Intel Kaby Lake (LGA 1151 Z270) kellotukset & kokemukset

[Asmola]

On kyllä vuosituhannen julkaisu tämä Kaby Lake, onko koskaan ennen julkaistu kokonaista uutta tuoteperhettä jossa IPC-parannus on tasan 0%?

 

[hyperion]

On kyllä vuosituhannen julkaisu tämä Kaby Lake, onko koskaan ennen julkaistu kokonaista uutta tuoteperhettä jossa IPC-parannus on tasan 0%?

Olenko väärässä jos väitän että Pentium 3 -> Pentium 4 hypyssä IPC huononi?

Kaikesta "turhuudestaan" huolimatta taitaa tämä Kaby Lake olla se CPU joka itselle tulee ostettua... ei Skylaken ostamisen puolellekaan yhtään argumenttia sinänsä jää, ja AMD:n tulevista nyt ei tiedä mitään eikä jaksa odotella.

 

[harri]

eipä taida olla vieläkään tarvetta päivittää vanhaa i7 920 ruoskaa

 

[Xirka]

Olenko väärässä jos väitän että Pentium 3 -> Pentium 4 hypyssä IPC huononi?

Kaikesta "turhuudestaan" huolimatta taitaa tämä Kaby Lake olla se CPU joka itselle tulee ostettua... ei Skylaken ostamisen puolellekaan yhtään argumenttia sinänsä jää, ja AMD:n tulevista nyt ei tiedä mitään eikä jaksa odotella.

Tietysti jos jostain sattuis löytyy johonki 300e pintaan 6700k, vois olla järkevä hankinta. Toimiikohan skylake muuten z270 emolevyllä?

 

[Miro.Simounen]

samaa gaggaa, X99 & 6800K päätyy koneeseen.

 

[Batro]

Jokin taitaa mättää tuolla Muron artikkelissa pahemman kerran, kun löytävät selkeää eroa Skylaken ja Kabyn väliltä, 10-16% Kabyn hyväksi. Missään muualla ei taida olla vastaavia tuloksia?

 

[TrashMetalForce]

http://muropaketti.com/artikkelit/e...x-forumula-ja-asrock-z270-extreme-4-emolevyt/

Muroon tullut myös Skylake revikat

Harvinaisen huonosti toteutettu testi, jotain selittelyjä käpy-järvi on näin monta prosenttia nopeampi, vaikka samoilla kelloilla ei ole testattukaan? Toisaalla testeissä näyttää että mitään nopeuskehitystä ei olisi ollenkaan. Tulee mieleen nämä uudelleen nimeämiset tiettyjen näyttiksien kohdalla, aika turha julkaisu.

 

[Asmola]

Jokin taitaa mättää tuolla Muron artikkelissa pahemman kerran, kun löytävät selkeää eroa Skylaken ja Kabyn väliltä, 10-16% Kabyn hyväksi. Missään muualla ei taida olla vastaavia tuloksia?

Jouduttu kaunistelemaan tuloksia että saatu rautaa testiin, tai sitte TAPIO BERSCHEWSKY testannut vahingossa 6600K prosessoria vastaan.

 

[hyperion]

Jokin taitaa mättää tuolla Muron artikkelissa pahemman kerran, kun löytävät selkeää eroa Skylaken ja Kabyn väliltä, 10-16% Kabyn hyväksi. Missään muualla ei taida olla vastaavia tuloksia?

No, Murossa on vaan vertailtu simppelisti vain 6700K vs 7700K / 6600K vs 7600K. Silloin muualla nuo tehoerot ovat luokkaa 1% - 10..12%. Ehkä jossain on nähty muuallakin joku kaksinumeroinen tehoero. TechSpotilta esim:

"As expected the 7700K was just 6% faster than the 7600K in our Excel 2013 benchmark while the 7600K was just 4% faster than the 6600K."

"Blender, HandBrake, LuxRender, IOMeter and Maya. This comprehensive test gave the Core i7-7700K a score of 5.73pts, or 9% faster than the 6700K."

"The 7700K was just 2% faster than the 6700K in Overwatch"

"In Financial Services (Monte Carlo, Black Scholes and Binomial) the 7700K was 12% faster than the 6700K which is interesting. The 7600K was also 8% faster than the 6600K."

Kellolta kellolle tilanne toki aivan eri.

 

[Inehmo|]

Emolevyjen autoasetuksilla lämpötilaero @4,5GHz yli 20c kertonee jotain BIOSien tasosta tällä hetkellä.

 

[Asmola]

Emolevyjen autoasetuksilla lämpötilaero @4,5GHz yli 20c kertonee jotain BIOSien tasosta tällä hetkellä.

Ja kertoo hyvin syyn, miksi jännitteitä ei tulisi koskaan jättää AUTO-asetukselle.

 

[Rane]

http://www.guru3d.com/articles-pages/core-i7-7700k-processor-review-desktop-kaby-lake,1.html

Oudon vaihtelevia tuloksia pelikäytössäkin.

 

[Corex]

Itselleni merkkaa eniten suorituskyky peleissä ja toisena videon pakkausnopeus. Revikoiden perusteella kummassakaan ei ole tapahtunut käytännössä mitään kehitystä ainakaan clock-to-clock tasolla Skylakeen verrattuna. Eikä aina vakiokelloillakaan peleissä...

Parempi jäädä odottelemaan AMD:n vastinetta. Jos tämänkailtainen velttoilu jatkuu niin AMD:llä voi olla pian valoisat näkymät...

Ehdotan Kaby Lakea kuluneen vuosikymmenen turhimmaksi julkaisuksi tähän asti

 

[Sampsa]

Sen verran muistutan, että näitä prosessoreita on oikeasti aika vaikea testata, erityisesti jos on käytössä useampi eri alusta. Jo eri emolevyvalmistajilla on erilaisia käytäntöjä oletusasetusten suhteen, joten täytyy olla tosi tarkkana jos meinaa testata apples to apples.

Itse ajan tässä vielä varmistusajoja läpi kaikkien vähänkään poikkeavien tulosten osalta.

Huomasin esim. että Kaby Laken Northbridge toimi jostain syystä 3,8 Ghz kelloilla vaikka ytimet oli asetettu 4 Ghz. UEFI BIOS näytti cachea target 4,2 Ghz. Skylakessa coret ja cache oli synkassa 4,0 Ghz.

Jos huomaan tuloksissa jotain outoa, selvitän mistä se johtuu vaikka se tarkoittaisi viivästystä jutun julkaisuun. Pystyn seisomaan tulosten takana.

 

[Jepu577]

Suorituskyky z270-emolevyllä 1:1 Skylaken kanssa clock to clock @ 4 ghz. Auto-asetuksilla 0,1v alhaisempi käyttöjännite, muutaman watin alhaisempi tehonkulutus uudistetun 14 nm+ prosessin myötä.

Ylikellottajille kulkua riittää yksilöstä riippuen 5 Ghz ja paremmallekin puolelle ja tuettuna on AVX offset-kerroin eli jos Prime-vakaus ei kiinnosta niin sen voi säätää vaikka vakiokelloille



Io-techin testissä mukana Sandy Bridge, Ivy Bridge, Haswell ja Skylake, joten ihan hyvä katsaus sukupolvien väliseen kehitykseen.

CPU-testit: Cinebench, Blender, X265 Benchmark, Geekbench 4, WinRAR AIDA64 Memory Benchmark, 3DMark Firestrike ja Physics test

Pelitestit: Battlefield 1, Total War: Warhammer, Civilization VI, Hitman 2016 ja GTA V

Tehonkulutus ja lämpötilamittaukset

Ylikellottamisesta tulee oma juttunsa.

On kyllä hienoa, että Sandy Bridge on otettu mukaan. Aika monella pyörii koneessa vielä 2600K.

 

[hsalonen]

Tässä nyt ollaan kellotusthreadissa, mutta menköön..

Artikkeleista luin, että suurimmat uudistukset olivat:
- Peruskellojen nosto noin 10% (jonka takia joissain artikkeleissa on se 10% parannus)
- Muistikellojen nosto noin 10% (DDR4 2133MHz -> DDR4 2400MHz)
- Pienet iGPU:n parannukset, joiden takia iGPU nopeus nousi noin 10%

Tämä ei näy kellottajille yhtään mitenkään, kun kaikki nyt varmasti ovat ottaneet ainakin me 10% lisäkellot vakiovolteilla.. Eikä kukaan käytä iGPU:ta.

..mutta jos ostaa valmiskonepaketin tai ei kellota, tuossa on sukupolvenvaihdoksessa tullut se 10% lisää. Ei se nyt minun mielestäni ole täysin susi. Kellottajia vähän laiminlyötiin, mutta ollaanko me se suurin käyttäjäryhmä?

 

[hyperion]

Tässä nyt ollaan kellotusthreadissa, mutta menköön..

Artikkeleista luin, että suurimmat uudistukset olivat:
- Peruskellojen nosto noin 10% (jonka takia joissain artikkeleissa on se 10% parannus)
- Muistikellojen nosto noin 10% (DDR4 2133MHz -> DDR4 2400MHz)
- Pienet iGPU:n parannukset, joiden takia iGPU nopeus nousi noin 10%

Tämä ei näy kellottajille yhtään mitenkään, kun kaikki nyt varmasti ovat ottaneet ainakin me 10% lisäkellot vakiovolteilla.. Eikä kukaan käytä iGPU:ta.

..mutta jos ostaa valmiskonepaketin tai ei kellota, tuossa on sukupolvenvaihdoksessa tullut se 10% lisää. Ei se nyt minun mielestäni ole täysin susi. Kellottajia vähän laiminlyötiin, mutta ollaanko me se suurin käyttäjäryhmä?

Päälle pienet energiankulutusparannukset (mites vakiolämmöt?). Ja pientä leikkuria hintalapuissa. En toistaiseksi lukemani perusteella mitään Fail-tarraa itse tälle lämppäisi. Intel myös luopui Tock-Tickistä ja itselleni myös se ainakin tarkoitti jo etukäteen sitä että jatkossa askeleet eri "sukupolvien" välillä ovat pienempiä kuin ennen. Ehkä tämä on vaan new normal.

Itse odotan mielenkiinnolla Sampsan Total War ja Civilization testejä. Liian harvoin näkee oikeasti CPU-intensiivisiä pelejä testeissä. Ketä yllättää että joku Overwatch pyörii 202 FPS tällä ja 198 FPS jollain muulla?

EDIT: Tuo Northbridge/Cache -löydös kuulostaa oudohkolta...

 

[Nitrolite]

Löytääkö kukaan testiä jossa olisi noita uusia prossuja testattu z170-sarjan emoilla?

 

[Sampsa]

EDIT: Tuo Northbridge/Cache -löydös kuulostaa oudohkolta...

Taitaa olla joku emon bugi. Vakiokelloilla cache normaalisti 4,2 ghz mutta kun synkkasi coret 4,0 ghz niin cache laski 3,8 ghz:iin. Näitä riittää.. Toinen on että noi turbokellot toimii joka emossa vähän erilailla ja useimmiten ei niin kuin Intelin speksit..

 

[Rusna]

http://muropaketti.com/artikkelit/e...x-forumula-ja-asrock-z270-extreme-4-emolevyt/

Muroon tullut myös Skylake revikat

OT: Nauratti jo muron typotattama URL. Onko Tapsalla ollut hirveä kiire artik.. öhm. mutuilun kanssa.

Mutta nyt on hyvä kun muro on poistettu feedeistä ja muista syötteistä. Eipä tarvitse enää sille antaa aikaa.

 

[escalibur]

Hyvä kattaus eri pelejä:

(Testissä on mukana myös mm. 4790K)




5GHz-tavoittelun ohella aika "meh"-julkaisu pelikäyttöön post-Sandy Brdige-omistajille. Ei sillä että tämä tuli puskista, kun "kilpailu" on mitä on.

Pitää vielä punnita jaksaako päivitellä nykyistä settiä kellotusmielessä vai odottaa jotain parempaa. 5GHz ei ole mikään itsestäänselvyys, joten binnaus olisi melko pakollinen homma.

 

[Luumi]

Kuva tuosta DIMM.2:sta.

Hyvä kattaus eri pelejä:

(Testissä on mukana myös mm. 4790K)




5GHz-tavoittelun ohella aika "meh"-julkaisu pelikäyttöön post-Sandy Brdige-omistajille. Ei sillä että tämä tuli puskista, kun "kilpailu" on mitä on.

Pitää vielä punnita jaksaako päivitellä nykyistä settiä kellotusmielessä vai odottaa jotain parempaa. 5GHz ei ole mikään itsestäänselvyys, joten binnaus olisi melko pakollinen homma.

Iso osa kabyista saa helposti 5ghz, jos näit ton mun postauksen missä 5ghz prime95 1.23v.

 

[Sampsa]

Kyllä tää tästä:

Huomenna lisää ja jatkuu työstäminen

 

[Topsu7]

Huomenna lisää ja jatkuu työstäminen

Vikaan slaidiin "Pienempi tulos parempi"

 

[SuperBeast]

Jaa siä painetaan pitkää päivää!

 

[Oispa kaljaa]

Ei kyllä kovin lupaavalta näytä, no jos sitä vaikka nappaisi jostain hieman halvemmalla Skylake-setit alle. (Tai Ryzen..)

 

[hsalonen]

Ei kyllä kovin lupaavalta näytä, no jos sitä vaikka nappaisi jostain hieman halvemmalla Skylake-setit alle. (Tai Ryzen..)

Sampsahan on alikellottanut Kaby Lakea (ja ylikellottanut muita), että saadaan kaikki samalle viivalle. Ei ne vakiokelloilla noin lähellä ole toisiaan..

Uutena ostaessa ostaisin samaan hintaan Kaby Laken. Jos Skylakesta saa alennusta tai semmoisen saa käytettynä, niin semmoinen, jos on kellotusemo.

--

Intel on varmaan nostanut noita oletuskellotaajuuksia noin paljon, koska arkkitehtuuristen parannusten tuoma nopeushyöty näyttää olevan pyöreä nolla.

Tästä sukupolvenvaihdoksesta hyötyvät eniten ne, jotka eivät kellota.

--

Ryzen näyttäisi tulevan 3.4GHz kelloilla, joten se on 15% kaikkia noita yo. testituloksia hitaampi suoraan laatikosta, jos IPC on sama. Vahvasti näyttää noiden lukujen valossa siltä, että vielä Ivy Bridge hidastaa huippuluokan näytönohjainta.

 

[Asmola]

@Sampsa, nyt kun kerran teit noin kattavat clock for clock testit niin teehän (ainakin) yksi kaavio jossa näkyy sukupolvien väliset IPC-erot prosentuaalisesti, esim. Geegbench CPU Multicore-testissä IPC erot ovat Sandy Bridge 100%, Ivy Bridge 108,50%, Haswell 119,45%, Skylake 129,54% ja Kaby Lake 129,81%. Välistä puuttuu toki Broadwell, mutta onhan noita IPC-parannuksia tullut uusien sukupolvien myötä, mutta nyt jäätiin ensikertaa ilman saavutettua parannusta..

 

[raato123]

Luulin, että olis ollu parempi. Pitää vielä odotella ryzenin revikoita ennenku kattoo päivitystä nykyseen settiin (xeon e3-1230v3).

 

[Tukkeuma]

Oliskohan mitenkään mahdollista saada mukaan jotain pelitestejä myös 1440p resolla? Se on kuitenkin tämän päivän yleisin resoluutio ja meitä Sandy bridgellä pelaavia on vielä paljon. Siitä näkisi ihan käytännössä onko mitään järkeä päivittää Sandyä vieläkään kun on tuo reso käytössä. Taulukoista käy jo ilmi että 1080p resolla pelaaville päivitys on ihan perusteltu, kun eroa tulee silminnähtävästi eikä mitään 0-5fps luokkaa...

 

[Keketin]

Oliskohan mitenkään mahdollista saada mukaan jotain pelitestejä myös 1440p resolla? Se on kuitenkin tämän päivän yleisin resoluutio ja meitä Sandy bridgellä pelaavia on vielä paljon. Siitä näkisi ihan käytännössä onko mitään järkeä päivittää Sandyä vieläkään kun on tuo reso käytössä. Taulukoista käy jo ilmi että 1080p resolla pelaaville päivitys on ihan perusteltu, kun eroa tulee silminnähtävästi eikä mitään 0-5fps luokkaa...

Ei taida kannattaa prosessoritehoa mitata resoluutiolla, jolla näytönohjain jarruttaa suuremmalla todennäköisyydellä tulosta. 1440p yleisin resoluutio? Ainakin esimerkiksi suhteellisen kattava steamin hardware survey kertoo tällä hetkellä että jopa 1,84% käyttää 1440p resoa siinä missä 1080p resoa käyttää 38,21% käyttäjistä.

 

[jonesky12345]

Oliskohan mitenkään mahdollista saada mukaan jotain pelitestejä myös 1440p resolla? Se on kuitenkin tämän päivän yleisin resoluutio ja meitä Sandy bridgellä pelaavia on vielä paljon. Siitä näkisi ihan käytännössä onko mitään järkeä päivittää Sandyä vieläkään kun on tuo reso käytössä. Taulukoista käy jo ilmi että 1080p resolla pelaaville päivitys on ihan perusteltu, kun eroa tulee silminnähtävästi eikä mitään 0-5fps luokkaa...

Veikkaisin, että tuolta resoluutiolta löytyy pelitestejä jo nyt vähintään skylake alustalla, ja kuten todettu, arkkitehtuuria ei ole muutettu siten, että ipc-parannuksia oltaisiin saatu aikaan. Ainoat muutoksethan taisivat cpu:n osalta olla transistoreiden muodossa, joilla saatiin pienennettyä "vuotovirtoja" ja sitä kautta parannettua kellotettavuutta. Voi siis aika suoraan vertailla skylakeen. Toki esim 5GHz kulkevalla skylakella testejä ei välttämättä ole tehty, vaikka kaby sen verran kulkisikin, mutta sinänsä mitään "uutta" ei pelimielessä ole tullut.

 

[Recycle]

Nyt kun hieman katsellut näitä testejä niin varmaan hinta tulee määrittelemään hyvin pitkälti sen, että ostanko Skylaken vai Kaby Laken. Uusi piirisarja ei periaatteessa tuo itselle mitään uutta tai ehdottoman tarpeellista, mutta jos hintaero uuden ja vanhan välillä on mitätön niin sitten tietysti uudempaa rautaa. Sampsan testiä odotellessa

Huomennako niiden piti tulla myyntiin?

 

[Kapteeni_kuolio]

Mitä korkeampi resoluutio niin sitä vähemmän merkitystä CPU:lla ja enemmän merkitystä GPU:lla. CPU testit ajellaan aina 'paskaresolla', koska se poistaa GPU-pullonkaulan (jos sellaista on) ja CPU:t saa 'mittailla voimiaan' ilman että graffakortti ahistaa.

 

[nalle puh]

Oliskohan mitenkään mahdollista saada mukaan jotain pelitestejä myös 1440p resolla? Se on kuitenkin tämän päivän yleisin resoluutio ja meitä Sandy bridgellä pelaavia on vielä paljon. Siitä näkisi ihan käytännössä onko mitään järkeä päivittää Sandyä vieläkään kun on tuo reso käytössä. Taulukoista käy jo ilmi että 1080p resolla pelaaville päivitys on ihan perusteltu, kun eroa tulee silminnähtävästi eikä mitään 0-5fps luokkaa...

https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i7-7700K_vs_6700K_Game_Performance/5.html

 

[Tukkeuma]

No tuo testi nyt vertaa vain vakio 7700K:ta kellotettuun, ei paljon kerro kannattaako meidän Sandy "jäärien" päivittää konetta.
Ps. Sampsalle iso peukku siitä että Sandy ylipäänsä on pidetty mukana benchmarkeissa.

 

[SatanTwister]

Ainakin anandin bench mukaan 7700k ja 2600k ero on olematon 4k resoluutiolla ja 1080p vain jonkin verran. Ottaen huomioon vielä että 2600k base clock on 3.4ghz ja boost kellotkaan ei kummoisia ole.

 

[jarski]

Suorituskyky z270-emolevyllä 1:1 Skylaken kanssa clock to clock @ 4 ghz. Auto-asetuksilla 0,1v alhaisempi käyttöjännite, muutaman watin alhaisempi tehonkulutus uudistetun 14 nm+ prosessin myötä.

Ylikellottajille kulkua riittää yksilöstä riippuen 5 Ghz ja paremmallekin puolelle ja tuettuna on AVX offset-kerroin eli jos Prime-vakaus ei kiinnosta niin sen voi säätää vaikka vakiokelloille



Io-techin testissä mukana Sandy Bridge, Ivy Bridge, Haswell ja Skylake, joten ihan hyvä katsaus sukupolvien väliseen kehitykseen.

CPU-testit: Cinebench, Blender, X265 Benchmark, Geekbench 4, WinRAR AIDA64 Memory Benchmark, 3DMark Firestrike ja Physics test

Pelitestit: Battlefield 1, Total War: Warhammer, Civilization VI, Hitman 2016 ja GTA V

Tehonkulutus ja lämpötilamittaukset

Ylikellottamisesta tulee oma juttunsa.

Jaa nytkö se VRmark jääkin ajamatta? Olisi ollut kiva nähdä AMD ja Intelin erot VRmarkissa.

 

[Rane]

Asuksen virallinen pressi ja Z270-emojen lineup:
http://rog.asus.com/articles/maximu...est-maximus-ix-and-strix-gaming-motherboards/

 

[Shokata]

Verkkokauppa taisi tehdä harkitseville valinnan aika helpoksi kun 6700k irtoaa 325€... Tuskin alle 400€ kuitenkaa kaby irtoaa.

 

[jonesky12345]

Käväsin lukemassa kilpailevan foorumin artikkelin aiheesta ja kyllä hävettää muron puolesta tuo tason lasku. Prossut oli vakaustestattu primellä vakiona, sekä kellotettu epävakaiksi testejä varten. Tämän lisäksi prossut oli vielä throttlanneet kellotetuissa testeissä. Että juuh..

 

[Sampsa]

Jaa nytkö se VRmark jääkin ajamatta? Olisi ollut kiva nähdä AMD ja Intelin erot VRmarkissa.

Ajan sitten Ryzen artikkeliin

 

[Divvy]

@Sampsa oliko millä muistitaajuuksilla kukin prosessori noissa testeissä?

 

[braide]

Intel on varmaan nostanut noita oletuskellotaajuuksia noin paljon, koska arkkitehtuuristen parannusten tuoma nopeushyöty näyttää olevan pyöreä nolla.

Tästä sukupolvenvaihdoksesta hyötyvät eniten ne, jotka eivät kellota.

Niin tai tästä sukupolvenvaihdoksesta hyötyvät eniten ne, jotka eivät ole päivittäny konettaan vuosiin, koska vieläkään ei tule tarvetta sille.
Ryzenia odotellessa

 

[stindebinde]

ASRock on päivittänyt sivut ja lisännyt uudet emot: http://www.asrock.com/

 

[Divvy]

Vahvasti näyttää noiden lukujen valossa siltä, että vielä Ivy Bridge hidastaa huippuluokan näytönohjainta.

No ei kyllä kunnon ylikelloilla ja muisteilla. Saan sigun kokoonpanolla tuota samaa 90fps+ esim. Total Warissa.

EDIT: 95fps tuli Ultra 1080p:llä.

 

[Hiikeri]

Kenelläkään tullut vastaan mahdollista Asus Maximus IX Apex laudan hintaa?

Tässäkin eilisessä listauksessakin se on "-". Hinnat puntina eli ~20% lisää niin on €.
http://www.bit-tech.net/hardware/2017/01/03/z270-motherboard-previews/1

 

[S@ber]

Verkkokauppa taisi tehdä harkitseville valinnan aika helpoksi kun 6700k irtoaa 325€... Tuskin alle 400€ kuitenkaa kaby irtoaa.

Onko tää joku källi, tai hinnoitteluvirhe, kun 6600K on puolestaan noussut 295€

 

[Ihmemies]

Kaby Lakehan on Skylake jollain 4K DRM-rautapurkufeaturella igpu:n osalta. Intel puski Kabyn ulos vaan siks, että konemyyjillä olis myydä "uutta" tavaraa 2017, vaikka tavara oliskin sitä samaa mitä viime vuonna. Itse maksaisin 0€ enemmän Kabystä Skylakeen verrattuna.

 

[MyhQ]

Ajan sitten Ryzen artikkeliin

Onko mitään aavistusta koska Ryzeniä voisi konttorille odotella saapuvaksi?