Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Ferseli]

Millä laitteella kannattaisi hankkia noin 10v vanhaan, mutta hyvin toimivaan Mitsubishi Electric FH25 ilmalämpöpumppuun älyä?
Mitsun Wifi-adapterin hankinta ja Melcloudin käyttö? Joku muu (Sensibo, TUYA Smart IR, joku muu)?
Mitä noista 3. osapuolen laitteista jää puuttumaan, mitä Mitsun omalla pystyy tekemään tai näkee tietoja?

Mulla on Mitsua ohjaamassa Tadon smart ac controller. Ohjaan pumppua Apple Home:n kautta. Virta, mode ja lämpötilasäädöt toimii ok. Puhallinnopeudessa on vain 3-vaihtoehtoa vaikka pumpussa niitä taitaa olla 5. Ei juuri haittaa kun pyörii vakiona 4 nopeudella (kaukosäätimellä asetettuna).

 

[Raitlin]

Sisäyksikön puhallinrumpu on varmaan 5 vuoden aikana jo likaantunut.

Mutta pääsyy olisi se, että ei tuo Mitsu LN35 yksin riitä kunnolla. Eikä kyllä riitä yksin tuo "pieni" Panasonic myöskään. Vaatisi siis kaksi pientä ilpiä.

Tai sitten purkuun Mitsu LN35 ja kalliimpi Daikin Perfera 40 N tilalle (noin 2440€).

Mitsu on ollut huoltajan tutkittavana ja ei vikaa löytynyt. Minusta rupesi kyllä paremmin toimimaan. Eli ei se "pitäisi" rikki olla. Teho vaan ei riitä oikein muutenkaan 1966 taloon etelä-pohjanmaalla.

Mitsu hieman haastellisesti asennettu, kun se on kahden seinän läpi porattu. Toki siihen aika helposti saisi ison uuden tilalle. Itse en vaan oikein kunnon ideaa näe siihen?

Edit:
Mitsun ulkokenno puhdas. Sisäkenno pesty tänä vuonna. Paineet mitattu huollon jälkeen ja mittari meni pohjaan minusta jäähdytyksellä ja lämmityksellä. Pitäisi siis olla "täysin" kunnossa, mutta pieni?

Kahdesta ilpistä myös jotain hyötyä sijoittelun kannalta?

E2:
Olisi siis mukavampi vuokrata, kun talon lämmöt pysyisi mukavina. Ja sähkön/öljyn kulutus ei olisi "tähtitieteellinen".

Voi olla että sekoitan asioita mutta kun lueskelee näitä sun juttuja 16 asteen pyynneistä niin haiskahtaa kyllä enemmän että asetuksissa vikaa. Pumpulle reippaasti pyyntiä vaan.

 

[jm82]

Lueskelee näitä sun juttuja 16 asteen pyynneistä niin haiskahtaa kyllä enemmän että asetuksissa vikaa. Pumpulle reippaasti pyyntiä vaan.

16 asteen pyynnillä minusta Daikin Perfera 40 N ylilämmittää hieman. Olisiko 1-2 astetta olohuoneen mittarista katsottuna, kun Daikin on takkahuoneessa.

Tämä on kumminkin ristiriidassa siihen, että jollain ei ylilämmitä juuri ollenkaan.

Remppatalossa siis puhallus täysillä ja takkatila päällä. En ole vielä mittaillut makkareiden lämpötiloja (4), kun eipä siellä vielä mitään ole.

Nyt kävin talolla ja kuulemma tarkenee LVI porukka. Nostin silti lämpöä 16.5 -> 17 asteeseen. Saavat sitten säätää lisää, jos ei tarkene En nyt enää muista, että olisiko lämpö ollut 18+.

Lattian rakenteluun ja keittiön muutostöihin täytyy olla vähintään 18 asteen lämpötila. Se on ihan sopiva työskentely lämpötilakin, että ei hiki tule.

 

[jm82]

Voi olla että sekoitan asioita mutta kun lueskelee näitä sun juttuja 16 asteen pyynneistä niin haiskahtaa kyllä enemmän että asetuksissa vikaa. Pumpulle reippaasti pyyntiä vaan.

Niin joo. Kyse olikin tuosta Mitsu LN35 joka on nykyisessä vanhassa talossa. Päivällä pyynti on siinä 21 astetta. Mutta että tarkenee makkareissa, niin yöllä pyynti on 24 astetta. Ei se Mitsu kumminkaan noin kuumaksi taida saada yön aikana, jos on vähänkin pakkasta.

En ole nyt kotona, mutta puoliso on säätänyt Mitsun 20 asteeseen ja huonelömpötila on 20.5 astetta.


Mutta hyvä vinkki. Voihan ne Mitsun tehot riittää, kunhan pitää lämpötilan riittävän suurena kokoajan. Mutta puolison mukaan sitten kuuma, kun ilp puhaltaa käytävän päästä avokeittiön suuntaan.

Taidan siis vielä odotella talvea, että miten tarkenee?

 

[Keket1n]

16 asteen pyynnillä minusta Daikin Perfera 40 N ylilämmittää hieman. Olisiko 1-2 astetta olohuoneen mittarista katsottuna, kun Daikin on takkahuoneessa.

Tämä on kumminkin ristiriidassa siihen, että jollain ei ylilämmitä juuri ollenkaan.

Remppatalossa siis puhallus täysillä ja takkatila päällä. En ole vielä mittaillut makkareiden lämpötiloja (4), kun eipä siellä vielä mitään ole.

Nyt kävin talolla ja kuulemma tarkenee LVI porukka. Nostin silti lämpöä 16.5 -> 17 asteeseen. Saavat sitten säätää lisää, jos ei tarkene En nyt enää muista, että olisiko lämpö ollut 18+.

Lattian rakenteluun ja keittiön muutostöihin täytyy olla vähintään 18 asteen lämpötila. Se on ihan sopiva työskentely lämpötilakin, että ei hiki tule.

Täällä on myös Daikin Perfera 40 N. Minulla on pyynti 18 astetta ja lämpötila kämpässä on 20,5-21,0 astetta. Jos tuon pumpun laittaa 20 tai 21 asteeseen, niin puhaltaa kyllä hiton kuumaa ilmaa. Itselleni tällä ei ole mitään merkitystä, että siellä on muutaman asteen heitto.

 

[Sellun-pilaaja]

No osta mitsun tilalle toi daikin mitä hehkutat jatkuvasti.

 

[jefreitteri]

Eiköhän tuo ole riittävän hyvä. Jos se takkatoiminto edes vähän liikuttaa ilmaa niin riittää kyllä. Maanantaina pitäisi olla seinässä kiinni niin pitää alkaa heti seurailemaan miten pelaa.

No nyt on ollut hetken RW25 käytössä. On kyllä aivan eri luokan masiina kuin vanha FD25. Lämpöä piisaa hyvin. Etenkin puhalluksen ohjaus kahteen eri suuntaan on aivan ehdoton, nyt se nurkassa oleva huonekin lämpiää sopivasti.
Takkatoimintoa en ole vielä ehtinyt testaamaan kun en ole vielä aloittanut puulämmitystä kunnolla. Mutta jos sitä tämän viikon aikana..

 

[xana]

Täältä ääni Daikinille. Ovat mielestäni parempia kuin Mitsubishit.

 

[jm82]

No osta mitsun tilalle toi daikin mitä hehkutat jatkuvasti.

Toki talotkin on erilaisia ja eri määrä tarvitaan energiaa. 15 vuotta uudempi tuo "uusi" talo. Ekotalo talopaketti, eli ilmeisesti 80-luvun taloksi tosiaan eko (siellä nyt Daikin sekä Panasonic).

-------
Vanha talo:
Panasonic siis olisi noin 1700€ asennettuna (rinnalle jää Mitsu LN35). Siihen maateline noin +100€, kun seinään ei onnistu kiinnittämään.

Ei mitään järkeä maksaa 740€ "täysin" turhasta (Daikin 2440€ + 100€).


Jos laittaisi noin, niin uudessa talossa vanha Panasonic olisi noin 11v (en muista enää tarkasti). Ja vanhassa talossa Mitsu olisi hieman reilu 5v.

 

[Raitlin]

Jos/kun tulee joskus ajankohtaiseksi vaihtaa pumppua niin Mitsu vaihtuu kyllä toiseen merkkiin. Mutta nyt seitsemäs vuosi LN25:lla lähdössä eikä ole puhti loppunut kesken päälämmönlähteenä -86 valmistuneessa torpassa jatkuvassa -25 pakkasessakaan. Pyyntiä joutuu hienosäätämään asten pari ylöspäin kovemmilla pidemmillä pakkasilla, normaalisti on 24 ja puhallus manuaalisesti nelosella (toiseksi suurin). Yleensäottaen sillä onko pyynti 15 vai 25 ei oo mitään merkitystä, niinpaljon muttujia että sitä ei suoraan kannata tuijottaa mutta ihan en niele tuota että näillä lämpötiloilla (ehjästä) LN35:sta loppuis teho kesken.

Tässä käppyrää puhallusilman lämpötilasta (mitattu Xiaomi mi temp 2:lla), ulkolämpötila samalla ajanjaksolla -3...2 välillä:

Tässä vertailun vuoksi 2024 tammikuun puhalluslämpöjä, valitettavasti ei oo käppyrää ulkolämpötilasta koska vaihdoin hetki sitten Zigbee laitteet ZHA:n ja samassa rytäkässä hävis logitiedot . Eli kyllä sieltä lämmintä tulee ja pitää tullakin että sisällä lämmää piisaa:

 

[jm82]

Ihan en niele tuota että näillä lämpötiloilla (ehjästä) LN35:sta loppuis teho kesken.

Tässä käppyrää puhallusilman lämpötilasta (mitattu Xiaomi mi temp 2:lla), ulkolämpötila samalla ajanjaksolla -3...2 välillä:

Tässä vertailun vuoksi 2024 tammikuun puhalluslämpöjä, valitettavasti ei oo käppyrää ulkolämpötilasta koska vaihdoin hetki sitten Zigbee laitteet ZHA:n ja samassa rytäkässä hävis logitiedot . Eli kyllä sieltä lämmintä tulee ja pitää tullakin että sisällä lämmää piisaa:

Ei vielä tehot ole loppuneen Mitsu LN35 ilpistä näillä keleillä. Mutta aivan uutenakaan ei ollut ihan riittävä. Etelä-Pohjanmaa, 120 neliötä, rakennettu 1966.

Puhaltimen nopeuskin vaikuttaa aika merkittävästi tehoon. 5/5 tai automaatilla saa ne viimeisetkin ilpin tehot revittyä irti.


Teidän talo 1986, niin talon eristeissäkin on varmasti merkittävä ero. Jo tuossa 1981 talossakin muistaakseni 20cm villaa seinissä ja lämpölasit.

Eli Mitsu LN35 kaveriksi tulee tuo eilen 999€ maksanut "pikku" Panasonic.

https://www.k-rauta.fi/tuote/ilmalampopumppu-panasonic-qz25vke-sisa-ja-ulkoyksikko/6438056268244

 

[gm_]

Just laitoin omaani esp32 + cn105 piuhan. Eipä siitä jää kaipaamaan mitään (muuta kuin ehkä watit, mutta en tiedä osaako sitä edes laite).
Hintaa noin 10€ + HA pitää olla käytössä. Tai no.. ei tarvitse olla sitäkään, pystyy ohjaamaan tuosta esp omastakin webbisivusta.

Kiitos vinkistä! 3 kipaletta 2007 hankittuja mitsun pumppuja (GA25VA x2 + GE25VA) kovertoitui näillä ohjeilla GitHub - echavet/MitsubishiCN105ESPHome: Mix of MisubishiHeatpump from SwiCago and esphome-mitsubishiheatpump from Geoffdavis.
GA25VA vaati baudraten vaihdon 9600 että alkoi juttelemaan. Tosin toista näistä en saanut toimimaan, veikkaan että vikana että Lolin D1 Mini ei tästä tykkää. Wemos D1 Minillä toimii, mutta ei ollut näitä kun kaksi nurkissa. Pitää tilata muutama tuollainen lisää. Tulipahan samalla pumput putsattua kun koteloita käytti irti.

 

[BongisKhan]

Itse laittelin tuossa tuon K-raudan QZ25 - pumpun tilaukseen. Kämppä lämpenee siis jo ennestään kahdella Panasonic HZ25XKE - pumpulla ja tuo kolmas on menossa kellariin (yhteensä kämpässä neliöitä siis n. 200, josta kellari 35 neliötä). Ehkä hieman ylimitoitettu pumppu ja kalliimpi kuin olin alunperin suunnitellut, mutta toisaalta olen ollut erittäin tyytyväinen noihin nykyisiin Pansuihin ja mukava saada kaikki pumput saman softan alle. Lämmittäähän tuo sitten muutakin kämppää, sieltä kellarista kun lämpö pääsee vain ylöspäin.

Kellari ei siis ole mikään ankea homeinen kuoppa, vaan ihan asuttavaa tilaa, jossa on oma kotistudio, lasten leikkitilaa ja vierasvuode. Tällä hetkellä sitä lämmitetään arviolta 2 kW sähkövastuksilla, eli talvisin en ole viitsinyt sitä kovin lämpimänä pitää, mikä on rajoittanut tilan käyttöä, eikä ole ehkä kosteudenhallinnallekaan ollut paras mahdollinen juttu.

Koska kyseessä on kuitenkin vähän tuollainen "toissijainen" tila, alunperin oli ajatuksena oli laittaa sinne vaan mahdollisimman halpa pumppu, jonka ranetan itse paikoilleen ja naapurin ukko (jolla on kyllä kylmäaine- ja sähköluvat, mutta ei tee pumppuasennuksia päivätyökseen) käy sitten asevelihintaan vetämässä asennuksen loppuun. Lopulta kuitenkin laiskuus ja mukavuudenhalu voitti ja totesin, että tilaan täyden asennuksen samalta asentajalta joka laittoi nuo kaksi edellistäkin pumppua. On tässä ruuhkavuosien keskellä parempaakin tekemistä kuin tuollaista säätää ja saapahan sitten kunnollisen takuun ja kotitalousvähennykset. Muutenkin päädyin siihen, että ihan turha muutaman satasen säästön takia ruveta laittamaan jotain random halpispumppua, kun tämä kämppä on loppusijoituspaikaksi ajateltu ja pumppu hurisee siellä kellarissa sitten (toivottavasti) 10-20 vuotta.

 

[uggeli]

Kiitos vinkistä! 3 kipaletta 2007 hankittuja mitsun pumppuja (GA25VA x2 + GE25VA) kovertoitui näillä ohjeilla GitHub - echavet/MitsubishiCN105ESPHome: Mix of MisubishiHeatpump from SwiCago and esphome-mitsubishiheatpump from Geoffdavis.
GA25VA vaati baudraten vaihdon 9600 että alkoi juttelemaan. Tosin toista näistä en saanut toimimaan, veikkaan että vikana että Lolin D1 Mini ei tästä tykkää. Wemos D1 Minillä toimii, mutta ei ollut näitä kun kaksi nurkissa. Pitää tilata muutama tuollainen lisää. Tulipahan samalla pumput putsattua kun koteloita käytti irti.

Tuo kuva ei ole oma. Itse käytin uudempaa esp32-S3 isompaa levyä, mutta eipä sillä niin väliä.
Ainakin toimii kuin rasvattu.

 

[jm82]

Laiskuus ja mukavuudenhalu voitti ja totesin, että tilaan täyden asennuksen samalta asentajalta joka laittoi nuo kaksi edellistäkin pumppua. On tässä ruuhkavuosien keskellä parempaakin tekemistä kuin tuollaista säätää ja saapahan sitten kunnollisen takuun ja kotitalousvähennykset. Muutenkin päädyin siihen, että ihan turha muutaman satasen säästön takia ruveta laittamaan jotain random halpispumppua, kun tämä kämppä on loppusijoituspaikaksi ajateltu ja pumppu hurisee siellä kellarissa sitten (toivottavasti) 10-20 vuotta.

Katsoin että Seinäjoen K-Raudasta myytiin (ainakin) 4 Panasonicia eilen (999€).

Onko teillä K-Raudan valtuuttama asentaja siis, vai joku muu? Asennus varmaan samaa luokkaa, eli 700€?

Kolme kerrosta, niin fiksua ollakin joka kerroksessa oma ilp ja silloin kyllä laitteen hinta ratkaisee eniten. Huomattava hintaero esim 1700€ pumpun ja 2440€ pumpun välillä. Halvemmilla ilpeillä tulee jopa 2220€ säästö.

 

[Akleksi]

Tuo kuva ei ole oma. Itse käytin uudempaa esp32-S3 isompaa levyä, mutta eipä sillä niin väliä.
Ainakin toimii kuin rasvattu.

Pumpun ohjailu etänä ei taida tuollaisella ESP32:lla onnistua pelkästään Wifiin kytkettynä, ilman HA:ta tai ESPHomea pyörimässä jollain purkilla samassa Wifissä? Jonkun pilviratkaisunhan se varmaan vaatisi (tai tietysti Mitsun oman palikan)

 

[eeeepro]

Mulla on Mitsua ohjaamassa Tadon smart ac controller. Ohjaan pumppua Apple Home:n kautta. Virta, mode ja lämpötilasäädöt toimii ok. Puhallinnopeudessa on vain 3-vaihtoehtoa vaikka pumpussa niitä taitaa olla 5. Ei juuri haittaa kun pyörii vakiona 4 nopeudella (kaukosäätimellä asetettuna).

Onko tuo boxi muutakuin kytkeä seinään kiinni ja rokkaa? Tietenkin laitteet yhdistellä siihen.

 

[eeeepro]

Just laitoin omaani esp32 + cn105 piuhan. Eipä siitä jää kaipaamaan mitään (muuta kuin ehkä watit, mutta en tiedä osaako sitä edes laite).
Hintaa noin 10€ + HA pitää olla käytössä. Tai no.. ei tarvitse olla sitäkään, pystyy ohjaamaan tuosta esp omastakin webbisivusta.

Tuleeko tää sen oman wifi-palikan tilalle?

 

[Ferseli]

Onko tuo boxi muutakuin kytkeä seinään kiinni ja rokkaa? Tietenkin laitteet yhdistellä siihen.

Johto seinään ja konffaus Tadon sovelluksella riittää.

 

[uggeli]

Pumpun ohjailu etänä ei taida tuollaisella ESP32:lla onnistua pelkästään Wifiin kytkettynä, ilman HA:ta tai ESPHomea pyörimässä jollain purkilla samassa Wifissä? Jonkun pilviratkaisunhan se varmaan vaatisi (tai tietysti Mitsun oman palikan)

Onnistuu se jos pääset omaan verkkoosi vaikka VPN kautta. Tuolle on noita eri vaihtoehtoja missä on ihan kohtuu säädöt tuon esp32 omassa webbipalvelimessa.

Tuleeko tää sen oman wifi-palikan tilalle?

Tulee samaan pistokkeeseen.