Ilmalämpöpumput eli ILPit

[jonesky12345]

Oman kämpän jäätilanteen linkkaan kuvaksi. Ei ole laajentunut edes neliömetrin alueelle ja varmasti asiassa auttanut että salaojiin sulaa osa. Kämpässä on 70-80cm betonisokkelia ja tuulettuva alapohja, joten en ole sokkelin kosteuskuormasta huolissani.

Koko kämppä lämpenee ilpillä poislukien märkätilojen lattialämmitys ja kovien pakkaskelien takan lämmitykset. Ajattelin vain täsmentää ennen kun joku pätee ettei ilppi tee töitä.

Ajattelin, että kuva tarjoaa hyvän kontekstin niille joilla käytännön kokemusta ei ole. Jos talon rakenteet/oma mielenrauha edellyttää jääpalojen keräämistä pumpun alta, niin kyllä sillekin löytyy perusteita eikä tällanen huolettomuus kaikissa tapauksissa toimi.

 

[Oksa]

Saavikeskusteluun pakko jakaa kun on nyt kolmatta talvea pumpun alla ollut tällainen: Mano varastolaatikko musta 50L

Olen sitä nyt siis useamman talven ajan paukuttanut kylkeen kumivasaralla joka suunnasta irrottaakseni jääköntit eikä ole halkeamista tietoakaan. Syksyllä tuli taloon toinen pumppu ja päätin ostaa toisen samanlaisen laatikon. Ensimmäisen pakkasjakson jälkeen ensimmäinen lyönti halkaisi koko laatikon, eli lienee muoviseos muuttunut tuotannossa tässä välissä

Keskusteluun laatikon tarpeesta: en pidä tyhjennystä suurena vaivana lumitöiden ym. ohella. Jään en voi antaa kertyä kun pumput sijaitsevat ulkoseinään rajautuvalla kivetyksellä ja kulkuväylä muuttuu ilman saaveja luistinradaksi jos pakkasia on vähänkään pidempään.

 

[---Alf]

Tuo muuttolaatikko on huonompi kuin betonipalju. Helpon irtoamisen edellytys on vinot sivuseinät. Muuttolaatikossa ne ovat pystyt, eikä jää edes yritä irrota.
Totuuden nimissä 1 palju/talvi. Viime viikolla jäi paljusta reuna käteen, kun oli jäätynyt maahan kiinni.

 

[Oksa]

Tuo muuttolaatikko on huonompi kuin betonipalju. Helpon irtoamisen edellytys on vinot sivuseinät. Muuttolaatikossa ne ovat pystyt, eikä jää edes yritä irrota.
Totuuden nimissä 1 palju/talvi. Viime viikolla jäi paljusta reuna käteen, kun oli jäätynyt maahan kiinni.

Ostinkin paljun tilalle toista pumppua varten. Ensimmäisessä toimii laatikko edelleen hyvin eikä vaadi montaa lyöntiä että irtoaa.

 

[sinuspilonidalis]

Kokeilkaa laastisaavin sijaan tämmöistä ja yllättykää:

Gorilla Tub® ruokintavati 38L tummalila

 

[jjasco]

Tuo muuttolaatikko on huonompi kuin betonipalju. Helpon irtoamisen edellytys on vinot sivuseinät. Muuttolaatikossa ne ovat pystyt, eikä jää edes yritä irrota.
Totuuden nimissä 1 palju/talvi. Viime viikolla jäi paljusta reuna käteen, kun oli jäätynyt maahan kiinni.

Todennäköinen syy miksi ei irtoa on, että veden/jään paino pullistaa hieman kylkiä jolloin jääkalikka ei pääse enää irtoamaan kun kehys josta pitäis tulla läpi on kapeampi.

 

[jjasco]

Kokeilkaa laastisaavin sijaan tämmöistä ja yllättykää:

Gorilla Tub® ruokintavati 38L tummalila

Kestääkö kahvat?

 

[sinuspilonidalis]

Kestääkö kahvat?

Juu, varmaankin siksi, että noiden pitää ruokintakäytössä kestää siirtelyä, eläin voi talloa jne.

 

[jjasco]

Juu, varmaankin siksi, että noiden pitää ruokintakäytössä kestää siirtelyä, eläin voi talloa jne.

Ok, lähinnä pohdin asiaa kun lukee, että kestää jäätymistä ja kun laastipaljunkin kohdalla kerrotaan miten on pakkasenkestävä, mutta yhtäällä yllä kerrotaan miten menee palju per vuosi ja reunat ratkeaa kun on jäätynyt maahan kiinni.

 

[B170]

Ajattelin, että kuva tarjoaa hyvän kontekstin niille joilla käytännön kokemusta ei ole. Jos talon rakenteet/oma mielenrauha edellyttää jääpalojen keräämistä pumpun alta, niin kyllä sillekin löytyy perusteita eikä tällanen huolettomuus kaikissa tapauksissa toimi.

Kuvasta tuli mieleen, että liikuttaako jää maatelinettä/pumppua? Jäät tuppaa elämään.

 

[Starpoint]

Olisiko kellään ideoita millä vähentää ulkoyksiköstä tulevaa värinää? Ulkoyksikkö on omakotitalon parvekkeella, asennettu maatelineeseen jousien päälle. Normaali tilassa ei mitään ylimääräistä ääntä tai värinää kuulu, mutta kovilla pakkasilla kierrosten noustessa tuntuu kuin talo olisi rakennustyömaalla. Talo on puutalo ja parvekkeen lattia on valettu betonista, alapuolella sijaitsee suihkutilat ja sauna.
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä.

 

[B170]

Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä.

Arvoitus se on, mutta kokeile jotain semmosia mitä laitetaan pyykinpesukoneiden alle. Kumitassuja yms.

 

[Barbarossa]

Olisiko kellään ideoita millä vähentää ulkoyksiköstä tulevaa värinää? Ulkoyksikkö on omakotitalon parvekkeella, asennettu maatelineeseen jousien päälle. Normaali tilassa ei mitään ylimääräistä ääntä tai värinää kuulu, mutta kovilla pakkasilla kierrosten noustessa tuntuu kuin talo olisi rakennustyömaalla. Talo on puutalo ja parvekkeen lattia on valettu betonista, alapuolella sijaitsee suihkutilat ja sauna.
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä.

Eikös noiden värinänvaimennusjousten pitäisi olla jo parempi kuin vaimennuskumit? Vai siirtyykö se värinä rakenteisiin jotakin toista kautta?

 

[jjasco]

Eipä ole tuollaisia jousisysteemejä tullut vastaan, yleensähän noissa on ne vain ne värinänvaimennuskumit.

 

[sinuspilonidalis]

Olisiko kellään ideoita millä vähentää ulkoyksiköstä tulevaa värinää? Ulkoyksikkö on omakotitalon parvekkeella, asennettu maatelineeseen jousien päälle. Normaali tilassa ei mitään ylimääräistä ääntä tai värinää kuulu, mutta kovilla pakkasilla kierrosten noustessa tuntuu kuin talo olisi rakennustyömaalla. Talo on puutalo ja parvekkeen lattia on valettu betonista, alapuolella sijaitsee suihkutilat ja sauna.
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä.

Aikanaan vanhan ilpin kanssa sulamisvedet valuivat muualtakin kuin pohjan aukoista. Tämä teki sen, että jääpuikkoja muodostui ulkoyksikön ja seinätelineen väliin tehden niistä "yhtä puuta" ja jyrinä oli sen mukainen. Eihän tässä ole siitä kyse?

 

[B170]

Resonoiko rakenteet tai esim noi tikkaat parvekkeella?

 

[jonesky12345]

Kuvasta tuli mieleen, että liikuttaako jää maatelinettä/pumppua? Jäät tuppaa elämään.

Ei toi pumpun sulatusjää mitään liikuta, maan routiminen kyllä sit jonkin verran. Kerran tota maatelineen asentoa vähän hienosäädin muutama vuosi sitten, mutta eipä tolle pidemmän päälle tarvitse mitään tehdä. En itseasiassa edes muista oonko koskaan aiemmin käynyt tota pumpun jäätilannetta edes ihmettelemässä, ehkä sillon ekana talvena kun toi oli käytössä kävin vilkasemassa, mutta mitään erikoisia muistikuvia ei ole asiasta joten ei varmaan mitään erikoista ainakaan ollut silloinkaan. Toki helpottaa, kun pumppu on sellasessa paikassa talon nurkalla ettei sinne tarvitse talvisin liikkua.

Olisiko kellään ideoita millä vähentää ulkoyksiköstä tulevaa värinää? Ulkoyksikkö on omakotitalon parvekkeella, asennettu maatelineeseen jousien päälle. Normaali tilassa ei mitään ylimääräistä ääntä tai värinää kuulu, mutta kovilla pakkasilla kierrosten noustessa tuntuu kuin talo olisi rakennustyömaalla. Talo on puutalo ja parvekkeen lattia on valettu betonista, alapuolella sijaitsee suihkutilat ja sauna.
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä.

Kannattaa varmaan tyypata jotain tärinävaimentimia ton maatelineen alle. Noita on kyllä varmasti pakkasellakin toimivia jotain sylomer tms tuotteita. Kylmällä noi kaikki laakerivälykset yms kasvaa, niin tollasia resonointeja tulee ja jos sattuu huonolla tuurilla osumaan sellasille taajuuksille mihin toi runko vastaa niin se vielä pahentaa sitä runkomelua. En usko, että on mitenkään tekemätön paikka.

 

[Heze69]

Pitäisikin ostaa tuollainen sopiva vaneri.

Laitoin kyllä laastipaljun alle, mutta siihen se sitten jäi ainakin muutamaksi päiväksi. Eli ei liiku koko palju mihinkään, kun se jäätyi maahan kiinni.

Saisi olla siis vaivaton ja sitä jäätä kertyy niin iso keko, että hieman irti talon seinästä saisi olla.

-itselläni pieni muovinen "eurolava" maatelineen alla ja sen päällä laastipalju niin eipähän jäädy palju maahan kiinni
-lisäksi kun sumuttaa laastipaljun sisuksen silikonisuihkeella niin jäät lähtevät siitä irti kuin hauki kaislikosta

 

[Heze69]

Kysyn että mihin ne vesisateen ympäri vuoden kun tulee taivaalta ja talvella vaikka lunta sataa ja sulaa, niin mihin ne kerätään.

-ei sitä vettä / lunta mahda kertyä sinne "rästään" alla olevalle paljun kokoiselle paikalle niin paljon yhteen kohtaan mitä tuo ilppi sinne syöksee jäätä sisuksistaan vähän väliä
-harvoin sitä vettäkään Suomessa tulee niin paljon vajaan puolen neliön kokoiselle alalle mitä palju tuottaa viikossa parissa eli 65 litraa

 

[Starpoint]

Resonoiko rakenteet tai esim noi tikkaat parvekkeella?

Rakenteet. Tikkaat jäi eiliseltä kun kävin välikatossa.

Aikanaan vanhan ilpin kanssa sulamisvedet valuivat muualtakin kuin pohjan aukoista. Tämä teki sen, että jääpuikkoja muodostui ulkoyksikön ja seinätelineen väliin tehden niistä "yhtä puuta" ja jyrinä oli sen mukainen. Eihän tässä ole siitä kyse?

Tuohon ei kerry jäätä eikä jääpuikkoja, ei ainakaan siinä määrin että vaikuttaisi ääneen.

Arvoitus se on, mutta kokeile jotain semmosia mitä laitetaan pyykinpesukoneiden alle. Kumitassuja yms.

Tommosia testasin, tuli sekä kuivausrummun että pesukoneen mukana ja toiset jouti testiin. Ei mainittavaa hyötyä, omasta mielestäni lisäsi tuon telineen elämistä pakkasella.

Ei toi pumpun sulatusjää mitään liikuta, maan routiminen kyllä sit jonkin verran. Kerran tota maatelineen asentoa vähän hienosäädin muutama vuosi sitten, mutta eipä tolle pidemmän päälle tarvitse mitään tehdä. En itseasiassa edes muista oonko koskaan aiemmin käynyt tota pumpun jäätilannetta edes ihmettelemässä, ehkä sillon ekana talvena kun toi oli käytössä kävin vilkasemassa, mutta mitään erikoisia muistikuvia ei ole asiasta joten ei varmaan mitään erikoista ainakaan ollut silloinkaan. Toki helpottaa, kun pumppu on sellasessa paikassa talon nurkalla ettei sinne tarvitse talvisin liikkua.


Kannattaa varmaan tyypata jotain tärinävaimentimia ton maatelineen alle. Noita on kyllä varmasti pakkasellakin toimivia jotain sylomer tms tuotteita. Kylmällä noi kaikki laakerivälykset yms kasvaa, niin tollasia resonointeja tulee ja jos sattuu huonolla tuurilla osumaan sellasille taajuuksille mihin toi runko vastaa niin se vielä pahentaa sitä runkomelua. En usko, että on mitenkään tekemätön paikka.

Tämmöstä olen vähän itsekin miettinyt, tarjontaa tuntuu olevan aika paljon ja hinnatkin vaihtelee laidasta laitaan.

Miten kauas tuollaisen ulkoyksikön voi asentaa sisäyksiköstä? Mietin myös sitä vaihtoehtoa, että veisi tuon ulkoyksikön maan tasalle.

Eipä ole tuollaisia jousisysteemejä tullut vastaan, yleensähän noissa on ne vain ne värinänvaimennuskumit.

Alunperin asennus oli suunniteltu kumien varaan, mutta totesi jo asentaessa, että ei kannata

 

[kompa33]

Olisiko kellään ideoita millä vähentää ulkoyksiköstä tulevaa värinää? Ulkoyksikkö on omakotitalon parvekkeella, asennettu maatelineeseen jousien päälle. Normaali tilassa ei mitään ylimääräistä ääntä tai värinää kuulu, mutta kovilla pakkasilla kierrosten noustessa tuntuu kuin talo olisi rakennustyömaalla. Talo on puutalo ja parvekkeen lattia on valettu betonista, alapuolella sijaitsee suihkutilat ja sauna.
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä.

Silloin kun masiina resonoi niin kumien tarpeen voi pikaisesti testata nostamalla kahteen pekkaan koko keksinnön irti maasta. Jos hiljenee niin kumit ostoon. Jotain mattoa paksusti tassujen alle voi olla ihan yhtä hyvä patentti. Jos ei hiljene niin tökkii vaan kaikkia paikkoja että mistä se tärinä menee rakenteisiin tai mikä siellä parvekkeella tärisee taloa vasten.

 

[jonesky12345]

-ei sitä vettä / lunta mahda kertyä sinne "rästään" alla olevalle paljun kokoiselle paikalle niin paljon yhteen kohtaan mitä tuo ilppi sinne syöksee jäätä sisuksistaan vähän väliä
-harvoin sitä vettäkään Suomessa tulee niin paljon vajaan puolen neliön kokoiselle alalle mitä palju tuottaa viikossa parissa eli 65 litraa

Jos kämpässä on toimivat salaojat, niin se vesi valuu siinä salaojasorassa salaojaputkeen mikäli sen laskee alleen. Toki sitä jäätä valuu myös poispäin seinästä, mutta tuota sulamisvettä ei kannata pelätä pelkästään sen takia, että vesi on märkää vaan noissa paljuratkaisuissa ne ensisijaiset hyödyt on ilpin lähistön jäätön maa kulkemista ajatellen tai jonkun riskirakenteen suojelu.

Miten kauas tuollaisen ulkoyksikön voi asentaa sisäyksiköstä? Mietin myös sitä vaihtoehtoa, että veisi tuon ulkoyksikön maan tasalle.

Ei tolle periaatteessa mitään rajaa ole. Hyötysuhde marginaalisesti heikkenee kun putkivedon pituus kasvaa, mutta muutaman metrin vedolla tuskin mitenkään merkittävästi. Meillä on vedetty olkkarin oven päällä olevan sisäyksikön ja olkkarin vieressä olevan makuuhuoneen nurkan takana olevalle ulkoyksikölle putkivedot ton makkarin seinän pituuden verran talon kulman taakse eli joku ehkä 5-6 metriä putkivetoa ja hyvin pelittää pumppu.

 

[Starglazer]

Kokeilkaa laastisaavin sijaan tämmöistä ja yllättykää:

Gorilla Tub® ruokintavati 38L tummalila

Kiitos vinkistä, nämä olivat vieläpä tarjouksessa