TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Syyrian ja Israelin sota taitaa olla vähän yksipuolinen kun Israel säännöllisesti (jo vuosia) käy pommittaan Syyriassa.
Uskotko oikeasti että tarkoituksella ammuttiin avustustyöntekiöitä? Kuten yllä sanottiin ampujalle ei ollut tieto kulkeutunut. Ja jos kerta israel toimii niin huonosti, yms, niin eikö kv yhteisö voisi mennä sinne vapauttamaan sitä gazaa hamsin hirmuvallasta? Ai eikö, onhan se kivempi tuomita israelia, kuin itse tehdä jotain.
Ihan varmasti juu, kun niillä on valmiiksi vaikeuksia saada tuotantoa kasvatettua.
Se suattaapi olla hivenen hankalaaa avustustyöntekijöiden mennä tuonne tehden Israelin kanssa yhteistyötä, kun IDF:llä ilmeisesti on aikalailla vapaat kädet tappaa kaikki mikä liikkuu.
Ehkäpä sen syyrian kannattaisi tehdä rauha israelin kanssa.
Ihme iranin puolustelua sulta. Iran käy proxy sotaa israelia vastaan, eikä israel ilmeisesti saisi vastata iranin toimiin.
Jos näin olisi, niin uhreja olisi vieläkin enemmän.
Tai sitten jäsen blueowl pitää IDF:ää lopulta todella tehottomana tuhokoneistona...
Siellä on aika hemmetisti niitä uhreja ja isoja osia Gazasta laitettu matalaksi.
IDF paskat nakkaa siviileistä, eikä todellakaan missään määrin noudata länsimaiden tasoa. Tämä avustuskuljetuksen isku on vain uusi näyttö asiasta, joka on ollut jo pitkän aikaa täysin selvää.
Kannattaisi ottaa vähän enemmän selvää asioista, joista höpisee.
en.wikipedia.org
Ei, vaan Iranin sotavoimat ovat vapaata riistaa maalle, jonka kanssa se on sodassa, niiden ollessa maassa, joka on myös sodassa mukana.
Gazan saisi helpomminkin matalaksi ja varsinkin jos ei uhreista välitä.
Ehkäpä kannattaisi verrata muihin kaupunkisotiin ennenkuin tulee tälläistä julistaa.
Sellasella tasolla se on jo nyt.
No tuossa oli jo yksi aivan selkeä sotarikos ja kulkee samaa kaavaa mitä on lokakuusta lähtien tapahtunut.
Jos USA:n tiedustelu ei olisi syrjäyttänyt Iranin johtajaa joka aikoi kansallistaa maan öljyvarat, Islamistihallintoa ei olisi syntynyt.
fi.wikipedia.org
Geneven sopimukset, kansainvälinen humanitaarinen oikeus.Tautologia (retoriikka) – Wikipedia
Edelleen kysyn niiden standardien, suhdelukujen, kriteerien ja perusteluijen perään mitä et ole tähän päivään mennessä suostunut kertomaan.
Tyhjiä sanoja ilman mitään perusteluita. Vertaa johonkin toiseen kaupunkisotaan, niin voidaan paremmin arvioida israelin toimintaa.
Onko noi niitä samoja soppareita joita hamaskin käyttää?
Jos Hamas ja Israel ovat mielestäsi samalla tasolla, niin voi niinkin ajatella.
Epämääräisiä heittoja ilman konkreettisisa lukuja, ilman vertailukohtia, ilman mitään tietoa edes sodankäynnin realiteeteista jne jne.
Nuo on se vertailukohta, jotka on nimenomaan tehty sodankäynnin realiteettien takia.
Et antanut mitään eksakteja lukuja. Etkä tehnyt vertailua esim. mihinkään länsimaisen armeijan operaatioon mitä pidät parempana. Ilman niitä noilla heitoilla ei nyt vain ole oikeastaan mitään arvoa.
En muista oikein mitään länsimaista operaatiota, joissa siviilejä näännytetään nälkään.
Tyypillinen väistö ettei tarvitse perustella mitään. Eiköhän tämä ollut tässä, turha jatkaa pidemmälle koska kaikesta päätellen aiot jatkaa linjallasi heitellä samat väittämät perustelematta kerta toisensa jälkeen ja luimistelemalla jollain pikkunäppärällä väistöllä pois joka kerta kun joku kysyy jotain vähän tarkempaa speksiä.
Se ei ollut mikään väistö, vaan asia jota Israel tekee. Dronettaa avustuskuljetuksia (sotarikos), tappaa antautuneet panttivangit valkoisen lipun kanssa ja kaikkea muuta mitä tässä on lokakuusta asti nähty, niin se on aika selvää minkä kohtelun siviilit ylipäätänsä saa.
Anna nyt vertailukohta länsimaisesta kaupunkisodasta, jossa on aidosti sodittu kaupunkiympäristössä. Muuten sun jutut on ihan yhtä tyhjän kanssa.
Anna esimerkki sodasta, jossa siviilit on näännytetty nälkään.
Eipä natsisaksaan muistakseni toimitettu ruokaa.
Ymmärrätkö ettei ne avustusrekat säily koskemattomana, vaan ne ryöstetään hamasin toimesta, eikä aidosti hätää kärsivät saa sitä apua.
Niin, miksi pohjoiskoreaan ei lähetetä apua. Siellläkin sadat tuhannet on nälkäkuoleman partaalla.
Aika ennen humanitaarista oikeutta ja Geneven sopimuksia on erinomainen esimerkki.
Pohjois-Koreaan lähetetään apua.
No, se oli viimesin isompi ja pitkäkestoisempi rähinä, jossa länsimaat oli mukana. Irakin armeija kukistui nopsaa, eikä afganistankaan kauaa tapellut. Lisäksi usahan ei afganistanissa tapellut kovinkaan perusteellisesti, vaan hallitsi isoista kaupungeista ja luotti pystyttämäänsä mätään afganistanin hallintoon.
Niin on gazaankin päästetty apua. Ja eikä sinne pöö-koreaan nyt kovin paljoa taideta viedä apua ja sekin päätyy kimin sortokoneiston avuksi.
Voisikohan olla, että länsimaat eivät vain yksinkertaisesti sitä tee.
Syy on ettei länsimaat ole joutuneet sotimaan kaupunkiympäristössä ja kitkemään sieltä terrorostista organisaatiota ja vapauttamaan panttivankeja. Esim taliban vetäytyi vuorille, eikä jäänyt kaupunkiin taistelemaan.
Tuomitset kun et ymmärrä tilanteesta ja kuvittelet että sodassa ei koskaan tapahdu vahinkoja etkä näe kaupunkisodan haasteita
Ensin siellä pitää olla niitä siiviileitä, Gazasasa ei enää juurikaan ole. Jos siellä on vain etupäässä siviileitä, niin siviilit voisivat luovuttaa hamasin porukan Israelille, rangaistavaksi.
Siis Israel taistelee kahta miljoonaa terroristia vastaan Gazassa? Haluan kyllä nähdä sen Haagin istunnon missä Netanjahu ja Upseerit noin pokkana väittävät.
Terrorismi nyt vain kuuluu kiinteästi islamiin ja tuo alue on valitettavasti täynnä islamisteja.. Vieläpä sitä pahinta mahdollista laatua, jonka nuo gazalaiset ovat ihan itse pikän ajan kuluessa osoittaneet... Terrori ja Israelin tuhoamisyritys on noilla puhdas elämäntapa... Ei noita pidä mennä säälimään, eikä missään nimessä uskomaan mihinkään väitteisiin, joita nuo esittävät.. Islamin mukaan kun on oikein valehdella islamin tavotteiden (Isreelin tuhoaminen nyt) edistämiseksi..
Tähän ketjuun tuppaa tulemaan sen verran värikkäitä kertomuksia, että olisiko laittaa edes alustava lähde tälle tarinalle?
Onhan tästä ollut puhetta monessa mediassa viime päivinä.
Lähteesi alkaa näillä saatesanoilla.Onhan tästä ollut puhetta monessa mediassa viime päivinä.
Two Israel soldiers to be removed after World Central Kitchen strike
An investigation found the soldiers misidentified a bag in one of the vehicles as a weapon.news.yahoo.com
Päädyt kuitenkin tällaiseen tulkintaan.
Eli lähteet aina mukaan, että kanssakeskustelijatkin tietävät, mistä vedät johtopäätöksesi. Kannattaa toki myös lukea ne lähteet ja käyttää vain sen verran värikynää, ettei puhu ihan puutaheinää.
"Kannattaa lukea lähteet..." Vaikuttaa siltä että sinä et edes tiennyt koko asiasta vaikka siitä on monta päivää puhuttu medioissa ja tässäkin ketjussa.
Olisi toki hauska tietää, että käyvätkö läpi perusteita muillekin iskuille,, vai koskeeko nämä protokollamuutokset vain sitä, että ehkä vastaan tulevia israelilaisia panttivankeja ei ammuta ja mietitään edes kaksi kertaa räjäytetäänkö, jos vastassa on aseettomia, liittolaismaiden, avustustyöntekijöitä.
Et tunnu osaavan antaa "tulkinnoillesi" mitään perusteluja mutta olet nopea lyttäämään niiden vastaiset todisteet, vaikka ne löytyvät omista lähteistäsi. Foorumilla on kielletty saarnaaminen ja propaganda. Voisit jättää valheelliset julistukset pois.
Muita tapauksia jotka äkkiseltään tulee mieleen IDF ampui oman maansa panttivangit vaikka nämä tulivat esiin valkoisen lipun kanssa puolialastomina ja huutelivat hebreaksi. Haarezin mukaan sotilaat jopa seurasivat eloonjäänyttä haavoittunutta talon sisälle ja tappoivat.
Avustusjärjestöt voivat ihan perustellusti harkita sotatoimialueella liikkumista, koska se on lähtökohtaisesti vaarallista ja vahinkoja nimenomaan sattuu. Sota on tunnetusti rumaa. IDF:n innokkuus tappamiseen on näillä näytöillä kuitenkin edelleen sinun omaa mutua, jota yrität selittää lähteillä, jotka eivät väitettäsi tue. Perustelusi kelpaavat lähinnä salaliittoketjuun. Se, että täällä on parin nimimerkin voimin hoettu tuota samaa väitettä menee saarnaamisen/propagandan puolelle.
Kannattaa huomautta ja perustella, jos tällaista sattuu silmään. Tällä hetkellä puhutaan kuitenkin sinun väittämistä, joten se mitä joku toinen on joskus jossain tehnyt on merkityksetöntä.
Suosittelen lukemaan tämän, avasi omat silmät aika tehokkaasti: https://www.amazon.com/Rise-Kill-First-Targeted-Assassinations/dp/1400069718
Tuohan johtuu vain ja ainoastaan siitä, että Israel suojelee kansalaisiaan tehokkaasti terroristien iskuilta.
Tällä hetkellä sinä puhut. Yritin jo vihjata että lopeta keskustelijasta keskusteleminen, jos on valittamista valita moderaattorille. Menisikö nyt perille?
Keskustelen väitteestäsi, johon olen pyytänyt selvennöstä. Sitä ei pidä ottaa henkilökohtaisesti eikä se ole "keskustelijasta keskustelemista" saati ad hominem, johon kai yrität vihjata. Olen myös opastanut foorumin säännöistä, koska ne vaikuttavat olevan epäselvät. Moderaattoreita on kuitenkin turha häiritä, jos kanssakeskustelijoiden huomatus riittää. Eli suosittelen tästä lähtien pidättäytymään perättömien väitteiden jankkaamisesta ja välttämään lähteiden sisällön vääristelyä. Pidetään keskustelulanka asiassa ja asiallisena.
Se, että sotaympäristössä liipaisinsormi on herkässä, on aivan eri asia kuin "innokkuus", joka kuitenkin viittaa aktiiviseen haluun tehdä jotain ja vieläpä IDF:n laajuisesti. Lisäksi se, että upseereita hyllytetään, uskoi sen merkityksellisyyteen tai ei, ei ainakaan vahvista väitettäsi, päinvastoin. Perustelusi vaikuttavat pohjautuvan mitä villeimpiin tulkintoihin riippumatta siitä, mitä lähdemateriaalissa sanotaan, sekä mantramaiseen toistoon. Molemmat ovat edelleen huonoa keskustelua.
