Internetin paskamyrskyt

[FireFly Renaissance]

Musta ei ole lainkaan ahdasmielistä kritisoida eheytystenpuolestapuhujaa. Eikä ole lainkaan ahdasmielistä kritisoida sellaista, jolle homoseksuaalisuuden analogia on huumeidenkäyttö. Hyvä vaan, että ihmiset kommentoivat perustellen älyttömyyksiä. Se on todellista sananvapautta.

Kukaan ei tietääkseni ole kieltänyt kritisoimasta tai moittinut kritisointia?

En minäkään hänen ajatuksiaan fanita, mutta puolustan hänen oikeuttaan sanoa ne.

 

[Baldrick]

Ei kun persujen listoille ja ehdolle, jotta saadaan yllättävä skandaali iltapäivälehdille transuansoista tms. liberaalien juonista kuten USA:ssa konsanaan.

 

[JCSH]

En minäkään hänen ajatuksiaan fanita, mutta puolustan hänen oikeuttaan sanoa ne.

Ja kukaan ei ole täällä sanomassa että hän ei saisi sanoa noita asioita. Sanavapaus ei tarkoita vapautta seurauksista, se tarkoittaa sitä että sua ei sensuroida ja että sua ei rangaista lain edessä siitä mitä sanot.

 

[d96p]

Vastaan nyt näihin kaikkiin, jotka kommentoivat kirjoitustani tällä "minun mielipiteeni on parempi..." koska
a) se nyt vaan on
b) tieteellinen fakta
c) yleinen moraali

että:
Todistitte sen mitä kirjoitin: Tälläisiä ihmisiä löytyy todella paljon ja se on todella todella surullista. Mikään noista kolmesta vaihtoehdoista ei tee teidän mielipiteestänne yhtään sen arvokkaampaa kuin muidenkaan mielipiteistä. Ei vaikka kuinka vääntäisitte. Asia voi olla totta tai ei, mutta mielipide ei ole koskaan kumpaakaan.

"Kuplassa eläminen on helppoa. Ei rasitu polla, eikä tarvitse suvaita muiden ajatuksia tai mielipiteitä. Kaikkien pitää olla saman kuplan sisällä, koska se mun kupla nyt vaan on niin paljon parempaa. Koska."

No kuka muukaan voidaan tuomita tuon yhden yksittäisen henkilön sanomisien mukaan? Hän on itse vastuussa sanomisistaan, jos sanoo jotain saatanan tyhmää ja moraalisesti kyseenalaista niin ihmisillä on yhtälainen oikeus sanoa että tuo tyyppi on moraaliton limanuljaska.

TUOMITA on se sana, jonka oikeutusta peräänkuulutin omassa kirjoituksessani. Luehan uudestaan ajatuksella.

En lähtisi ketään tuomitsemaan tämän sanomisien mukaan (ellei nämä sanomiset ole lain vastaisia). Mudostan tietenkin tälläisestä henkilöstä oman mielipiteeni, mutta ei minulle tulisi ensimmäiseksi mieleeni lähteä kaduille huutelemaan (tai kirjoittelemaan julkisesti) herjauksia kyseisestä henkilöstä. Saati sitten, että lähtisin masinoimaan kiusaamiskoneistoa kyseisen henkilön kimppuun.


Mietittäväksi (ei tarvitse vastata): Onko JCSH (tai mikä tahansa muu nimimerkki) sinun moraalisi se ainoa oikea ? Kuka sen on määritellyt ja oikeaksi todennut ?



P.S (Ymmärrän täysin Pori Jazz:in hallituksen toiminnan. Valittu henkilö ei ollut tuohon positioon oikea. Bisnes on bisnestä ja pitää maksimoida rahavirta. Tästä asiasta en kuitenkaan omaa tekstiäni kirjoittanut ja tällä mielipiteellä ei oikeasti ole merkitystä - en ole Pori Jazzilla koskaan käynyt, enkä varmaan koskaan tule käymäänkään. Syyt ovat kuitenkin ihan muut.)

 

[Paapaa]

Sananvapaus vastuulla, tarkoittaa, että sananvapautta ei ole.

Tuolla määritelmällä jopa Pohjois-Koreassa on sananvapaus.

Ei tietenkään tarkoita. Sananvapaus tarkoittaa sitä, että sinulla on oikeus ilmaista julkisesti mielipiteesi ilman ennakkosensuuria ja mielipiteen kriminalisointia. Se ei tarkoita, että sanomisillasi ei olisi mitään vaikutusta (tuollaisen odottaminen on kaikilla tasoilla täysin idioottimaista). Tietenkin on. Ainoa keino estää vaikutukset olisi estää kaikki mielipiteidenvaihto.

Suomessa sananvapautta rajoitetaan esim. kunnianloukkausten, jumalanpilkan ja muiden vastaavien lakien toimesta.

 

[FireFly Renaissance]

Ja kukaan ei ole täällä sanomassa että hän ei saisi sanoa noita asioita. Sanavapaus ei tarkoita vapautta seurauksista, se tarkoittaa sitä että sua ei sensuroida ja että sua ei rangaista lain edessä siitä mitä sanot.

Se on ihan sama asettaako rangaistukset yksityinen taho vai valtio. Yhtä sairasta ja mätää touhua se on jokatapauksessa.

Ei siellä Venäjälläkään valtio niitä toimittajia ammu. Sananvapauden mallimaa siis sekin.

 

[Paapaa]

P.S (Ymmärrän täysin Pori Jazz:in hallituksen toiminnan. Valittu henkilö ei ollut tuohon positioon oikea. Bisnes on bisnestä ja pitää maksimoida rahavirta. Tästä asiasta en kuitenkaan omaa tekstiäni kirjoittanut ja tällä mielipiteellä ei oikeasti ole merkitystä - en ole Pori Jazzilla koskaan käynyt, enkä varmaan koskaan tule käymäänkään. Syyt ovat kuitenkin ihan muut.)

Eli hyväksyt hallituksen potkut ja hyväksyt sen, että TJ saa laukoa idioottimaisuuksia homoista ja sen, että TJ:n mielipiteitä saa kritisoida. Mitä siis et oikein hyväksy?

 

[FireFly Renaissance]

Ei tietenkään tarkoita. Sananvapaus tarkoittaa sitä, että sinulla on oikeus ilmaista julkisesti mielipiteesi ilman ennakkosensuuria ja mielipiteen kriminalisointia. Se ei tarkoita, että sanomisillasi ei olisi mitään vaikutusta (tuollaisen odottaminen on kaikilla tasoilla täysin idioottimaista). Tietenkin on. Ainoa keino estää vaikutukset olisi estää kaikki mielipiteidenvaihto.

Suomessa sananvapautta rajoitetaan esim. kunnianloukkausten, jumalanpilkan ja muiden vastaavien lakien toimesta.

Se on idioottimaista vain siksi, että on idiootteja jotka eivät kunnioita toisten oikeutta mielipiteeseen vaan alkavat kostamaan esimerkiksi järjestämällä potkut.

 

[JCSH]

Se on ihan sama asettaako rangaistukset yksityinen taho vai valtio. Yhtä sairasta ja mätää touhua se on jokatapauksessa.

No ei todellakaan ole sama asia. Vai meinaatko sä nyt ihan oikeasti että yrityksen TJ:tä ei saa kenkiä pihalle jos se sanoillaan tai teoillaan aiheuttaa potentiaalisesti miljoonien tappiot?

 

[Paapaa]

Se on ihan sama asettaako rangaistukset yksityinen taho vai valtio. Yhtä sairasta ja mätää touhua se on jokatapauksessa.

Hmm, ehkä säkään et ymmärrä, mitä luottamustoimi tarkoittaa? Se tarkoittaa käytännössä ihan samaa kuin että sun ei tarvitse olla Pertsan kaveri jos susta siltä tuntuu. Samoin hallituksen ei tarvitse olla TJ:n kaveri, jos siltä tuntuu. En usko, että sä nyt oikeasti pidät "sairaana ja mätänä sitä", että käytät oikeuttaisi olla olematta jatkossa Pertsan kaveri ihan omasta vapaasta tahdostasi. Vai?

 

[JCSH]

Se on idioottimaista vain siksi, että on idiootteja jotka eivät kunnioita toisten oikeutta mielipiteeseen.

Jälleen kerran, tässä ei ole kyse siitä että ei kunnioiteta tuon oikeutta mielipiteeseen. Sitä kunnioitetaan kyllä. Täällä ei kunnioiteta tuon mielipidettä, mitä on täysin eri asia kuin oikeus mielipiteeseen.

 

[Paapaa]

Se on idioottimaista vain siksi, että on idiootteja jotka eivät kunnioita toisten oikeutta mielipiteeseen vaan alkavat kostamaan esimerkiksi järjestämällä potkut.

Höpsis. Sä et tosiaan ymmärrä, mikä on luottamustoimi. Kts. yllä.

 

[FireFly Renaissance]

No ei todellakaan ole sama asia. Vai meinaatko sä nyt ihan oikeasti että yrityksen TJ:tä ei saa kenkiä pihalle jos se sanoillaan tai teoillaan aiheuttaa potentiaalisesti miljoonien tappiot?

Hallitus aiheutti tällä reagoinnillaan potentiaalisesti miljoonien tappiot.

Kun yhteen suuntaan kumartaa, toiseen pyllistää. Johan tämä on nähty. Se äänekkäin loukkaantujien joukko ei edusta sitä suurta lompakkoa.

 

[JCSH]

Hallitus aiheutti tällä reagoinnillaan potentiaalisesti miljoonien tappiot.

Kun yhteen suuntaan kumartaa, toiseen pyllistää.

Joo mutta hallituksella on oikeus käyttää omaa harkintaansa tuollaisissa tilanteissa. Ja nyt näkivät TJ:n potkut, tai jos tarkkoja ollaan niin palkkauksen perumisen, sinä parempana vaihtoehtona.

 

[FireFly Renaissance]

Höpsis. Sä et tosiaan ymmärrä, mikä on luottamustoimi. Kts. yllä.

Tässä on nyt kyse vähän muustakin. Lue ketjun otsikko.

 

[FireFly Renaissance]

Joo mutta hallituksella on oikeus käyttää omaa harkintaansa tuollaisissa tilanteissa. Ja nyt näkivät TJ:n potkut, tai jos tarkkoja ollaan niin palkkauksen perumisen, sinä parempana vaihtoehtona.

Ja samalla näin tekemällä antoivat selvästi ymmärtää, että festivaalin arvoihin ei kuulu länsimainen sananvapaus.

En ole väittänyt, että potkut olisivat olleet laittomat. Ne vain edustavat hyvin ahdasmielistä ajatusmaailmaa.

 

[Paapaa]

Hallitus aiheutti tällä reagoinnillaan potentiaalisesti miljoonien tappiot.

Kun yhteen suuntaan kumartaa, toiseen pyllistää. Johan tämä on nähty. Se äänekkäin loukkaantujien joukko ei edusta sitä suurta lompakkoa.

Tämä varmaan on ihan hallituksen päätös. Veikkaan, että liput menevät ihan hyvin kaupaksi tämän jälkeen. Homovastaisen TJ:n pitäminen olisi luultavasti aiheuttanut enemmän ongelmia. Ei vain lipputuloissa vaan myös artistien perumisina.

 

[JCSH]

Ja samalla näin tekemällä antoivat selvästi ymmärtää, että festivaalin arvoihin ei kuulu länsimainen sananvapaus.

Jälleen kerran, länsimaiseen sananvapauteen ei ole koskaan kuulunut ajatus että sanomisilla ei ole mitään seuraamuksia. Tuo on täysin käsittämätön, epälooginen ja itsensä kanssa ristiriidassa oleva ajatus.

 

[Paapaa]

Ja samalla näin tekemällä antoivat selvästi ymmärtää, että festivaalin arvoihin ei kuulu länsimainen sananvapaus.

Ei hallituksen toiminta liittynyt millään tavalla sananvapauteen tai sen rajoittamiseen. Ex-TJ voi jatkaa homovastaisten mielipiteittensä antamista aivan kuten aiemminkin. Veikkaan, että häntä haastatellaan vielä monta kertaa, joten saat huomata kuinka sananvapaus toteutuu täysimittaisesti.

 

[FireFly Renaissance]

Tämä varmaan on ihan hallituksen päätös. Veikkaan, että liput menevät ihan hyvin kaupaksi tämän jälkeen. Homovastaisen TJ:n pitäminen olisi luultavasti aiheuttanut enemmän ongelmia. Ei vain lipputuloissa vaan myös artistien perumisina.

Nopeasti muutaman uutisten kommenttiosion lukeneena sanoisin, että vituiksi meni jos näin kuvitteli.

Ei tuolla festareilla ole yleisönä 70k vihervassaria vaikka Jazz nimessä lukeekin.

 

[asianpoikasta]

Hei ihan oikeesti

Toimitusjohtajalle voidaan antaa kenkää heti riippumatta siitä mitä hän sanoo tai ei sano. Toimitusjohtajan tehtävä on toteuttaa hallituksen näkemystä. Piste. Jos mielipiteet on julkisesti vääriä ja ne haittaa yrityksen toimintaa niin kenkää tulee ihan satavarmasti. Sananvapaudella ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Irtisanottu toimitusjohtaja voi harrastaa sanavapautta irtisanomisen jälkeen siinä määrin kuin katsoo järkeväksi.

 

[FireFly Renaissance]

Jälleen kerran, länsimaiseen sananvapauteen ei ole koskaan kuulunut ajatus että sanomisilla ei ole mitään seuraamuksia. Tuo on täysin käsittämätön, epälooginen ja itsensä kanssa ristiriidassa oleva ajatus.

Minkäs takia työntekijän irtisanominen tämän mielipiteiden perusteella sitten on laitonta?

Jälleen kerran, olet yksinkertaisesti väärässä, etkä selvästikään ymmärrä länsimaisia arvoja.

Se ajatus nimenomaan on ettei seruaamuksia ole. (Paitsi mielipiteellisiä ristiriitoja). Se ettei ajatus toteudu aina täydellisesti ei muuta sitä ajatusta.

 

[VuohiKauhu]

Se on idioottimaista vain siksi, että on idiootteja jotka eivät kunnioita toisten oikeutta mielipiteeseen vaan alkavat kostamaan esimerkiksi järjestämällä potkut.

No eiköhän ne fudut tulleet ihan siksi, että kyseinen hermanni on ilmeisen epäpätevä työssään. Toimarin hommiin kuuluu hyvän pr:n ylläpitäminen ja tässä kävi kyllä selväksi, ettei kyseessä ole sellainen spin doctor kun kaivattiin.

 

[FireFly Renaissance]

Ei hallituksen toiminta liittynyt millään tavalla sananvapauteen tai sen rajoittamiseen. Ex-TJ voi jatkaa homovastaisten mielipiteittensä antamista aivan kuten aiemminkin. Veikkaan, että häntä haastatellaan vielä monta kertaa, joten saat huomata kuinka sananvapaus toteutuu täysimittaisesti.

Tottakai liittyy. Potkut tulivat suoraan mielipiteen (someraivon) perusteella, eikä sitä edes kiistetty.

 

[Paapaa]

Nopeasti muutaman uutisten kommenttiosion lukeneena sanoisin, että vituiksi meni jos näin kuvitteli.

Ei tuolla festareilla ole yleisönä 70k vihervassaria vaikka Jazz nimessä lukeekin.

Sallittakoon hallitukselle oikeus tehdä karkea virhe kun erottivat homovastaisen TJ:n ja näin karkoittivat kaikki äärikonservatiiviset esim. pride-liikettä tukevan Alanis Morrissetten keikalta

 

[FireFly Renaissance]

Sallittakoon hallitukselle oikeus tehdä karkea virhe kun erottivat homovastaisen TJ:n ja näin karkoittivat kaikki äärikonservatiiviset esim. pride-liikettä tukevan Alanis Morrissetten keikalta

Nämä noitavainot vituttaa aika paljon muitakin kuin äärikonservatiiveja, toisin kuin Alanis Morrissetten pride mielipiteet, joita hänellä toki saa olla.

Tosin tämän vuoden ohjelma Morrisetteineen nyt on aivan surkea musiikillisestikin.

 

[asianpoikasta]

Tottakai liittyy. Potkut tulivat suoraan mielipiteen (someraivon) perusteella, eikä sitä edes kiistetty.

Eli mikä on ongelman ydin? Toimitusjohtajalla täytyy olla sama mielipide kuin hallituksella. Tai ainakin halu ja kyky toteuttaa hallituksen näkemystä. Jos näkemys on erilainen niin mielipide on väärä = kenkää!

 

[Paapaa]

Se ajatus nimenomaan on ettei seruaamuksia ole. (Paitsi mielipiteellisiä ristiriitoja). Se ettei ajatus toteudu aina täydellisesti ei muuta sitä ajatusta.

Sun täytyy nyt vetää henkeä ja pysähtyä miettimään, mitä tuollainen "ei saa olla mitään seuraamuksia" oikein tarkoittaisi. Ja miksi se on täysin paradoksinen toive.

 

[JCSH]

Minkäs takia työntekijän irtisanominen tämän mielipiteiden perusteella sitten on laitonta?

Jälleen kerran, olet yksinkertaisesti väärässä, etkä selvästikään ymmärrä länsimaisia arvoja.

Kuten täällä on jo useampaan otteeseen todettu, tavallisen työntekijän irtisanominen ja TJ:n irtisanominen ovat kaksi täysin eri asiaa joihin pätee eri säännöt.

Se ajatus nimenomaan on ettei seruaamuksia ole. (Paitsi mielipiteellisiä ristiriitoja). Se ettei ajatus toteudu aina täydellisesti ei muuta sitä ajatusta.

Ei todellakaan ole. Ajatus siitä että seuraamuksia ei ole on täydellisen lapsellinen. Jokainen aikuinen ihminen tajuaa että sanoilla ja teoilla on aina seuraamuksia. Jos sä aloitat työpaikkahaastattelun haukkumalla firman lyttyyn ja käsket haastattelijan haistaa vittu, kaikki mikä on sallittua sananvapauden alla, niin voin taata että tuolla sun sananvapaudella on seuraamuksia. Pääasiassa se että et tule saamaan töitä. Ja tuolloin tuo firma ei todellakaan riko sun sananvapautta. Ei millään tasolla.
Vastaavasti jos jatkuvasti haukut pomoasi ja työkavereita kusipäiksi yms. niin varmasti tulee lopulta kenkää ja aiheesta. Vaikka taas käytät vaan sananvapauttasi.

Vastaavasti jos olet suosittu artisti ja sanot että homot pitäisi hirttää niin voin taata että tuolla on seuraamuksia. Väki vähenee sun keikoilla, haukkuu sua idiootiksi sosiaalisessa mediassa (johon heillä on täysi sananvapaus) ja levynmyynti sakkaa. Ja taaskaan sun sananvapautta ei ole millään tasolla rikottu.

 

[FireFly Renaissance]

Eli mikä on ongelman ydin? Toimitusjohtajalla täytyy olla sama mielipide kuin hallituksella. Tai ainakin halu ja kyky toteuttaa hallituksen näkemystä. Jos näkemys on erilainen niin mielipide on väärä = kenkää!

Mistä perseestä sää revit tähän hallituksen mielipiteen? Potkut tulivat, koska mielipide oli eri kuin somen vihervasemmistopaskasakilla. Hallitus päästi vetelät alleen, kun internetin ammattiloukkantujat alkoivat taas kerran vinkumaan.

Pori Jazzin puheenjohtaja kommentoi toimitusjohtajan pikapotkuja: ”Poliittinen tausta ja toiminta oli tiedossa ”

 

[asianpoikasta]

Mistä perseestä sää revit tähän hallituksen mielipiteen? Potkut tulivat, koska mielipide oli eri kuin somen vihervasemmistopaskasakilla. Hallitus päästi vetelät alleen, kun internetin ammattiloukkantujat alkoivat taas kerran vinkumaan.

Pori Jazzin puheenjohtaja kommentoi toimitusjohtajan pikapotkuja: ”Poliittinen tausta ja toiminta oli tiedossa ”

Pori Jazzin hallituksen puheenjohtaja Hannu Jaakkola kommentoi, että laukaisevana tekijänä irtisanomiselle toimi negatiivinen julkisuus.

Suomeksi = ei toteutanut hallituksen näkemystä.

 

[Holotna]

Asiakkaiden mielenpahoittaminen on huonoa bisnestä ja ainoa mikä merkitsee on tulos viivan alla. Joten pitää ottaa linja että kaikki ovat androgyynejä oman elämänsä sankareita joiden hulluutta tulee ylistää. Lisäksi nyt taotaan markkinarakoa roduilla ja hyvin käy kaupaksi. Täysin kyynistä laskelmointia, Disney hyvänä esimerkkinä.

 

[FireFly Renaissance]

Pori Jazzin hallituksen puheenjohtaja Hannu Jaakkola kommentoi, että laukaisevana tekijänä irtisanomiselle toimi negatiivinen julkisuus.

Suomeksi = ei toteutanut hallituksen näkemystä.

Suomeksi = hallitus toteutti ammattiloukkaantujien näkemyksen.

 

[asianpoikasta]

Suomeksi = hallitus toteutti ammattiloukkaantujien näkemyksen.

Ihan sama miten asian ilmaisee mutta potkuille on erittäin hyvä peruste jos potkut on päätetty antaa. Eikä asialla ole mitään tekemistä sanavapauden kanssa.

 

[FireFly Renaissance]

Kuten täällä on jo useampaan otteeseen todettu, tavallisen työntekijän irtisanominen ja TJ:n irtisanominen ovat kaksi täysin eri asiaa joihin pätee eri säännöt.



Ei todellakaan ole. Ajatus siitä että seuraamuksia ei ole on täydellisen lapsellinen. Jokainen aikuinen ihminen tajuaa että sanoilla ja teoilla on aina seuraamuksia. Jos sä aloitat työpaikkahaastattelun haukkumalla firman lyttyyn ja käsket haastattelijan haistaa vittu, kaikki mikä on sallittua sananvapauden alla, niin voin taata että tuolla sun sananvapaudella on seuraamuksia. Pääasiassa se että et tule saamaan töitä. Ja tuolloin tuo firma ei todellakaan riko sun sananvapautta. Ei millään tasolla.
Vastaavasti jos jatkuvasti haukut pomoasi ja työkavereita kusipäiksi yms. niin varmasti tulee lopulta kenkää ja aiheesta. Vaikka taas käytät vaan sananvapauttasi.

Vastaavasti jos olet suosittu artisti ja sanot että homot pitäisi hirttää niin voin taata että tuolla on seuraamuksia. Väki vähenee sun keikoilla, haukkuu sua idiootiksi sosiaalisessa mediassa (johon heillä on täysi sananvapaus) ja levynmyynti sakkaa. Ja taaskaan sun sananvapautta ei ole millään tasolla rikottu.

Asiaton käytös ja mielipiteenvapaus ovat kaksi täysin eri asiaa. Esimerkiksi tällä foorumilla saa vapaasti esittää kaikenlaisia mielipiteitä kuten olet varmasti itsekin huomannut, mutta niitä ei saa tuoda esiin millä tavalla tahansa.

 

[Lucas]

Useinhan näillä tiukasti homoja kritisoivilla ja eheyttämisestä mesoavilla tahtoo olla itsellään voimakkaita taipumuksia siihen suuntaan. Miten lie tässä tapauksessa?

Vaimo ja ainakin yksi lapsi näyttää olevan miehellä:

Aki Ruotsala - Ylen Vaalikone 2017

Tosin eihän tuo mitään kerro jos on vaimo kun maailma on täynnä kaappihomoja.

Mikä on tuo uskonnollinen yhteisö taustalla? ( "muu kristillinen kirkko tai yhteisö" )

Näyttää ainakin kirjoitelleen helluntalaiseen blogiin kommenttia:

Helluntailainen symboliuniversumi: HELLUNTAILAISUUS – PUNIKKIEN USKONTO?

 

[FireFly Renaissance]

Ihan sama miten asian ilmaisee mutta potkuille on erittäin hyvä peruste jos potkut on päätetty antaa. Eikä asialla ole mitään tekemistä sanavapauden kanssa.

Tottakai niillä on tekemistä, koska ne on mielipiteiden takia annettu. Jos se haisee paskalle, maistuu paskalle ja näyttää paskalle, niin kyllä se silloin paskaa on.

Oikeampi termi on itseasiassa mielipiteenvapaus.

Sanoin jo aiemmin, että toimari oli typerä vastatessaan toimittajan tarkoitushakuisiin kysymyksiin. Hallitus oli vähintään yhtä typerä antaessaan munattomana potkut toimarin mielipiteiden perusteella somen ammattivinkujien painostuksesta.

 

[IhmeellinenJuttu]

Sananvapaus toteutui erittäin kauniilla ja esimerkillisellä tavalla. Ex-toimitusjohtaja sai puhua paskoja mielipiteitään ja tervejärkiset ihmiset vastasivat hänelle aiheellisesti kyseenalaistaen nämä mielipiteet. Kyseiset mielipiteet nyt yksinkertaisesti perustuvat tuhansia vuosia vanhoihin satuihin ja asettaa myös ihmiset eriarvoiseen asemaan.
Tuhansia vuosia sitten nuo mielipiteet olisivat olleet varmaan kovassa suosiossa mutta ei kukaan täysjärkinen nykyihminen suostu uskomaan tuollaista paskaa.
Mikään firma ei myöskään tuollaista kovin kauaa ymmärrettävästi katsele.

 

[Holotna]

Useinhan näillä tiukasti homoja kritisoivilla ja eheyttämisestä mesoavilla tahtoo olla itsellään voimakkaita taipumuksia siihen suuntaan. Miten lie tässä tapauksessa?

Tämä on vakio argumentti, jos kritisoit homoja olet itse homo. En tiedä mikä on todellisuus mutta on tuhansia asioita mitä kritisoidaan ilman että on itse.

 

[Tomak89]

Keskustelun aktiivisuudesta päätellen:
Kukaan keskustelijoista ei ole muuttunut suolapatsaaksi nähdessään homoja.
Looginen päätelmä: mikä on normaalia ja mikä ei?

En tiedä kuinka pihalla tarvitsee olla, jos ei pidä jonkin ihmisryhmän olemassa olon kyseenalaistamista syrjintänä tai loukkauksena. Ja rivien välistä herra oli verrannut homoja/homoutta(miten hän asian tulkitsee) huumeiden käyttöön, joka taas on sairaus, josta voi hänen mukaansa "eheytyä" kuten homoseksuaalisuudestakin.

Jos jostain asiasta ei pidä, ei tarkoita automaattisesti sitä, että siitä saa ihan kaikenlaista laukoa mielipiteen/sanan vapauden nojalla. Maapallon saa uskoa olevan litteä, jos haluaa olla idiootti, ja koska maapallo ei ole oikeushenkilö eikä sen kunnia/ihmisoikeudet ole ainakaan tiedettävästi loukattavissa. Ihmisryhmien kohdalla asia on toisin.

 

[Mikkos]

Tässä ERITTÄIN hyvä kirjoitus Soinin ja Pori Jazzin keisseistä:
Näkökulma: Suomi raivostui Timo Soinin ja Aki Ruotsalan puheista - ja syystä

Nyt pääsemme asian ytimeen. Miksi suomalaiset sitten niin mielensä pahoittivat Soinin ja Ruotsalan kommenteista, vaikka he vain uskonnonvapauden nimissä ilmaisivat mielipiteensä? Siksi, että Soini ja Ruotsala eivät uskontoonsa vedoten perustelleet, miten he itse elävät, vaan miten muiden ihmisten pitäisi elää.

Asetelmasta tekee vielä erikoisemman se, että Soini ei voi tulla raskaaksi ainakaan katolisin keinoin, eikä Ruotsala tiettävästi ole homo.

 

[Cumbo]

Tajuatko sä lainkaan eroa luottamustoimen ja työsuhteen välillä?

Ymmärrän hyvinkin. Pointti vain se, että tietynlaiset jutut synnyttävät näitä someraivoja, kun taas jotkut jäävät vähemmälle huomiolle. Joku kaveri jo ilmoitti, että ei ikinä aio esiintyä Pori Jazzeilla. Hallitus tietysti pyysi anteeksi nykylinjan mukaisesti kaikilta loukatuilta. En ymmärrä miten yhden hullun nimeäminen toimitusjohtajaksi voi loukata ketään. Mutta loukkaantuminen on nykyään tosi muodikasta.

Lähetetty minun SM-G928F laitteesta Tapatalkilla

 

[Ville Suvanto]

Mistä perseestä sää revit tähän hallituksen mielipiteen? Potkut tulivat, koska mielipide oli eri kuin somen vihervasemmistopaskasakilla. Hallitus päästi vetelät alleen, kun internetin ammattiloukkantujat alkoivat taas kerran vinkumaan.

Pori Jazzin puheenjohtaja kommentoi toimitusjohtajan pikapotkuja: ”Poliittinen tausta ja toiminta oli tiedossa ”

Siivotaanpa sitä kielenkäyttöä.

 

[Cumbo]

Tässä ERITTÄIN hyvä kirjoitus Soinin ja Pori Jazzin keisseistä:
Näkökulma: Suomi raivostui Timo Soinin ja Aki Ruotsalan puheista - ja syystä

Niin siis hyvä, koska on yhteneväinen sun kuplan kanssa.

Itse ymmärrän potkut täysin ja olisin itsekin toiminut hpj:na samoin. Ainut mikä tässä häiritsee on se, että jälleen kerraan somen kautta masinoitiin yksi lynkkaus.

Tuntuu, että politiikassa yksi äärilaita on se aktiivinen puoli ja some antaa älyttömän voiman, kun toimittajat vielä vahvistavat näitä juttuja uutisoimalla, miten joku "aiheutti somessa kuohuntaa" ja lainailevat yksittäisten ihmisten kommentteja.

Lähetetty minun SM-G928F laitteesta Tapatalkilla

 

[Mikkos]

Niin siis hyvä, koska on yhteneväinen sun kuplan kanssa.

Itse ymmärrän potkut täysin ja olisin itsekin toiminut hpj:na samoin. Ainut mikä tässä häiritsee on se, että jälleen kerraan somen kautta masinoitiin yksi lynkkaus.

Tuntuu, että politiikassa yksi äärilaita on se aktiivinen puoli ja some antaa älyttömän voiman, kun toimittajat vielä vahvistavat näitä juttuja uutisoimalla, miten joku "aiheutti somessa kuohuntaa" ja lainailevat yksittäisten ihmisten kommentteja.

Lähetetty minun SM-G928F laitteesta Tapatalkilla

Minkä kuplan? Kyseiset tyypit käskee muita elämään oman uskonnollisen kuplansa mukaan ilman että itse joutuvat niin tekemään. Totta hitossa tommosesta pitää nostaa äläkkä.
Mun mielestä jokainen saa elää omien arvojensa mukaan ja millä perusteilla haluaa KUNHAN EI PUUTU MUIDEN ELÄMISEEN.

 

[Cereal killah]

Minkä kuplan? Kyseiset tyypit käskee muita elämään oman uskonnollisen kuplansa mukaan ilman että itse joutuvat niin tekemään. Totta hitossa tommosesta pitää nostaa äläkkä.
Mun mielestä jokainen saa elää omien arvojensa mukaan ja millä perusteilla haluaa KUNHAN EI PUUTU MUIDEN ELÄMISEEN.

Tuo nyt on vain tuollaista äärilaidan öyhöttämistä. Joku lehti jossain kysyy joltain random tyypiltä vuonna 2011 että mitä mieltä se on asioista. Tyyppi kokee asiakseen vastata mitä mieltä on asioista. Tyypin ura etenee ja vuonna 2018 nostetaan esille mitä arkistojen kätköistä löytyy. Ehkä se jollain mittapuulla menee "oikein", mutta ei nämä somelynkkaukset inhimillisellä tasolla mitään kovin hienoja ole. Ihmiset kuvittelevat olevansa parempia kuin ovat, todellisuudessa vain haluavat sen alkeellisen dopamiini-fiksinsä siitä että saavat loukkaantua muiden puolesta.

 

[Bitutus]

Tuntuu, että politiikassa yksi äärilaita on se aktiivinen puoli ja some antaa älyttömän voiman, kun toimittajat vielä vahvistavat näitä juttuja uutisoimalla, miten joku "aiheutti somessa kuohuntaa" ja lainailevat yksittäisten ihmisten kommentteja.

Tämä on itse asiassa oikeasti vakava uhka, kun katsoo mihin suuntaan meidän valtamedia on kallellaan. "Someraivo" tarvitsee vain pari äkäistä twitterviestiä ja media voi tehdä siitä omia tarkoitusperiään tukevan jutun. Sitten kun asia saa näkyvyyttä koko valtakunnan alueella, niin tietysti paikalle rientää koko ritarikunta morkkaamaan milloin mitäkin kohdetta. Oli se sitten ravintola, jossa morkkaaja ei ole koskaan käynyt tai henkilö X, josta morkkaaja ei ole koskaan kuullutkaan. Riittää että kuluttaa 20 sekuntia raivon vallassa twitterissä ja voi sen jälkeen olla taas sitä parempaa, suvaitsevaisempaa porukkaa. Nyt väärän mielipiteen omaavaa yrittäjää ja sen liiketoimintaa häiritään lähinnä somessa ja mediassa. Miten pitkä matka tästä on siihen pisteeseen, että on ihan "ok" käydä paskomassa yrityksen liiketilat, jos vain oma agenda tukee sitä toimintaa?

Tänään Ruotsala ja Kärkkäinen. Huomenna ehkä sinä tai minä.

Tässä kyseisessä tapauksessa Ruotsala olisi voinut välttää toimittajan ansan ilmoittamalla, että hänen henkilökohtaiset mielipiteet eivät ole oleellisia asioita, kun puhutaan Pori Jazzin vetovastuusta. Jos tuo ei olisi kelvannut toimittajalle, niin sitten on syytä miettiä toimittajan motiiveja koko haastattelun suhteen. Toisekseen mitä ihmeen väliä on jonkun uskovaisen hourailuilla homojen eheyttämisestä? Totta vitussa uskovainen poliitikko höpisee meidän korvaan käsittämättömiä asioita ihan pelkästään äänestäjäkuntansa takia. Tässä maassa on kuitenkin kohtuullinen määrä sakkia, jotka oikeasti kuvittelee noin. Vielä useampi uskoo jollain tasolla ylempiin voimiin. Heillä on siihen oikeus, joten miten ohut nahka pitää olla, että tuollainen menee tunteisiin? Jos minua joskus homostuttaa, niin minä homostelen sitten ihan urakalla, kysymättä Ruotsalan mielipidettä asiaan.

Ollaan me silti kohtuu turvallisilla vesillä. Suomessa homouden kieltäminen johtaa pahimmillaan vain irtisanomiseen tj:n paikalta. Jossain maissa homojen morkkaaja saa mitalin, mutta jumalan kieltämisestä lähtee henki.

 

[Lallijuoppo]

Sananvapaus toteutui erittäin kauniilla ja esimerkillisellä tavalla. Ex-toimitusjohtaja sai puhua paskoja mielipiteitään ja tervejärkiset ihmiset vastasivat hänelle aiheellisesti kyseenalaistaen nämä mielipiteet. Kyseiset mielipiteet nyt yksinkertaisesti perustuvat tuhansia vuosia vanhoihin satuihin ja asettaa myös ihmiset eriarvoiseen asemaan.
Tuhansia vuosia sitten nuo mielipiteet olisivat olleet varmaan kovassa suosiossa mutta ei kukaan täysjärkinen nykyihminen suostu uskomaan tuollaista paskaa.
Mikään firma ei myöskään tuollaista kovin kauaa ymmärrettävästi katsele.

Oikeasti sananvapauden mallimaassa, TJ olisi saanut sanoa sanottavansa, vastustajat olisivat sanoneet, että paska mielipide ja asia olisi jäänyt siihen. Kumpikin olisi saanut sanoa mitä halusivat.
Se että sananvapauden harjoittamisella on sellaisia seurauksia, että menettää vaikka työnsä tarkoittaa käytännössä, että ei kannata sanoa mitään, mistä joku voisi suuttua.

Mikäli ajatellaan jotenkin kapeasti, että vain valtion tekemät rankaisutoimet ovat sananvapauden kapeuttamista, niin pieleen menee. Vaikkapa yleinen ilmapiiri kertoo aika hyvin, että kuinka vapaa ja rento jokin maa on. Suomessa on aika tunkkainen ilmapiiri tiettyjen aiheiden yllä ja ottaa aikamoisia riskejä, jos niistä julkisesti huutelee. Siksipä mäkin päden vaan tällaisilla foorumeilla, niin ei toivon mukaan tule seurauksia. Se olisi meinaan äärimmäisen paskamainen temppu, jos joku mulkku ilmiantaisi mut ja siitä lähtisi työt alta, koska en ole tarpeeksi suvakki nykymaailman arvoihin. Ruotsissahan näin on tehty, kaiken lisäksi taisi olla jokin sanomalehtien tempaus.

 

[Cereal killah]

Koko "suvaitsevaisuus"- keskustelu on Suomessa aika alkeellista kun mikään muu ei kiinnosta kuin fundamentalistisen islamin nuoleskelu sekä homot. Loput 5-6 miljardia maailman kansalaista ignoroidaan suomalaisessa keskustelussa täysin sujuvasti, mukaanlukien naiset ja lapset. Pääasia että Mohammad saa sossusta rahaa ja homoihin ei oteta kantaa.

 

[JCSH]

Oikeasti sananvapauden mallimaassa, TJ olisi saanut sanoa sanottavansa, vastustajat olisivat sanoneet, että paska mielipide ja asia olisi jäänyt siihen. Kumpikin olisi saanut sanoa mitä halusivat.
Se että sananvapauden harjoittamisella on sellaisia seurauksia, että menettää vaikka työnsä tarkoittaa käytännössä, että ei kannata sanoa mitään, mistä joku voisi suuttua.

Siis meinaat että tässä sun "sananvapauden mallimaassa" ihmisillä ei ole valinnan vapautta sen suhteen mitä palveluja käyttävät? Että noista puheista huolimatta kaikkien niiden jotka ajattelivat mennä Porin Jazzeille pitäisi mennä sinne.

Ja jos haluaa toimia jossain luottamustehtävässä niin kannattaa olla aika helvetin varovainen siitä mitä sanoo. Tämän pitäisi olla selvä jokaiselle joka tuollaisia urapolkuja harkitsee.