Ilmalämpöpumput eli ILPit

Juu, varmaankin siksi, että noiden pitää ruokintakäytössä kestää siirtelyä, eläin voi talloa jne.
Ok, lähinnä pohdin asiaa kun lukee, että kestää jäätymistä ja kun laastipaljunkin kohdalla kerrotaan miten on pakkasenkestävä, mutta yhtäällä yllä kerrotaan miten menee palju per vuosi ja reunat ratkeaa kun on jäätynyt maahan kiinni.
 
Ajattelin, että kuva tarjoaa hyvän kontekstin niille joilla käytännön kokemusta ei ole. Jos talon rakenteet/oma mielenrauha edellyttää jääpalojen keräämistä pumpun alta, niin kyllä sillekin löytyy perusteita eikä tällanen huolettomuus kaikissa tapauksissa toimi.
Kuvasta tuli mieleen, että liikuttaako jää maatelinettä/pumppua? Jäät tuppaa elämään.
 
Olisiko kellään ideoita millä vähentää ulkoyksiköstä tulevaa värinää? Ulkoyksikkö on omakotitalon parvekkeella, asennettu maatelineeseen jousien päälle. Normaali tilassa ei mitään ylimääräistä ääntä tai värinää kuulu, mutta kovilla pakkasilla kierrosten noustessa tuntuu kuin talo olisi rakennustyömaalla. Talo on puutalo ja parvekkeen lattia on valettu betonista, alapuolella sijaitsee suihkutilat ja sauna.
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä. 20260119_113635.jpg
 
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä.
Arvoitus se on, mutta kokeile jotain semmosia mitä laitetaan pyykinpesukoneiden alle. Kumitassuja yms.
 
Olisiko kellään ideoita millä vähentää ulkoyksiköstä tulevaa värinää? Ulkoyksikkö on omakotitalon parvekkeella, asennettu maatelineeseen jousien päälle. Normaali tilassa ei mitään ylimääräistä ääntä tai värinää kuulu, mutta kovilla pakkasilla kierrosten noustessa tuntuu kuin talo olisi rakennustyömaalla. Talo on puutalo ja parvekkeen lattia on valettu betonista, alapuolella sijaitsee suihkutilat ja sauna.
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä. 20260119_113635.jpg
Eikös noiden värinänvaimennusjousten pitäisi olla jo parempi kuin vaimennuskumit? Vai siirtyykö se värinä rakenteisiin jotakin toista kautta?
 
Eipä ole tuollaisia jousisysteemejä tullut vastaan, yleensähän noissa on ne vain ne värinänvaimennuskumit.
 
Olisiko kellään ideoita millä vähentää ulkoyksiköstä tulevaa värinää? Ulkoyksikkö on omakotitalon parvekkeella, asennettu maatelineeseen jousien päälle. Normaali tilassa ei mitään ylimääräistä ääntä tai värinää kuulu, mutta kovilla pakkasilla kierrosten noustessa tuntuu kuin talo olisi rakennustyömaalla. Talo on puutalo ja parvekkeen lattia on valettu betonista, alapuolella sijaitsee suihkutilat ja sauna.
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä. 20260119_113635.jpg
Aikanaan vanhan ilpin kanssa sulamisvedet valuivat muualtakin kuin pohjan aukoista. Tämä teki sen, että jääpuikkoja muodostui ulkoyksikön ja seinätelineen väliin tehden niistä "yhtä puuta" ja jyrinä oli sen mukainen. Eihän tässä ole siitä kyse?
 
Kuvasta tuli mieleen, että liikuttaako jää maatelinettä/pumppua? Jäät tuppaa elämään.
Ei toi pumpun sulatusjää mitään liikuta, maan routiminen kyllä sit jonkin verran. Kerran tota maatelineen asentoa vähän hienosäädin muutama vuosi sitten, mutta eipä tolle pidemmän päälle tarvitse mitään tehdä. En itseasiassa edes muista oonko koskaan aiemmin käynyt tota pumpun jäätilannetta edes ihmettelemässä, ehkä sillon ekana talvena kun toi oli käytössä kävin vilkasemassa, mutta mitään erikoisia muistikuvia ei ole asiasta joten ei varmaan mitään erikoista ainakaan ollut silloinkaan. Toki helpottaa, kun pumppu on sellasessa paikassa talon nurkalla ettei sinne tarvitse talvisin liikkua.

Olisiko kellään ideoita millä vähentää ulkoyksiköstä tulevaa värinää? Ulkoyksikkö on omakotitalon parvekkeella, asennettu maatelineeseen jousien päälle. Normaali tilassa ei mitään ylimääräistä ääntä tai värinää kuulu, mutta kovilla pakkasilla kierrosten noustessa tuntuu kuin talo olisi rakennustyömaalla. Talo on puutalo ja parvekkeen lattia on valettu betonista, alapuolella sijaitsee suihkutilat ja sauna.
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä. 20260119_113635.jpg
Kannattaa varmaan tyypata jotain tärinävaimentimia ton maatelineen alle. Noita on kyllä varmasti pakkasellakin toimivia jotain sylomer tms tuotteita. Kylmällä noi kaikki laakerivälykset yms kasvaa, niin tollasia resonointeja tulee ja jos sattuu huonolla tuurilla osumaan sellasille taajuuksille mihin toi runko vastaa niin se vielä pahentaa sitä runkomelua. En usko, että on mitenkään tekemätön paikka.
 
Pitäisikin ostaa tuollainen sopiva vaneri.

Laitoin kyllä laastipaljun alle, mutta siihen se sitten jäi ainakin muutamaksi päiväksi. Eli ei liiku koko palju mihinkään, kun se jäätyi maahan kiinni.

Saisi olla siis vaivaton ja sitä jäätä kertyy niin iso keko, että hieman irti talon seinästä saisi olla.

-itselläni pieni muovinen "eurolava" maatelineen alla ja sen päällä laastipalju niin eipähän jäädy palju maahan kiinni 👍
-lisäksi kun sumuttaa laastipaljun sisuksen silikonisuihkeella niin jäät lähtevät siitä irti kuin hauki kaislikosta 😉
 
Kysyn että mihin ne vesisateen ympäri vuoden kun tulee taivaalta ja talvella vaikka lunta sataa ja sulaa, niin mihin ne kerätään.

-ei sitä vettä / lunta mahda kertyä sinne "rästään" alla olevalle paljun kokoiselle paikalle niin paljon yhteen kohtaan mitä tuo ilppi sinne syöksee jäätä sisuksistaan vähän väliä 🤔
-harvoin sitä vettäkään Suomessa tulee niin paljon vajaan puolen neliön kokoiselle alalle mitä palju tuottaa viikossa parissa eli 65 litraa 🙄
 
Resonoiko rakenteet tai esim noi tikkaat parvekkeella?
Rakenteet. Tikkaat jäi eiliseltä kun kävin välikatossa.
Aikanaan vanhan ilpin kanssa sulamisvedet valuivat muualtakin kuin pohjan aukoista. Tämä teki sen, että jääpuikkoja muodostui ulkoyksikön ja seinätelineen väliin tehden niistä "yhtä puuta" ja jyrinä oli sen mukainen. Eihän tässä ole siitä kyse?
Tuohon ei kerry jäätä eikä jääpuikkoja, ei ainakaan siinä määrin että vaikuttaisi ääneen.
Arvoitus se on, mutta kokeile jotain semmosia mitä laitetaan pyykinpesukoneiden alle. Kumitassuja yms.
Tommosia testasin, tuli sekä kuivausrummun että pesukoneen mukana ja toiset jouti testiin. Ei mainittavaa hyötyä, omasta mielestäni lisäsi tuon telineen elämistä pakkasella.
Ei toi pumpun sulatusjää mitään liikuta, maan routiminen kyllä sit jonkin verran. Kerran tota maatelineen asentoa vähän hienosäädin muutama vuosi sitten, mutta eipä tolle pidemmän päälle tarvitse mitään tehdä. En itseasiassa edes muista oonko koskaan aiemmin käynyt tota pumpun jäätilannetta edes ihmettelemässä, ehkä sillon ekana talvena kun toi oli käytössä kävin vilkasemassa, mutta mitään erikoisia muistikuvia ei ole asiasta joten ei varmaan mitään erikoista ainakaan ollut silloinkaan. Toki helpottaa, kun pumppu on sellasessa paikassa talon nurkalla ettei sinne tarvitse talvisin liikkua.


Kannattaa varmaan tyypata jotain tärinävaimentimia ton maatelineen alle. Noita on kyllä varmasti pakkasellakin toimivia jotain sylomer tms tuotteita. Kylmällä noi kaikki laakerivälykset yms kasvaa, niin tollasia resonointeja tulee ja jos sattuu huonolla tuurilla osumaan sellasille taajuuksille mihin toi runko vastaa niin se vielä pahentaa sitä runkomelua. En usko, että on mitenkään tekemätön paikka.
Tämmöstä olen vähän itsekin miettinyt, tarjontaa tuntuu olevan aika paljon ja hinnatkin vaihtelee laidasta laitaan.

Miten kauas tuollaisen ulkoyksikön voi asentaa sisäyksiköstä? Mietin myös sitä vaihtoehtoa, että veisi tuon ulkoyksikön maan tasalle.
Eipä ole tuollaisia jousisysteemejä tullut vastaan, yleensähän noissa on ne vain ne värinänvaimennuskumit.
Alunperin asennus oli suunniteltu kumien varaan, mutta totesi jo asentaessa, että ei kannata
 
Olisiko kellään ideoita millä vähentää ulkoyksiköstä tulevaa värinää? Ulkoyksikkö on omakotitalon parvekkeella, asennettu maatelineeseen jousien päälle. Normaali tilassa ei mitään ylimääräistä ääntä tai värinää kuulu, mutta kovilla pakkasilla kierrosten noustessa tuntuu kuin talo olisi rakennustyömaalla. Talo on puutalo ja parvekkeen lattia on valettu betonista, alapuolella sijaitsee suihkutilat ja sauna.
Olen miettinyt jotain vaimennuskumia tms. noiden jalkojen alle, mutta miten toiminee pakkasessa ja miten paljon se muutenkaan vaimentaa värinöitä.
Silloin kun masiina resonoi niin kumien tarpeen voi pikaisesti testata nostamalla kahteen pekkaan koko keksinnön irti maasta. Jos hiljenee niin kumit ostoon. Jotain mattoa paksusti tassujen alle voi olla ihan yhtä hyvä patentti. Jos ei hiljene niin tökkii vaan kaikkia paikkoja että mistä se tärinä menee rakenteisiin tai mikä siellä parvekkeella tärisee taloa vasten.
 
-ei sitä vettä / lunta mahda kertyä sinne "rästään" alla olevalle paljun kokoiselle paikalle niin paljon yhteen kohtaan mitä tuo ilppi sinne syöksee jäätä sisuksistaan vähän väliä 🤔
-harvoin sitä vettäkään Suomessa tulee niin paljon vajaan puolen neliön kokoiselle alalle mitä palju tuottaa viikossa parissa eli 65 litraa 🙄
Jos kämpässä on toimivat salaojat, niin se vesi valuu siinä salaojasorassa salaojaputkeen mikäli sen laskee alleen. Toki sitä jäätä valuu myös poispäin seinästä, mutta tuota sulamisvettä ei kannata pelätä pelkästään sen takia, että vesi on märkää vaan noissa paljuratkaisuissa ne ensisijaiset hyödyt on ilpin lähistön jäätön maa kulkemista ajatellen tai jonkun riskirakenteen suojelu.
Miten kauas tuollaisen ulkoyksikön voi asentaa sisäyksiköstä? Mietin myös sitä vaihtoehtoa, että veisi tuon ulkoyksikön maan tasalle.
Ei tolle periaatteessa mitään rajaa ole. Hyötysuhde marginaalisesti heikkenee kun putkivedon pituus kasvaa, mutta muutaman metrin vedolla tuskin mitenkään merkittävästi. Meillä on vedetty olkkarin oven päällä olevan sisäyksikön ja olkkarin vieressä olevan makuuhuoneen nurkan takana olevalle ulkoyksikölle putkivedot ton makkarin seinän pituuden verran talon kulman taakse eli joku ehkä 5-6 metriä putkivetoa ja hyvin pelittää pumppu.
 
Simppeli kysymys: annatteko ulkoyksikön sulatusvesien valua ja jäätyä vapaasti ulkoyksikön alle, onko alla saavia vedet keräämässä vai onko putkea sulanapitokaapelilla ohjaamassa vedet pois?

Kattopellin palanen seinää vasten ohjaamassa vesia pois talon seinästä ja sokkelista. Toki ulkoyksikkön alareuna noin 1,2 m maasta joka viettää kohti tontin rajaa 30senttii 3 m matkalla. Ei paljuja tai muita astioita ulkoyksikön alla :) ❄️ keväällä ☀️ hoitaa jään sulamisen, joka etelä/länsi seinällä.
 
Mulla ei ole ilpojen alla mitään.

Himassa käytetään niin paljon puuta apulämmitysmuotona että se jään muodostuminen ei ole oikein vertailukelpoista, mutta ei sitä kuitenkaan niin paljoa tule että se olisi ikinä ollut ongelma. Olen kuitenkin henkisesti varautunut siihen että jos ilpin alunen täyttyy umpijäästä, hakkaan sen piikkauskoneella pois. Käytännössä pahimmillaankin on muodostunut vain sellainen jääputki, joka menee rikki pienestä kopeutuksesta. Kivijalka on reunavahvistetun betonilaatan kylki, se tuskin menee miksikään, vaikka nyt vähän kastuisikin.

Verstaalla on ilp n 1,5m korkeudella ja ainoa lämmönlähde (pl +5°C asetettu varalämpö, joka ei ole vielä itsekseen kytkeytynyt). Siihen ilpon alle muodostuu sellainen laaja kumpu, jonka ennätyspaksuus on vain jotain 25cm. Olen kyllä miettynyt että pitäisi varmaan jokin pleksi tms laittaa, joka pakottaa kummun esim 20cm päähän kivijalasta.
 
Ensimmäisen pakkasjakson jälkeen ensimmäinen lyönti halkaisi koko laatikon, eli lienee muoviseos muuttunut tuotannossa tässä välissä :D
Tätä meinasin kysyä heti luettuani sanan "varastolaatikko". Harmi. Tuo olisi kivemman mallinen kuin laastipalju, koska ei reikäkahvojen avulla tulisi täyteen asti ellei ihan kukkuralle saakka pääse pakkasessa unohtumaan. Sellainen joustavampi palju on kestänyt jo pari talvea lyödä toistuvasti maahan ja sotkea pohjaa metsurinsaappaalla.
-harvoin sitä vettäkään Suomessa tulee niin paljon vajaan puolen neliön kokoiselle alalle mitä palju tuottaa viikossa parissa eli 65 litraa 🙄
Joo. Jos ulkoyksikön valutusala oletetaan vaikkapa 400*500 mm kokoiseksi, sehän on vasta 0,2 m^2. Jos siihen kertyy viikossa tuo 65 litraa, mikä ei siis ole lähelläkään maksimia, tämä vastaisi 325 millimetrin sateita viikossa. Sellainen olisi melkoinen monsuuni ja vastaisi Suomessa monin paikoin yli puolta vuotuisesta sademäärästä.
Kokeilkaa laastisaavin sijaan tämmöistä ja yllättykää:

Gorilla Tub® ruokintavati 38L tummalila
Laitteesta ja asennuksesta riippuen näyttäisi oikein hyvältä. Oman ulkoyksikön alla kun ei ole mitään ohjaavia pintoja, tarvitaan hieman leveämpi. Suuri osa tavarasta tulee reunoilta.
 
Minulla ei ainakaan tuo sulatusvesien keräily ole teettänyt mitään ongelmaa. Talossa on kaksi pumppua ja molempien alla laastipalju. Kippaan paljun ympäri ja kaadan pohjaan vähän kuumaa vettä, niin jääkimpale tipahtaa, eikä palju mene miksikään. Ei vaadi hakkaamista tai muuta. Vajaalla sankollisella vettä sulattaa kahdesta paljusta kimpaleet.
 
Ei ollut paikallisella Hankkijalla, mutta oli siellä sellainen "lämmitettävä palju", kokokin sopiva. Hinta vain 199€. Ei jäätyis ollenkaan :)

Sehän olisikin hyvä. Kahdelle pumpulle kun ostaa, niin ei mene kuin 400 € ja sähköt tietenkin päälle. Mutta eipähän tosiaan jäädy.
 
Kokemuksia kaipailtaisiin multisplit ilpeistä. Ollut muutaman vuoden harkinnassa kaukolämmön kaveriksi, toisinsanoen sillä ajatuksella että voisi lämmityskäyrää pudottaa ja tuoda hieman säästöjä.

Kohteena raikas purulaatikko vuodelta -49, jota toki on remppailtu ja lisäeristetty. Kerroksia kolme, kellari asuinkäytössä.

Lähtökohtaisesti ajattelin ensihätään kahta sisäyksikköä keski ja yläkertaan. Isona plussana olis takkatoiminto.
 
Kokemuksia kaipailtaisiin multisplit ilpeistä.
kalliita? kaksi edullisempaa pumppua parempi, sulattavat eri aikaan mm. Jos vaan mahdollista asentaa kaksi. Eivätkä hajoa samaan aikaan.
Ei kokemuksia, kun hankin 2 erillistä. Hinnat vaan noissa spliteissä tuntuivat olevan vähintään samat(?)
 
multispliteissä pahimmillaan saa käydä toista laittaa toiseen tilaan et saa halutunkin tilan vaihettua vaikkei toinen ois päällä.. tämä kyllä vanhemmilla malleilla. uudet saattavat olla jo fiksumpia tai si ei, mutta kuten muutkin, ennen laittaisin kaksi erillistä jollei si ylkoyksiköntila ole totaalisen kortilla ja mahotonta laittaa kahta ulos. hinnassa ei varmasti tule eroa juurikaan, ja käytettävyys ja monipuolisuus vaan paranee kahella eri yksiköllä
 
Tämän hetken multisplit laitetarjonnalla, jos rahalla joutuu ostamaan ja asentamaan, niin multisplit kannattaa ainoastaan usean toisistaan erillään olevan tilan jäähdytyskäytössä.
 
Kiitoksia, jätetään ne multisplitit sitten kauppaan. Muistelisin, että joskus kun pyytelin tarjouksia, niin myyjä kovin tyrkytti multisplittiä. Kai jäänyt siitä sitten mieleen
 
Minulla on multi-split ilppi lämmittämässä 2krs rivitaloa ja ainakin -20°C pakkasilla lämmittää hyvin. Täällä Turun seudulla harvemmin on kylmempää. Olisin silti laittanut kaksi erillistä pumppua jos se olisi ollut mahdollista, mutta tuo mitsun pumppu on ylittänyt kaikki odotukseni.
 
Kiitoksia, jätetään ne multisplitit sitten kauppaan. Muistelisin, että joskus kun pyytelin tarjouksia, niin myyjä kovin tyrkytti multisplittiä. Kai jäänyt siitä sitten mieleen

Sie oli varmaan peruuntuneen asennuksen takia jäänyt multi split hyllyyn ja myyjä yritti epätoivoisesti päästä eroon siitä😆
 
En mä nyt noita multeja noin jyrkästi kähtisi teilaamaan.

Hinnan kannalta ei ole oikeastaan eroa laittaako multisplitin vai kaksi erillistä. käytännössä se suurin, jos ei jopa ainoa multin puolesta oleva peruste on ulkonäkö ja tila. Seinään tulee ulos vain yksi pömpeli, joka voi olla jo ihan hyvä peruste.

Huonot puolet ovat oikeastaan siinä että jos se kone hajoaa, niin silloin kumpikaan sisäyksikkö ei toimi. Toinen huono on se että samanaikaisesti ei voi toisella koneella jäähdyttää ja toisella lämmittää.. Tosin mä en kyllä näe tuota ongelmana.

Toki nordic mallisia splittejä ei läheskään kaikilla valmistajilla ole tarjolla, eli käytännössä jos mitsu tai pana ei käy, niin se oli sitten siinä. Pääasiassa jäähdytykseen on kyllä muitakin valmistajia.
 
En mä nyt noita multeja noin jyrkästi kähtisi teilaamaan.

Hinnan kannalta ei ole oikeastaan eroa laittaako multisplitin vai kaksi erillistä. käytännössä se suurin, jos ei jopa ainoa multin puolesta oleva peruste on ulkonäkö ja tila. Seinään tulee ulos vain yksi pömpeli, joka voi olla jo ihan hyvä peruste.

Huonot puolet ovat oikeastaan siinä että jos se kone hajoaa, niin silloin kumpikaan sisäyksikkö ei toimi. Toinen huono on se että samanaikaisesti ei voi toisella koneella jäähdyttää ja toisella lämmittää.. Tosin mä en kyllä näe tuota ongelmana.

Toki nordic mallisia splittejä ei läheskään kaikilla valmistajilla ole tarjolla, eli käytännössä jos mitsu tai pana ei käy, niin se oli sitten siinä. Pääasiassa jäähdytykseen on kyllä muitakin valmistajia.
Sopiiko Daikin pohjolaan?
 
Kiitoksia, jätetään ne multisplitit sitten kauppaan. Muistelisin, että joskus kun pyytelin tarjouksia, niin myyjä kovin tyrkytti multisplittiä. Kai jäänyt siitä sitten mieleen
Minulla on multi-split ilppi lämmittämässä 2krs rivitaloa ja ainakin -20°C pakkasilla lämmittää hyvin. Täällä Turun seudulla harvemmin on kylmempää. Olisin silti laittanut kaksi erillistä pumppua jos se olisi ollut mahdollista, mutta tuo mitsun pumppu on ylittänyt kaikki odotukseni.
Hyvä kuulla jotain oikeita käyttökokemuksiakin!


Yksikin ulkoyksikkö siis saattaa riittää, mutta kahdella ulkoyksiköllä saa toki enemmän lämmitystehoa.

Voihan ne ulkoyksiköt laittaa vaikka lähes vierekkäin samalle seinälle. Mielellään siis jonnekin "piiloon". Aina ei toki mahdollista.

Esim täällä on saman kokoiset Panasonic ja Daikin. Tosin Pana on 1.2kW vaan ja Daikin maksimit 2.8kW luokkaa. Lisäksi ei ole nyt Panasonic edes päällä.

Täälläkin saisi suojakourut olla ruskeat, mutta Pana oli laitettu valkoisella kourulla. Tosin olisi voinut jonkun euron maksaa uusista kouruista tuohon Panasoniciin. Ei tullut mieleen se vaihtoehto, kun asennettiin syksyllä 2024.

IMG_20260123_104439~2.jpg

Kahden laitteen plussana tosiaan, että sulatukset tulee melkein aina eri aikaan. Ja ulkoyksikkö pääsee pienemmällä kuormalla, joka kanssa vaikuttaa sulatuksiin.


Omasta mielestä Daikin toimii oikein hyvin, 1981 talo, 120m2. Seinäjoki. Ei ole ollut ainakaan vielä mitään kiinnostusta lämmittää takkaa.

Screenshot_2026-01-23-11-21-06-576_cloud.shelly.smartcontrol.jpg
 
Hyvä kuulla jotain oikeita käyttökokemuksiakin!


Yksikin ulkoyksikkö siis saattaa riittää, mutta kahdella ulkoyksiköllä saa toki enemmän lämmitystehoa.

Voihan ne ulkoyksiköt laittaa vaikka lähes vierekkäin samalle seinälle. Mielellään siis jonnekin "piiloon". Aina ei toki mahdollista.

Esim täällä on saman kokoiset Panasonic ja Daikin. Tosin Pana on 1.2kW vaan ja Daikin maksimit 2.8kW luokkaa. Lisäksi ei ole nyt Panasonic edes päällä.

Täälläkin saisi suojakourut olla ruskeat, mutta Pana oli laitettu valkoisella kourulla. Tosin olisi voinut jonkun euron maksaa uusista kouruista tuohon Panasoniciin. Ei tullut mieleen se vaihtoehto, kun asennettiin syksyllä 2024.

IMG_20260123_104439~2.jpg

Kahden laitteen plussana tosiaan, että sulatukset tulee melkein aina eri aikaan. Ja ulkoyksikkö pääsee pienemmällä kuormalla, joka kanssa vaikuttaa sulatuksiin.


Omasta mielestä Daikin toimii oikein hyvin, 1981 talo, 120m2. Seinäjoki. Ei ole ollut ainakaan vielä mitään kiinnostusta lämmittää takkaa.

Screenshot_2026-01-23-11-21-06-576_cloud.shelly.smartcontrol.jpg
Jos tuossa on sisäyksiköt samassa huoneessa, niin silloin ei tosiaan ole multisplitistä minkäänlaista etua.. Tai oikeastaan ylipäätään kahdesta koneesta, muuten kuin tietysti tehon kasvu, normaalisti tosin laitetaan vaan yksi tehokkaampi kone, jos lämmitetään jotain hallia tms isoa tilaa.

Koko multisplitin ideahan on se että sitä lämpöä/viileää saadaan annosteltua kahteen eri paikkaan yhdellä koneella.

Isossa kiinteistössä voidaan rakentaa VRF systeemi, jossa yhden ulkoyksikön perässä on useita sisäyksiköitä, joille kylmäaine putket vaan haarautuvat päälinjasta, mutta tuollainen voisi tulla asuinkäytössä käytännössä kysymykseen lähinnä josssin hemmetin isossa vanhassa johon ei ole vielä tehty vesikiertoista lämmitysjärjestelmää.
 
Meillä harkinnassa ILP. Nyt suorasähkölämmitys 2008 valmistunut yksikerros-okt (145m2) vesikierrolla. Asunnossa myös viilentävä PILP, mutta pöljästi lämmittää vain käyttöveden poistoilmalla. Nyt menee näillä pakkasilla 60-70 kwh/vrk ylläpitosähköön, joista suurin osa lattialämmitykseen (menoveden lämmöt 0-kelillä 26 astetta ja siitä aste lisää aina kun ulkolämmöt tippuu 5. Toinen makkari tiloista ehkä viilein, koska sille menevä lattialämmitysputki ovat kaavion mukaan pisimmän lenkin päässä. Aprikoinut, että pilpillä lämmittäessä, voisi näistä kuristaa tukilta kierron minimiin ja päästää reilummalla virtauksella tähän viileään makkariin+märkätiloihin. Kulutuksen vaikuttaa varmasti aivan liian isot ikkunat joista selkeästi hohkaa kylmää. Tiivisteet vaihdettu muutama vuosi sitten, samoin yläpohjaan lisätty puhallusvillaa.
Kuvassa ajateltu sijoituspaikka punaisella, ajatuksia?

Screenshot_20260123-113739.png
 
Jos tuossa on sisäyksiköt samassa huoneessa, niin silloin ei tosiaan ole multisplitistä minkäänlaista etua.. Tai oikeastaan ylipäätään kahdesta koneesta, muuten kuin tietysti tehon kasvu, normaalisti tosin laitetaan vaan yksi tehokkaampi kone, jos lämmitetään jotain hallia tms isoa tilaa.

Koko multisplitin ideahan on se että sitä lämpöä/viileää saadaan annosteltua kahteen eri paikkaan yhdellä koneella.

Isossa kiinteistössä voidaan rakentaa VRF systeemi, jossa yhden ulkoyksikön perässä on useita sisäyksiköitä, joille kylmäaine putket vaan haarautuvat päälinjasta, mutta tuollainen voisi tulla asuinkäytössä käytännössä kysymykseen lähinnä josssin hemmetin isossa vanhassa johon ei ole vielä tehty vesikiertoista lämmitysjärjestelmää.
Totta. Tuo Daikin taitaa olla tehokkaammasta päästä pumppuja. Vanhempi Panasonic taitaa olla sitä keveintä 25 sarjaa ja muutenkin vanha pumppu jo.

Tehon kasvu kyllä. Ja lisäksi vaikka molemmat sisäyksiköt on takkahuoneessa, niin niille on omat käytävät, johon puhallus suuntautuu. Eli talo kyllä lämpeää tasaisemmin, jos olisi molemmat pumput päällä. Nyt siis sähkönkulutuksen takia vain Daikin virroissa.

Screenshot_2026-01-22-16-37-40-230_com.google.android.apps.photos~2.jpg
 
Meillä harkinnassa ILP. Nyt suorasähkölämmitys 2008 valmistunut yksikerros-okt (145m2) vesikierrolla. Asunnossa myös viilentävä PILP, mutta pöljästi lämmittää vain käyttöveden poistoilmalla. Nyt menee näillä pakkasilla 60-70 kwh/vrk ylläpitosähköön, joista suurin osa lattialämmitykseen (menoveden lämmöt 0-kelillä 26 astetta ja siitä aste lisää aina kun ulkolämmöt tippuu 5. Toinen makkari tiloista ehkä viilein, koska sille menevä lattialämmitysputki ovat kaavion mukaan pisimmän lenkin päässä. Aprikoinut, että pilpillä lämmittäessä, voisi näistä kuristaa tukilta kierron minimiin ja päästää reilummalla virtauksella tähän viileään makkariin+märkätiloihin. Kulutuksen vaikuttaa varmasti aivan liian isot ikkunat joista selkeästi hohkaa kylmää. Tiivisteet vaihdettu muutama vuosi sitten, samoin yläpohjaan lisätty puhallusvillaa.
Kuvassa ajateltu sijoituspaikka punaisella, ajatuksia?

Screenshot_20260123-113739.png
Jos on vesikiertoinen lattialämmitys, niin itse ainakin laittaisin ehdottomasti VILPin.
 
Tuhersin kauan pumppujen hankinnan kanssa (vanhan väsyneen mitsun tilalle). Tuli daikinin tarjous-kampanja niin 2 pumppua tuli sitten. Ekat 2 kk oli kämpässä liian kuuma, säädöt hakusessa ja muutenkin oli lämmin loppuvuosi 2025. Laitoin pois lämpötilakompensoinnit ja tarveohjauksen, niin toimii mielestäni nyt "oikein". En noista oikein saanut kiinni, että mitä tapahtuu. Hannes katkoi sähköt useampaan kertaan, niin tuntuu että ainakin toinen pumppu sekosi ja lakkasi lämmittämästä. IVO-buutti auttoi (ehkä?).
Asennuspaikka imho nyt parempi kuin alunperin, mutta näköjään tuo jäävesi osaa levitä useamman neliön alueelle. Ei nyt haittaa toki, kun pumput on 4-5m päässä sokkelista.
Tammikuun COP sovelluksesta katsottuna ~3. Pörssisähkön kanssa ihan ok "säästö".
Pumput alla kuvassa. Julkisivu + terassin alta. Ja tärinät välittyvät fennoskandian laatan kautta kaikille teille muillekin. =8)

pumput.png
 
Viimeksi muokattu:
Jos on vesikiertoinen lattialämmitys, niin itse ainakin laittaisin ehdottomasti VILPin.
Koko järjestelmän uusiminen ei vielä ajankohtaista. ILP tulisi vaan rinnalle avittamaan.
Se on sitten toinen juttu, tuleeko PILPin tilalle joskus toinen, järkevämpi PILP (lähinnä ajatuksissa NIBE S735), VILP tai MLP. Viimeisin ehkä epätodennäköisin. Nykyisessä tykästynyt huonekohtaiseen viilennysmahdollisuuteen kesällä, ei ole ollut tarvetta viilentävälle ILP:lle, mutta tuo lattialämmitysveden lämmitys suorasähköllä on persiistä
 
Viimeksi muokattu:
Tuhersin kauan pumppujen hankinnan kanssa (vanhan väsyneen mitsun tilalle). Tuli daikinin tarjous-kampanja niin 2 pumppua tuli sitten. Ekat 2 kk oli kämpässä liian kuuma, säädöt hakusessa ja muutenkin oli lämmin loppuvuosi 2025. Laitoin pois lämpötilakompensoinnit ja tarveohjauksen, niin toimii mielestäni nyt "oikein". En noista oikein saanut kiinni, että mitä tapahtuu. Hannes katkoi sähköt useampaan kertaan, niin tuntuu että ainakin toinen pumppu sekosi ja lakkasi lämmittämästä. IVO-buutti auttoi (ehkä?).
Asennuspaikka imho nyt parempi kuin alunperin, mutta näköjään tuo jäävesi osaa levitä useamman neliön alueelle. Ei nyt haittaa toki, kun pumput on 4-5m päässä sokkelista.
Tammikuun COP sovelluksesta katsottuna ~3. Pörssisähkön kanssa ihan ok "säästö".
Pumput alla kuvassa. Julkisivu + terassin alta. Ja tärinät välittyvät fennoskandian laatan kautta kaikille teille muillekin. =8)

pumput.png

Aijjaijai, laitappa noi 2 ekaa kuvaa johonki FB:n ilppiryhmään niin tulee parku miten ei saa peittää ja ei toimi valmistajan suunnittelemalla tavalla, ei saa ilmaa noi ulkoyksiköt.
 
Aijjaijai, laitappa noi 2 ekaa kuvaa johonki FB:n ilppiryhmään niin tulee parku miten ei saa peittää ja ei toimi valmistajan suunnittelemalla tavalla, ei saa ilmaa noi ulkoyksiköt.
Heh, terassi on joku 90m2 minkä alla ovat. Ja se on osin alta kokonaan auki ulkoilmaan ilman mitään ritilöitä, niin tuulee kyllä ihan hyvin. Kuvasta ei näy, mutta ovat ~metrin irti seinäsäleiköstä, niin mahtuu mm. huoltamaan.
Lumi ehkä hämää, mutta rimojen välikin on joku 3 cm. Ja sitä rimaa on 4x mitä näkyy kuvassa.
 
Kyllä me saadaan ilmaa :). Kuva otettu 8m2 "aukosta" terassin alle käyntiin.
 

Liitteet

  • ilmaa.png
    ilmaa.png
    519 KB · Luettu: 149
Tuhersin kauan pumppujen hankinnan kanssa (vanhan väsyneen mitsun tilalle). Tuli daikinin tarjous-kampanja niin 2 pumppua tuli sitten. Ekat 2 kk oli kämpässä liian kuuma, säädöt hakusessa ja muutenkin oli lämmin loppuvuosi 2025. Laitoin pois lämpötilakompensoinnit ja tarveohjauksen, niin toimii mielestäni nyt "oikein". En noista oikein saanut kiinni, että mitä tapahtuu. Hannes katkoi sähköt useampaan kertaan, niin tuntuu että ainakin toinen pumppu sekosi ja lakkasi lämmittämästä. IVO-buutti auttoi (ehkä?).
Asennuspaikka imho nyt parempi kuin alunperin, mutta näköjään tuo jäävesi osaa levitä useamman neliön alueelle. Ei nyt haittaa toki, kun pumput on 4-5m päässä sokkelista.
Tammikuun COP sovelluksesta katsottuna ~3. Pörssisähkön kanssa ihan ok "säästö".
Pumput alla kuvassa. Julkisivu + terassin alta. Ja tärinät välittyvät fennoskandian laatan kautta kaikille teille muillekin. =8)

pumput.png

Tilasin viime keväänä toisen Daikinin nykyisen kaveriksi ja tuli kyllä yllärinä kuinka paljon isompi toi ulkoyksikkö on tuossa uudessa vaikka pitäisi olla tehoa aika paljon vähemmän kuin olemassa olevassa. Tuli samanlainen illuusio kuin painavan elektroniikan kanssa, tuntuu laadukkaammalta ilman mitään oikeata syytä. :D
 
Tilasin viime keväänä toisen Daikinin nykyisen kaveriksi ja tuli kyllä yllärinä kuinka paljon isompi toi ulkoyksikkö on tuossa uudessa vaikka pitäisi olla tehoa aika paljon vähemmän kuin olemassa olevassa. Tuli samanlainen illuusio kuin painavan elektroniikan kanssa, tuntuu laadukkaammalta ilman mitään oikeata syytä. :D
Itsellä ilp valinnassa " painoi" että laitteet on ainakin koottu euroopassa, ulkoyksikkö painaa sen ~+40 kiloa (jotain rautaa siellä on?) ja takuu 5 vuotta.
En väitä että Daikin olisi muita parempi - . Katsotaan 5v päästä. jos vielä toimivat.
Äppi on ihan ok.
Takkatuuletus näytti toimivan, kun jonkin aikaa päivästä alakerran pumpun (puukiukaassa tuli) kulutus oli nolla (okei, ei näemmä raportoi tuulettimen käyttämää sähköä).
 
Vanha Panasonic taitaa alkaa pikkuhiljaa hyytymään kun tuntuu ettei saa pidettyä taloa (noin 75 neliötä) lämpimänä vaikka laittaa 24 asteeseen asetuksen ja puhalluksen täysille. Mitäs tuon tilalle laittaisi? Talo vuonna 92 rakennettu ilman lisäeristyksiä ja koneellisella poistolla, joten lämpöhäviöitä varmasti on. Takkaa lämmitellään talvella ja olisi hyvä että pumpussa olisi takkatoiminto.
Aika halvalla tuon Panasonicin silloin sai kun oli asennettuna 1515€. E: Pana noin 10 vuotta vanha.
 
Koko järjestelmän uusiminen ei vielä ajankohtaista. ILP tulisi vaan rinnalle avittamaan.
Se on sitten toinen juttu, tuleeko PILPin tilalle joskus toinen, järkevämpi PILP (lähinnä ajatuksissa NIBE S735), VILP tai MLP. Viimeisin ehkä epätodennäköisin. Nykyisessä tykästynyt huonekohtaiseen viilennysmahdollisuuteen kesällä, ei ole ollut tarvetta viilentävälle ILP:lle, mutta tuo lattialämmitysveden lämmitys suorasähköllä on persiistä
Siis jos sulla on siellä nyt EC9, niin on ihan järkevää laittaa sinne VILP lattiakiertoon. Tuo ei ole mikään koko järjestelmän uusiminen, vaan sen sähkökattilan rinnalle kytketään vaan esim monoblock vilp, ja sammutetaan EC9:n lämmitin.

Toki voi sinne sen tavallisen ilpinkin laittaa, ja se on toki hankinnaltaan edullisempi, mutta samalla asumismukavuuden kannalta ihan paska laite.
 
Mökin Gree Amber 35 ei saanut lämpöä nousemaan 22 asteeseen. Kennot olivatkin jäässä, joten 1 1/2 h jäähdytyksellä ja kennot sulaksi. Taas mennään normitehoilla! Ulkolämpötila noin -13.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 131
Viestejä
5 116 871
Jäsenet
81 762
Uusin jäsen
Immuprkl

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom