Ja se, että jos kuvitellaan Israelin olemassaolon lopettamisen olevan vaihtoehto, niin sehän varsinkin kannustaa Hamasin ja muiden terroristijärjestöjen olemassaoloa ja oikeutusta, koska tulevaisuus ilman Israelia nähdään vaihtoehtona.
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit
- Keskustelun aloittaja ATE
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- israel jerusalem palestiina
Ja se, että jos kuvitellaan Israelin olemassaolon lopettamisen olevan vaihtoehto, niin sehän varsinkin kannustaa Hamasin ja muiden terroristijärjestöjen olemassaoloa ja oikeutusta, koska tulevaisuus ilman Israelia nähdään vaihtoehtona.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 312
Se kuvitelma on niiden järjestöjen olemassaolon ydintä mihin ne uskovat erittäin vankasti.
Viestiesi perusteella uskot siihen mahdollisuuteen vahvasti myös.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 826
Mitä tuossa viestissäni ei ollut tästä oikeasta maailmasta?
Se, että Koraani on satua ei lohduta kun 1.8 miljardia luulee että se on totta ja merkittävä osa näistä ottaa sen tosissaan ja toimii sen oppien mukaan. Pieni murto-osakin niistä 1.8 miljardista ihmisestä voi saada aika paljon aikaiseksi.
Kannattaisi ehkä kysyä vaikka joltain jedisiltä, onko Islam uhka sen sijaan että haukkuu hörhöiksi ihmisiä, jotka ovat eri mieltä kanssasi ja perustelevat kantansa, toisin kuin sinä.
Yazidi genocide - Wikipedia
Islamilla on myös hyvin pitkä perinne juutalaisten murhaamisessa, jo profeetta Muhammed itse näytti esimerkkiä
Siege of Banu Qurayza - Wikipedia
Viimeksi muokattu:
Mitä tuossa viestissäni ei ollut tästä oikeasta maailmasta?
Se, että Koraani on satua ei lohduta kun 1.8 miljardia luulee että se on totta ja merkittävä osa näistä ottaa sen tosissaan ja toimii sen oppien mukaan. Pieni murto-osakin niistä 1.8 miljardista ihmisestä voi saada aika paljon aikaiseksi.
Kannattaisi ehkä kysyä vaikka joltain jedisiltä, onko Islam uhka sen sijaan että haukkuu hörhöiksi ihmisiä, jotka ovat eri mieltä kanssasi ja perustelevat kantansa, toisin kuin sinä.
Yazidi genocide - Wikipedia
en.wikipedia.org
Islamilla on myös hyvin pitkä perinne juutalaisten murhaamisessa, jo profeetta Muhammed itse näytti esimerkkiä
Siege of Banu Qurayza - Wikipedia
Jos haluat vetää jotain omaa uskonnollista sotaasi niin anna mennä vaan.
Israelilla ei ole mitään eksistentiaalista uhkaa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 826
Huomautus - jätä toisen käyttäjän mielipiteiden syyttäminen valheiksi pois, ei kuulu rakentavaan keskusteluun, tästä huomautettu ennenkin
Kannattaa nyt katsoa peiliin näiden kommenttien kanssa.
Minä en sodi mitään uskonnollista sotaa, sen sijaan islam on koko olemassaolonsa ajan sotinut Muhammedin aloittamaa uskonnollista sotaa vallatakseen enemmän alueita ja lopulta koko maapallon islamin vallan alle.
Sinä taas tunnut ignoraavan kaikki perustelut ja lähdet vaan ad hominem linjalle, leimaat heti islamia kritisoivat ihmiset hörhöiksi tai "uskonnollisen sodan sotijoiksi".
Saman perusteettoman valheen toistaminen moneen kertaan ei tee siitä yhtään todempaa.
Ei se uhka ole ajankohtainen tällä sekunnilla, mutta kun mietitään asioita joitain vuosia eteenpäin, se uhka on hyvin selkeä.
* Islamilaisista valtioista Pakistanilla on jo ydinaseita, mutta Pakistan on liian tukkanuottasilla Intian kanssa että sillä ei ole ollut resursseja toimia Israelia vastaan ja siellä on ollut jossain määrin maltillisempi porukka vallassa, tosin sielläkin ääri-islamismi on lisääntynyt. Mutta jos siellä ääri-islamistit pääsevät valtaan, voivat esim. antaa ydinaseita Israelin lähempänä oleville vihollisille. Ja Pakistanin väkiluku on n. 24-kertainen Israelin väkilukuun nähden että resursseja on.
* Iran haluaa myös ydinaseita, ja voi niitä saada esim Venäjältä auttaessaan Venäjää sotimaan ukrainaa vastaan. Ja Iranin väkiluku on n. 9-kertainen Israelin väkilukuun nähden. Tosin Iranissa saattaa myös tapahtua anti-islamistinen vallankumous joka tekee siitä Israelin ystävän.
* Saudi-Arabiassa kansa on hyvin ääri-islamistista, ja sillä on hyvin vahva armeija ja vahvat ilmavoimat, jotka ovat pääosin modernia läntistä kalustoa eikä sitä neuvostoromua, jolle Israel on aiemmin antanut köniin. Saudi-Arabiassa valta on (hyvin korruptoituneella ja diktatuurisella) kuninkaalla, mutta islamistinen vallankumous Saudi-Arabiassa laittaisi seudun poliittista ilmapiiriä aika paljon uusiksi. Ja nytkään Saudi-Arabia ei ole tunnustanut Israelin valtiota, mailla ei ole normaaleita virallisia diplomaattisuhteita keskenään.
* Egyptillä on ollut rauha Israelin kanssa joitain kymmeniä vuosia, mutta Egyptissäkin Hamasin kanssa veljeilevä muslimiveljeskunta on välillä ollut vallankahvassa kiinni. Egypti ei tosin yksin pärjäisi Israelille, mutta yhdessä parin muun maan kanssa voisi pärjätä. Ja egyptin väkiluku on n. 11-kertainen Israeliin nähden.
Mahdollisia skenaariota siihen, että Israel joutuisi voimakkaan hyökkäyksen kohteeksi on vaikka kuinka paljon. Minkään niistä skenaariosta todennäköisyys ei ole yksinään kovin suuri, mutta todennäköisyys sille että joku niistä tapahtuu on jo huomattava.
Ja islamismin nousu Euroopassa taas johtaa siihen, että Israel saa vähemmän ulkopuolista apua puolustautumiseensa.
Viimeksi muokattu:
Huomautus - jätä toisten käyttäjien viestien henkilökohtaisuuksiin menevä analysointi pois, ei kuulu rakentavaan keskusteluun
Kukahan lähtee ad hominem linjalle..
Ja edelleen tappelet uskonnoista etkä Israelin selviytymisestä valtiona. Joten tappelet hörhöilyuskonnoista..
Se on aivan satavarmaa että Israelilla on nolla uhkaa olemassaololleen.
Ja olet positiivinen Israelin lebensraumille, mikä on mielenkiintoista.
Meidän läheisiä on asunut 20v Israelissa ja osa on todella heikossa kunnossa siellä. Elävät jatkuvassa kuolemanpelossa, jossa joko itsemurhapommmitukset tai säännölliset ilmahälytykset ja raketti-iskut eri puolille Israelia ovat todellisuutta useiden vuosien ajan.
Israelin valtion katoamisen uhka on aika pieni, mutta siihen on ollut pitkä ja kivinen tie, jonka seurauksena Israelin sotilaallinen ja erityisesti sotilastekninen kapasiteetti on varmistanut sen. Ympärillä on ollut jatkuva uhka, kaikista arabivaltiosta, mutta asetelma on kääntynyt päälaelleen voimasuhteissa pääosin ympäröivien valtioiden häkykenemättömyyden heikomman strategiaosaamisen ja sisäisten riitojensa ja hajautuminen vuoksi. Sikäli on totta ettei Israelilla ole enää ns suurta uhkaa olemassaoloonsa ellei pitkässä juoksussa voimasuhteet muutu. Se ei poista kuitenkaan sitä etteikö uhkaa olisi, koska se on yhä useiden aseellisten ryhmittymien ja poliittisten toimijoiden tavoite.
Vähän voisi väitteiden kanssa varoa. Helppoa se on tosin täältä käsin huudella ja maalata todellisuutta.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 826
Minä olen sitä mieltä, että juutalaisilla/Israelilla tulee olla oikeus elintilaan jossa voivat elää ja viljellä maata yms. Ja tehdä sen turvallisesti ilman pelkoa hyökkäyksen kohteeksi joutumisesta (mikä jälleen ei meinaa missään toteutua).
Huomattava osa arabeista sekä islamisteista on sitä mieltä, että juutalaisilla ei tule olla ollenkaan oikeutta elintilaan, vaan kaikki alue "joen ja meren" välissä kuuluu heille.
Tällä hetkellä arabeilla on hallussaan yli 13 miljoonaa neliökilometriä maata, Israelilla n. 24700 km^2
Arabeille ei siis kelpaa se, että heillä on hallussaan yli 500 kertaa enemmän aluetta kuin Israelilla, vaikka heitä on "vain" n. 45 kertaa enemmän, eli arabimaailmassa jokaista ihmistä kohden on n. 11 kertaa enemmän maata kuin Israelilla on hallussaan maata asukasta kohti.
ja sitten Israelia syyllistetään pahasta lebensram-politiikasta jolla kiusaavat pieniä arabeja.
Viimeksi muokattu:
Huomautus - toisten käyttäjien mielipiteiden leimaaminen typeräksi ei kuulu asiakeskusteluun
Onpas ihan uskomattoman typerä väite.
Kyllä on. Sen uhan nimi on Islam. Uhka se on ollut, on tällä hetkellä, sekä tulee olemaan tulevaisuudessa. Konkreettinen näytös tästä uhasta nähtiin kun nuo musupaskiaiset teurastivat suuren määrän juutalaisia lokakuussa. Israelin pyrkimys tuhota Hamas kokonaan on täysin oikeutettua ja erityisen toivottavaa. Toivottavaa olisi että islam tuhottaisiin kokonaan tältä pallolta, mutta se ei ikävä kyllä ole mahdollista.
Kannattaisi ottaa selvää mitä Islam todellisuudessa on. Mm. koraanin lukeminen auttaa, sekä tietoa siitä voi etsiä internetistä helpostikin. Islam on kammottavin ja väkivaltaisin kuolemankultti mitä ihmiskunta on keksinyt ja edelleen se on ihan yhtä barbaarinen uskomusjärjestelmä kuin mitä oli satoja vuosia sitten.
Viimeksi muokattu:
Pohdintaa menneistä ja tulevista vaihtoehdoista... Ongelmana on oikeasti ne rahoittajat, jotka haluaa rahoittaa Israelin tuhoamista ja tuohon rahoitusta saa, ja siksi erilaiset äärijärjestöt ovat voimakkaita. Tämä tuntui olevan ongelma jo aikoja sitten, kun kahden valtion mallin sopimusluonnoksista neuvoteltiin, niin PLO vaati aina vain lisää, kun Israel jotain olisi hyväksynyt (tuntui kuin eivät olisi tuota halunneetkaan, vaan vain syyttää Istaelia siitä ettei tuo onnistu). Arafatin kuoltua kuvittelin että nuorempi sukupolvi olisi valmiimpi elämään rauhassa (mutta tähän petyin, sillä oletin meidän nuorempien olevan sivistyneempiä). Saipa PLO edes virallisen lausunnon, että Juutalaisiakin voisi olla. Ongelmana vain tuolloinkin, kun silloinkin oli ääripäitä, jotka sotki rauhanyritykset terroriteoilla ja joita PLO ei mitenkään suitsinut. Sitten tulikin Hamas, jonka ideologiana oli vain tuohota juutalaiset ja joka otti PLO:lta vallan sotilasiskulla ja vain Israelin sotilaiden väliintulo esti Hamasta saamasta koko PLO:n hallitsemaa aluetta.
Tästä herääkin kysymys, että kuka olisi niin halukas taho, jonka kanssa voisi rauhasta neuvotella ja sen verran vahva ja siihen sitoutuva, että pystyisi estämään ääripäiden terrorismin (varsinkin kun Hamaksella on vielä jäljellä ainakin muutama tuhat sotilasta ja on niitä muillakin). Ei se ole rauhaa, jos vähän väliä tulee raketteja. Miten voidaan toteuttaa kahden valtion malli, jos saa pelätä toisen ampuvan raketteja naapuriin tai jopa äskeisen kaltaisia terrorismi-teurastuksia ja mitä lähemmäksi pääsevät juutalaisten asutusta, niin sitä vaikeampi noita on torjua tai jopa mahdotonta. Täytyy myöntää, että nuo terroriteot ja raketti-iskut ovat synnyttäneet (tai ainakin kovasti vahvistaneet) juutalaisiin myös ääripään, jotka haluavat ottaa maita itselleen (ja olisivat halukkaita jopa vastaamaan terroriin terrorilla) ja tämäkin on rauhan este. Pelkkä kahden valtion malli ei tuo rauhaa, ellei vastapuolet sitoudu tuon riittävyyteen ja ole valmiita sekä kykeneviä tuon ylläpitämiseen. Mutta tällä hetkellä tuntuu, että rauha on niin kaukana, että tuntuu mahdottomalta. Ei minulla siis ole vastausta miten tuonne saataisiin rauha.
Tästä herääkin kysymys, että kuka olisi niin halukas taho, jonka kanssa voisi rauhasta neuvotella ja sen verran vahva ja siihen sitoutuva, että pystyisi estämään ääripäiden terrorismin (varsinkin kun Hamaksella on vielä jäljellä ainakin muutama tuhat sotilasta ja on niitä muillakin). Ei se ole rauhaa, jos vähän väliä tulee raketteja. Miten voidaan toteuttaa kahden valtion malli, jos saa pelätä toisen ampuvan raketteja naapuriin tai jopa äskeisen kaltaisia terrorismi-teurastuksia ja mitä lähemmäksi pääsevät juutalaisten asutusta, niin sitä vaikeampi noita on torjua tai jopa mahdotonta. Täytyy myöntää, että nuo terroriteot ja raketti-iskut ovat synnyttäneet (tai ainakin kovasti vahvistaneet) juutalaisiin myös ääripään, jotka haluavat ottaa maita itselleen (ja olisivat halukkaita jopa vastaamaan terroriin terrorilla) ja tämäkin on rauhan este. Pelkkä kahden valtion malli ei tuo rauhaa, ellei vastapuolet sitoudu tuon riittävyyteen ja ole valmiita sekä kykeneviä tuon ylläpitämiseen. Mutta tällä hetkellä tuntuu, että rauha on niin kaukana, että tuntuu mahdottomalta. Ei minulla siis ole vastausta miten tuonne saataisiin rauha.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 219
Taitaa meno yltyä entisestään, ei tullut tulitaukoa vaan uusi maaoperaatio.. Hamas ei suostu vankien vaihtoon. Lieneekö sitten tilanne se ettei ole enää hengissä olevia vankeja vaihdettavaksi...
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 2 026
Ei nyt, mutta jos annetaan Palestiinan valtion syntyä ilman rajoituksia, niin siitä tulee Iranina vasallivaltio, jota Iranin asetuotanto alkaa varustaa tarkoituksenaan tuhota Israeli lopullisesti.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 31.10.2019
- Viestejä
- 1 458
Onko tuo olemassaolemista koskeva uhka nyt edes tärkeä pointti? Jos vihollinen ei ole tarpeeksi vahva, niin sen pitää antaa jatkaa hyökkäilyään? Gaza on hyökkäillyt Israeliin perustamisestaan lähtien ja sen julkinen tavoite on aina ollut Israelin tuhoaminen.
Huomautus - olkiukkoilu, älä pistä sanoja toisen käyttäjän suuhun
Onhan se, katso vaikka alta. Kunhan Israel ei lakkaa olemasta, niin terrori-iskuja heidän tulee ottaa vastaan mukisematta. Näin sen on oltava, eikä Israelilla pitäisi olla mitään sitä vastaan. Israelilaisten on vaan hyväksyttävä se, että terrori-iskussa voi henki lähteä mikä päivä vaan ja olla tyytyväisiä siitä, että ei Israel kuitenkaan pyyhkiydy maailmankartalta.
Olkiukkoilu on taas tässä vahvana.
Mutta tässä ketjussa on myös vahvana siviilien tappamisen hurraaminen ja puolustelu.
zZzz
lasciate ogni speranza, voi ch'entrate
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 532
No niin totta totisesti onkin - nimittäin israelilaissiviilien. Kun miettii millaisesta teurastuksesta ja sen juhlimisesta palleroiden toimesta nämä nykyiset tapahtumat saivat alkunsa, niin se sama aggressio vain jatkuu ja jatkuu armottomana kirkumisena turuilla, toreilla ja täällä io-techissä: mitään ei Israel saisi tehdä vastaavien murhenäytelmien ehkäisemiseksi, muuta kuin kääntää poskensa ja torua teroja.
Sitten vain kiltisti odottelemaan ad infinitum seuraavia iskuja; toivottavasti muistavat jatkossa reagoida vain toruen vaikka kaikki vihamieliset naapurimaat sen seurauksena veren haistaessaan lanaisivat heidät mereen saakka, siellä viimeinen israelilaissiviili voi sitten hyvillä mielin todeta kuolon kohdatessaan kuinka kerrassaan kannatti kuunnella kirkujia
No niin totta totisesti onkin - nimittäin israelilaissiviilien. Kun miettii millaisesta teurastuksesta ja sen juhlimisesta palleroiden toimesta nämä nykyiset tapahtumat saivat alkunsa, niin se sama aggressio vain jatkuu ja jatkuu armottomana kirkumisena turuilla, toreilla ja täällä io-techissä: mitään ei Israel saisi tehdä vastaavien murhenäytelmien ehkäisemiseksi, muuta kuin kääntää poskensa ja torua teroja.
Sitten vain kiltisti odottelemaan ad infinitum seuraavia iskuja; toivottavasti muistavat jatkossa reagoida vain toruen vaikka kaikki vihamieliset naapurimaat veren haistaessaan lanaisivat heidät mereen saakka, siellä viimeinen juutalaissiviili voi sitten hyvillä mielin todeta kuolon kohdatessaan kuinka kerrassaan kannatti kuunnella kirkujia
Israelilaissiviilien tappamista ovat lähinnä puolustaneet ne, jotka ohittavat IDF:n niiden siviilien teloittamisen "rapatessa roiskuu" tokaisulla.
Ja jos Israelia halutaan pitää jollain korkeammalla tasolla kuin muita valtioita, se myös tarkoittaa että Israelin niitä kansainvälisiä sopimuksia pitää noudattaa.
Kun tämäkin on ilmeisesti tärkeää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 684
Kuin myös kaiken maailman terroristiorganisaatioiden sympistelijöitä ja islamin vaaran vähättelijöitä.
Islamin perusoppeihin kuuluu ns pyhä sota ja terrorismi, sekä vihollisille (=kaikki ei islamiin kuuluvat) valehtelu. (Sekä moni muu sopimaton epätasa-arvo ja perseily)
Gazassa on vannottu Israelin tuhoamista ja lapset on koulutettu, alkaen päiväkodista tappamaan juutalaisia.
Gagan tilanne on ollut myöskin kaikken tiedossa kokoajan, sen perustamisesta lähtien, joten:
- Sinne ei ole muuttanut ketään järjissään olevaa, vaan miltei pelkästään terroristejä, joiden päämäärä on Israelin tuhoaminen.
- Varmasti jo alle 10 vuotiaskin kykenee suorittamaan itsemurhaiskun ja jos ei suorita vielä, niin suorittaa sen myöhemmin.
- Nykyinen terroristien puhdistusoperaatio on ollut käynnissä jo jonkin aikaa, joten kaikki viimeisetkin järjissään olevat ovat kerenneet poistumaan alueelta.
- Tällähetkellä alueella on vielä ihan liikaa terrroristejä, jotta puhdistusoperaatiopta on mitään järkeä lopettaa.. Eksistentiaalinen vaara Israelille on edelleen siis olemassa.
Toki hamas käyttää ihmiskilpiä, mutta se ei ole Israelin vika, jos kilpenä käytetty ihminen kuolee tai tukikohtana käytetty sairaala romahtaa jne.
Islamista kannattaa ymmärtää, että sen TARKOITUS ja PÄÄMÄÄRÄ on muiden tappaminen ja alistaminen. Se on teograattinen sota /terrori yhteiskuntajärjestelmä. Asia on täysin selvää, kun katsoo lähi-idän sotahistoriaa ja sitä, mitä esim koranissa sanotaan. Tuossa Gazassa on oikein islamin mallinäyteikkuna, josta nyt näkee, mitä seuraa suuresta määrästä islamin kannattajia (ei kertakaikkisen mitään hyvää, kellekään!!!)
Islam on vain ja ainoastaan mielipuolisen sotalordi muhamedin luoma TYÖKALU, jolla hän sai ihmiset tappamaan toisia ihmisiä. Islam ei ole muuttunut olemassaolonsa aikana parempaan, joten on turha odottaa muutoksen tapahtuvan myöskään seuraavan 300 vuoden aikana ainankaan.
Tuo Gaza on
- Demilirisoitava, terroristit tapettava.
- Jätettävä täysin Israelin valvonnan alle.
- Lasten koulutus on muutettava siten, että kouluissa ei opeteta islamin vihasanomaa vaan totuus islamista.
- Alueen moskeijoiden toimintaa on valvottava. Jos vihapuhetta / terrorismin lietsontaa, niin sotatilalain perusteella imaamilta henki pois. (Pääseehän hän muslimien taivaaseen, joten sen ei pitäisi olla kellekään ongelma)
- Tila pitää pitää stabiilina joku 25 vuotta nyt ensialkuun.
-----------------
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 765
Mikä on sinusta oikea toimintatapa miehittäjää vastaan?
Onko oikeutettua esimerkiksi tehdä iskuja sotilaskohteisiin?
Mitä ihmeen projisointia? Faktoja luettelin. Ei islamin opit mitään salaisuuksia ole, tiedot löytyvät lähdeviitteineen esim videoista, joissa EX islamistit selittävät asiat.
Isalmin suhteen tuo sotilaskohteisiin hyökkääminen, joka on ok (toki on oltava se sota ensin) on hyvinkin teoreettista, koska nuohan kohdistavat terrorisminsa puolustuskyvyttömiin siviileihin ja käyttävät siviileitä ihmiskilpinä ym ym ym ym ym ym.
Nytkin hyökkäys Israeliin alkoi sillä, että hamasin porukka hyökkäsi Israelin alueelle raketein (ei sotilaskohtisiin) ja alkoi tappamaan, raiskaamaan ja kiduttamaan siviileitä mahdollisimman julmasti, sekä otti suuren joukon panttivankeja, joilla on yrittänyt kiristää koko muuta maailmaa..
Ei noiden islamistien "sotiminen" ole mitään länsimaista "sivistynyttä" sotaa, vaan puhdasta terrorismiä, josta kärsii sekä omat, että vastapuolen siviilit.
Toimenpiteet, jotka Gazassa pitäisi tehdä tuossa luettelinkin ja, joiten otappa silmä käteen ja lue sieltä viestistä, siitä se löytyy. Alkaa "Tuo Gaza on" ja loppuu "------"
Oma ehdotuksesi oli Israelin sotilaallinen läsnäolo Gazassa, joka johtaisi siihen, että IDF:n sotilaita ja tukikohtia vastaan hyökättäisiin (tai en keksi millä muulla tavalla ehdotelmasi edes olisi toteutettavissa)
Joten olisiko se hyväksyttyä vastarintaa miehittäjää vastaan vai merkki siitä, että Gaza on "epästabiili"?
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 312
Se on tosiaan vähän niin, että riippumatta siitä mitä me ajattelemme ja haluamme, Hamas ja kumppanit käyvät nimenomaan uskonnollista sotaa.
Tuo miehitysnarratiivi on sikäli aika pitkälti sumutusta, tavoite on juutalaisten kansanmurha ja Israelin valtion olemassaolon loppuminen. Koska ajatus siitä että koko alueella olisi jotain muuta kuin arabi-islamistien hallitsemaa ei kelpaa näille. Niin kauan kun asiantila säilyy sellaisena, miehitys sun muut asiat ovat vain välineitä millä idea kaupataan hölmöille. Gazasta jo lähdettiin pois kerran ja palestiinalaisilla olisi ollut mahdollisuus alkaa rakentaa jonkinlaista järkevää suhdetta israelilaisiin, mutta edellä mainitusta syystä niin ei tehty, jolloin mitään mahdollisuutta suhteiden normalisointiin ei ollut. Samasta syystä edes palestiinalaisvaltion perustaminen ja "miehityksen lopettaminen" ei ratkaisisi ongelmaa.
Tuo miehitysnarratiivi on sikäli aika pitkälti sumutusta, tavoite on juutalaisten kansanmurha ja Israelin valtion olemassaolon loppuminen. Koska ajatus siitä että koko alueella olisi jotain muuta kuin arabi-islamistien hallitsemaa ei kelpaa näille. Niin kauan kun asiantila säilyy sellaisena, miehitys sun muut asiat ovat vain välineitä millä idea kaupataan hölmöille. Gazasta jo lähdettiin pois kerran ja palestiinalaisilla olisi ollut mahdollisuus alkaa rakentaa jonkinlaista järkevää suhdetta israelilaisiin, mutta edellä mainitusta syystä niin ei tehty, jolloin mitään mahdollisuutta suhteiden normalisointiin ei ollut. Samasta syystä edes palestiinalaisvaltion perustaminen ja "miehityksen lopettaminen" ei ratkaisisi ongelmaa.
Hyökkääjät tulisi tietysti tappaa pois. Sehan se on sotilaallisen lasnäolon yksi idea.
Joten sinun suunnitelmasi perustuu niinkin realistiselle ajatukselle, että niin ei vain tule tapahtumaan eikä ajatukselle tarvitse uhrata sekuntiakaan.
Ja kun lähtee miettimään kuinka helvetisti tuo suunnitelmasi edes maksaisi, niin enpä usko että on edes siinä suhteessa realistinen.
Israelin vuotuinen budjetti on jotain 110miljardia dollareissa ja Israelin keskuspankki arvioi sodan maksavan 2023-2025 noin 55 miljardia.
Hyökkäilijät tapettaisiin, se tulisi tapahtumaan.
Se, jos terroristien, eli mm hamasin annetaan jatkaa Gazassa maksaa loputtomasti, sillä noiden mielipuolien väliin on paljon järkevämpää olla meri, kuin maaraja. Gazan demilitarisointi ja de-islamisaatio on paljon paljon realistisempi, fiksumpi ja toimivampi suunnitelma, kuin se, että jätetaan homma taas kerran kesken ja käydään työntämään gazaan kansainvälistä apua. Sinne ei pitäisi viedä mitään apuja, ennenkuin terroristit (hamas nyt ensialkuun) on tuhottu. Nyt homma on vielä pahasti kesken.
Onko siviilien nälkään näännyttäminen sinusta jotenkin oikeutettua?
Koska sitähän noilla avustuksilla yritetään estää.
Siviilit ovat tuolta jo kerenneet halutessaan pois. Ja alunperikään ei kellään tuolla asuvalle ole ollut epäselvää, mitä vaaroja on (esim tämä sotatila), koska äänestivät valtaan hamasin ja tukivat hamasia (sallimalla raketti-iskut ja hyökkäyksen Israeliin), joten ihan täysin 100%: sesti ansaittu nälkä ja kurjuus siellä niillä joita väität "siviileiksi".
Kannattaa ottaa huomioon, että islamistit valehtelevat sinisilmäisille avustustyöntekijöille ym, minkä kerkeävät. Jos hamas tai muu islamin kyllästämä taho väittää jotain, niin sitä kannattaa tarkkaan epäillä valheeksi..
Lisäksi on täysin selvää, että hamasin terot sillä ottavat ja ryöväävät ne avustusruuat ym itselleen, koska ne eivät sillä paikallisista välitä ja jos IDF ei sitä estä, niin paikalliset eivät asiaan voi vaikuttaa..
Nyt on vielä ihan väärä aika viedä sinne minkäänlaisia avustuksia, paitsi ehkä IDF:n avustuksella, jos viitsivät moiseen ryhtyä..
Monet Israelin ministerit jakavat näkökantasi, jonka takia mm. USA ei käyttänyt veto-oikeuttaan ja saattaa laittaa asemyynnit/avun ehdolliseksi.
Koska Israelilla ei ole mitään kiinnostusta huolehtia siviileistä ja tarvitsee painostusta.
Epäilemättä Israelissa monet näkevät totuuden, toisin kuin esim täässä Suomessa (tai USAssa), kun asia ei meitä vielä juurikaan koske, niin naivien yksilöiden on helppo mennä uskomaan terroristijärjestöjen valheita ja sitten sääliä niitä..
Nykyisellään vaikuttaa siltä, että länsimaat tulevat tuhoutumaan omaan sinisilmäisyyteensä ja demokratia tulee vaihtumaan islamistisiin kalifaatteihin ja keskiaikaiseen toimintaan sekä sen jälkeen yleiseen sotimiseen, ympäri maailman. Islam ja rauha kun ovat keskenään täysin epäyhteensopivat käsitteet.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 765
Se on vähän yksipuolista nyt. Onko toiveissa, että näin kävisi myös West Bankilla?
Times of Israel on tuoreemmissa uutisissa koosteistaan poistanut uhrikoosteistaan west bankin siviilit, mutta ihan artikkeleita teki vielä viime vuoden lopulla.
Facing violence and harassment, hundreds of Palestinians flee West Bank villages
A focus on the Gaza war and blurred lines between the military and settler activists have led to increased aggression against Palestinians and depopulation of several villages
www.timesofisrael.com
IDF, settlers allegedly bind, strip, beat, burn, urinate on 3 Palestinians in W. Bank
Palestinian accuses suspects of attempted sodomy in attack days after Hamas onslaught; Israeli activists say they were also victimized; IDF boots commanding officer, launches probe
www.timesofisrael.com
Noin viikon tapahtumia:
Marraskuun puolivälissä, eli 1.5kk:
Israeli settler violence against Palestinians in the West Bank under the guise of war - Yesh Din
In the first month and a half since the outbreak of the war, Israeli settler violence against Palestinians in the West Bank intensified. During this period, Yesh Din recorded 225 incidents of Israeli civilian violence in 93 Palestinian communities in the West Bank. Among other things, settlers...
www.yesh-din.org
Tuossa yllähän nuo demonisoitiin päiväkodista alkaen itsemurhapommittajiksi, ja Gazaan ei kuulemma 'ole muuttanut' kuin terroristeja, joiden päämäärä on Israelin tuhoaminen. Mitä ikinä tarkoittaakaan, mutta se on 'fakta'.
Mutta joo, Hamas on alusta alkaen määritelty terroristiorganisaatioksi, kerää ääniäkin, kun neuvottelut ei edisty, ottaa Gazan väkivalloin haltuun, teloittaa ja kiduttaa niitä vastustavia. Näille sitten Netanjahu toimittaa rahaa, vaikka PA ja omat turvallisuusjoukot vastustaa. Hyvin meni, mutta kaksi valtiota saatiin estettyä.
Ja kovasti tuossa yritetään saada West Bank mukaan rähinöihin:
IDF brass said to warn political leaders that West Bank on brink of violent eruption
TV report says Halevi and other top commanders told PM and war cabinet there's a risk of major unrest due to tough economic conditions
www.timesofisrael.com
Miten muslimien tappamisen toivominen eroaa juutalaisten tappamisen toivomisesta muuten kuin että toivotaan eri ryhmän tappamista?
Moraaliltaan samassa kastissa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 558
Ketjua lukemalla olisi selvinnyt, että toisen ryhmän pyhä kirja on satukirja, toisen ryhmän pyhä kirja on totta.
Toinen ryhmä murhaa ja terrorisoi syyttömiä sekä valehtelee muille ja on sitä harjoittanut koko olemassaolonsa ajan (islamistit).
Toista ryhmää yritetään tapaa ja tuhota muiden toimesta, jolloin he puolustautuvat (Israelin juutalaiset).
Sanoisin, että moraalissa on ammottava kuilu sen välillä, kumman ryhmän jäsenten tappamista toivoo. Islamistien kanssa kun se nyt vain on ikävä fakta, että islam on ongelma, joka pitäisi hävittää maapallolta. Suhtautuminen ja toimet pitäisivät olla samat/vastaavat, kuin natsien kanssa aikoinaan.
Ja jos säälii terroristejä ja ajaa mitään asiaa, joka helpottaa terroristien toimintaa tuolla, niin käytännössä silloin tappaa Israelilaisia. Kanattaa miettiä tarkasti sitä.
--------
Juurikin nyt Gazalaiset niin niittävät tuolla kylvämäänsä satoa.. Kyllä se nyt heille pitää suoda ja mahdollisimman perusteellisesti, ei ne muuten opi olemaan ihmisiksi siellä..
Viimeksi muokattu:
Aina ne perustelut siviilien tappamiselle löytyy, kun se halutaan tehdä.
Kun ne 10 vuotiaat sinun mukaasi ovat potentiaalisia itsemurhapommittajia.
Myös sanoit, että palestiinalaiset Gazassa ansaitsevat kurjuuden ja nälkään kuolemisen.
Ja se, että oletat, että pitää valita minkä ryhmän kuolemista toivoo kun se itsestäänselvä moraalinen valinta on ettei kummankaan tai minkään.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 765
Eikä edes kymmenvuotiaat, vaan mitä, 4-6 vuotiaat? "lapset on koulutettu, alkaen päiväkodista tappamaan juutalaisia "
Niin, tuota miten tämä toimiikaan West Bankilla tai pitäisi toimia? Palestiinalaiset murhaajat ja terrorisoijat tapetaan, check, ihan ok. Miten toisinpäin?
Niin.. Kun idean iskostaminen päähän aloitetaan jo päiväkodissa (Gazassa fakta) ja peruskoulussa haastateltava kertoo haluavansa itsemurhapommittaa juutalaisia (Olikohan linkki haastatteluun joskus tässä ketjussa.. Jokatapauksessa tällä foorumilla), niin kyllä niiden kohdalta saa toivon suurinpiirtein heittää.. Siinä vaiheessa melko harvat noista enää pystyvät tajuamaan, islamin aiheuttavan ongelmat ja sen, että se on täyttä paskaa ja ne, joiden on opetettu olevan vihollisia ovatkin täysin oikeassa ja tulee toimia, heidän oppiensa mukaan... Kyseiset yksilöt on nyt kyllä tuolta kerenneet poistua tai antautua.
Ainankin itse pystyn oikeinhyvin toivomaan, että muita ilman syytä tai koska satukirja toisia kylmästi murhaavat terroristit tapettaisiin maanpäältä viimeistä myöten..
Esitin myös oikeinhyvät perustelut, miksi ansaitsevat kurjuutensa. Väännetään nyt kuitenkin vielä kerran rautalangasta:
Jos joku vaikka menisi alasti ulos talvella ja muut toteaisivat useita kertoja, jotta hei, kylmät ja kuolet sinne, mutta kyseinen henkilö yllättäin vain juoksisi ulos ja häviäisi sinne, niin entäs sitten, itse lähti, vaikka varotettiin.
Gazalaiset tasan tietivät kaikki, mitä hamas halusi tasan äänestivät hamasin valtaan. Ja tasan sallivat terroristien hyökkäyksen, raketti-iskut ym Israeliin ja tasan olisivat JO vuosien ajan poistua alueelta, sillä oli tasan selvää, että alue on ruutitynnyri, joka tulee räjähtämään.. En näe mitään syytä, jotta yksikään järjissään oleva ihminen olisi ollut enää alueella yhteenoton alkaessa..
Terroristien WTC isku oli "empä olisi arvannut"
Gazan tilanne "juu, noin siellä pitikin tapahtua"
Tästä vaan lasten ikää arvioimaan.
Kindergarten Graduation Ceremony | Gaza
Posted in r/IsraelWarVideoReport by u/d3phic • 47 points and 18 comments
old.reddit.com
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 765
Siis ketkä yksilöt? Ne kaksi miljoonaa jotka on ajettu kodeistaan Gazan etäläosiin? Miten tämä kahden miljoonan siviilin antautuminen tapahtuu?
Koti on siellä? Liikkuminen Gazasta pois rajoitettua?
Koskeeko tämä nyt myös sitä Netanjahua?
For years, Netanyahu propped up Hamas. Now it’s blown up in our faces
The premier's policy of treating the terror group as a partner, at the expense of Abbas and Palestinian statehood, has resulted in wounds that will take Israel years to heal from
www.timesofisrael.com
Empä miitään sille mahda, jos ovat siellä joko idiootteja, eivätkä estä hamasin toimintaa tai jos tarkoitushakuisesti haluavat terroristien kukoistavan alueella ja tukevat hamasia.Siis ketkä yksilöt? Ne kaksi miljoonaa jotka on ajettu kodeistaan Gazan etäläosiin? Miten tämä kahden miljoonan siviilin antautuminen tapahtuu?
Koti on siellä? Liikkuminen Gazasta pois rajoitettua?
Koskeeko tämä nyt myös sitä Netanjahua?
For years, Netanyahu propped up Hamas. Now it’s blown up in our faces
The premier's policy of treating the terror group as a partner, at the expense of Abbas and Palestinian statehood, has resulted in wounds that will take Israel years to heal from
Selkeästi kaipaavat muistutusta lisää, mitä seuraa hamasin toiminnasti. Toki jos eivät vain opi, niin se todistaa hyvin, miksi islam on syytä kieltää länsimaissa totaalisesti mahdollisimman äkkiä.
Jospa osoittaisit nuo väitteet islamista vääräksi etkä huutelisi sivusta. Jos islam on niin vaarallnen uskonto kuin väitetään, niin eikö ehdotetut toimet ole oikein?
Mutta mitäpä muutakaan sulta odottaa kun sun panos yhteiskunnallisissa aiheissa on pitkälti sivusta huutelua ja onelinereita.
Hmm, taisi olla NATO:lta väärin puuttua Jugoslavian hajoamissotien kansanmurhaan, kun serbit vaan puhdisti vaarallisia muslimeita, jotka olivat heille uhka.
Aikalailla samanlaisia agumentteja löytyy. Voi miettiä mikä oli/olisi ollut oikea ratkaisu.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 389
Eikös sen nyt näe ihan jo tässä I-P konfliktissakin, että islamilainen maailma ei ole mikään yhtenäinen toimija. Osa haluaa kehittää yhteistyötä Israelin kanssa (esim. saudit), osa vannoo pyhää sotaa. Egypti ei ota palestiinalaisia pakolaisia hoteisiinsa jne.
Vähän vaikea nähdä miten rinnastus Natsi-Saksaan, joka on lyötävä keinolla millä hyvänsä on aiheellinen.
Se nyt on toki ihan selvää, että Israel tarvitsee voimakkaat puolustusvoimat, koska ystäviä ympärillä ei ole ja ympäröivät valtiot melko epävakaita. Mutta ei siellä mitään yhden diktaattorin johtamaa maailmanluokan armeijaakaan ole vastassa (ainakaan toistaiseksi).
Vähän vaikea nähdä miten rinnastus Natsi-Saksaan, joka on lyötävä keinolla millä hyvänsä on aiheellinen.
Se nyt on toki ihan selvää, että Israel tarvitsee voimakkaat puolustusvoimat, koska ystäviä ympärillä ei ole ja ympäröivät valtiot melko epävakaita. Mutta ei siellä mitään yhden diktaattorin johtamaa maailmanluokan armeijaakaan ole vastassa (ainakaan toistaiseksi).
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 2 312
Ei islamilainen maailma ole koskaan ollut kovin yhtenäinen toimija. Se oli se syy miksi pan-arabismi epäonnistui - keskinäinen luottamus oli niin matala, etteivät ne oikein kyenneet toimimaan riittävän yhtenäisesti tuhotakseen Israelia ja sen takia se myös menetti asemansa islamismille. Hamas ja kumppanit edustavat aikalailla puhtaasti islamismia, enenevässä määrin samalla tasolla kuin joku ISIS ja se tekee niistä sen kaltaisia vihollisia, minkä kanssa on käytännössä mahdotonta päästä neuvottelupöydässä mihinkään järkevään lopputulokseen. Kaikki palestiinalaiset eivät niitä kannata ja Hamas on saanut lisääntyvässä määrin kritiikkiä juuri sen takia, että lokakuun hyökkäyksen seuraukset ovat olleet niin raskaita - ja tuossa piilee Hamasin mahdollisen tappion siemen. Jos olisi vain kohautettu olkapäitä ja todettu että ne nyt vain keppostelevat joskus kun niitä ketuttaa niin ankarasti, niin Hamas olisi nähty voittajana ja sen kannatus olisi vain kasvanut, plus se olisi rohkaistunut yrittämään vielä isompia ja raaempia hyökkäyksiä. Hamas on sitä porukkaa keneen ei valitettavasti tehoa mikään muu kuin voimankäyttö ja riittävän paha sellainen laittaa sitten mahdollisesti muita miettimään olisiko joku muu lähestymistapa sittenkin fiksumpi. Vähän niin kuin Hizbollahin kohdalla kävi 2006 sodan jälkeen (järjestön ulkopuolella käytännössä kukaan Libanonissa ei halua sotaa Israelin kanssa).
Muualla islamilaisessa maailmassa on ollut haluja normalisoida suhteita Israeliin, mutta se lähtee yleensä johtajien halusta enemmän kuin kansan syvistä riveistä. Niiden maiden johtajat eivät varsinaisesti ole kovin suosittuja, mutta ne voivat jossain määrin tehdä asioita välittämättä kansalaisten mielipiteistä. Niitä kiinnostaa enemmän taloudellinen hyvinvointi (luonnollisesti ensisijaisesti oma sellainen) sekä vakauden ylläpitäminen, mihin radikaali islamismi ei oikein sovi - se on se syy miksei kukaan niistä halua suurin surminkaan palestiinalaisia pakolaisiksi tai muutenkaan omalle alueelleen. Mutta hillitäkseen kansan melskausta niiden on pakko ottaa vähän etäisyyttä Israeliin.
Väsyneet heitot nälkään näännyttämisestä taas menevät sillä tavalla kyllä vähän ohi, että avustustarvikkeiden virta Gazan kaistalle laski lähinnä tilapäisesti. Tällä hetkellä tavaraa menee sinne enemmän kuin ennen konfliktia. Ongelma on enemmän siinä, että kiivaammilla taistelualueilla niiden päätyminen tarvitseville on todennäköisesti vaikeaa, plus sitten tietysti ryöstely, mustan pörssin kauppa ja päätyminen Hamasin huoltotarvikkeiksi...
Lapsista, yleisesti ottaen tuohon kategoriaan luokitellaan kaikki alle 18-vuotiaat. Mutta siinä 10v ja vanhemmat lapset eivät ole lähi-idän konflikteissa mitenkään harvinainen näky taistelijoina. Ja se on se mihin palestiinalaiset ihan itse vartavasten lapsiaan hyvin suuressa määrin kasvattavat. Mikä ei näytä olevan ongelma läntiselle maailmalle ennen kun niitä alkaa kuolla.
Muualla islamilaisessa maailmassa on ollut haluja normalisoida suhteita Israeliin, mutta se lähtee yleensä johtajien halusta enemmän kuin kansan syvistä riveistä. Niiden maiden johtajat eivät varsinaisesti ole kovin suosittuja, mutta ne voivat jossain määrin tehdä asioita välittämättä kansalaisten mielipiteistä. Niitä kiinnostaa enemmän taloudellinen hyvinvointi (luonnollisesti ensisijaisesti oma sellainen) sekä vakauden ylläpitäminen, mihin radikaali islamismi ei oikein sovi - se on se syy miksei kukaan niistä halua suurin surminkaan palestiinalaisia pakolaisiksi tai muutenkaan omalle alueelleen. Mutta hillitäkseen kansan melskausta niiden on pakko ottaa vähän etäisyyttä Israeliin.
Väsyneet heitot nälkään näännyttämisestä taas menevät sillä tavalla kyllä vähän ohi, että avustustarvikkeiden virta Gazan kaistalle laski lähinnä tilapäisesti. Tällä hetkellä tavaraa menee sinne enemmän kuin ennen konfliktia. Ongelma on enemmän siinä, että kiivaammilla taistelualueilla niiden päätyminen tarvitseville on todennäköisesti vaikeaa, plus sitten tietysti ryöstely, mustan pörssin kauppa ja päätyminen Hamasin huoltotarvikkeiksi...
Lapsista, yleisesti ottaen tuohon kategoriaan luokitellaan kaikki alle 18-vuotiaat. Mutta siinä 10v ja vanhemmat lapset eivät ole lähi-idän konflikteissa mitenkään harvinainen näky taistelijoina. Ja se on se mihin palestiinalaiset ihan itse vartavasten lapsiaan hyvin suuressa määrin kasvattavat. Mikä ei näytä olevan ongelma läntiselle maailmalle ennen kun niitä alkaa kuolla.
Voi kuule, Saksassa hastateltiin muutamaa "maltillista" muslimia (ihan normi näköisiä tyyppejä, kadulta otettiin ja kyseltiin.).
Kovasti olivat sitä mieltä, että mm. ateistit pitäisi yksinkertaisesti tappaa.. Melko äkkiä siivosivat youtubesta kyseisen haastattelun.. Onkohan jollakulla tallessa?
No, koska olen ateisti, niin katson, että minulla ei ole mitään velvoitetta olla suhtautumatta islamiin mahdollisimman nuivasti. Jos minusta olisi kiinni, niin islam jätettäisiin yksinkertaisesti Suomen ulkopuolelle, perusteluna, että se on sota yhteiskuntajärjestelmä, eikä uskonto ja tutkimusten ja dokumenttien, sekä EX islamistien mukaan aiheuttaa ongelmia. Ja tuolla gazassa nähdään, mitä siitä tulee, kun kiihkohulluja on todennäköisti ainankin kymmeniä - satoja tuhansia ja loput hyväksyvät "uskonveljien" terrorismin muita kohtaan.. Ihan tämä on siis vain suoraa ja islamistien täysin ansaitsemaa palautetta, jota kaikkien pitäisi tajuta antaa. Ei ne muuten kehity yhtään ja mihinkään.
Sodat ymmätää hyvin, kun katsoo islamin oppeja. Niiden mukaan rauha on vain ja ainoastaan sitten, kun koko maailma on islamin alla..
Ja tuolla hyvin näkee, että osittain jopa muut muslimit tajuavat Gazalaisten olevan poikkeuksellisen pahoja ongelmayksilöitä, joten nyt näin äkkiseltään pakolaisia ei tahdota ottaa vastaan, koska mukana tulisi terrorismivänkäykset ja omien kansalaisten sotkeminen kyseiseen paskaan.
Ei tuollasta toimintaa, jollatavoin Gaza terrorisoi Israelia kukaan katso loputtomasti. On täysin selvää, että jossain välissä ammuskellaan, kunnes syyllisiä on rankaistu reippaasti.
Nyt tuota ei ole mitään järkeä lopettaa tai edes pitää taukoa, kunnes hamas on oikeasti tuhottu siten, että se ei ole enää tuolla mitenkään vallassa. Paikallisille olisi syytä ilmoittaa, että kurjuus ei lopu, ennenkuin hamas on hävitetty ja voitte auttaa siinä, niin elämä jatkuu sitten normaalimpana..
Jos Gazalaiset olisivat olleet ihmisiksi ja olisivat pysytelleet alueella, joka heillä oli, eivätkä olisi terrorisoineet Israelia jatkuvasti ja lopulta hyökänneet ja raiskanneet, tappaneet, kiduttaneet ja ottaneet panttivangeiksi Israelilaisia ja ulkomaalaisia siviilejä, niin voisi jonkinverran tuntea jotain myötätuntoa heidän tilannettaan kohtaan.. Nyt asian voi kuitenkin unohtaa toistaiseksti ainankin totaalisesti.. Kaikkien pitäisi tajuta, jotta noiden pitää nyt tehdä muutos toiminnassaan, ei muiden. Ja se muutos ei selkeästi ole vielä ainankaan tapahtunut.. Avun antamiseksi pitäisi asettaa ehdoksi ainankin kaikkien hamasin jäsenten välitön kiinniottaminen ja luovuttaminen Israeliin tuomittavaksi.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 193
Oliko 2022 kun Israel tuhosi palestiinalaisten koteja enemmän kuin koskaan ja melkein puolet palestiinalaisista tarvitsi humanitaarista apua..
Israelin toimet ovat olleet vuosien saatossa myös hyvin sairaita ja tavoitteena pitää palestiinalaiset alistettuna.
Iso osa palestiinalaista lapsista kasvaa tosiaan vihaan ja kuten täällä aikaisemmin jaetussa tutkimuskessa kerrottiin, niin hamasia kannattavat siviilit eivät usko/hyväksy siviileihin kohdistuvia raakamaisia iskuja, mutta pitävät sotaa oikeutettuna heihin kohdistuvan kohtelun vuoksi.
Tämä teoria ei tule tapahtumaan, mutta länsimaiden pitäisi pakottaa Israel hylkäämään laittomat siirtokunnat ja luovuttamaan alueet palestiinalaisille. Länsimaat perustaa puskurivyöhykkeet ja auttaa palestiinalaisia hylkäämään hamasin. Iso osa siviileistä kaipaisi jo rauhaa ja elämää, jossa on tulevaisuuden toivoa. Jos tämä pystyttäisiin toteuttamaan, niin kasvualusta terrorismilta kaventuu ja mahdollinen positiivinen kehittymisen kierre olisi alueella mahdollista.
Israelin toimet ovat olleet vuosien saatossa myös hyvin sairaita ja tavoitteena pitää palestiinalaiset alistettuna.
Iso osa palestiinalaista lapsista kasvaa tosiaan vihaan ja kuten täällä aikaisemmin jaetussa tutkimuskessa kerrottiin, niin hamasia kannattavat siviilit eivät usko/hyväksy siviileihin kohdistuvia raakamaisia iskuja, mutta pitävät sotaa oikeutettuna heihin kohdistuvan kohtelun vuoksi.
Tämä teoria ei tule tapahtumaan, mutta länsimaiden pitäisi pakottaa Israel hylkäämään laittomat siirtokunnat ja luovuttamaan alueet palestiinalaisille. Länsimaat perustaa puskurivyöhykkeet ja auttaa palestiinalaisia hylkäämään hamasin. Iso osa siviileistä kaipaisi jo rauhaa ja elämää, jossa on tulevaisuuden toivoa. Jos tämä pystyttäisiin toteuttamaan, niin kasvualusta terrorismilta kaventuu ja mahdollinen positiivinen kehittymisen kierre olisi alueella mahdollista.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 357
Ketkäköhän tässä vaiheessa ovat plussan puolella Gazan selkkauksen vaikutuksista:
- Venäjä nyt ainakin ihan selkeästi, kun Ukrainan länsiliittouma on saatu murrettua
- Arabivaltioiden antisemitistiset tahot ovat saaneet hyvää tuulta purjeisiin
- Islamistien tarina tarttuu paremmin kohderyhmään
- Vasemmisto länsimaissa on saanut uuden yhteisen vihollisen ja väkijoukot liikkeelle
- Avustusjärjestöt ovat saaneet lisää tehtävää ja innokkaita lahjoittajia
- Aseteollisuus on saanut lisää tilauksia sieltä sun täältä
Kärsijöinä sitten Israelilaiset ja Palestiinalaiset
- Venäjä nyt ainakin ihan selkeästi, kun Ukrainan länsiliittouma on saatu murrettua
- Arabivaltioiden antisemitistiset tahot ovat saaneet hyvää tuulta purjeisiin
- Islamistien tarina tarttuu paremmin kohderyhmään
- Vasemmisto länsimaissa on saanut uuden yhteisen vihollisen ja väkijoukot liikkeelle
- Avustusjärjestöt ovat saaneet lisää tehtävää ja innokkaita lahjoittajia
- Aseteollisuus on saanut lisää tilauksia sieltä sun täältä
Kärsijöinä sitten Israelilaiset ja Palestiinalaiset
Uutiset
-
Lenovon erikoiset CES-uutuuskannettavat vuotivat julki ennakkoon
20.12.2024 15:23
-
Joulun 2024 piparkakkutalokilpailu on käynnistynyt TechBBS-foorumilla!
20.12.2024 14:42
-
Lenovo valmistelee SteamOS:llä varustettuja käsikonsoliluokan Legion Go -tietokoneita
20.12.2024 14:05
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (51/2024)
20.12.2024 13:50
-
Asus julkisti uuden NUC 14 Pro AI -minitietokoneensa
20.12.2024 11:56
Uutisia lyhyesti
-
Sony on saavuttanut 20 miljardin toimitetun kamerasensorin rajapyykin- Kaotik
- Vastauksia: 4
-
-
-
