• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

No siis Trump lähtökohtaisesti näköjään esittää sotarikosta ratkaisuksi alueen sotaan. Tämä siis niin kauan, kuin eletään ja ollaan sääntöpohjaisessa poliittisessa ilmapiirissä ja maailmassa. Jos nämä säännöt heitetään romukoppaan, niin sen jälkeen toki mikä tahansa on mahdollista.
Siinä toki on se puoli asiaa, että palestiinalaiset eivät itse ole kunnioittaneet mitään sääntöpohjaisuutta silloin kun se tarkoittaisi heille jotain velvoitteita. He vain käyttävät hyväkseen muiden uskoa siihen sääntöpohjaisuuteen kaiken muun hyväuskoisuuden lisäksi. Valitettavasti se on ollut yksi konfliktia hengissä pitävä voima. Käytännössä kaikki tietävät, että jos mennään taas perinteiseen tapaan jälleenrakentaen ja kukaan ei puutu muuten mitenkään palestiinalaisten touhuihin mitenkään, niin menee jokunen vuosi ja sotiminen leimahtaa uudelleen liekkiin, niin kuin se on tapahtunut lukemattomia kertoja aikaisemminkin. Jos siihen kierteeseen halutaan jotain muutosta, niin ikävästi näyttää siltä että se joidekin hehkuttama "sääntöpohjainen järjestelmä" on kyvytön tekemään niitä muutoksia. Todennäköisesti Trumpin heiton takana on toisaalta se, että jälleenrakennuksen tekee joku muu kuin palestiinalaiset (jotka vain rakentaisivat sen terrori-infran uudelleen jos siihen vain suinkin tulisi mahdollisuus) ja toisaalta näyttää että kyvyttömyys hyväksyä Israelin olemassaoloa pysyväksi asiantilaksi voi viedä kehityksen vielä paljon paskamaisempaan suuntaan heidän ambitioidensa kannalta.

Onnistuuko se, niin luultavasti ei. Yksikäänympäröivistä arabimaista ei suostu ottamaan palestiinalaisia riesakseen, koska ne tietävät erittäin hyvin miten kyvyttömiä ne ovat elämään sovussa missään päin maailmaa. Joten älkää liikoja pelätkö, saatte luultavasti jonkinlaisen "sääntöpohjaisen poliittisen ilmapiirin ja maailman" mukaista ratkaisua mikä räjähtää silmille muutaman vuoden päästä. Ja rinse & repeat.
 
No siis Trump lähtökohtaisesti näköjään esittää sotarikosta ratkaisuksi alueen sotaan.
Tässä tapauksessa ihan sama jos sitä väittää sotarikokseksi, ottaen huomioon että arabit/palestiinalaiset ovat jatkuvasti suorittaneet ja yrittäneet suorittaa sotarikoksia juutalaisia ja israelilaisia kohtaan aina 1920-luvulta asti. Esim. "from the river to the sea" viittaa sotarikokseen missä juutalaiset ja israelilaiset pitäisi saada alueelta kokonaan pois, ei edes väliä minne (koska toisinkuin arabeilla eli palestiinaisilla, israelilaisilla ei ole mitään paikkaa minne mennä nykyisestä asuinpaikastaan).

Sitä saa mitä tilaa. Kyseessä on samanlainen "sotarikos" kuin että natsi-Saksa menetti suuren osan alueestaan Puolalle toisen maailmansodan jälkeen. Voi ei, ihan kauheaa, suuri kyynel.

Viime valtakaudellaanhan Trumpin johdolla palestiinalaisille tarjottiin aluejakoa myös Länsirannan osalta, ei kelvannut koska ei palestiinalaisia mikään oma valtio kiinnosta, ainoastaan Israelin valtion tuho.

Periaatteessahan tässä vain toteutettaisiin sama mitä arabit/palestiinalaiset tekivät 1948 Gazassa ja Länsirannalla: valloittivat kyseiset alueet ja ajoivat kaikki juutalaiset alueelta pois, edes antamatta heille mitään vaihtoehtoja, Potut pottuina.

Lisäksi, Trump ei edes ole vaatinut että palestiinalaiset tulisi poistaa alueelta väkivalloin vaan että he lähtisivät sieltä pois omaehtoisesti, aivan kuten israelilaiset suostuivat poistumaan Gazasta 2005. Ei sitäkään katsottu sotarikokseksi. Gazaahan on väitetty "maailman suurimmaksi avovankilaksi", kai vangit haluavat pois vankilastaan? Vai onko meille valehdeltu että kyseessä olisi vankila?

Ja vielä uusin tieto USA:n ulkoministeriltä on että tarkoitus että palestiinalaiset siirtyisivät pois väliaikaisesti jälleenrakennuksen ajaksi, jota voidaan perustella sillä että Hamasin johtamat palestiinalaiset rakentaisivat sinne lähinnä vain terrori-infraa takaisin. Palestiinalaisten edes väliaikainen poisto alueelta varmistaisi että Hamaskin poistettaisiin alueelta.
 
Viimeksi muokattu:
Noilla perusteilla olisi viisainta siirtää israelilaiset alueelle, joka vastaa kulttuurisesti heitä. Pohjois-Amerikassa on väljää. Pelkästään Montana on reilusti yli 10 kertaa isompi kuin Israel.
Ei ole muita hepreankielisiä ja juutalaisia maita kuin Israel jonne israelinjuutalaiset voisivat mennä. Israel on kulttuurillisesti ainoa ja just sopiva maa israelinjuutalaisille. Ehdotuksesti on sama kuin sanoisi että hindujen tulisi poistua Intiasta jonnekin muualle kulttuurillisesti sopivaan paikkaan pois pakistanilaismuslimeiden alta. Ei hinduillekaan ole oikein mitään muuta sopivaa kotimaata kuin nykyinen Intia, ja sellaiseksi se heille aikoinaan luotiin väestönsiirroilla missä hindut siirtyivät Intian alueelle ja muslimit Pakistanin yms. alueelle.

Palestiinalaiset puolestaan ovat pääasiassa arabimuslimeita, heille on paljon sopivia kotimaita joissa on sama uskonto ja kieli, ja muista arabimaistahan he pääasiassa ovatkin kotoisin. Esim. Arafat oli kotoisin Egyptistä, Kairosta, ja Egyptin suunnalle muidenkin gazalaisten sukujuuret yleisesti viittaavat. Egypti miehitti Gazaa 1948-1967, hyvin tuntuivat gazalaiset silloin sopeutuvan egyptinarabien vallan alla elämiseen eivätkä silloin edes tuntuneet tuntevan mitään tarvetta omalle palestiinalaisvaltiolleen Gazan alueella.

Suomessa vastaavanlainen tapaus oli karjalaisevakkojen tulo Suomeen. Nykyisin heidän jälkeläisensä ovat suomalaisia.
 
Viimeksi muokattu:
Suomessa vastaavanlainen tapaus oli karjalaisevakkojen tulo Suomeen. Nykyisin heidän jälkeläisensä ovat suomalaisia.
En ihan varma missä menee raja suomalaisissa karjalaisissa ei suomalaisissa. Mutta vertauksessa pidetään nyt erillään.
Sellaista vertausta joskus viljellyt että karjalais pakalaisia oli he joilla on joku vanhempi/isovanhempi jne joka on pakolainen. En nyt muista onko tilastoitu, mutta voisi kuvitella että Suomessa heitä on paljon, paljon enemmänkin kuin aikanaa pakeni.


Mutta jonkinalian Suomi, Trump ja Israel vertaus. Paikallisten jälkeläiset pakkosiirettäisiin muualle. Suomeen jäisi lähinnä asuu ne suomalaiset jotka itse tai heidän (iso)vanhempansa on muuttaneet ympärimailaa Suomeen. Pois siirettyjen tilalle tulisi lisää muualla syntyneitä.


Olisko tuossa nyt kyse siitä väestön vaihdosta.
 
Ei ole muita hepreankielisiä ja juutalaisia maita kuin Israel jonne israelinjuutalaiset voisivat mennä. Israel on kulttuurillisesti ainoa ja just sopiva maa israelinjuutalaisille. Ehdotuksesti on sama kuin sanoisi että hindujen tulisi poistua Intiasta jonnekin muualle kulttuurillisesti sopivaan paikkaan pois pakistanilaismuslimeiden alta. Ei hinduillekaan ole oikein mitään muuta sopivaa kotimaata kuin nykyinen Intia, ja sellaiseksi se heille aikoinaan luotiin väestönsiirroilla missä hindut siirtyivät Intian alueelle ja muslimit Pakistanin yms. alueelle.

Palestiinalaiset puolestaan ovat pääasiassa arabimuslimeita, heille on paljon sopivia kotimaita joissa on sama uskonto ja kieli, ja muista arabimaistahan he pääasiassa ovatkin kotoisin. Esim. Arafat oli kotoisin Egyptistä, Kairosta, ja Egyptin suunnalle muidenkin gazalaisten sukujuuret yleisesti viittaavat. Egypti miehitti Gazaa 1948-1967, hyvin tuntuivat gazalaiset silloin sopeutuvan egyptinarabien vallan alla elämiseen eivätkä silloin edes tuntuneet tuntevan mitään tarvetta omalle palestiinalaisvaltiolleen Gazan alueella.

Suomessa vastaavanlainen tapaus oli karjalaisevakkojen tulo Suomeen. Nykyisin heidän jälkeläisensä ovat suomalaisia.
Sota ei lopu ennen kuin israelilaiset muuttavat. Joku sanoi, että ympärysvaltiot tappelevat, vaikka Gaza muutettaisiin lomakohteeksi. Eikä Israel ole kulttuurisesti niin kaukana Yhdysvalloista, vaikka kieli on eri. Sama kuin väittäisit suomalaisia ja ruotsalaisia kulttuurisesti erilaisiksi. Sotarikokset jo hyväksyttiin, joten kannattaa etsiä kestävä ratkaisu vaikka se tekisi kipeää, Tapelkoon sitten keskenään lähi-idässä, jos haluavat. Ehdottomasti kuitenkin oma valtio, sen saa lohkaistua USA:sta.
 
Sota ei lopu ennen kuin israelilaiset muuttavat. Joku sanoi, että ympärysvaltiot tappelevat, vaikka Gaza muutettaisiin lomakohteeksi. Eikä Israel ole kulttuurisesti niin kaukana Yhdysvalloista, vaikka kieli on eri. Sama kuin väittäisit suomalaisia ja ruotsalaisia kulttuurisesti erilaisiksi. Sotarikokset jo hyväksyttiin, joten kannattaa etsiä kestävä ratkaisu vaikka se tekisi kipeää, Tapelkoon sitten keskenään lähi-idässä, jos haluavat. Ehdottomasti kuitenkin oma valtio, sen saa lohkaistua USA:sta.
Sota ei lopu ennen kuin musut muuttavat. Sotiminen ei lähi-idässä lopu jos Israel muuttaa.
 
Kauheaa antisemitismiä ettei sairaaloita saisi pommittaa. ICC:kin on antisemitistinen järjestö. 100% Palestiinalaisista on oikeasti salaa Hamas-terroristejä.
 
Kauheaa antisemitismiä ettei sairaaloita saisi pommittaa. ICC:kin on antisemitistinen järjestö. 100% Palestiinalaisista on oikeasti salaa Hamas-terroristejä.
1. Hamas "työskentelee" sairaaloista ja kouluista käsin, koska ne olettaa että sitten ovat turvassa.
2. Israel on varoittanut etukäteen ennen kuin tuhoaa näitä kohteita.
 
Sota ei lopu ennen kuin israelilaiset muuttavat.
Jos se juutalaisista ja israelilaisista olisi kiinni, alueella olisi ollut aina rauha.

Siinä olet oikeassa että palestiinalaiset eivät luultavasti rauhoitu ennenkuin Israelin valtio on tuhottu ja kaikki juutalaiset, myös alueella vuosisatoja asuneet, on poistettu alueelta. Tähän ei tarvitse kuitenkaan alistua vaan palestiinalaiset voidaan pakottaa rauhaan, vaikka väkivalloin. Aivan kuten natseille ja japanilaisille tehtiin toisessa maailmansodassa, hyvin rauhoittuivat.

Juutalaisilla ei ole mitään muutakaan maata missä voivat päättää omista asioistaan ja harjoittaa rauhassa uskontoaan. Edes Eurooppa ei ole enää sellainen, kiitos kasvaneen muslimiväestön. Juutalaisilla on myös historiallisia siteitä alueelle, aivan kuten esim. hinduilla on Intian alueelle tai japanilaisilla Japanin alueelle. Juutalaisia siirtolaisia tuli alueelle mikä ei ollut vielä mikään valtio, ja sinne siirtyi myös paljon arabeja muilta arabialueilta. Nämä arabisiirtolaiset sitten aloittivat vihollisuudet juutalaisia kohtaan.

Joku sanoi, että ympärysvaltiot tappelevat, vaikka Gaza muutettaisiin lomakohteeksi.
Aivan kiltisti Egypti ja Jordaniakin ovat olleet, ja Libanonissakin ovat häirinneet lähinnä Iranin tukemat terroristit, jotka valitettavasti ovat siellä myös päättävässä asemassa. Egypti rauhoittui pitkälti kun Israel löi sen sotavoimat ja osoitti ettei kannata enää yrittää hyökätä Israeliin, sen jälkeen on hyvin hierottu rauhaa vaikka perusegyptiläinen Muslimiveljeskunnan jäsen edelleen haluaisikin tappaa kaikki juutalaiset maailmasta.

Eikä Israel ole kulttuurisesti niin kaukana Yhdysvalloista, vaikka kieli on eri. Sama kuin väittäisit suomalaisia ja ruotsalaisia kulttuurisesti erilaisiksi.
Kieli on kulttuurin tärkein määrittävä tekijä, ja luonnollisin syy miksi joku porukka haluaa perustaa oman valtion missä itse määräävät omasta elämästään. Tämä siitä yksinkertaisesta syystä että yhteistä kieltä tarvitaan kommunikointiin. Se voi myös selittää miksi juutalaisia aikoinaan hyljeksittiin Euroopassakin, erilaisen kielen takia (jiddish ja joissakin osin myös nykyheprea jonka elvytys juutalaisten nykykieleksi alkoi joskus 1700-luvulla), se osaltaan ehkä aiheutti juutalaisten segregoitumista monilla alueilla.

Syy miksi suomalaisetkin ovat halunneet oman valtionsa on oma kieli, joka ei ole ruotsi eikä venäjä. Siksi emme ole enää osa sen enempää Ruotsia tai Venäjää. Samasta syystä ahvenanmaalaiset identifioituvat enemmän Ruotsiin kuin Suomeen päin, tai saamelaisten nationalismi on kasvanut, perusteena lähinnä oma kieli ja sen vaaliminen. Mekin kaksi käymme tätä keskustelua suomeksi, emme ruotsiksi, venäjäksi tai englanniksi. Capish?

Israelilaisten tavoin esim. kurdit tarvitsisivat kipeästi oman valtion, oman kielensä takia. Se että he ovat muslimeita ei tee heistä iranilaisia, irakilaisia, syyrialaisia tai turkkilaisia (joiden alueilla he nykyisin asuvat). Etnisestikään kurdit eivät ole sen enempää arabeja kuin persialaisia, mutta tällä on kovin vähän merkitystä verrattuna kieleen. Jostain syystä propalestiinalaisia ja YK:tä ei vain kiinnosta kurdien oma valtio ollenkaan, ehkä koska sen puuttumisesta ei päästä syyttämään Israelia ja Yhdysvaltoja, vaan paskamuslimivaltioita kuten Turkki, Syyria, Iran ja Irak.

Kuten mainitsin, ei ns. gazalaisia tuntunut yhtään häiritsevän Egyptin vallan alla eläminen 1948-1967, eivätkä he silloin vaatineet autonomiaa ja omaa valtiota Gazan alueelle, erossa egyptiläisistä. Mikäs siinä ollessa, samaa kieltä puhuvien ja samaa uskontoa harjoittavien muiden egyptiläisten kanssa joilla oli samat egyptiläisperäiset sukunimet jne.?
 
Viimeksi muokattu:
Jos se juutalaisista ja israelilaisista olisi kiinni, alueella olisi ollut aina rauha.

Siinä olet oikeassa että palestiinalaiset eivät luultavasti rauhoitu ennenkuin Israelin valtio on tuhottu ja kaikki juutalaiset, myös alueella vuosisatoja asuneet, on poistettu alueelta. Tähän ei tarvitse kuitenkaan alistua vaan palestiinalaiset voidaan pakottaa rauhaan, vaikka väkivalloin. Aivan kuten natseille ja japanilaisille tehtiin toisessa maailmansodassa, hyvin rauhoittuivat.

Juutalaisilla ei ole mitään muutakaan maata missä voivat päättää omista asioistaan ja harjoittaa rauhassa uskontoaan. Edes Eurooppa ei ole enää sellainen, kiitos kasvaneen muslimiväestön. Juutalaisilla on myös historiallisia siteitä alueelle, aivan kuten esim. hinduilla on Intian alueelle tai japanilaisilla Japanin alueelle. Juutalaisia siirtolaisia tuli alueelle mikä ei ollut vielä mikään valtio, ja sinne siirtyi myös paljon arabeja muilta arabialueilta. Nämä arabisiirtolaiset sitten aloittivat vihollisuudet juutalaisia kohtaan.


Aivan kiltisti Egypti ja Jordaniakin ovat olleet, ja Libanonissakin ovat häirinneet lähinnä Iranin tukemat terroristit, jotka valitettavasti ovat siellä myös päättävässä asemassa. Egypti rauhoittui pitkälti kun Israel löi sen sotavoimat ja osoitti ettei kannata enää yrittää hyökätä Israeliin, sen jälkeen on hyvin hierottu rauhaa vaikka perusegyptiläinen Muslimiveljeskunnan jäsen edelleen haluaisikin tappaa kaikki juutalaiset maailmasta.


Kieli on kulttuurin tärkein määrittävä tekijä, ja luonnollisin syy miksi joku porukka haluaa perustaa oman valtion missä itse määräävät omasta elämästään. Tämä siitä yksinkertaisesta syystä että yhteistä kieltä tarvitaan kommunikointiin. Se voi myös selittää miksi juutalaisia aikoinaan hyljeksittiin Euroopassakin, erilaisen kielen takia (jiddish ja joissakin osin myös nykyheprea jonka elvytys juutalaisten nykykieleksi alkoi joskus 1700-luvulla), se osaltaan ehkä aiheutti juutalaisten segregoitumista monilla alueilla.

Syy miksi suomalaisetkin ovat halunneet oman valtionsa on oma kieli, joka ei ole ruotsi eikä venäjä. Siksi emme ole enää osa sen enempää Ruotsia tai Venäjää. Samasta syystä ahvenanmaalaiset identifioituvat enemmän Ruotsiin kuin Suomeen päin, tai saamelaisten nationalismi on kasvanut, perusteena lähinnä oma kieli ja sen vaaliminen.

Israelilaisten tavoin esim. kurdit tarvitsisivat kipeästi oman valtion, oman kielensä takia. Se että he ovat muslimeita ei tee heistä iranilaisia, irakilaisia, syyrialaisia tai turkkilaisia (joiden alueilla he nykyisin asuvat). Etnisestikään kurdit eivät ole sen enempää arabeja kuin turkkilaisia, mutta tällä on kovin vähän merkitystä verrattuna kieleen. Jostain syystä propalestiinalaisia ja YK:tä ei vain kiinnosta kurdien oma valtio ollenkaan, ehkä koska sen puuttumisesta ei päästä syyttämään Israelia ja Yhdysvaltoja, vaan paskamuslimivaltioita kuten Turkki, Syyria, Iran ja Irak.

Kuten mainitsin, ei ns. gazalaisia tuntunut yhtään häiritsevän Egyptin vallan alla eläminen 1948-1967, eivätkä he silloin vaatineet autonomiaa ja omaa valtiota Gazan alueelle, erossa egyptiläisistä. Mikäs siinä ollessa, samaa kieltä puhuvien ja samaa uskontoa harjoittavien muiden egyptiläisten kanssa joilla oli samat egyptiläisperäiset sukunimet jne.?
Sanoit aiemmin
Gazaa tosin ei kannata ehkä tehdä Lähi-idän Rivieraksi vaan suoja-alueeksi Egyptin puolelta jihadisteilta tulevia raketti- ja terrori-iskuja vastaan, joiden en toki usko loppuvan niin kauan kun maailmassa on muslimeita.
Joten ei pelkkä Gazan tyhjentäminen tuo pitkäikäistä rauhaa. Natseja ei taas siirretty minnekään, vaan heidän kanssa alettiin tulemaan toimeen. Eikä Saksasta tehty eristettyä aluetta.
 
Kauheaa antisemitismiä ettei sairaaloita saisi pommittaa.
Sairaaloita saa pommittaa jos Hamas on tehnyt niistä sotilaskohteita.

Lisäksi nämä uutiset "sairaalan pommituksista" ovat yleensä tarkoittaneet että lähistöllä on taisteltu tai räjähtänyt jotakin, ja sairaala on saattanut saada siitä hieman osumaa. Esim. paljon kohistu "sairaalan pommitus" mikä sitten kummasti redusoitui sairaalan läheisellä parkkipaikalla tapahtuneeksi räjähdykseksi joka sekin sitten lopulta taisi olla Israelia vastustavien jihadistiryhmien harhaan lähtenyt raketti.

Se että Israelin ja Hamasin maajoukot ammuskelevat toisiaan jonkun sairaalan lähistöllä ei myöskään ole "sairaalan pommittamista".
 
Joten ei pelkkä Gazan tyhjentäminen tuo pitkäikäistä rauhaa. Natseja ei taas siirretty minnekään, vaan heidän kanssa alettiin tulemaan toimeen. Eikä Saksasta tehty eristettyä aluetta.
Israelin kannalta riittää että Hamasin ja Hizbollahin kyky tehdä iskuja Israelia vastaan heikkenee, esim. jos Gazasta tehdään turva-alue josta ainakaan iskujen teko ei enää onnistu. Ehkä sinne voitaisiin keskittää erittäin paljon Israelin sotavoimia jotka vastaisivat aina heti tuleen jos rajan toiselta puolelta vielä jotain yritettäisiin. Uutta Rivieraa ainakaan ihan rajan tuntumaan ei ehkä kannattaisi rakentaa, ellei sitten tapahdu ihme ja palestiinalaiset rauhoittuisivat.

Natseja/saksalaisia kyllä siirrettiin pois esim. Puolalle luovutettuilta alueilta. Natsien kanssa ei "tultu toimeen" vaan heidät nuijittiin maanrakoon ja natsismi lyötiin ulos saksalalaisista, ja sen jälkeen aloitettiin Saksan jälleenrakennus kun natsit oli poistettu ja saksalaiset selvästi rauhoittuneet.

Sama Japanin kanssa. Joskus on pakko antaa raipasta ennenkuin oppivat olemaan. Sen jälkeen voi taas paijata jälleenrakentamisen hengessä.
 
Muistuttaisin edelleen että tässä on edelleen kyseessä vain jälleen yksi Trumpin radikaali irtopallon heitto jolla hän haluaa herättää keskustelua, nähdä miten siihen reagoidaan, ja ehkä käyttää vipuvartena "diilin" teossa asian jonkinlaiseksi ratkaisemiseksi.

Eli mitään "haluamme puskea palestiinalaiset pois Gazan alueelta Egyptin puolelle puskutraktoreilla ja lahjoittaa alueen Israelille" ei ole esitetty.

Sen sijaan, Trump on esittänyt väitteen että monet gazalaiset haluaisivat alueelta ulos ja turvaan jonnekin, ainakin väliaikaisesti, ja Egypti olisi tähän sopivin paikka. Ulkoministeri on vielä säestänyt että siirtyminen olisi vapaaehtoista ja kyseessä katsottaisiin olevan väliaikainen tila jotta alue saataisiin jälleenrakennettua ilman Hamasin ja muiden terroristijärjestöjen paikallaoloa. Ehkä näiden terroristijärjestöjen paluu alueelle saataisiin myös estettyä, ehkä.

Ehdotus ei tietenkään suoraan ole siitä vain toteuttamiskelpoinen, ellei esim. Egypti ja/tai Jordania suostu diiliin eli vastaanottamaan palestiinalaisia alueelleen, kuten esim. Eurooppa on ottanut ukrainalaisia vastaan sodan tieltä. Ehkä Trump kuitenkin onnistuu saamaan Egyptin hyväksymään asian, uhkailun ja mielistelyn yhdistelmällä? Sitähän se diilinteko on, kyllä myyntimies tietää.

Teknisesti ja loogisesti katsoen se olisi ainakin toteuttamiskelpoinen, Siinailla on kyllä paljon tyhjää tilaa palestiinalaissiirtolaisille, ja siellä puhutaan samaa kieltä ja gazalaiset muutenkin ovat käytännössä egyptiläisiä. Kyse olisi yhtä suuresta jutusta kuin jos ahvenanmaalaiset siirrettäisiin Ruotsin alueelle, edes väliaikaisesti.

Ymmärrettävää toki on etteivät sen enempää Egypti että Jordania halua radikalisoituneita palestiinalaisia alueelleen. Heillä on jo huonoja kokemuksia niistä (esim. 1970 Musta Syyskuu) ja he voisivat olla edelleen uhka ko. maiden vallanpitäjille, ja lisäksi kyseisille arabimaille on muutenkin kätevämpää että radikalisoituneet palestiinalaiset ovat nimenomaan Israelin päänsärky. Sillä tavoin ko. arabimaat voivat jatkaa Israelin syyttämistä palestiinalaisten tilanteesta, vaikka itse olisivatkin siihen vähintään osasyyllisiä, ja varmasti saavat myös mielihyvää siitä että saavat aiheutettua palestiinalaisarabien avulla ongelmia Israelille vaikka muuten näyttelevät ystävällisiä.


Tältäkin kaikelta olisi vältytty jos Israel olisi toiminut 1967 samalla tavoin kuin Egypti ja Jordania 1948, eli yksinkertaisesti karkoittaneet kaikki Gazassa ja Länsirannalla asuvat arabit pois Egyptin ja Jordanian puolelle. Niinhän Egypti ja Jordaniakin tekivät miehittäessään kyseiset alueet 1948, häätivät juutalaiset ko. alueilta pois.
 
Egypti pienellä tai sitten jollain suuremmalla painostuksella ja jollain porkkanoilla saataisiin varmaan suostuteltua vaikka nyt olisivatkin torppaamassa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
267 145
Viestejä
4 620 132
Jäsenet
75 995
Uusin jäsen
Keilos

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom