Ilmalämpöpumput eli ILPit

Cop on tuskin 4.5 kun ei vuosihyötysuhdekkaan ole noin suuri.
COP 4.
650 x 4 = vastaisi noin 2600W sähköpatteria

Sitten lämpötilan nosto 19.8 asteesta 21 asteeseen. 120 neliötä kokonaan ilpillä, 1981 talo, Etelä-Pohjanmaa.

1300 x 4 = vastaisi noin 5200W sähköpatteria. Daikin ei näytä COP lukemaa tuon tarkemmin, eli voi olla jotain muuta oikeasti.

Daikin Perfera 40 N, puhallin 5/5.


Edit:
Tuo noin 5.2kW lämpöteho voisi pitää jotenkin paikkansa?


"Mittauksissa korostuu 4.5kW pätöteho -22C pakkasessa"
 
Viimeksi muokattu:
Copin voi laskea kun tietää puhallusmäärän, sekä imu ja puhallusilman lämmön.
Jep. Oma arvio siis vaan ilpin itse näyttämät lukemat.

Lämpöteho 1707.5kWh
Kulutus 374.9kWh
Arvattu COP 4.55. Alkaen lokakuun loppupuolelta.

Kulutuksenhan olisi helppo tarkistaa mittarilla. Lämpötehon laskennassa sitten monta muuttujaa ja anturointia. Puhallus on ollut Daikinissa jatkuvasti 5/5. Myös sähkölaskusta voisi jotain hieman arvioida, mutta ei ole tullut vielä laskua. Joulukuun arvio COP siis 4, eli ainakin jollain tarkkuudella saattaa jopa näyttää järkeviä lukemia.

Ei ole myöskään tietoa talon aiemmista kulutuksista, eli sähkö + 11 vuotta vanha Panasonic ilp. Täytyy joskus kytkeä Panasoniciin myös virrat, että saa vähäsen vielä aputehoa. Takkapuut säästän oikein kylmälle.
 
Lampopumput.info palstalla joku näppärä väsännyt tuollaisen vesiputken.

Itsellä joku hieman samanlainen viritys mielessä, kun ilpin mukana tuli tuo sulanapitokaapeli, johon ilp syöttää virran, kun sulatus on käynnissä. Nyt alla palju, mutta tuollainen hieman automaattisempi juttu voisi olla kiva :)

Harmillisesti viemäriä ei ole lähettyvillä. Ilp on talon sivussa, niin ei muut nää mahdollista "patenttia".

Screenshot_2024-12-05-20-28-59-06_4641ebc0df1485bf6b47ebd018b5ee76~2.jpg
 
Lampopumput.info palstalla joku näppärä väsännyt tuollaisen vesiputken.

Itsellä joku hieman samanlainen viritys mielessä, kun ilpin mukana tuli tuo sulanapitokaapeli, johon ilp syöttää virran, kun sulatus on käynnissä. Nyt alla palju, mutta tuollainen hieman automaattisempi juttu voisi olla kiva :)

Harmillisesti viemäriä ei ole lähettyvillä. Ilp on talon sivussa, niin ei muut nää mahdollista "patenttia".

Screenshot_2024-12-05-20-28-59-06_4641ebc0df1485bf6b47ebd018b5ee76~2.jpg
Ratkaisu jossa yhdistyy esteettinen rumuus ja hyötysuhteen tuhoaminen. Kalliita senttejä siirtää vettä kauemmaa seinästä...
 
Hyötysuhteen tuhoaminen. Kalliita senttejä siirtää vettä kauemmaa seinästä...
Ruma kyllä. Kaapelin pituus on 2.5 metriä.

Kaapelin teho 15W/m. Eli 37.5W menee sähköä joka sulatuskerralla. Kauankohan se sulatus yleensä kestää?

Mietin vaan, että miten iso juttu sitten on hyötysuhteen kannalta? Toinen vaihtoehto voisi olla viisto luiska ilpin alle.

Screenshot_2024-12-06-03-20-42-55_4641ebc0df1485bf6b47ebd018b5ee76~2.jpg


Screenshot_2024-12-06-03-33-41-39_4641ebc0df1485bf6b47ebd018b5ee76~2.jpg
 
Yöllä ollut lyhyt sähkökatko ja Daikinin Perfera mennyt tilttiin, n. 20 randomia vikakoodia ja käskee soittamaan huollon. Saakohan tuon bootattua jotenkin?
 
Yöllä ollut lyhyt sähkökatko ja Daikinin Perfera mennyt tilttiin, n. 20 randomia vikakoodia ja käskee soittamaan huollon. Saakohan tuon bootattua jotenkin?

Soita Tosipahalle (myyntiin), ne jatkaa kiltisti sähkökatkon jälkeen tilanteesta mikä oli ennen ;)

Todennäköisesti sulla ulkoyksikön pcb sökö tai ulkoyksikön puhaltimen moottori kärtsynyt virtapiikistä tms. johtuen jos jotain. Ota ny kuitenki eka sulake / turvakytkin veks joksiki aikaa ts. pumppu täysin kylmäks niin et kaikki konkat purkautuneet ja sit takas ja katot mitä se sitte sanoo.
 
> randomia vikakoodia

Se fiilis kun insinöörit tehneet vikakoodijärjestelmät eikä sen enempää edes katsota listasta mitä koodeja sieltä pukkaa.

Ehkä parasta soittaa sinne huoltoon.
 
Yöllä ollut lyhyt sähkökatko ja Daikinin Perfera mennyt tilttiin, n. 20 randomia vikakoodia ja käskee soittamaan huollon. Saakohan tuon bootattua jotenkin?
Näyttäkös sovellus nuo vikakoodit vai miten ne ilmenee?

Pumpusta virrat pois ja sitten turvakytin tai sulake nolliin. Mulla ainakin näkyy huoltokumppanin tiedot sovelluksessa (Perfera 40 N) ja jatkettu 5 vuoden takuu.

-----

Lyhyt -9 asteen pakkasjakso ohi ja torstaille tuli suurin sähkönkulutus 17.6kWh

Screenshot_2024-12-06-10-55-55-29_4bcafe9f204dac669a9d9795053a31bd.jpg
 
Joo Ilppifirman kaveri vastasin viestiin ja käski tehdä hard reserin ja näemmä taas toimii.

> randomia vikakoodia

Se fiilis kun insinöörit tehneet vikakoodijärjestelmät eikä sen enempää edes katsota listasta mitä koodeja sieltä pukkaa.

Ehkä parasta soittaa sinne huoltoon.
Siellä oli siis käytännössä ihan kaikki vikakoodit mitä laitteesta ylipäänsä löytyy.
 
Näyttäkös sovellus nuo vikakoodit vai miten ne ilmenee?

Pumpusta virrat pois ja sitten turvakytin tai sulake nolliin. Mulla ainakin näkyy huoltokumppanin tiedot sovelluksessa (Perfera 40 N) ja jatkettu 5 vuoden takuu.

-----

Lyhyt -9 asteen pakkasjakso ohi ja torstaille tuli suurin sähkönkulutus 17.6kWh

Screenshot_2024-12-06-10-55-55-29_4bcafe9f204dac669a9d9795053a31bd.jpg
Kapulasta klikkailemalla saa vikakoodit esiin, ilmeisesti onnistuisi myös sovelluksella, mutta sekin lakkasi toimimasta :D
 
Soita Tosipahalle (myyntiin), ne jatkaa kiltisti sähkökatkon jälkeen tilanteesta mikä oli ennen ;)

Todennäköisesti sulla ulkoyksikön pcb sökö tai ulkoyksikön puhaltimen moottori kärtsynyt virtapiikistä tms. johtuen jos jotain. Ota ny kuitenki eka sulake / turvakytkin veks joksiki aikaa ts. pumppu täysin kylmäks niin et kaikki konkat purkautuneet ja sit takas ja katot mitä se sitte sanoo.
Jotain 5 kertaa olen ottanut joko pumpun sulakkeen irti tai päävirrat kokonaan talosta pois. Tuota ennen olen kyllä pumpun sammuttanut, mutta en ole jaksanut jäädä odottelemaan sitä sammumista loppuun asti. Ainakaan tuosta ei ole Daikiniin tullut mitään virhekoodia.

Joo Ilppifirman kaveri vastasin viestiin ja käski tehdä hard reserin ja näemmä taas toimii.
Sanoiko huoltaja, että kauanko pitää olla pumpusta virrat kokonaan pois?

Hyvä kun korjaantui resetillä :) Eihän se toki vikatilaan saisi mennä siltikään.
 
Useimmat pumputhan toimii 10A sulakkeella. Jotain poikkeuksia sitten, että muutamassa vaatimus on 16A sulake.

Itse tuossa tyytyväisenä latasin sähköautoa 13A virralla pari viikkoa. Sitten mielenkiinnosta kokeilin 16A, joka poltti heti sulakkeen. Katsoinkin sitten, että sulake onkin vaan 10A. Eli 30% virta ylitetty. Laturi näyttää muistaakseni jotain 222V ja 12.9A.

Samoin kesällä latasin toista sähköautoa vanhassa talossa 16A virralla ja testissä oli silloin 13A sulake. Kesti tuon, mutta muistaakseni kaapelit oli paksummat. Auto tosin vain hybridi, eikä latausjohdosta saanut valittua pienempää virtaa.


Muistuu vaan mieleen keskustelu, jossa kaksi ILPiä saman 10A sulakkeen perässä. Ja myös kaksi Toshiba Premium+ 35 ILPiä, joissa paksut kaapelit ja 16A sulake.

ILP varmaan ottaa vain hetkellisesti sen suuren virran, esim Daikin 1300W kompuralla, eli luulisi 13A sulake ainakin varmasti kestävän myös. Jos siis ei olisi kovin paljoa kuormaa saman sulakkeen takana.


----
Yksi juttu vielä, kun sähkölämmitteinen talo, niin vanha varaaja on ilmeisesti vaatinut aika ison tehon. Kaapista kun löytyi melkein 10kpl palaneita 25A pääsulakkeita. Nyt pienemmällä (3000l vs 300l) 2800W varaajalla ei ole ollut mitään ongelmia onneksi, ainakaan vielä. Tuo pieni varaaja siis vain yksivaiheinen. 16A ja paksut kaapelit. Muistaakseni tuohon jättivaraajaan meni kaksi kolmevaiheista 16A kaapelia. Menee tosin vieläkin, mutta sulakkeet olen ottanut pois.
 
Viimeksi muokattu:
ILP varmaan ottaa vain hetkellisesti sen suuren virran, esim Daikin 1300W kompuralla, eli luulisi 13A sulake ainakin varmasti kestävän myös.
Sulatuksen aikana nousee ottoteho sinne yli 1000W. Yläkerran ilppi on 10A sulakkeen takana ja toisen makkarin 600W lämpöpatteri on samassa. Tarveohjaus 95% päällä. Samalla tulppasulakkeella mennään vielä.

IMG_4744.jpeg
 
Ajoin sopivasti Bilteman ohi, niin ostin sieltä 8€ maksaneet 2m 32mm viemäriputkea ja kulmapalan.

Nyt on ulkoyksikössä siis "pakoputki". Täytyy huomenna käydä katsomassa, että toimiiko yhtään, vai pitääkö purkaa pois?

IMG20241207182840.jpg
 
Myös sähkölaskusta voisi jotain hieman arvioida, mutta ei ole tullut vielä laskua.
Nyt on kyllä asioiden seurannassa hieman parantamisen varaa. Kulutustiedot käteen, oli se sitten sähkön myyjältä, sähkönsiirtoyhtiöltä tai kantaverkon palvelusta.

Kun näin kunnolla nysvätään ja optimoidaan, niitä on syytä katsoa tunti- eikä kuukausitasolla. Ei tietenkään koko ajan mutta pistokokeena.
 
Nyt on kyllä asioiden seurannassa hieman parantamisen varaa. Kulutustiedot käteen, oli se sitten sähkön myyjältä, sähkönsiirtoyhtiöltä tai kantaverkon palvelusta.

Kun näin kunnolla nysvätään ja optimoidaan, niitä on syytä katsoa tunti- eikä kuukausitasolla. Ei tietenkään koko ajan mutta pistokokeena.
Olikin tunnukset jo talletettuna. Seinäjoen energian palvelu ei näytä puhelimella kunnolla toimivan. Täytyy läppärillä joskus tutkia.

Jos sieltä tuntitasolta löytyisi jotain hieman hyödyllistä tietoa. Kaksi asukasta. 300L sähkövaraaja, sähköauton lataus, sähkökiuas kerran viikossa. Sähköauton kilometrit on olleet 20tkm vuodessa. Auton kulutus varmaan noin 20 (jotain yksikköä).

Millainen esim teillä on tuo joukukuun kulutus tähän asti?


2800W varaajaan saisi helposti kulutusmittarin pistokkseeseen (jos jaksaisi riittävästi kiinnostaa lukemat). Yhden mittarin olen jo ostanut. Samoin 3000W sähköauton lataukseen saisi mittarin väliin.

Tai sitten joku päivä ei lataa autoa ja varaaja pois päältä, niin saisi melkein pelkästään ILPin kulutusksen tietoon.

Screenshot_2024-12-08-06-07-37-98_4641ebc0df1485bf6b47ebd018b5ee76~2.jpg


Screenshot_2024-12-08-06-21-02-10_4bcafe9f204dac669a9d9795053a31bd~2.jpg
 
Tai sitten joku päivä ei lataa autoa ja varaaja pois päältä, niin saisi melkein pelkästään ILPin kulutusksen tietoon.
Ilpin kulutuksen saa tämmöisellä helposti ja tarkasti selville. (Vaatii sähkärin, jos itse ei uskalla asentaa). Eli kuvassa oikeanpuoleisella.
Joulukuu kahdelta pumpulta n.100kWh. Puuta poltettu pakkasilla muutama pesällinen pönttöuunissa. (1,5krs 150m2).

IMG_4588.jpeg


IMG_4746.png


IMG_4745.png
 
Viimeksi muokattu:
Kotiautomaatio seuraa lämpötilaa kauempaa huoneista ja säätää ilpin pyyntiä asetettujen rajojen mukaan ja pakkaskompensaatiolla. Toimii todella miellyttävästi ja vahvistaa käsityksen siitä, että huoneen lämpötilamittaus pitäisi olla kyllä kauempana kuin ilpin kyljessä.
 
Täällä on jo joulukuussa saanut yhtenä päivänä 25-sarjan ILPistä pihalle lähelle maksimit, kun kulutus oli 37kWh vuorokaudessa. Ei tainnut keskilämpötila olla kuin noin -6, ja tuo alkaa olla siinä rajoilla että teho loppuu kesken. Kevättalvella pääsee vähän pidemmälle, kun ei ole tarve sulattaa ihan niin taajaan.

Kuutioita on ~570, eli saa tehdä töitä urakalla. Toinen IlP voisi olla ihan hyvä sijoitus, mutta kun talo on useampikerroksinen ja kuitenkin sen verran kompakti ulkomitoitaan, ei oikein ole hyviä paikkoja alakerrassa. Yläkerroksista löytyy jo, mutta niistä ei ole mitään hyötyä lämmitykseen, kun lämmöt nousee ylös muutenkin.
 
Yläkerroksista löytyy jo, mutta niistä ei ole mitään hyötyä lämmitykseen, kun lämmöt nousee ylös muutenkin.
Onko nuo yläkerroksien ilpit ollenkaan päällä? Jos ei niin onko kokeiltu pitää päällä? Puhallus esim voi torpata alhaalta lämmön nousua ja näin alakerran pumpun työmäärä tasoittua. Tuo lämmön siirtyminen ylöspäin on valillä ihmeellistä. Meillä se ei sinne oikein osaa vaikka avoportaatkin on, jos yläkerran ilppi ei ole päällä niin vilu siellä tulee ja alakertaan tulee vedontunnetta, kun kylmää tulee ylhäältä. Kyllä meilläkin alakerran ilppi kovimman työn tekee talvella ja kesällä päinvastoin.
 
Ilpin kulutuksen saa tämmöisellä helposti ja tarkasti selville. (Vaatii sähkärin, jos itse ei uskalla asentaa). Eli kuvassa oikeanpuoleisella.
Joulukuu kahdelta pumpulta n.100kWh. Puuta poltettu pakkasilla muutama pesällinen pönttöuunissa. (1,5krs 150m2).

IMG_4588.jpeg


IMG_4746.png


IMG_4745.png
Kahdella (hyvällä) pumpulla saa varmaan hieman paremman hyötysuhteen.


Shelly pm mini gen3 , tuon laitan varmaan tilaukseen K-Raudasta. Mietin myös, jos tilaisi kaksi, niin saisi 11 vuotta vanhaan Panasoniciin myös omansa. Panasonic tulee sitten apuun vasta, kun Daikinin tehot loppuu.
 
Kotiautomaatio seuraa lämpötilaa kauempaa huoneista ja säätää ilpin pyyntiä asetettujen rajojen mukaan ja pakkaskompensaatiolla. Toimii todella miellyttävästi ja vahvistaa käsityksen siitä, että huoneen lämpötilamittaus pitäisi olla kyllä kauempana kuin ilpin kyljessä.
Onko teillä tarveohjaus kokoajan pois päältä?

Nyt kun tuo -9 asteen lyhyt pakkasjakso jo meni, niin tarveohjaus on taas päällä (95%).

Saisi tosiaan olla yhdestä tai kahdesta huoneesta lämpötilamittaus ja ohjaus niiden perusteella. Pelkkä pakkaskompensaatiokaan ei toimi niin hyvin, että ei tarvitsisi hienosäätää joskus lämpöä.
 
Ilpin kulutuksen saa tämmöisellä helposti ja tarkasti selville. (Vaatii sähkärin, jos itse ei uskalla asentaa). Eli kuvassa oikeanpuoleisella.
Joulukuu kahdelta pumpulta n.100kWh. Puuta poltettu pakkasilla muutama pesällinen pönttöuunissa. (1,5krs 150m2).

IMG_4588.jpeg


IMG_4746.png


IMG_4745.png
Vai onko Shelly:n tilaukselle parempia paikkoja?

Veikkaan että jäätyy tukkoon.
En tiedä onko vielä sulattanut, kuin ehkä kerran? Ei näyttänyt vielä jäätyneeltä kumminkaan.

IMG20241208115055.jpg
 
Millainen esim teillä on tuo joukukuun kulutus tähän asti?
Meillä on hyvä huono esimerkki. Sähkömittaridatasta on täällä lähes mahdoton päätellä mitään ilppiin liittyen, tai oikeastaan edes arvuutella lämmityksen kokonaisuutta. Samalla sähköllä lämmitetään osia kolmessa eri rakennuksessa, ja sitä kuluu myös ulkona harakoille. Autoja ei toistaiseksi latailla mutta kylläkin lämmitetään vaihtelevasti erilaisia ajoneuvoja sekä moottorin että kabiinin osalta.

Joulukuun ensimmäiset 7 kokonaista vuorokautta on kuluttanut sähkömittarista noin 570 kWh, josta ILP oman epävarman mittauksensa mukaan 115.

Pienin sähköliittymän tuntiteho 1,6 ja suurin noin 9. Erillisenä kulutuksena tiedossa lisäksi vain MLP joka on ottanut samalla jaksolla 155 kWh. Omat mittarit pitäisi laittaa ryhmäkeskuskohtaisesti jos tällaista haluaisi helposti luettavaksi. Helpompi osaratkaisu olisi asentaa vain ilppiä varten oma ulkoinen mittalaite. Vielä paljon helpommalta alkaa tuntua yksinkertaisesti olettaa ilpin mittausdata oikeaksi.

Lämmityksen kulutustietoja voi toki yrittää vertailla liittymän kulutukseen josta saa tuntitasolla arvioita muusta käytöstä, kunhan valitsee tunteja jolloin ei käytetty työvehkeitä, saunottu, pyykätty jne. Maalämpöpumpun(tämän lämmönjako ei mene samaan rakennukseen jossa ILP) kulutustieto on varmuudella tarkka, yhden erillisen sähkövaraanin kulutuksen voisin halutessani selvittää pistorasiaan liitettävällä mittarilla. Millään ilveellä en kuitenkaan nykyisillä numeroilla pääse helposti laskemaan takaperin miten ILP kulutus pitää paikkansa, edes hehtaaritarkkuudella. Kaiken muun kulutuksen irrottaminen koeajoa varten on liian vaivalloista ja siihen sisältyy sekä unohtamisen että epätarkkuuden vaara. Jopa paskaviemäri tarvitsee sähköt.
 
Ft25, rintsikan keskikerros, ympärijuoksettava ja oviaukot puhkottu lähes kattoon asti. Pyynti 22, puhallus päivällä 3, yöllä 2. Kulutus 7.....16kwh päivässä, ihan ulkolämpötilan mukaan. Sijainti Tampere. Ei muita lämpölähteitä, toki keittiön kodinkoneet ja lto-kone.
 
Screenshot_20241208-174259.png

Täällä tällaista. Kyseessä laitteiden oma ilmoitus eli kymmenen pinnaa voi laskea tuohon päälle. Sijainti keskeinen Uusimaa, vajaa 200 neliötä eikä muita lämmönlähteitä.

Ylä- ja alakerran pumppujen pyynti 21, puhallus 3, kellarissa pyynti 17 ja automaattipuhallus. Ylä- alapumput tosiaan Panan HZ25XKE, kellarissa pöhisee QZ25VKE.
 
Viimeksi muokattu:
Pelkkä pakkaskompensaatiokaan ei toimi niin hyvin, että ei tarvitsisi hienosäätää joskus lämpöä.
Alle -5 HA nostaa astetta korkeammalla profiililla lämpöjä ja näyttää toimivan ihan hyvin täällä, tosin yhdet tuon alittavat pakkaset vasta testattu. Nyt on kehitteillä sisä- ja ulkolämpötilan derivaatta sensorilla hienosäätöä, jos lämpötilat muuttuu radikaalisti eli jos ulkona kylmenee nopeasti. Pyyntiautomaation rajat, kun löytyi niin tuon jälkeen ei ole tarvinnut kajota säätöihin. Tänäänkin keittiössä tehtiin uuniruokaa niin hienosti HA reagoi. Samoin yöllä, jos ilma lauhtuu ja yläkerrassa alkaa makkarin lämpö nousta niin ei tarvii herätä hikoiluun.
Ihminen on siitä kummallinen, että vaikka lämpötila olis aina tasan sama niin se tuntee välillä vilua tai liiallista lämpöä. Vaatetuksella on suuri merkitys, tuon alkaa jo nainenkin vihdoin ymmärtämään, kun voi lyödä eteen semmoset datarätingit, jolla voi todistaa ettei sun VOI olla kylmä!;)
 
Alle -5 HA nostaa astetta korkeammalla profiililla lämpöjä ja näyttää toimivan ihan hyvin täällä, tosin yhdet tuon alittavat pakkaset vasta testattu. Nyt on kehitteillä sisä- ja ulkolämpötilan derivaatta sensorilla hienosäätöä, jos lämpötilat muuttuu radikaalisti eli jos ulkona kylmenee nopeasti. Pyyntiautomaation rajat, kun löytyi niin tuon jälkeen ei ole tarvinnut kajota säätöihin. Tänäänkin keittiössä tehtiin uuniruokaa niin hienosti HA reagoi. Samoin yöllä, jos ilma lauhtuu ja yläkerrassa alkaa makkarin lämpö nousta niin ei tarvii herätä hikoiluun.
Ihminen on siitä kummallinen, että vaikka lämpötila olis aina tasan sama niin se tuntee välillä vilua tai liiallista lämpöä. Vaatetuksella on suuri merkitys, tuon alkaa jo nainenkin vihdoin ymmärtämään, kun voi lyödä eteen semmoset datarätingit, jolla voi todistaa ettei sun VOI olla kylmä!;)
Itsellä suunnitelma tehdä vastaava automaatio HA:lla, mutta en ole ihan varma miten asiaa kannattaisi lähteä lähestymään. Et pystyisi jakamaan omaa automaatiotasi mistä saisi otettua mallia? 😊
 
Itsellä suunnitelma tehdä vastaava automaatio HA:lla, mutta en ole ihan varma miten asiaa kannattaisi lähteä lähestymään. Et pystyisi jakamaan omaa automaatiotasi mistä saisi otettua mallia? 😊
Automaatoita on neljä
Pyynti 20 kun huoneessa ylittyy 22
Pyynti 21 kun lämpötila >21 ja <21,8
Pyynti 22 kun >20,5 ja <20,9
Pyynti 23 kun <20
Jos ulkona alle -5 niin pyynteihin lisää aste.
Yhden koodi ohessa
Koodi:
alias: Perfera asetus 21
description: ""
triggers:
  - trigger: numeric_state
    entity_id:
      - sensor.ruuvitag_ee1b_temperature
    above: 21
    below: 21.8
    for:
      hours: 0
      minutes: 10
      seconds: 0
conditions: []
actions:
  - action: climate.set_temperature
    metadata: {}
    data:
      temperature: 21
    target:
      entity_id: climate.daikinap96280_ala_room_temperature
  - if:
      - condition: numeric_state
        entity_id: sensor.daikinap96280_ala_climatecontrol_outdoor_temperature
        below: -5
    then:
      - action: climate.set_temperature
        metadata: {}
        data:
          temperature: 22
        target:
          entity_id: climate.daikinap96280_ala_room_temperature
mode: single
 
Viimeksi muokattu:
Voisi tietysti lukea 211 sivua - tai edes viestit viimeisen vuoden ajalta - mutta laiskana kysyn suoraan; ehkäpä tästä syntyy yleisempääkin keskustelua.
'
Mikä markkinoilla oleva malli pienehkön n. 100m3 tilan (huom. tilavuus!) lämmittämiseen/viilentämiseen jos kriteereinä ovat ensisijassa ja tässä olennaisuusjärjestyksessä:
- älykäs sulatuslogiikka vrt. nykyinen Mitsun FH25, joka esim. veti tänään nollakelissä ajastetut 10min sulatukset joka neljäskymmes minuutti eli lämmitti siis 75% ajasta...
- sujuva yhteispeli varaavan takan kanssa, käytännössä siis pelkkä ilman kierrätys automaattisesti pienellä puhalluksella tasaisesti kun takka lämmittää
- wifi-etäkäyttö vakiona valmistajan sovelluksella. Taitaa olla nykyään miltei kaikissa (?)
- huomaamaton, ei "liian moderni" sisäyksikkö
- Home Assistant-integraatio tarvittaessa toteutettavissa
 
Viimeksi muokattu:
Mikä markkinoilla oleva malli pienehkön n. 100m3 tilan lämmittämiseen/viilentämiseen
Sata neliömetriä ei ole pienehkö tila jos suunnitelmana on käyttää yhtä laitteistoa yhdellä sisäyksiköllä.

- Home Assistant-integraatio tarvittaessa toteutettavissa
Se on sikäli kun markkinoita osaan arvata ihan kaikkiin käytännössä myytäviin toteutettavissa. Miten hyvin se pitää olla toteutettavissa? En voi suositella nykyistä Samsungia, jossa integraatio sellaisenaan onnistuu vain pilven kautta. Jonkun mielestä ir blaster voi olla tätä parempi vaihtoehto.

Jos haluaa luotettavan lokaalin integraation, siinä ovat vaihtoehdot harvassa enkä minä osaa niitä luetella. Jos rautamodauksen kautta kelpaa, niitähän taitaa olla lisää.
 
Totta. Tässä tapauksessa lämmitettävää tilaa on sata KUUTIOmetriä.
jos takkatila on tärkeä, niin Daikinissa siinä on oma logiikkansa. Se puhaltaa sitä lujempaa, mitä isompi ero pyynnin ja lämpötilan välillä (pyynnin ollessa pienempi). Vakiopuhallusta lämmitysmoodissa ei saa.
 
Mikä markkinoilla oleva malli pienehkön n. 100m3 tilan lämmittämiseen/viilentämiseen jos kriteereinä ovat ensisijassa:
- älykäs sulatuslogiikka vrt. nykyinen Mitsun FH25, joka esim. veti tänään nollakelissä ajastetut 10min sulatukset joka neljäskymmes minuutti eli lämmitti siis 75% ajasta...
- sujuva yhteispeli varaavan takan kanssa, käytännössä siis ilman kierrätys kun takka lämmittää
- wifi-etäkäyttö vakiona valmistajan sovelluksella
- Home Assistant-integraatio tarvittaessa toteutettavissa
- huomaamaton, ei "liian moderni" sisäyksikkö
Tila siis noin 40 neliötä?

-Toshiba putoaa pois, koska siinä ei Wifiä ole vakiona (kumma kyllä).


Pitäisi mennä vuokralle vanha talo, ja sinne ostin Panasonicin 1000€ + asennus 700€. Toisena ilpinä reilu 5 vuotta vanha Mitsu LN35. Talo 1966 ja 120 neliötä.

Täällä sitten Daikin Perfera 40 N. Talo 1981 ja 120 neliötä. Tuo Daikin on liian iso teille (kaikkein tehokkain, 1300W kompressori). Eli ei sitä ainakaan kannata. Varalla sitten 11 vuotta vanha Panasonic.

jos takkatila on tärkeä, niin Daikinissa siinä on oma logiikkansa. Se puhaltaa sitä lujempaa, mitä isompi ero pyynnin ja lämpötilan välillä (pyynnin ollessa pienempi). Vakiopuhallusta lämmitysmoodissa ei saa.
Jep. Itse en ole oikein kiinnittänyt huomiota. Mutta vakiopuhallusta ei tosiaan ole Daikinissa. Tuo löytyy kyllä esim Mitsu E:stä.

Täällä ei ole lämmitetty takkaa vielä, mutta ihan hyvin toimii saunan lämmityksen kanssakin. Eli puhaltaa kyllä, mutta ei 5/5 nopeudella.

Ehkä juuri siitä syystä olisi nyt hyvä syy ja tilaisuus vaihtaa puheenaihetta Daikikista tarjolla oleviin laitteisiin laajemminkin...
Daikinin yksi ongelmista saattaa olla, että asentajaa ei löydy mistään?

Onko pumpun hinnalla väliä? Panasonic olisi ainakin halpa.

Esim tuota saisi 999€.
 
Tuolla kotiautomaatio topicissa tapellut sensibon boksin wifi ongelmien takia.

Mutta kysytään täällä, että muita vaihtoehtoja saada wifi ohjaus (ajastukset ehkä oleellisin) vanhalle Mitsun MSZ-FH35VE sisäyksikölle?
 
Automaatoita on neljä
Pyynti 20 kun huoneessa ylittyy 22
Pyynti 21 kun lämpötila >21 ja <21,8
Pyynti 22 kun >20,5 ja <20,9
Pyynti 23 kun <20
Jos ulkona alle -5 niin pyynteihin lisää aste.
Yhden koodi ohessa
Koodi:
alias: Perfera asetus 21
description: ""
triggers:
  - trigger: numeric_state
    entity_id:
      - sensor.ruuvitag_ee1b_temperature
    above: 21
    below: 21.8
    for:
      hours: 0
      minutes: 10
      seconds: 0
conditions: []
actions:
  - action: climate.set_temperature
    metadata: {}
    data:
      temperature: 21
    target:
      entity_id: climate.daikinap96280_ala_room_temperature
  - if:
      - condition: numeric_state
        entity_id: sensor.daikinap96280_ala_climatecontrol_outdoor_temperature
        below: -5
    then:
      - action: climate.set_temperature
        metadata: {}
        data:
          temperature: 22
        target:
          entity_id: climate.daikinap96280_ala_room_temperature
mode: single
Tuo on kyllä hyvä automaatio, vaikka itse en osaisi sitä tehdäkään! :) Onko pyynti yleensä tuo 21 astetta?

Täällä on nyt ollut koskematta 21.5 astetta pyynti. Kahdessa makkarissa tyhmät digi lämpömittarit. Olen tarkastanut, että molemmat näyttää samaa lämpötilaa, kun ne on vierekkäin. Pumppu takkahuoneessa ja toisessa päässä taloa on makkarit.

Mittari 1, 21.3 astetta.
Mittari 2, 20.8 astetta. Ilmankosteus 47%.

Sovellus näyttää siis tuollaisia lukemia. 95% tarveohjaus vielä riittää, kun ulkona -6 astetta. -9 asteessa sitten tarveohjauksella ei enää toimi, tulee kylmä.

Screenshot_2024-12-09-09-50-02-39_4bcafe9f204dac669a9d9795053a31bd.jpg
 
Vastailen tähän Ilmalämpöpumput eli ILPit mutta edelleenkin syntymälaiskana en lainaa...

Juu, normaali huonekorkeus eli pinta-ala juuri tuota luokkaa.

Mikä Panasonicin malli ja miten se noin niinkuin muuten istuu toivelistaan?

Hinnalla ei ole suurta väliä sillä konkurssista selviäminen ajoittuu toivottovasti kymmenen vuoden ajanjaksolle mutta kiva tietty että asentaja löytyisi ja sitä kautta myös mahdollinen huolto toimisi jatkossa. Muistanko oikein että jossain Lounais-Hämeessä, olisikohan ollut Forssan seudulla, on Daikin-asentaja? Nyt sitten paljastui että olen silloin tällöin tätäkin keskustelua vilkaissut... ;)
 
Vastailen tähän Ilmalämpöpumput eli ILPit mutta edelleenkin syntymälaiskana en lainaa...

Juu, normaali huonekorkeus eli pinta-ala juuri tuota luokkaa.

Mikä Panasonicin malli ja miten se noin ninikuin muuten istuu vaatimuksiin?

Hinnalla ei ole suurta väliä kun konkurssista selviäminen ajoittuu toivottovasti kymmenen vuoden aikajänteelle mutta kiva tietty että asentaja löytyisi ja sitä kautta myös mahdollinen huolto toimisi jatkossa. Muistanko oikein että jossain Lounais-Hämeessä, olisikohan ollut Forssan seudulla, on Daikin-asentaja? Nyt sitten paljastui että olen silloin tällöin tätäkin keskustelua vilkaissut... ;)
Ilmalämpöpumppu Panasonic QZ25VKE sisä- ja ulkoyksikkö

Tuo siis olisi K-Raudasta vieläkin kai saatavilla 999€ + asennus 700€.

Jotkut muut paremmin ILPeistä perillä olevat tietäisivät sitten, että sopiiko ollenkaan vaatimuksiin.

Itse ainakin olen huomannut, että Panasonicin puhelin sovellus on ihan toimiva.
 
Onko pyynti yleensä tuo 21 astetta?
21-22 yleensä, pakkasten aikaan oli välillä 23 jonkin aikaa kunnes lämpötila nousi riittävästi. Takan lämmityksen ja keittiön uunin lämmityksen reagoi kyllä hyvin. Yli/alilämmitys on poistunut tyystin.
10min hystereesi on hyvä niin ei reagoi hetkellisiin rajan alituksiin/ylityksiin.
Tarkoitus vielä kokeilla derivaattaan perustuvaa hienosäätöä, jos ulkolämpötila muuttuu radikaalisti.
 
Viimeksi muokattu:
Tila siis noin 40 neliötä?

-Toshiba putoaa pois, koska siinä ei Wifiä ole vakiona (kumma kyllä).


Pitäisi mennä vuokralle vanha talo, ja sinne ostin Panasonicin 1000€ + asennus 700€. Toisena ilpinä reilu 5 vuotta vanha Mitsu LN35. Talo 1966 ja 120 neliötä.

Täällä sitten Daikin Perfera 40 N. Talo 1981 ja 120 neliötä. Tuo Daikin on liian iso teille (kaikkein tehokkain, 1300W kompressori). Eli ei sitä ainakaan kannata. Varalla sitten 11 vuotta vanha Panasonic.


Jep. Itse en ole oikein kiinnittänyt huomiota. Mutta vakiopuhallusta ei tosiaan ole Daikinissa. Tuo löytyy kyllä esim Mitsu E:stä.

Täällä ei ole lämmitetty takkaa vielä, mutta ihan hyvin toimii saunan lämmityksen kanssakin. Eli puhaltaa kyllä, mutta ei 5/5 nopeudella.


Daikinin yksi ongelmista saattaa olla, että asentajaa ei löydy mistään?

Onko pumpun hinnalla väliä? Panasonic olisi ainakin halpa.

Esim tuota saisi 999€.

Itsellä tuo QZ on tosiaan 35 m² / 73 m³ tilassa ja sekin on melkeinpä ylimitoitettu päätellen siitä, että 17 pyynnillä ja minimipuhalluksella lämpötila pysyy n. 21 asteessa. Toki kyseessä on kellari, eli pääosin maan alla ja voi olla, että tilan raitisilmaventtiili hämää pumppua lämmittämään liikaa.
 
Itsellä tuo QZ on tosiaan 35 m² / 73 m³ tilassa ja sekin on melkeinpä ylimitoitettu päätellen siitä, että 17 pyynnillä ja minimipuhalluksella lämpötila pysyy n. 21 asteessa. Toki kyseessä on kellari, eli pääosin maan alla ja voi olla, että tilan raitisilmaventtiili hämää pumppua lämmittämään liikaa.
Vai liittyneekö siihen että on kellarissa, jossa ei ole isoja ikkunoita eikä tuule nurkista...
Jep. Itse en ole oikein kiinnittänyt huomiota. Mutta vakiopuhallusta ei tosiaan ole Daikinissa. Tuo löytyy kyllä esim Mitsu E:stä.

En löytänyt E-mallia maahantuojan sivuilta. Tarkoititko siis E:llä (MItsubishi) Electricin pumppuja yleisesti etkä mitään tiettyä mallia?
 
En löytänyt E-mallia maahantuojan sivuilta. Tarkoititko siis E:llä (MItsubishi) Electricin pumppuja yleisesti etkä mitään tiettyä mallia?
Yleisesti Electriciä. Vanhalla talolla Mitsu LN35 (sekä uusi Panasonic), niin Mitsu kyllä puhaltaa jatkuvasti ja määrätyllä nopeudella, paitsi ei tietenkään sulatuksen aikana.

Vanhalla talolla Mitsun puhallin oli täysillä. Paitsi nyt juuri Mitsu on sammuksissa ja pelkästään Panasonic on ollut käytössä. Tarkoitus kyllä laittaa molemmat päälle aivan pian jo.

Uudella (1981) talolla Daikin yksinään nyt päällä ja puhallin myös täysillä. Mutta koska Daikin haluaa itse säätää puhaltimen nopeutta, niin ei pyöri jatkuvasti täyttä nopeutta. Ihan hyvin on silti saunan lämpökin levinnyt koko taloon silti. Takkahuoneessa siis molemmat ilpit (Daikin ja vanha Panasonic). Takkahuoneen vieressä heti pesuhuone ja sauna, jossa sähkökiuas. Jos siis Daikin ei yksin riitä, niin vanha Panasonic avuksi. Takkahuoneesta lähtee kaksi käytävää, eli olohuoneeseen ja keittiöön. Vasta niiden jälkeen kolme makkaria. Plus vierashuone on heti takkahuoneen vieressä. Ilpit siis kaukana makkareista, niin ei pieni meluaminenkaan haittaa mitään.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
276 980
Viestejä
4 769 430
Jäsenet
77 551
Uusin jäsen
Raimoo66

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom