Intel Alder Lake (LGA1700, Z690) kokemukset & emolevyt

[Noc-]

i5 12600K aika hyvässä tarjouksessa Proshopilla.

Olisiko näistä tarjouksessa olevista emoista ja muisteista tuolle joku hyvä?

Proshop Black Friday » Hardware & Gaming » Osta netistä!

Oletko valmis vuoden odotetuimpaan ostotapahtumaan? ✓ Olemme täyttäneet varastot huippu tuotteilla ✓ Osta täältä!

www.proshop.fi

 

[Halpuuttaja]

Yllättyisin jos Asus Z690-P olisi niin pommi ettei virransyöttö riittäisi 12600k:lle. Hintaa tolla 215€ ja cashbackiä saa 50€.

Tuohon varmaan ite tarttuisin jos olisin päivittämässä.

 

[Niffetin]

Se Asuksen Z690 Prime on varmaan ns. perushyvä ja jos hitusen parempaa VRM tarvii yms. niin sitten se TUF D4.
Ite nakkasin nyt tilaukseen Tuffin, ajellaan vaikka sillä sen aikaa, että saa sitä DDR5 jostai

 

[Noc-]

Kiitos vastauksista. Entä onko noista muisteista joku tietty erityisen hyvä vaihtoehto? Katsoin että emot tukee vaan 3200? Tosin iotechin artikkelissa oli 3600 muistit käytössä?

 

[Halpuuttaja]

Kyllä noilla emoilla muistit nopeamminkin toimii, tossa Z690-P:n tuotesivulta:

4 x DIMM, Max. 128GB, DDR4 5333(OC)/5133(OC)/5000(OC)/4800(OC)/4600(OC)/4400(OC)/4266(OC)/4133(OC)/4000(OC)/3866(OC)/3733(OC)/3600(OC)/3466(OC)/3400(OC)/3333(OC)/3200/3000/2933/2800/2666/2400/2133 Non-ECC, Un-buffered

PRIME Z690-P WIFI D4 - Tech Specs｜Motherboards｜ASUS Global

ASUS Prime Z690-P WiFi D4 Intel® Z690 (LGA 1700) ATX motherboard features PCIe® 5.0, DDR4, three M.2 slots, USB 3.2 Gen 2x2 Type-C®, front panel USB 3.2 Gen 1 Type-C®, Intel® WiFi 6, Thunderbolt™ 4 support and 2.5 Gb Ethernet. Prime Z690-P WiFi D4 caters to daily users and all builders looking...

www.asus.com

Se 3200 on prosessorin speksin mukainen virallisesti tuettu ylikellottamaton nopeus.

 

[Niffetin]

Enemmän kiinni siitä, että saa sen nopeuseron irti muistilta. Jos tipahtaa muistiohjain Gear2, niin ei paljoa nopeemmat memmit lämmitä, ennenkuin mennään taas siellä +4600mhz. Vähän ilmeisesti emosta ja prossusta kiinni meneekö Gear1 mihin asti, vähän olen antanut itseni ymmärtää, että 3600 menis noilla kaikilla uusilla mitä nyt tuli ensimmäisessä aallossa myyntiin, sen jälkeen voltteja nostamalla vähän vaihtelevasti 3800 / 4000 mhz.

 

[Noc-]

Kyllä noilla emoilla muistit nopeamminkin toimii, tossa Z690-P:n tuotesivulta:

4 x DIMM, Max. 128GB, DDR4 5333(OC)/5133(OC)/5000(OC)/4800(OC)/4600(OC)/4400(OC)/4266(OC)/4133(OC)/4000(OC)/3866(OC)/3733(OC)/3600(OC)/3466(OC)/3400(OC)/3333(OC)/3200/3000/2933/2800/2666/2400/2133 Non-ECC, Un-buffered

PRIME Z690-P WIFI D4 - Tech Specs｜Motherboards｜ASUS Global

ASUS Prime Z690-P WiFi D4 Intel® Z690 (LGA 1700) ATX motherboard features PCIe® 5.0, DDR4, three M.2 slots, USB 3.2 Gen 2x2 Type-C®, front panel USB 3.2 Gen 1 Type-C®, Intel® WiFi 6, Thunderbolt™ 4 support and 2.5 Gb Ethernet. Prime Z690-P WiFi D4 caters to daily users and all builders looking...

www.asus.com

Se 3200 on prosessorin speksin mukainen virallisesti tuettu ylikellottamaton nopeus.

Ah, kiitos tiedosta. Olisiko tämä optimaalinen valinta?

Kingston FURY Beast DDR4-3600 C17 DC - 16 Gt | Varastossa | Edullinen

55,05 € Muistit (RAM), 16 GB: 2 x 8 GB (Dual Channel), DIMM 288-pin, DDR4, 3600 MHz / PC4-28800, CL17-21-21, 1.35 V, puskuroimaton, non-ECC. Nopea toimitus

www.proshop.fi

E: Noniin, yritin töiden välissä kiireellä hoitaa tuota tilausta ettei prossut lopu kesken (no onhan noita vieläkin) ja en kerinnyt itse etsimään tietoa. Nyt hieman googleteltuani ilmeisesti 3600mhz ja CL16 voisi olla hyvä. Proshopilla halvin 16gb paketti on 109e ja Jimmsillä saa Kingstonia halvemmalla.

Tarkoitus olisi nyt hommata joku bang for the buck emolevy+muistit+jäähy tuolle tilatulle 12600K:lle. DDR5 yleistyttyä voi sitten siirtyä siihen. Ehkäpä tässä ei nyt vielä ole kiire tehdä päätöksiä ja katsoo Black Friday tarjoukset rauhassa. Tosin onhan toi PRIME emo aika halpa kun tuosta ottaa vielä 50 euron cashbackit. En vaan löytänyt siitä vielä minkäänlaisia revikoita ja kyllähän tässä olisi hakusessa kellottelun salliva emo.

 

[n0ppa]

Siinä on nyt nopeesti jotaa testejä ajettu ku sain vehkeet kasaa vihdoin.. RTX vakiona mikäli sillä on mitää väliä.

5ghz kaikki p-coret, 5.2ghz jos 2 corea käytössä , E-coreihin en o kosken.
Muistit perus 2x8gb sr 3600mhz cl16-16-16-36-1t B-Die XMP:llä.

I scored 16 410 in Time Spy

Intel Core i5-12600K Processor, NVIDIA GeForce RTX 3080 x 1, 16384 MB, 64-bit Windows 10}

www.3dmark.com

Ja tässä r20 vakiona omalla koneella.

 

[xarot]

Täälläkin tuli 12900K tray ja Prime Z690-P D4 laiteltua Proshopista tulemaan...ei jaksanut enempää DDR4 lautaan enää sijoittaakaan. Saa tuohon sitten EK:n vanhan blokin suoraan kiinni tai NH-D15S:n.

TUF:ssa näytti olevan myös 4+8 pin liitännät, tiedä sitten onko millainen ero Primen virransyöttöön. Kai se sitten räjähtää jos ei kestä.

 

[fiarska]

Se Asuksen Z690 Prime on varmaan ns. perushyvä ja jos hitusen parempaa VRM tarvii yms. niin sitten se TUF D4.
Ite nakkasin nyt tilaukseen Tuffin, ajellaan vaikka sillä sen aikaa, että saa sitä DDR5 jostai

Hyvä valinta. Tänään taas uutta biosta jaossa 0802 ja 0002 , toinen DDR5 ja toinen DDR4 emoille. [OFFICIAL] Asus Strix/Maximus Z690 Owners Thread
Vähän sellainen kutina et Tuf/Prime menee hyvin kaupaksi noilla Proshopin hinnoilla.

 

[hytar]

Eli asuksen lankuissa on reijät lga1200 jäähyille? Mietin pitääkö tilata uusi blokki jos tuon z690 tuf ottaisi?

Edit: Vastataten itse itselleni näköjään löytyy lga 1200 reijät niin ei tarvi lähteä uutta blokkia tilailee.

 

[Niffetin]

Eli asuksen lankuissa on reijät lga1200 jäähyille? Mietin pitääkö tilata uusi blokki jos tuon z690 tuf ottaisi?

Edit: Vastataten itse itselleni näköjään löytyy lga 1200 reijät niin ei tarvi lähteä uutta blokkia tilailee.

Mm. Be quieti!n sivuilla lukee, että eivät suosittele käyttämään LGA1200 kiinnikkeitä noiden Asuksen reikien kanssa. Syy on ihan ymmärrettävä, prosessori on erikorkuinen kuin LGA1200, eli ruuveja pitää todennäköisesti patentoida.

 

[hytar]

Mm. Be quieti!n sivuilla lukee, että eivät suosittele käyttämään LGA1200 kiinnikkeitä noiden Asuksen reikien kanssa. Syy on ihan ymmärrettävä, prosessori on erikorkuinen kuin LGA1200, eli ruuveja pitää todennäköisesti patentoida.

Barrow blokki on tällä hetkellä niin pitää katsoa miten käy. Ruuveissa on jonkun verran varaa paksumpaan prosessoria varten.

 

[Tukkeuma]

Täälläkin tuli 12900K tray ja Prime Z690-P D4 laiteltua Proshopista tulemaan...ei jaksanut enempää DDR4 lautaan enää sijoittaakaan. Saa tuohon sitten EK:n vanhan blokin suoraan kiinni tai NH-D15S:n.

TUF:ssa näytti olevan myös 4+8 pin liitännät, tiedä sitten onko millainen ero Primen virransyöttöön. Kai se sitten räjähtää jos ei kestä.

Primessä 14 x 50A ja TUF:ssa 14 x 80A eli onhan se virransyöttö aika paljon köykäisempi.

 

[xarot]

Primessä 14 x 50A ja TUF:ssa 14 x 80A eli onhan se virransyöttö aika paljon köykäisempi.

Muistelen että ocn:ssä oli norjalaiset ajaneet kovia tuloksia halvimmalla perus Asus z690m plus emolla.

 

[Noc-]

No perhana. Ei oikein revikoita löydy tuosta. Kyllähän tässä nyt semmonen pitää ottaa millä saa 12600k:n kulkuja kokeilla ilman pelkoa. On se kun ei ovh. 300e emoissa ole tässä sarjassa kunnon virransyöttöjä.

Pitikö muuten Asuksen cashbackia varten olla ostettu prossu ja emo samasta paikasta? Mitä nyt tuli jo tuo Proshopin prossu tilattua..

 

[Niffetin]

No perhana. Ei oikein revikoita löydy tuosta. Kyllähän tässä nyt semmonen pitää ottaa millä saa 12600k:n kulkuja kokeilla ilman pelkoa. On se kun ei ovh. 300e emoissa ole tässä sarjassa kunnon virransyöttöjä.

Pitikö muuten Asuksen cashbackia varten olla ostettu prossu ja emo samasta paikasta? Mitä nyt tuli jo tuo Proshopin prossu tilattua..

Yleensä Asuksen Cashbäkissä kyllä, pitää olla samalla kuitilla. Jos on vielä Proshopista saatavilla molempia, niin uutta tilausta vaan sisään ja perut sen edellisen.
Asushan ei ole sitten kovin nopea liikkeissään sen maksun suhteen.

 

[Noc-]

Yleensä Asuksen Cashbäkissä kyllä, pitää olla samalla kuitilla. Jos on vielä Proshopista saatavilla molempia, niin uutta tilausta vaan sisään ja perut sen edellisen.
Asushan ei ole sitten kovin nopea liikkeissään sen maksun suhteen.

Eikö tosiaan onnistu jos on samasta kaupasta ostettu mutta eri kuiteilla? Proshop kerkisi jo lähettää tuon prossun tänään, eli oikein enää peruutukset onnistu. Palauttaminen taitaa mennä itse maksetuilla postikuluilla. No, laitanpa heille viestiä asiasta.

E: Tuolla ehdoissa ei mielestäni ole puhetta, että pitäis olla sama kuitti?

https://promotion.asus.com/en/nordics/intel-z690/tac

 

[459]

Tuli eilen tuo Noctuan LGA1700-kitti perille. Systeemi on varsin samankaltainen kuin LGA115X-kiinnikkeissä. Taustalevy on malliltaan LGA1700:n socketin takalevylle paremmin sopiva, samoin reikäväli on luonnollisesti speksin mukainen. Merkittävin ero LGA115X-kiinnikkeisiin verrattuna oli rautojen ja samalla jäähdyttimen asennuskorkeuteen vaikuttavien muovisten holkkien korkeus. Silmämääräisesti LGA1700-kiinnitysrautojen ja emolevyn väliin asetettavat muoviset holkit olivat hieman ohuemmat. LGA115X-kiinnikkeessä holkin paksuus oli työntömitalla mitattuna 10,9 mm ja LGA1700-kiinnikkeen tapauksessa 10,1 mm. Eroa on siis 0,8 mm. Tästä tiedosta voi olla hyötyä jollekin oman jäähdyttimensä kiinnikkeiden ghettomodausta harkitsevalle: jos siellä on jotain vastaavanlaisia väliholkkeja, voi puristusvoimaa optimoidakseen kierteiden mitoituksen antaessa myöten hioa holkkeja tuon vajaan millimetrin verran.

 

[Blaitteri]

Eikö tosiaan onnistu jos on samasta kaupasta ostettu mutta eri kuiteilla? Proshop kerkisi jo lähettää tuon prossun tänään, eli oikein enää peruutukset onnistu. Palauttaminen taitaa mennä itse maksetuilla postikuluilla. No, laitanpa heille viestiä asiasta.

E: Tuolla ehdoissa ei mielestäni ole puhetta, että pitäis olla sama kuitti?

https://promotion.asus.com/en/nordics/intel-z690/tac

On mahdollista syöttää kahden eri kuitin numerot ja uploadata erilliset pdf kuitit.

 

[Noc-]

On mahdollista syöttää kahden eri kuitin numerot ja uploadata erilliset pdf kuitit.

Kiitos tiedosta. Osaatko vielä sanoa onnistuuko myös vaikka olisi ostettu eri kaupoista?

 

[Blaitteri]

Kiitos tiedosta. Osaatko vielä sanoa onnistuuko myös vaikka olisi ostettu eri kaupoista?

Jos en väärin muista, niin kauppa piti valita alasvetovalikosta, jolloin voi valita vain yhden ostopaikan.

 

[AnaK]

Eikö tosiaan onnistu jos on samasta kaupasta ostettu mutta eri kuiteilla? Proshop kerkisi jo lähettää tuon prossun tänään, eli oikein enää peruutukset onnistu. Palauttaminen taitaa mennä itse maksetuilla postikuluilla. No, laitanpa heille viestiä asiasta.

E: Tuolla ehdoissa ei mielestäni ole puhetta, että pitäis olla sama kuitti?

https://promotion.asus.com/en/nordics/intel-z690/tac

Sivulla 11 puitu samaa asiaa.

Intel Alder Lake (LGA1700, Z690) kokemukset & emolevyt

Tuskin noilla on mitään pakkoa myydä osana kokoonpantua konetta. Bisnestä tekevät vaan. En kyllä näe mitään ongelmaa tässä. Miksi DIY ostajilla pitäisi olla joku etuoikeus näihin? Omaan jalkaan ne siinä vain ampuvat jos ihmiset äänestää sitten lompakolla ja ostaa muualta

bbs.io-tech.fi

 

[Noc-]

Kiitos vastauksista! Laitan siis Proshopista tilauksen vetämään jompaan kumpaan tarjous Asukseen jahka saan päätöksen aikaan. Hintaeroa noilla on vaan 35 euroa jos laskee TUF emolevystä saavan cashbackina 20 euroa enemmän. Ainoa asia mikä mua pidättelee on Wifin puute...

 

[TrashMetalForce]

Itsekkin ajattelin laittaa ProShop tilausta vetämään, mutta oikeastaan tämä jumal moottori 9900K-prossu tällä hetkellä, ei edes mikään saitti antanut peleissä kovinkaan suuria eroja. Hyviä tarjouksia ProShop tällä hetkellä silti antaa, ja varmaan kannattaa liittyä siihen.

 

[Hiikeri]

Itsekkin ajattelin laittaa ProShop tilausta vetämään, mutta oikeastaan tämä jumal moottori 9900K-prossu tällä hetkellä, ei edes mikään saitti antanut peleissä kovinkaan suuria eroja. Hyviä tarjouksia ProShop tällä hetkellä silti antaa, ja varmaan kannattaa liittyä siihen.

Kirjoitin aiemmin että kyllä on eroa. Mulla tossa 9900K jota ajelin aiemmin suoralla kompressori jäähyllä 5400Mhz allcore fixed jännitteellä 24/7.
CBr15:ssa Single Corea päälle 230 kireillä muisteilla ja enkkassani jtn. ~5540Mhz sain single corea tasan 250.

Tällä 12900K:lla ilmajäähyllä vakiona yli 300 pojoa. FarCry5 benchissä nousu oli maltillista Ultra+1440 koska 3080 on niin pahasti jo pullonkaulana, ennen avg.163fps ja nyt 184fps. GPU käyttöaste käytännössä koko ajan 99% eli täysiä huutaa.

3dMark Time Spy:ssä CPU scorea ennen 11.7K, ja nyt 17.7 eli nousua +50%. Saman testin pelkässä CPU osuudessa ennen mentiin 30fps, nyt 60fps eli kaksinkertainen määrä.

Kevyehkössä Killing Floor 2:ssa (DX11, UE3+, Phys-X) Ultra +1440 ennen oli koko matsin avg. sellaiset 230-270fps (3080 70-99%), nyt avg. 290-360+fps (3080 95-99% koko ajan, lähinnä 99% koko ajan) eli pullonkaulana näyttikseni 3080 vaikka peli on kevyehkö ja yli 5 vuotta vanha. Jos jotain uudempaa Ray-Tracing tuettua tarjoaisi, esim. Cyberpunkkia niin varmasti olisi jo 3090:kin reilusti pullonkaulana jo 1440 resolla..

Tein tuossa laskelmia muistien CL latenssien suhteen, ja jos on päälatenssi (CL) 7ns puolella niin voitaneen puhua että on nopeat muistit pelikäytössä.
6000 CL 40 = 13.33 ns
6000 CL 36 = 12.00 ns
6000 CL 32 = 10.67 ns
6000 CL 28 = 9.33 ns
5333 CL 22 = 8.25 ns
5166 CL 20 = 7.74 ns
5133 CL 20 = 7.79 ns
5133 CL 19 = 7.40 ns
5066 CL 19 = 7.50 ns
4800 CL 18 = 7.50 ns
4600 CL 18 = 7.83 ns
4500 CL 17 = 7.56 ns
4400 CL 16 = 7.27 ns
4266 CL 16 = 7.50 ns
4266 CL 15 = 7.03 ns
4266 CL 14 = 6.56 ns
4133 CL 16 = 7.74 ns
4133 CL 15 = 7.26 ns
4133 CL 14 = 6.78 ns
4000 CL 16 = 8.00 ns
4000 CL 15 = 7.50 ns
4000 CL 14 = 7.00 ns
3600 CL 16 = 8.89 ns
3600 CL 15 = 8.33 ns
3600 CL 14 = 7.78 ns
3200 CL 14 = 8.75 ns
3200 CL 13 = 8.13 ns
3000 CL 13 = 8.67 ns
3000 CL 12 = 8.00 ns

 

[Herbert]

Kuin ihmeen kaupalla niin Dustin ilmoitti että oma Corsair Vengeance 32gb 5200 C38-kitti on toimituksessa 1.12 (Jonossa 2. Tilattu 9.11)

Olisin voinut vetoa lyödä että Kingston kitti Proshopista saapuu ensin, näemmä ei.

 

[Wizand]

Ei, kyllä mulla on tuo ihan samainen emolevy. DDR4:t tulon päällä paraikaa. Jimmsiltäkin lähti paketti liikkeelle ja sain sieltä kuitin jäähystä joten oikeastaan odottelen nyt vain niitä LGA1700 -rautoja Phanteksiltä, muut osat on päivän parin päässä. Tiedä sitten lähteekö ne Hollannista vai Jenkkilästä tulemaan mutta ns. kaikki on tehyt mitä oli tehtävissä - nyt pelataan taas vaan odottelupeliä.

Followupin followup. Phanteksin varaosavarikolta on ilmeisesti kiinnikkeet lähteneet kun tuli ilmoitus

Ts. ainakin Phanteksiltä siis saa LGA 1700 bräkettejä ilmaiseksi jälkilähetettynä n. viikon sisään ekasta yhteydenotosta. Tuote siis Phanteks Glacier one 360 aio

 

[Wizand]

Tämä oli ensimäinen kerta, kun heti uuden alustan julkaisun yhteydessä hyppäsin kyytiin, mutta sai jäädä samalla viimeiseksi. Gigabyte on aivan omassa luokassaan, mutta harmillisen paljon näitä ongelmia näkyy muillakin olevan. Ettei nyt kuitenkin käynyt niin, että Intel aivan liian kovalla kiireellä pukkasi nämä ulos ennen isokakku-Zeniä, eikä emolevyvalmistajille annettu likimainkaan riittävästi aikaa hioa emolevyjä kuntoon.

Tässä alkaa hiljalleen toivoa, että rautasivustotkin alkaisivat huomioimaan tätä farssia hieman tarkemmin.

Viimeksi kun hyppäsin julkkarissa uuteen alustaan oli Coffee Lake i7-8700k & lankkuna Asus Maximus X Hero. Ihan saman tyylistä se silloinkin oli. Emon kanssa oli jokin jännitesäätö niin viturallaan että pelotti palaako koko paska. Täälläkin foorumeilla asiaa selvitettiin ja Asukselta meni älyttömän kauan että he edes tunnustivat tämän ongelman, saati sitten siihen korjaukseen. Sillon vannoin että ei koskaan enää mitään julkaisusta.

..noo sittemmin RTX3080 suoraan julkaisusta ja nyt alder lake.. että se siitä selkärangasta . Mutta toisaalta lohdullisesti täytyy todeta, että kun se alkukipuilu saatiin hoidettua - ja vaikka kuinka vitutti - niin tuossahan tuo kone hyrskyttää nytkin pöydällä ilman mitään murheita ja hienosti toiminut. Eli tsemppiä alkutaipaleella - kyllä näillä asioilla on taipumus aikaa myöten helpottaa.

 

[TheFlyingFinn]

Onkohan vielä normaalia jos 12700K ja NH-D15S:n kanssa Cinebenchiä ajaessa lämmöt 85C paikkeilla. Vakiona siis. Emona MSI Pro Z690-A. Näyttäisi että power limit on kuitenkin pois päältä MSI:n BIOSissa.

Pitkä aika siitä kun on kellojen ja jännitteiden kanssa pelaillu

 

[Series^]

Onkohan vielä normaalia jos 12700K ja NH-D15S:n kanssa Cinebenchiä ajaessa lämmöt 85C paikkeilla. Vakiona siis. Emona MSI Pro Z690-A. Näyttäisi että power limit on kuitenkin pois päältä MSI:n BIOSissa.

Pitkä aika siitä kun on kellojen ja jännitteiden kanssa pelaillu

Näihin kannattaa aina liittää kaveriksi paljonko tuossa tilanteessa se prossu imaisee watteja, jännitteet ja VID:it kun heittelee prosessoreittain puhumattakaan emolevyjen omista kikkailuista. Minusta kuulostaa normaalille.

 

[TheFlyingFinn]

Näihin kannattaa aina liittää kaveriksi paljonko tuossa tilanteessa se prossu imaisee watteja, jännitteet ja VID:it kun heittelee prosessoreittain puhumattakaan emolevyjen omista kikkailuista. Minusta kuulostaa normaalille.

Joo taisi tosiaan imaista sen lähes 270W. Ja jännitteet oli tosiaan omasta mielestä aika korkeat muistaakseni yli 1.35V. Pitää vielä tarkistaa kun ehtii.

 

[Series^]

Joo taisi tosiaan imaista sen lähes 270W. Ja jännitteet oli tosiaan omasta mielestä aika korkeat muistaakseni yli 1.35V. Pitää vielä tarkistaa kun ehtii.

CB R23 MT -testi, 12700KF ja sama emo kuin sulla DDR4-versiona, 211W, 1.242v rasituksessa HWinfon mukaan, 280mm EK AIO pumppu täysillä, avoin testipenkki, 87C piikki kun ajettu normi käyttölämpötiloista testi suoraan (ei kylmillä osilla). Mulla tosin saattaa tuo blokin mountti olla päin persettä, tarkistelen jossain kohti ennen joulua toisen kerran.

 

[MikkiV4]

Onkohan vielä normaalia jos 12700K ja NH-D15S:n kanssa Cinebenchiä ajaessa lämmöt 85C paikkeilla. Vakiona siis. Emona MSI Pro Z690-A. Näyttäisi että power limit on kuitenkin pois päältä MSI:n BIOSissa.

Pitkä aika siitä kun on kellojen ja jännitteiden kanssa pelaillu

Kannattaa tsekata minkälaisilla jännitteillä ja taajuuksilla emo ajaa prossua, ainakin Gigabyten lankulla auto-tilassa on ollut melkomoisia virrankulutuksia:
Paul's HW 12600K-testi

edit: Timestamp viilattu

 

[syllogism]

Onkohan vielä normaalia jos 12700K ja NH-D15S:n kanssa Cinebenchiä ajaessa lämmöt 85C paikkeilla. Vakiona siis. Emona MSI Pro Z690-A. Näyttäisi että power limit on kuitenkin pois päältä MSI:n BIOSissa.

Pitkä aika siitä kun on kellojen ja jännitteiden kanssa pelaillu

Sama paketti Jimmsin kasaamana ja samat lämmöt, tosin Asuksen emo. Prime95:n kidutuksessa nousee yli 95. 7zip benchmark n. 65. Idlessä hieman yli huoneenlämpö ja muussa normaalissa käytössä ei nouse korkealle. Pitänee silti varmistaa, onko jäähdyttimen kontakti huono.

e: vcore oletuksena todella korkea, varmaankin siitä johtuu. Hieman sitä pudotettuani lämmöt ovat järkevällä tasolla (-0,05V -> alle 80c Cinebenchissä).

 

[Herbert]

Proshopilta tuli viesti:

Nyt 5200 ja 4800 kitit siirtyneet "Tukkurilta, arviolta varastossa X" -"Tilattu, odotetaan tuotteita"
Verkkokaupalta tullut "odotetaan tuotteita edelleen" (5200 kitti)

Tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä että Crucial perus kittejä saa, Ebayssa useampi myymässä (trokarihinnoin tosin), samaten Corsair on lupaavin.

G.Skill on yksisarvinen.

 

[Tukkeuma]

Joo taisi tosiaan imaista sen lähes 270W. Ja jännitteet oli tosiaan omasta mielestä aika korkeat muistaakseni yli 1.35V. Pitää vielä tarkistaa kun ehtii.

Aika hurjalta kuulostaa, tuskin se kuorma ihan noin paljon on... Täällä 1.25V ja 225w cinebenc r23 samalla prossulla. Lämmöt kuulostaa ihan normaalilta.

 

[Sla73r]

Tuli laiteltua Arctikin lga 1700 kitti paikoilleen ja hyvin tuntuu jäähtyvän 12700k. Täytyypi lähteä verkkokauppaan palauttelemaan tuo NH-D15. Ei vuonna 2014 muistaakseni tarvinnut tämmöstä sähläystä kokea mobojen suhteen ettei jäähyt sovi emoon muovi härpäkkeiden takia. Suosittelen Arctikin 420 rgb jäähyä jos sopii koppaan.

 

[fiarska]

Battlefield 2042 12700K vs 12600K 0,1% minimi 14% parempi. Tuo ero varmasti johtuu kahdesta lisä P ytimestä.
Timestamp kohdillaan.

 

[hytar]

Battlefield 2042 12700K vs 12600K 0,1% minimi 14% parempi. Tuo ero varmasti johtuu kahdesta lisä P ytimestä.
Timestamp kohdillaan.

Kova ero 12700k vs 11700k minimi fps tuossa pelissä.

 

[Noc-]

Battlefield 2042 12700K vs 12600K 0,1% minimi 14% parempi. Tuo ero varmasti johtuu kahdesta lisä P ytimestä.
Timestamp kohdillaan.

Saisiko vielä pari tämmöstä samanlaista benchmarkkia niin laitan tilatun 12600K myyntiin ja seuraavasta tarjouksesta isoveli tilalle. Noh, onhan se kuitenkin selkeästi jopa 5950X:ää parempi. Videon sanoja lainaten "Right now the i5 12600K does look like the perfect CPU for Battlefield 2042". Mutta kyllähän tässä alko miettimään olisiko se 12700K sittenkin tulevaisuuden kannalta parempi vaihtoehto kun tähänkin asti tultu 2500K prossulla.

 

[TheFlyingFinn]

Aika hurjalta kuulostaa, tuskin se kuorma ihan noin paljon on... Täällä 1.25V ja 225w cinebenc r23 samalla prossulla. Lämmöt kuulostaa ihan normaalilta.

Tarkistinpa asiaa Package power on 188W Cinebenchissä ja Core VID 1.275V, jostain oli ottanut maksimiksi 1.356V tosin. Korkein P-Core lämpötila 83C, mutta "Core temperatures" on 73C, tuo on tosin ilmeisesti koko CPUn keskiarvo.
LLC näkyy olevan BIOSissa päällä, voltage mode auto, kuten oikeastaan kaikki muutkin autolla. MSI:n Cooler Tuning on asetettu "Water cooler" tilaan oletuksena näköjään, eli power limit on pois päältä (4096W).
Edit. Enhanced Turbo on myös Auto. Tämä on ilmeisesti MCE.

 

[Blaitteri]

Saisiko vielä pari tämmöstä samanlaista benchmarkkia niin laitan tilatun 12600K myyntiin ja seuraavasta tarjouksesta isoveli tilalle. Noh, onhan se kuitenkin selkeästi jopa 5950X:ää parempi. Videon sanoja lainaten "Right now the i5 12600K does look like the perfect CPU for Battlefield 2042". Mutta kyllähän tässä alko miettimään olisiko se 12700K sittenkin tulevaisuuden kannalta parempi vaihtoehto kun tähänkin asti tultu 2500K prossulla.

Itse hommasin suoraan 12700K mallin, koska siinä on ns. täydet P-ytimet, joilla kuitenkin pelit pääasiassa pyörii.

 

[TheFlyingFinn]

Saisiko vielä pari tämmöstä samanlaista benchmarkkia niin laitan tilatun 12600K myyntiin ja seuraavasta tarjouksesta isoveli tilalle. Noh, onhan se kuitenkin selkeästi jopa 5950X:ää parempi. Videon sanoja lainaten "Right now the i5 12600K does look like the perfect CPU for Battlefield 2042". Mutta kyllähän tässä alko miettimään olisiko se 12700K sittenkin tulevaisuuden kannalta parempi vaihtoehto kun tähänkin asti tultu 2500K prossulla.

Itse siirryin juuri 2500K:sta 12700K:hon Sillä ajatuksella, että menee taas todella pitkään.

 

[Tuuchen]

Saisiko vielä pari tämmöstä samanlaista benchmarkkia niin laitan tilatun 12600K myyntiin ja seuraavasta tarjouksesta isoveli tilalle.

En tiedä oliko puolivitsillä heitetty, mutta ei kannata. 12600K arvon alenema ja siihen 12700K tilalle --> erotuksessa menetetyn summan olisi voinut suoraan laittaa 12900K -malliin (vaikka heitätkin tuon maininnan tarjouksesta). Mietit asiaa nyt niin, että 12600K:lla säästetyn rahan voit tulevaisuudessa laittaa DDR5 muistikittiin, parempaan näyttikseen, tai parin-kolmen vuoden päästä julkaistavaan lippulaivaprossuun. Noi erot on kuitenkin sellaista luokkaa, että jos toinen pelaa 1440p high/ultralla jolloin hänellä prossun käyttöaste pienenee, ja itse laitat jotain säätöjä mediumille, niin saat pikkaisen kiinni. Plus, erot on isommilla resoilla pienempiä, kun GPU jarruttaa. Noikin testit ajettu 3090, eli jollain 3070:lla + 1440p:llä erot vielä pienempiä.

Mä itse nimeomaan kattelin noita käppyröitä niin, että 12600K on kyllä sweet spot peliprossu.

 

[TommiZeliard]

HW-Unboxedin BF 2042 (joku laittoi videon aikaisemmin) moninpelissä (128 player) 12600K häviää molemmissa minimeissä selvästi isoveljilleen. Mikä on mielenkiintoista, niin se häviää myös 5950X, 5900X ja jopa 5800X:lle minimeissä. Keskimääräisessä 12600K päihittää Ryzenit 5-8 %:lla, joten pikku-Alderin heikkous minimeissä liittynee pienempään välimuistiin tai vain kuuteen tehoytimeen.

BF 2042 käyttää aika paljon suoritinta. Ohessa 5950X:llä simuloituna 5950X ja 5600X.

5950X:
CPU usage 39 %. Viidellä ytimellä on lähes täysi kuormitus, joiden lisäksi seitsemän ydintä on kohtalaisen paljon työllistetty. Niin paljon, että SMT-ytimet yksinään eivät pärjäisi (jos oikeita ytimiä olisi vain 5 kpl), vaan osaa pelin säikeistä pitäisi hypyttää niille oikeille ytimille, jotka omilta hommiltaan parhaiten joutaisivat. Loput 20 ydintä (oikeat + SMT) tekevät niin vähän, että SMT:kin selviytyisi helposti.

"5600X":
CPU usage 100 %! Tasan 10 ydintä ovat täystyöllistettyjä ja loput kaksi noin 80 %. Puhtaalla testikoneella 5600X ei vielä pahemmin jäänyt isommista jälkeen. Nuo ytimien käyttöasteet ovat jo sitä luokkaa, että paree toivoa ettei käyttis härväisi mitään ylimääräistä pelin aikana. Muuten meinaan peli pätkäisee.


Mielestäni tuossa on peli, jossa 8c/16t ei ole ollenkaan liioittelua. Jos ei olisi HT/SMT, niin 10c/10t olisi passeli. Ensimmäiset viisi ydintä hoitaisivat ne viisi raskainta säiettä. Loput viisi ydintä hoitaisivat yhdessä ne seitsemän raskasta säiettä.

Alder 12600K:ssä on 6c/12t nopeita ytimiä ja 4c/4t hitaampia. Pelissä on 5 hyvin raskasta säiettä ja 7 raskasta säiettä, eli yhteensä 12 niin raskasta säiettä, että yksi E-core ei jaksa sitä hoitaa, joten menee säikeen pallotteluksi ytimeltä toiselle.

Viisi ydintä (5c/5t -P-corea) nappaa hoidettavakseen ne viisi hyvin raskasta säiettä. Loppuja seitsemää raskasta jää hoitelemaan 1c/7t P-corea ja 4c/4t -E-corea. Kun laskee P = 2E ja c = 4t (HT-hyöty), saadaan sekalaisen seurakunnan yhteisvoimaksi P-coreina:
1c + ((7 - 1) /4)c + (4 / 2)c = 4,5c/4,5t

Tämä ei ole ihan ideaali määrä ytimiä, koska niissä 12 raskaassa pelisäikeessä olisi hommia 10:lle non-HT -P-corelle ((5 + 4,5) < 10).

Entäpä 12700K:n yhteisvoima non-HT -P-coreina? 8c/16t + 4c/4t = 8 + (16 - 8) / 4 + 4 / 2 = 12c/12t -P-core. Nyt 12 > 10, eli minimit eivät kärsi ja on varaa pykälää raskaampiinkin tuleviin peleihin.

12900K:
8c/16t + 8c/8t = 8 + (16 - 8) / 4 + 8 / 2 = 14c/14t -P-core. 14 > 10, eli vielä enemmän kasvunvaraa.


Tällä tavalla laskien Ryzenille:
5800X:
8 + (16 - 8) / 4 = 10c/10t, eli juuri passeli, ettei minimi kyykkää liikaa, mutta heikomman IPC:n takia sekä minimi että avg. ovat hieman heikompaa tasoa kuin 8P-Aldereilla.

5900X:
12 + (24 - 12) / 4 = 15c/15t, eli reilusti kasvunvaraa, ettei minimi kyykkää liikaa, mutta heikomman IPC:n takia sekä minimi että avg. ovat hieman heikompaa tasoa kuin 8P-Aldereilla.

5950X:

16 + (32 - 16) / 4 = 20c/20t, eli tuplasti kasvunvaraa, ettei minimi kyykkää liikaa, mutta heikomman IPC:n takia sekä minimi että avg. ovat hieman heikompaa tasoa kuin 8P-Aldereilla.

 

[Noc-]

En tiedä oliko puolivitsillä heitetty, mutta ei kannata. 12600K arvon alenema ja siihen 12700K tilalle --> erotuksessa menetetyn summan olisi voinut suoraan laittaa 12900K -malliin (vaikka heitätkin tuon maininnan tarjouksesta). Mietit asiaa nyt niin, että 12600K:lla säästetyn rahan voit tulevaisuudessa laittaa DDR5 muistikittiin, parempaan näyttikseen, tai parin-kolmen vuoden päästä julkaistavaan lippulaivaprossuun. Noi erot on kuitenkin sellaista luokkaa, että jos toinen pelaa 1440p high/ultralla jolloin hänellä prossun käyttöaste pienenee, ja itse laitat jotain säätöjä mediumille, niin saat pikkaisen kiinni. Plus, erot on isommilla resoilla pienempiä, kun GPU jarruttaa. Noikin testit ajettu 3090, eli jollain 3070:lla + 1440p:llä erot vielä pienempiä.

Mä itse nimeomaan kattelin noita käppyröitä niin, että 12600K on kyllä sweet spot peliprossu.

Hyviä pointteja. Puolivitsillä joo, mutta kyllä tässä toisaalta himo kasvaa päivitellessä jos tosiaan muissakin peleissä alkaisi 12600K ja 12700K ero suurenemaan. Tälleensä kun harvoin päivittelee. Lähdin kyllä liikkeelle just tuolla ajatuksella "halvalla DDR4 Alder Lake liikkeelle ja sitten päivitys DDR5 aikaan". 12700K voisi olla tuossa ajatuksessa pidemmälle kantava myös DDR5 ajassa. Olihan tuo kuitenkin ihan älyttömän kova diili 12600K hintaan 269€ ja bang for buck on huikea (Performance Per Dollar +18% vs. 12700K jo normihinnallakin @ TechPowerUp).

Laitoin just tilaukseen AIO:n kanssa tuon Asus TUF emolevyn Proshopista Asuksen Cashbackin vuoksi. Hintaa paketilla 539,98€ ja siitä 70 euroa takaisin niin kyllä tuosta tarvittaessa varmasti saa myymällä omansa takaisin BF tarjousten jälkeen. Normihinta Jimmsiltä 729,80€ tuolle paketille. Katsotaan mitä tarjouksia sieltä vielä tulee.

HW-Unboxedin BF 2042 (joku laittoi videon aikaisemmin) moninpelissä (128 player) 12600K häviää molemmissa minimeissä selvästi isoveljilleen. Mikä on mielenkiintoista, niin se häviää myös 5950X, 5900X ja jopa 5800X:lle minimeissä. Keskimääräisessä 12600K päihittää Ryzenit 5-8 %:lla, joten pikku-Alderin heikkous minimeissä liittynee pienempään välimuistiin tai vain kuuteen tehoytimeen.

BF 2042 käyttää aika paljon suoritinta. Ohessa 5950X:llä simuloituna 5950X ja 5600X.

5950X:
CPU usage 39 %. Viidellä ytimellä on lähes täysi kuormitus, joiden lisäksi seitsemän ydintä on kohtalaisen paljon työllistetty. Niin paljon, että SMT-ytimet yksinään eivät pärjäisi (jos oikeita ytimiä olisi vain 5 kpl), vaan osaa pelin säikeistä pitäisi hypyttää niille oikeille ytimille, jotka omilta hommiltaan parhaiten joutaisivat. Loput 20 ydintä (oikeat + SMT) tekevät niin vähän, että SMT:kin selviytyisi helposti.

"5600X":
CPU usage 100 %! Tasan 10 ydintä ovat täystyöllistettyjä ja loput kaksi noin 80 %. Puhtaalla testikoneella 5600X ei vielä pahemmin jäänyt isommista jälkeen. Nuo ytimien käyttöasteet ovat jo sitä luokkaa, että paree toivoa ettei käyttis härväisi mitään ylimääräistä pelin aikana. Muuten meinaan peli pätkäisee.


Mielestäni tuossa on peli, jossa 8c/16t ei ole ollenkaan liioittelua. Jos ei olisi HT/SMT, niin 10c/10t olisi passeli. Ensimmäiset viisi ydintä hoitaisivat ne viisi raskainta säiettä. Loput viisi ydintä hoitaisivat yhdessä ne seitsemän raskasta säiettä.

Alder 12600K:ssä on 6c/12t nopeita ytimiä ja 4c/4t hitaampia. Pelissä on 5 hyvin raskasta säiettä ja 7 raskasta säiettä, eli yhteensä 12 niin raskasta säiettä, että yksi E-core ei jaksa sitä hoitaa, joten menee säikeen pallotteluksi ytimeltä toiselle.

Viisi ydintä (5c/5t -P-corea) nappaa hoidettavakseen ne viisi hyvin raskasta säiettä. Loppuja seitsemää raskasta jää hoitelemaan 1c/7t P-corea ja 4c/4t -E-corea. Kun laskee P = 2E ja c = 4t (HT-hyöty), saadaan sekalaisen seurakunnan yhteisvoimaksi P-coreina:
1c + ((7 - 1) /4)c + (4 / 2)c = 4,5c/4,5t

Tämä ei ole ihan ideaali määrä ytimiä, koska niissä 12 raskaassa pelisäikeessä olisi hommia 10:lle non-HT -P-corelle ((5 + 4,5) < 10).

Entäpä 12700K:n yhteisvoima non-HT -P-coreina? 8c/16t + 4c/4t = 8 + (16 - 8) / 4 + 4 / 2 = 12c/12t -P-core. Nyt 12 > 10, eli minimit eivät kärsi ja on varaa pykälää raskaampiinkin tuleviin peleihin.

12900K:
8c/16t + 8c/8t = 8 + (16 - 8) / 4 + 8 / 2 = 14c/14t -P-core. 14 > 10, eli vielä enemmän kasvunvaraa.


Tällä tavalla laskien Ryzenille:
5800X:
8 + (16 - 8) / 4 = 10c/10t, eli juuri passeli, ettei minimi kyykkää liikaa, mutta heikomman IPC:n takia sekä minimi että avg. ovat hieman heikompaa tasoa kuin 8P-Aldereilla.

5900X:
12 + (24 - 12) / 4 = 15c/15t, eli reilusti kasvunvaraa, ettei minimi kyykkää liikaa, mutta heikomman IPC:n takia sekä minimi että avg. ovat hieman heikompaa tasoa kuin 8P-Aldereilla.

5950X:

16 + (32 - 16) / 4 = 20c/20t, eli tuplasti kasvunvaraa, ettei minimi kyykkää liikaa, mutta heikomman IPC:n takia sekä minimi että avg. ovat hieman heikompaa tasoa kuin 8P-Aldereilla.

Hyvä analyysi! Mutta eipä tuossa näytä olevan 0.1% lowissa kuin 4fps eroa vs. 5950X, 1% lowissa 5fps ja keskimääräisessä +5fps, eli melko pieniä eroja.

 

[459]

Tänään livahti koneeseen yhdistelmä ASUS TUF GAMING Z690-PLUS WIFI D4, i7 12700KF, hyvää vuosikertaa 2009 oleva Noctua NH-D14 asianmukaisin kiinnikkein sekä 4x16 Gt Crucial Ballistix Sport DDR4 3600C16 (Micron Rev. B) SR. Laitoin uusimman BIOSin ja vedin puhtaan Windows 11-asennuksen. Ilman muistivoltteihin kajoamista näyttäisi 1:1 ratiolla muistiohjaimen kulku olevan jossain 2 GHz (DDR4-4000) kieppeillä. Hirveästi en rasitustestejä ole tehnyt, mutta aikojen saatossa nirsoksi osoittautunut 10B Y-Cruncher meni näillä ainakin läpi. 2050 (4100) kelloilla POSTaa mutta sen enempää en kokeillut, 2100 (4200) ei enää POSTaa. Uncoren ja prosessorin kellot ovat automaatilla.

Testiohjelmista tuli äkkiseltään jotain tämänsuuntaista kun tehorajat oli poistettu ja Asusin joku frequency/voltageoptimointi (edit: SVID Behavior) oli medium/normaaliasennolla (edit: Typical Scenario). Rasituksessa piikit jossain 200 watin tienoilla HWiNFOn mukaan, keskimäärin pyörittiin jossain 160 watissa kaikkia ytimiä rasittavia testejä ajettaessa.

10B Y-Cruncher 442.276 s
CB15 MT 3355 ST 282
CB20 MT 8793 ST 749
CPU-Z MT 9412 ST 795

Oheisissa 3DMark-linkeissä vertailua aikaisempaan 5900X:ään.

Result

www.3dmark.com

Result

www.3dmark.com

Kysymysmerkkinä tässä vaiheessa on se, miten muistiohjaimen vakauden saa parhaiten testattua. Itse muistikampojen kulkupuoli on suunnilleen tiedossa vajaan vuoden käytön ja testailun perusteella. Vinkkejä otetaan vastaan.

 

[Hiikeri]

Oli mualimalla juttua että ainakin joihinkin Gigabiitin DDR4 lankkuihin olisi tullut uusi bios. Omistajat itse vaivautukoot tutkimaan onko näin?

Kysymysmerkkinä tässä vaiheessa on se, miten muistiohjaimen vakauden saa parhaiten testattua. Itse muistikampojen kulkupuoli on suunnilleen tiedossa vajaan vuoden käytön ja testailun perusteella. Vinkkejä otetaan vastaan.

Sitä tuskin kukaan tietää että miten sen saa parhaiten, mutta rasittuuhan sekin muistitestien kanssa samalla aikaa. Ei riitä että yhtä testiä paukuttaa maailman tappiin asti vaan ajelee vaikka 2-3 eri testiohjelmaa ja mahdollisesti vielä eri setupeilla.

 

[459]

Sitä tuskin kukaan tietää että miten sen saa parhaiten, mutta rasittuuhan sekin muistitestien kanssa samalla aikaa. Ei riitä että yhtä testiä paukuttaa maailman tappiin asti vaan ajelee vaikka 2-3 eri testiohjelmaa ja mahdollisesti vielä eri setupeilla.

Vakauden testaamisen osalta tuntuu omien kokemusten perusteella olevan aina jokaisella uudella alustalla omat juttunsa, tietysti riippuen siitä että testataanko prosessoriytimiä, muisteja vai uncore/muistiohjainta. Pari ns. "helppoa kompastuskiveä" kun löytää joilla testaa ylikellotuksia niin pääsee yleensä varsin pitkälle, tosin sataprosenttista varmuutta ei niilläkään saa. Itselläni on viimeisten muutaman vuoden aikana kokemukset yksinomaan Ryzen-maailmasta ja siellä tuntui olevan muistien ja muistiohjaimen osalta Karhu, TestMem5, Y-Cruncher, Prime95 large FFT sekä näiden ajamisen aikana ilmenevien WHEA-virheiden kyylääminen tyypillisimmät tavat arvostella kokoonpanon vakautta. Tässä olen miettinyt, että onko joku ehtinyt näiden parin viikon aikana ehtinyt Alder Lakelle löytämään jotain uutta ohjelmaa, joka olisi erityisen herkkä osoittamaan järjestelmän/ylikellotusten epävakauden.