Aikas pienet nämä tilat mihin Ilpillä lämmitystä pystyy hyödyntämään.Ihan mielenkiinnosta, minkä kokoisiin tiloihin on tulossa pumput?
Keskikerros ehkä reilu 50 ja yläkerta noin 40 neliötä.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Aikas pienet nämä tilat mihin Ilpillä lämmitystä pystyy hyödyntämään.Ihan mielenkiinnosta, minkä kokoisiin tiloihin on tulossa pumput?
ILPin asentamiselle? Joo, kiinteä viilennysilmastointi on aika merkittävä lisäarvo. Asennetaanhan niitä paljon pelkästään viilennystarkoituksessa, joten molempien kausien käyttöön homma on no brainer etenkin jos oletetaan että lähtötilanteessa päälämmityksen käytössä on jokin nykyään epätoivottu energianlähde kuten suora sähkö tai öljy.Joskus on tosin muitakin perusteita kuin pelkkä kannattavuus.
Kuulostaa aivan liian järeiltä pumpuilta noihin neliöihin. Mulla tosiaan 150m2 lämpiää yhdellä Perfera 40:llä.Aikas pienet nämä tilat mihin Ilpillä lämmitystä pystyy hyödyntämään.
Keskikerros ehkä reilu 50 ja yläkerta noin 40 neliötä.
Samaa mietein. Itselle tulossa alakerran noin 85 neliöön Stylish-malli ja yläkerran 65neliöön Comfora.Kuulostaa aivan liian järeiltä pumpuilta noihin neliöihin. Mulla tosiaan 150m2 lämpiää yhdellä Perfera 40:llä.
Aikas pienet nämä tilat mihin Ilpillä lämmitystä pystyy hyödyntämään.
Keskikerros ehkä reilu 50 ja yläkerta noin 40 neliötä.
Kuulostaa aivan liian järeiltä pumpuilta noihin neliöihin. Mulla tosiaan 150m2 lämpiää yhdellä Perfera 40:llä.
Täytyypä yrittää tutustua vähän kevyempiin malleihin.Samaa mietein. Itselle tulossa alakerran noin 85 neliöön Stylish-malli ja yläkerran 65neliöön Comfora.
Tuota Panasoniciakin kattelin mutta K-rauta ei tarjoa asennusta meidän suunnallla vaikka ihan Tampereeen naapurissa asustellaan.Esim tuota Panasonicia saisi vieläkin 999€ kpl. Asennus siihen päälle 700€ per laite. Jotain varmaan maksaa lisää yhden vanhan ILPin purkaminen? Wifi löytyy tuosta Panasonicistakin.
Perfera 40 N on hyvä pumppu, mutta en tiedä onko se kaikkein järkevin, kun pienemmälläkin teholla voisi pärjätä. Eli voisi riittää paljon pienempikin rahamäärä.
Edit:
Kaksi samanmerkkistä pumppua olisi siitä hyvä, että toimisivat saman sovelluksen alla puhelimessa.
Aivan joo. Eli puolet siitä mitä ajattelin (ottaa silmät käteen)Tuossahan on 700-1000Wh per kaksi tuntia, aamulla sit pomppaa.
Itse käyttäisin vanhus Fujitsun loppuun. Jos siinä vaan tehoa vielä riittää?Hiljaisuus ja ulkonäkö on myös ratkaiseva että kelpaa vaimollekin,
Olen sitäkin miettinyt että asennuttaisi ainoastaan keskikerrokseen ja antaisi yläkerran yli 18 vuotta vanhan Fujitsun käydä loppuun asti.
Alakerran pumpulla voisi saada Takan lämpöä siirrettyä myös yläkertaan.
Erittäin hienoa lukea! Millä leveysasteilla?Varmaan riippuu leveysasteista. Yhdellä Perfera 40:llä lämpeää -75 rakennettusta talosta 150 neliötä, ainoana lämmönlähteenä nyt pari vuotta.
Yksikerroksinen talo Hämeenlinnassa. Talon pohja on 14x20m vähän sokkeloinen, etu- ja takapihoilla isot syvennykset, toisessa päässä talli ja toinen työhuone suorasähköllä. Kylppärissä lattialämmitys kellolla (ei termostaattia ). Nuo siis ei lämpene pumpulla, 150m2 asuintilaa vain.Erittäin hienoa lukea! Millä leveysasteilla?
Aika iso talo. Onko yksikerroksinen? Miten Daikin on sijoitettu? Onko pohjakuvaa teidän talosta helposti saatavilla, jos on niin voisit laittaa sen?
Onko lattialämmitystä esim pesuhuoneessa? Tai muuta lämmitystä siellä?
Täällä tosiaan 1981 talo ja 120 neliötä lämmitettävää. Voi olla että sähkölattiaa tulen laittamaan päälle pesuhuoneessa (jos toimii). Virrattomanama on nyt 11 vuotta vanha pikku Panasonic ILP.
Nostin lämpöä 20.5 asteeseen. Nyt juuri sisälämpö olkkarissa 21.1 astetta. Ilmankosteus 41%.
---
Vanhassa talossa pärjäsi 4 vuotta pelkällä Mitsu LN35, mutta kyllä sisälämpö laski kunnon pakkasella. Viime talvena ei riittänyt, kun oli niin kylmä talvi. LN35 ei ole läheskään niin tehokas, kuin Daikin Perfera 40 N. Siellä vanhalla talolla on nyt myös 999€ pikku Panasonic myös toisena ja Mitsu ollut nyt hetken pois päältä. Mitsu on reilu 5 vuotta vanha. Tää meidän vanha talo siis 1966 ja 119 neliötä. Kolmella makkarilla.
Lähes samat neliöt, mutta vanhassa on vain 10cm villaa seinissä. "Uudessa" jopa 20cm villaa (15+5cm).
Täällä 40 N. Tarveohjaus 95%. 19 pyynti, olkkarissa 21.3 astetta. Puhallus 5/5. Puhaltaa melkein ylös. Tänään laitoin sivusuunnan automaatille, että se kääntyy itsekseen.Millä asetuksilla ajelette noita 40:iä? Sulatteleeko usein? Lämpöpumput- foorumilla on yhdellä käyttäjällä ongelmia tiheiden sulatusten kanssa ja ei puhaltele tarpeeksi kovaa, jotta lämpö leviäis. Tuntuu oudolta käytökseltä Daikinille.
Nyt on sulatukset automaatillaEn ole oikein huomannut sulatuksia? Daikin näyttää, että ulkona on +8 astetta.
Millä asetuksella puhaltaa 3, 4 vai jopa 5? Leviääkö lämpö hyvin?Täällä 40 N. Tarveohjaus 95%. 19 pyynti, olkkarissa 21.3 astetta. Puhallus 5/5. Puhaltaa melkein ylös. Tänään laitoin sivusuunnan automaatille, että se kääntyy itsekseen.
Daikin puhaltaa 5. Kyllä leviää lämpö aivan hyvin. 120 neliötä lämmitettävää.Millä asetuksella puhaltaa 3, 4 vai jopa 5? Leviääkö lämpö hyvin?
27-astetta pyynti? No lämpenikö tuolla? Aika hurjalta kuullostaa. Meillä makkareissa 15-16 astetta! On mukavan viileää, jostain luettiin että olis ihan hyvä muutenkin.Aivan joo. Eli puolet siitä mitä ajattelin (ottaa silmät käteen)
Eilen sunnuntaina muutettiin tähän 1981 tehtyyn taloon. 120 neliötä, kokonaisneliöt (autotalli mukana) 155.5 neliötä.
Lämpötilaa samalla nostin 17.8 asteesta ja yritin tavoitella siis 21 astetta. Nyt on aika sopiva 20.7, kun kaukosäätimessä on 20.0. daikinin huoltovalikosta valuttu niin, että näyttää mahdollisimman tarkasti oikean lukeman. Alkup. säädöillä siis olisi valittuna 18.0 (-2 nykyisestä).
Lämpötilan nosto oli eilen klo 16.00-18.00. 2600Wh. Eli 1300Wh yhdessä tunnissa. Daikin Perfera 40 N tarveohjaus 95%, niin ottaa varmaan tuon 1300W maksimissaan sillä säädöllä. Lämpötilaa siis nostin kaukosäätimellä 17.0 (17.8) -> 21.0 asteeseen.
Yöksi kyllä muutin 27.0 asteeseen säädön, että makkaritkin lämpeäisi enemmän. Molemmat ilpit (Panasonic pois päältä) on takkahuoneessa. Ilma saattaa jäädä vähän jumiin, kun lämmin ilma pitää ensin mennä olohuoneen läpi eteiseen, jossa kolme makkaria. Neljäs makkari on takkahuoneen vieressä.
20.7 astetta siis olohuoneen lämpö. Keittiön vieressä oleva makkari on nyt 19.4 astetta. Eli ero ei nyt kovin suuri ole (1.3 astetta).
Lisäsin vielä talon pohjakuvan. Molemmat ilpit siis TKH 10.5 neliön huoneessa. Pois päältä oleva Panasonic on ylempänä. Molemmat puhaltaa toki käytävän suuntaisesti.
Tuo 27 astetta siis lämpötilakorjattu Daikinin huoltovalikosta. Oikeasti olisi ollut "vain" 25 astetta. Asunto oli vielä aluksi kylmä, 17.8 asteinen, niin ei ehtinyt yön aikana 95% tarveohjauksella kuumenemaan asunto liikaa.27-astetta pyynti? No lämpenikö tuolla? Aika hurjalta kuullostaa. Meillä makkareissa 15-16 astetta! On mukavan viileää, jostain luettiin että olis ihan hyvä muutenkin.
Jos avaat makkarin ovet (vähän IV:stä riippuen) sen lämmön pitäisi kyllä levitä sinne makkariinkin (ilma kiertää huoneessa lämmin ylhäällä ja kylmä alaosassa)
Miten yö meni tossa VMH:ssa, kuuluiko ILP-äänet kun sulatus kännistyi?
Jos tuon tavallaan "korjaisi" huoltovalikosta, niin pyynti olisi 25.5 astetta. Mutta saatta se 60% tarveohjaus syödä vähän tehoja pois.Täällä tuo pyynti 23.5 pitää kauimman nurkan vähän alle 21 asteessa. Puhallusilman lämpö pääosin 30-31 astetta tarveohjauksesta johtuen.
Nyt yöksi nostin kanssa 22 asteeseen pyynnin. Aamulla saatan laskea 21 asteeseen, niin ei tule liian kuuma. Puhallusta en ole muutellut, kun on jatkuvasti täysillä. Puoliso valittaa kylmyydestä ja kuumuudesta, niin siksi noinMelkoisia pyyntejä kyllä. Itsellä on pumput 21 asteen pyynnillä halki koko lämmityskauden, ainoa mitä vaihtelen on maksimipuhallusnopeus. Leudoilla keleillä saa olla automaatilla tai 2-3 puhaluksella, kovemmilla pakkasilla sitten 4-5 puhallus. Ja tosiaan kämpän ainoat lämmönlähteet, PKS:llä. Tosin tuo uusi QZ25 pumppu on nyt ollut 17-18 pyynnillä ja se pitää kellaritilat tuossa 21 asteessa aika hyvin. Liekö sitten ylimitoitettu tilaan, vai häiritseekö tuo hieman turhan lähellä pumppua oleva raitisilmaventtiili, mutta samapa tuo kun lämmön saa tasaisesti pidettyä tuolla pyynnillä missä haluaa.
Mitsurunnerin käyttöönotto-ohjeet luettuani oli helppo päättää että mennään edelleen FH25:llä ainakin ykis lämmityskausi ja katsotaan sitten toimintalogiikaltaan fiksumpi laite tilalle. Eri asia jos olisi sähköasennusluvat itsellä tai jollain lähipiirissä.Jep. Ja tämä juuri on syy Mitsurunnerin käyttöön. Sulatus tehdään anturien perusteella tarvepohjaisesti, jolloin sulatuksia tulee 2h-8h välein. Joskus jopa 8h ei riitä tukkimaan kennoa, ja tällöin tehdään kelloon perustuva pakkosulatus. Ehkä voisi vielä pidentää max aikaa 10 tuntiin.
Sekin aika vielä tuleeItse en ole puhalluslämpöä ainakaan vielä mittaillut.
Miten kauas humina kuuluu?Daikin puhaltaa 5. Kyllä leviää lämpö aivan hyvin. 120 neliötä lämmitettävää.
Kuuluu se pieni tavallaan "miellyttävä" humina koko taloon. Daikin on takkahuoneessa, mutta ei sielläkään kova ääni kuulu. Viereinen olohuone ihan riittävän hiljainen. Takkahuoneen viereisessä makkarissa ei nyt vielä olla. Mutta kolme perämakkaria on mukavan kaukana, että ääni on selkeästi hiljaisempi. Hyvin saa nukuttua siis.Miten kauas humina kuuluu?
Ei oikein ole Mitsu E:ssä mahdollista muuttaa mitään mikä vaikuttaisi sulatuksiin. Automatiikka kun hoitaa sulatukset.Mutta onkohan ihan perussäädöillä joko kaukosäätimestä tai jopa Melcloudilla mahdollista vaikuttaa siihen miten tiheään sulatuksia tapahtuu?
Routimattomaan saakka perustat, ja siltikin finfoamia eristykseen.Pumppu tulee asennukseen luultavasti tammikuussa. Pumpun asennetaan maatelineelle, niin kuinka tarkat pohjat näihin pitää olla? Nyt talon vieressä lätkätty sora 0-16mm luonnollisesti pienellä kaadolla pois seinästä. Kai noissa maatelineissä on säätövarat jos maa ei oo suora?
Yleensä tapa jättää 40-50 cm etäisyyttä seinään. Matalasti perustetut telineet jostain syystä yleensä vinossa.Olisin varmaan enemmän huolissani, jos seinän vieressä ylipäätään routii
Lyöt siihen soran päälle riittävän kokoiset betonilaatat, jaloilla sitten saa sen kaadon ulkoyksikölle laitettua.
Talonvierussepeliin upotat betonilaatat. Se riittää. Hyvin on vanha mitsu pelannut 15v. En tiedä kuka tekee 50cm irti seinästä asennuksia
Riippuu tietysti siitä, miten homma vertautuu normaaliin kosteusrasitukseen. Omassa tapauksessa ei mitään merkitystä ja salaojittamaton piha savipohjalla sekä valtava määrä lunta pihasta ja katolta tulvittaisivat noin 1000 kertaa enemmän kuin yhden ilpun jätökset. Katolta valuu jo rännistäkin varmaan satakertainen määrä vettä samaan paikkaan johon ilpu voisi vaikuttaa ja talon kivijalka on kestänyt paikallaan yli sata vuotta.Mites ne sulatusvedet siinä sokkelin läheisyydessä ?
Olen käyttänyt laastipaljua, mutta kyllähän normaalissa syksyssä talon viereen sataa aika paljon enemmän kuin parin pumpun säälittävä tuotos. Salaojatkin on keksitty.Mites ne sulatusvedet siinä sokkelin läheisyydessä ?
Joo kyllä ne ILPin ulkoyksiköt yleensä on sen 10-20cm päässä seinästä. Mitsulla taitaa minimi asennusetäisyys olla juurikin tuon 100mm, itsellä muistaakseni 16cm.Talonvierussepeliin upotat betonilaatat. Se riittää. Hyvin on vanha mitsu pelannut 15v. En tiedä kuka tekee 50cm irti seinästä asennuksia
Lapiolla vähän tasaa maata tarvittaessa ja neljä isoa betonilaattaa siihen. Telineen jalkoja voi tarvittaessa säätää. Näin tuli Mitsu LN35 vanhalle talolle. Ei ole liikkunut.Pumppu tulee asennukseen luultavasti tammikuussa. Pumpun asennetaan maatelineelle, niin kuinka tarkat pohjat näihin pitää olla? Nyt talon vieressä lätkätty sora 0-16mm luonnollisesti pienellä kaadolla pois seinästä. Kai noissa maatelineissä on säätövarat jos maa ei oo suora?
Kyllä noilla jousilla tuntuu saavan ihan äänettömäksi, uudempi pana jousilla ja äänetön sisälle.Lapiolla vähän tasaa maata tarvittaessa ja neljä isoa betonilaattaa siihen. Telineen jalkoja voi tarvittaessa säätää. Näin tuli Mitsu LN35 vanhalle talolle. Ei ole liikkunut.
Miksi muuten pelkästään maateline on vaihtoehtona? Esim tiiliseinäänkin saa hyvin kiinni seinätelineelle ja varalta jouset pumpun ja telineen väliin. Ainakin Daikin on ollut äänetön.
Jos liki seinää asennus, se ilppi roiskii suoraan vaakatasossa sitä kosteutta sulatusten yhteydessä varsinkin pienellä tuulella.Riippuu tietysti siitä, miten homma vertautuu normaaliin kosteusrasitukseen. Omassa tapauksessa ei mitään merkitystä ja salaojittamaton piha savipohjalla sekä valtava määrä lunta pihasta ja katolta tulvittaisivat noin 1000 kertaa enemmän kuin yhden ilpun jätökset. Katolta valuu jo rännistäkin varmaan satakertainen määrä vettä samaan paikkaan johon ilpu voisi vaikuttaa ja talon kivijalka on kestänyt paikallaan yli sata vuotta.
Toinen ongelma on se, että ilpu varmaan murskaantuisi paskaksi jäävuoren kasvaessa sitä päin, joten jatkuvasti tyhjennettävä alusastia on tarpeelinen.
Yleisesti aiheeseen liittyen huomasin, että sisäyksikön puhdistus on hyvin tarpeellista. Parin kuukauden siivoamattomuus pilasi normaalin toiminnan. Se on ihan oikeasti pakko puhdistaa säännöllisesti eikä 500h ole yhtään liiottelua. Jäähdytyskaudella ei toki ollut mitään väliä, kun juuri mitään ei tapahdu vs. kevyt syyskauden lämmitys. Toki tähän vaikuttaa se, millainen sisäilman puhdistus huoneistossa muuten on.
Nyt kyllä tekis mieli nähdä kuva siitä asennuksesta, joka on 50cm päässä seinästä ja niin korkealla, että koko talven aikana ei tarvi sulatusvesistä huolehtia
Daikin asentaja suositteli jotain vanerilevyä viistoon. Ohjaisi siis kai vesiä hieman kauemmaksi. Ei tulisi silloin mitään roisketta? Toki Daikinin saisi myös viemäröityä, mutta ei ole vielä ehtinyt sellaiseen hommaan.Jos liki seinää asennus, se ilppi roiskii suoraan vaakatasossa sitä kosteutta sulatusten yhteydessä varsinkin pienellä tuulella.
Nuo paljut kanssa mielenkiintoisia virityksiä ilpin alla. Joku kuitenkin jossain vaiheessa unohtaa paljun tyhjentämisen.
Asennuskorkeus kun riittävä niin ei paljuun tarvetta.
Työpaikalla tulee yhden materiaalin pakkauksessa mukana sellaista muovilevyä, ihan notkeaa taivutella, voi taivuttaa vaikka kouruksi ja siinä on sellainen pinta, että siitä lähtee jäät kopauttamalla. Laitoin siitä vedenohjurit ilppien alle, on ollu hyvä.Daikin asentaja suositteli jotain vanerilevyä viistoon. Ohjaisi siis kai vesiä hieman kauemmaksi. Ei tulisi silloin mitään roisketta