Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Antw]

Eilen aamulla puoliso päätti laittaa Mitsu LN35 sammuksiin, mutta satuin huomaamaan tuon ennen töihin lähtöä. Saisi oikeastaan olla joku asetus, että ilpiä ei voisi sammuttaa? No, ehkä nyt muistaa että sitä ei saisi sammuttaa ollenkaan.

No ei nyt noinkaan mene. Kyllähän se täytyy sammutttaa esim suodattimen pesemisen/kuivumisen ajaksi (itse aina vesipesen ne, en imuroi), enkä näe muutenkaan sammuttamisessa lämmitystilassa mitään ongelmaa. Sen sijaan jäähdytyksessä ei kannata sammuttaa ilman että ensin käyttä 30-60min pelkällä pihalluksella, jotta kenno kuivuu.

 

[jm82]

No ei nyt noinkaan mene. Kyllähän se täytyy sammutttaa esim suodattimen pesemisen/kuivumisen ajaksi (itse aina vesipesen ne, en imuroi), enkä näe muutenkaan sammuttamisessa lämmitystilassa mitään ongelmaa. Sen sijaan jäähdytyksessä ei kannata sammuttaa ilman että ensin käyttä 30-60min pelkällä pihalluksella, jotta kenno kuivuu.

Totta. Ei toki tarvitse sammuttaa, jos vain imuroi suodattimet.

Mutta 7 tuntia olisi ollut ilp sammuksissa, jos en olisi huomannut, että läpät onkin kiinni. Olisi jo sähköpatterit menneet päälle tuossa ajassa.

Mutta koska helpompi opettaa, niin sekä jäähdytyksellä ja lämmityksellä saisi olla ILP jatkuvasti päällä. Toki sovelluksesta saa virrat päälle, mutta eipä sitä sovellusta tule katsottua, paitsi joskus kotona ollessa.

 

[Antw]

Totta. Ei toki tarvitse sammuttaa, jos vain imuroi suodattimet.

Mutta 7 tuntia olisi ollut ilp sammuksissa, jos en olisi huomannut, että läpät onkin kiinni. Olisi jo sähköpatterit menneet päälle tuossa ajassa.

Mutta koska helpompi opettaa, niin sekä jäähdytyksellä ja lämmityksellä saisi olla ILP jatkuvasti päällä. Toki sovelluksesta saa virrat päälle, mutta eipä sitä sovellusta tule katsottua, paitsi joskus kotona ollessa.

No joo 7h yms pitkäkestoiset stopit lämmityskaudella onkin eri asia. Tarina ei kerro miksi ihmeessä pumppu meinattiin sammuttaa? Liian kuuma/ymmärtämättömyys siitä miten termostaatti/anturiohjattu laite toimi?

 

[jm82]

No joo 7h yms pitkäkestoiset stopit lämmityskaudella onkin eri asia. Tarina ei kerro miksi ihmeessä pumppu meinattiin sammuttaa? Liian kuuma/ymmärtämättömyys siitä miten termostaatti/anturiohjattu laite toimi?

Puoliso on joskus sammuttanut pumpun päivällä, kun ei ole ollut lämmitystarvetta. Katsoin että 22 oli lämmitys, eli 21 asteeseen olisi kai pitänyt laittaa (kuuma ilmeisesti).

Nyt vaan oli sitten päättänyt sammuttaa koko laitteen Toki kun autolla lähtee pihasta, niin ulkoyksikön näkee myös. Saatoinkin tulla autolla jostain ja hieman ihmettelin, että ulkoyksikön tuuletin ei pyöri.

Hieman siis saattoi olla ymmärtämättömyyttä, koska ulkona vain 1 aste lämmintä ja ilp toki täytyy olla kokoajan päällä. Kuten normaalisti muutenkin.

 

[Blur]

QZ25VKE Panasonic K-raudoissa 999€. Ilmeisesti sama laite kuin NZ25VKE erilaisella sisäyksikön etulevyllä. Täytynee käydä hakemassa ja pääsee 17v ikäinen eläkkeelle.

 

[BongisKhan]

QZ25VKE Panasonic K-raudoissa 999€. Ilmeisesti sama laite kuin NZ25VKE erilaisella sisäyksikön etulevyllä. Täytynee käydä hakemassa ja pääsee 17v ikäinen eläkkeelle.

Itse olin kanssa tuota nz25 miettinyt kolmanneksi pumpuksi kellariin, mutta tuohan olisi aika kelpo vaihtoehto.

 

[jm82]

Alle 40 neliötä, lienee ylimitoitettu. Mitsun FT25 kiinnostaisi mutta niin myös toinen merkki joka kerää paljon kehuja isommista malleista.

Tuo 999€ Panasonic olisi varmaan hyvä ja halpa vaihtoehto?

Edit:
Täälläkin toisena pumppuna 9v Panasonic (toinen Daikin), joka toimii vielä ihan hyvin.

https://www.k-rauta.fi/tuote/ilmalampopumppu-panasonic-qz25vke-sisa--ja-ulkoyksikko/6438056268244?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw1Yy5BhD-ARIsAI0RbXY8oWDMjXSWMGgMJvfMcd4wqW6UfF3Kty4gpwhEMA6nUELU0L7XfPsaAgZ-EALw_wcB

 

[Blur]

Itse olin kanssa tuota nz25 miettinyt kolmanneksi pumpuksi kellariin, mutta tuohan olisi aika kelpo vaihtoehto.

Joo nz25Yke:n ois saanu virosta 1190€, mutta vertasin speksiä ja totesin että ei kannata maksaa enempiä. Hauskasti QZ:sta puhutaan, että ero olisi vain mattapintainen sisäyksikkö (NZ kiiltävä), mutta K-Raudan mainoksessa lukee että Kiiltävä

 

[hyperstaattinen]

Meillä on käytössä Mitsubishin FT25 ja pumppu on pelittänyt hienosti jo vuosien ajan. Netistä tuli vastaan, että Mitsun pumppu on mahdollista liittää wifin ja Melcloud-tilin avulla Älyenergia-sovellukseen (Älyenergia-sovellus. Elä älykkäästi. Säästä rahaa.). Kyse on samannimisen energiayhtiön sovelluksesta. Sovellus toimii, vaikkei olisikaan sähkösopimusta kyseisellä energiayhtiöllä. Sovellus on (ainakin toistaiseksi) maksuton ja se tukee myös joitain muita pumppuvalmistajia.

Älyenergia-sovellus tuo hieman älyä ILP-ohjaukseen, sillä sen kanssa on mahdollista tehdä lämpötilan pudotus yöaikaisesti ja vastaavasti vuorokauden kolmena kalleimpana tuntina. Ohjelma toimii siten, että sovellus ohjaa Melcloud-tunnusten takaa löytyvää Mitsubishin pumppua suoraan pilvipalvelun kautta. Toki voi olla hieman epämääräistä antaa omat Melcloud-tunnukset kolmannen osapuolen käsiin.


Nyt n. viikon kokemuksella, minulla ei ole tuosta pahaa sanottavaa. Sovellukselle annetut parametrit ohjaavat pumpun toimintaa, kuten pitääkin. Eilisestä 31.10. olevasta Shellyn graafista näkee hyvin, kuinka yöaikainen ja kalleimpien tuntien lämpötilan pudotus vaikuttaa pumpun energiankäyttöön.

Alla myös eilisen pörssisähköhinnat, johon on korostettu kolme kalleinta tuntia.



Shellyn graafista näkee myös hyvin, että lämpötilan pudotus aiheuttaa luonnollisesti lämpövajeen, jota pumppu kompensoi suuremmalla kulutuksella, kun lämpötila palautetaan normaaliin tavoitetasoon. Näin viimeaikaisten halpojen pörssisähkö-öiden aikaan onkin toisaalta hieman hölmöä tiputtaa lämpötilaa, kun sillä ei saa oleellista (taloudellista) hyötyä. Silmämääräisesti Shellyn graafista arvioimalla olen tullut kuitenkin siihen tulokseen, että aamuön lämpötilan nostosta tuleva piikki on pienempi, kuin yöajan lämpötilan pudotuksella aikaansaatu energiansäästö. Jotain pientä energiansäästöä voi siis syntyä.

 

[B170]

Shellyn graafista näkee myös hyvin, että lämpötilan pudotus aiheuttaa luonnollisesti lämpövajeen, jota pumppu kompensoi suuremmalla kulutuksella, kun lämpötila palautetaan normaaliin tavoitetasoon.

Itsellä käytössä vastaava Synergin älyilmastointi niin se nostaa hieman lämpötilaa ennen kallista jaksoa. Säästöt varmaan minimaalisia, mutta aika mielekkäästi näyttää toimivan. Lähinnä mielenrauhaa antaa silloin, kun hinnat pomppaa. Yhden hyödyn olen tuossa lämmön nostossa ennen kallista jaksoa huomannut eli se saattaa laukaista pumpun sulatuksen, kun tehoja otetaan niin eipähän sulattele silloin, kun on kallis tunti menossa, tekee sen tavallaan alta pois.

 

[Perkeles]

Tulihan vettä talliin, kun useampaan lumiseen autoon sai vaihdella talvirenkaat.
No, laitoin toisen ilpin lämmittämään 30c pyynnillä ja toisen jäähdytykselle...

 

[Tonnin Seteli]

Älyenergia-sovellus tuo hieman älyä ILP-ohjaukseen, sillä sen kanssa on mahdollista tehdä lämpötilan pudotus yöaikaisesti

Yleensä Suomen ilmastossa ja nykyisessä tuurivoimahinnoittelussa kannattaisi varmaankin tehdä päinvastaista. Yön viimeisillä halvoilla tunneilla ylilämmitys mahdollistaa lämmityksen katkaisun aamuhintapiikin ajaksi.

Aiheesta yleisesti, tänään taisi alkaa sulattelu. Samsung Geo on nyt perjantaiaamusta alkaen noin 3-4 tunnin välein tehnyt sulatuksen. Nähtäväksi jää, onko tämä mistään kotoisin. Nythän on ilman absoluuttinen kosteus suuri ja lämmitystarvettakin on alkanut olla. Sähköteho heiluu siinä noin 500-600 watissa sisälämpötilan ollessa 22-23 astetta ja ulkona nollan tuntumassa. Sanomattakin selvää on, että muu lämmitys ei ole vielä aktivoitunut paitsi KPH lattialämmitys aina välillä.

Tulihan vettä talliin, kun useampaan lumiseen autoon sai vaihdella talvirenkaat.
No, laitoin toisen ilpin lämmittämään 30c pyynnillä ja toisen jäähdytykselle...

Kylmästöinnistä juuri ymmärtämättä voisin äkkiseltään kuvitella että tuon sijaan kannattaisi helvetin kiireesti käydä hakemassa satasen ilmankuivain.

 

[B12]

Shellyn graafista näkee myös hyvin, että lämpötilan pudotus aiheuttaa luonnollisesti lämpövajeen, jota pumppu kompensoi suuremmalla kulutuksella, kun lämpötila palautetaan normaaliin tavoitetasoon. Näin viimeaikaisten halpojen pörssisähkö-öiden aikaan onkin toisaalta hieman hölmöä tiputtaa lämpötilaa, kun sillä ei saa oleellista (taloudellista) hyötyä. Silmämääräisesti Shellyn graafista arvioimalla olen tullut kuitenkin siihen tulokseen, että aamuön lämpötilan nostosta tuleva piikki on pienempi, kuin yöajan lämpötilan pudotuksella aikaansaatu energiansäästö. Jotain pientä energiansäästöä voi siis syntyä.

Leudoilla keleillä lämpötilan säätö toimii ihan hyvin sähkönsäästömielessä, mutta kovilla pakkasilla pumppu on huono nostamaan lämpöjä takaksin ja hyöty hälvenee.

 

[Eräilves]

Näyttävästi ei kauaa kestänyt tuo lämmityskaapeli tuossa kaukalossa joka ilpin alla.. Lämmittää vain ehkä 1/4 osasta enään koko mitalta. Pitänee kysäistä minkä pituinen takuu sillä oikein oli.
Merkattu ne osat mitkä lämpiää + tuolla letkun sisällä (ainakin jonkun matkaa)? Ikäähän tällä vasta oli n. puoltoista vuotta.

 

[Persojet]

Näyttävästi ei kauaa kestänyt tuo lämmityskaapeli tuossa kaukalossa joka ilpin alla.. Lämmittää vain ehkä 1/4 osasta enään koko mitalta. Pitänee kysäistä minkä pituinen takuu sillä oikein oli.
Merkattu ne osat mitkä lämpiää + tuolla letkun sisällä (ainakin jonkun matkaa)? Ikäähän tällä vasta oli n. puoltoista vuotta.

Kerro ihmeessä sitten miten takuussa kävi. Missä kelissä kokeilit kaapelin kun siinähän on sisäinen termostaatti?

 

[jsalmika]

Mikäli sulanapitokaapelissa olisi sähköinen katkos niin se ei käsittäkseni lämpenisi lainkaan. Tuota että se "toimii" ainoastaan parista kohdasta en oikein käsitä...

 

[B12]

Meillä on käytössä Mitsubishin FT25 ja pumppu on pelittänyt hienosti jo vuosien ajan. Netistä tuli vastaan, että Mitsun pumppu on mahdollista liittää wifin ja Melcloud-tilin avulla Älyenergia-sovellukseen (Älyenergia-sovellus. Elä älykkäästi. Säästä rahaa.). Kyse on samannimisen energiayhtiön sovelluksesta. Sovellus toimii, vaikkei olisikaan sähkösopimusta kyseisellä energiayhtiöllä. Sovellus on (ainakin toistaiseksi) maksuton ja se tukee myös joitain muita pumppuvalmistajia.

Mitsu blokkaa herkästi ulkopuolisten automaatioiden yhteydenotot Melcloudista. Onko tämä palvelu kuinka uusi ja toiminut ongelmitta? Oisko vuosi sitten kun esim kwhnet lakkasi toimista siitä syystä.

 

[jsalmika]

Joo, lämpötila-anturin tieto tulee näköjään ulospäin mutta muuten Melcloud-toteutus ei taida olla yhteensopiva automaatioon.

 

[Eräilves]

Kerro ihmeessä sitten miten takuussa kävi. Missä kelissä kokeilit kaapelin kun siinähän on sisäinen termostaatti?

Tässä n. -10 pakkasta on. Toinen kaapeli jonka olen jälkikätee asentanut reunaan (tiputtelee sinne vettä sulattaessa), niin on koko matkalta lämmin.

Mikäli sulanapitokaapelissa olisi sähköinen katkos niin se ei käsittäkseni lämpenisi lainkaan. Tuota että se "toimii" ainoastaan parista kohdasta en oikein käsitä...

Niin, nuo merkatut kohdat on ainoastaan vähän lämpimiä kun kädellä testaa, mutta muuten se kaapeli on aivan täysin kylmä kuten tuo muovikaukalo.

 

[jm82]

Nyt ei oikein Daikin automaattinen tarveohjaus toiminut, kuten itse ajattelin. Ajattelin siis nostaa lämpöjä 18.2 asteesta aamulla (asetus oli 16). Mutta eipä Daikin suostunut, vaan piti lämmön samassa 18.2 asteessa. Mutta tuostahan oli kyllä varoiteltukin, että ei aina toimi. Tämä siis "uudella" talolla.


Mutta hämmästyttää kyllä miten nopeasti Daikin Perfera 40 N puskee lämpöä 130 neliöiseen taloon. Nyt siis asetus 18.5 ja olohuoneessa 20.6 astetta. Puhallin täysillä. Ei pienintäkään toivoa yrittää Mitsu LN35 samaa (tämä kyllä 5v). Samoin kyllä myös 13v Panasonic, joka on toisena pumppuna.

Vahva suositus kyllä Perfera 40 N (2440€). Ei pitäisi jäädä tehosta kiinni ilpiin tyytyväisyys.

Toki Mitsu LN35 sisäkennon puhallin pitäisi tutkia ja puhdistaa. Voi siis olla pölyinen ja siksikin teho ei olisi ihan sitä mitä aluksi oli. Puhallin täysillä.

Yleensä Suomen ilmastossa ja nykyisessä tuurivoimahinnoittelussa kannattaisi varmaankin tehdä päinvastaista. Yön viimeisillä halvoilla tunneilla ylilämmitys mahdollistaa lämmityksen katkaisun aamuhintapiikin ajaksi.

Aiheesta yleisesti, tänään taisi alkaa sulattelu. Samsung Geo on nyt perjantaiaamusta alkaen noin 3-4 tunnin välein tehnyt sulatuksen. Nähtäväksi jää, onko tämä mistään kotoisin. Nythän on ilman absoluuttinen kosteus suuri ja lämmitystarvettakin on alkanut olla. Sähköteho heiluu siinä noin 500-600 watissa sisälämpötilan ollessa 22-23 astetta ja ulkona nollan tuntumassa. Sanomattakin selvää on, että muu lämmitys ei ole vielä aktivoitunut paitsi KPH lattialämmitys aina välillä.

Meillä toimisi yökorotus 22 astetta ja päivä 21 tai 20 astetta. Mutta taitaa olla kovin henkilökohtaista mistä tykkää? Vanhassa talossa siis Mitsu LN35.

 

[hyperstaattinen]

Mitsu blokkaa herkästi ulkopuolisten automaatioiden yhteydenotot Melcloudista. Onko tämä palvelu kuinka uusi ja toiminut ongelmitta? Oisko vuosi sitten kun esim kwhnet lakkasi toimista siitä syystä.

En tiennyt, että Mitsu on toiminut noin ulkopuolisten palveluiden osalta. En yhtään tiedä, kuinka vanha tämä älyenergian palvelu on. Itselläni on kokemusta vasta vähän toista viikkoa ja ainakin tämän ajan se on toiminut osaltani hyvin. Täytyy kyllä seurata erityisesti yöajan lämpötilan pudotusta, onko siinä oikeasti mieltä, kun ulkolämpötilat jatkavat laskuaan.

 

[B170]

En tiennyt, että Mitsu on toiminut noin ulkopuolisten palveluiden osalta. En yhtään tiedä, kuinka vanha tämä älyenergian palvelu on. Itselläni on kokemusta vasta vähän toista viikkoa ja ainakin tämän ajan se on toiminut osaltani hyvin. Täytyy kyllä seurata erityisesti yöajan lämpötilan pudotusta, onko siinä oikeasti mieltä, kun ulkolämpötilat jatkavat laskuaan.

Nuo Älyenergian ja Synergin ohjaukset kulkee Enoden kautta ja niillä varmaan omat sopparit noista API hommista niin toimintavarmuus varmaan parempi kuin esim HA kyselyillä yms. Synergi itsellä toiminut erittäin hyvin, jopa kesällä tuo aurinkolataus autolle, sitä ei vielä Älyenergialla olekaan. Älyenergialla on sitten vastaavasti hyvät nuo tiedonhaut Datahubista.

 

[juhaa]

Täältä luin, että pumpun asetuksia ei vaan renkata, vaan pidetään arvossa X!

 

[jm82]

Täältä luin, että pumpun asetuksia ei vaan renkata, vaan pidetään arvossa X!

Energiansäästöä?

Luulisin ainakin, että Daikinin tarveohjaus sekoilee myös siitä syystä, että muuttaa asetuksia. Toki voi se sekoilla, jos tuleekin ankara pakkanen ja kone himmailee tehoja.


Mutta hyvin toimii näköjään pienellä räpeltämiselläkin. 20 astetta (kosteus 42%). Ilpistä 17.5 ilman tarveohjausta. Nyt kun taas lähden kotiin, niin säädän 16 asteeseen ja tarveojauksen päälle (jotain väliltä 18.2-18.5 muistaakseni). Puhallin täysillä.

 

[B170]

Täältä luin, että pumpun asetuksia ei vaan renkata, vaan pidetään arvossa X!

Syksyllä, kun lämpötila on vielä vähän plussalla niin pyynti 20 ei riitä sitten, kun on -15. Ja jos laittaa heti syksyllä pyynti 23 niin kuuma tulee.

 

[smicke]

Daikinilla on automaattisesti ulkolämpötilan mukaan pakkasella kompensoituva pyynti, laitoin kokeiluksi miedoimman asetuksen siitä päälle.

 

[Tonnin Seteli]

Täältä luin, että pumpun asetuksia ei vaan renkata, vaan pidetään arvossa X!

Niin, sehän on se pääsääntö eli ei kuulu sammuttaa laitetta "koska nyt ei tarvi" eikä kuulu säätää lämpötilaa "kun nyt ei tarvi" mukavuuden perusteella. Lähtökohtana haetaan oikeat säädöt ja pidetään kesä yhdellä tavalla ja talvi toisella. Se ei ole mikään telkkari joka sammutetaan kun ei istuta sen edessä.

Kun edellinen on sisäistetty, tästä voidaan lähteä poikkeamaan jos on syytä. Esimerkkinä joku haluaa päiväksi ja yöksi erilaisen toiminnan, mikä jossain määrin voi mukavuussyistä käydä järkeen. Tai ajankohtaisemmin ja taloussyistä joku haluaa säätää pyyntiä hinnan mukaan, jolloin aika yleisesti voisi aamuyöstä ylilämmittää ja milloin tahansa kalliina tunteina hieman hillitä toimintaa. Tarkoitushan ei silti ole pakkasella sammuttaa laitetta, mutta tehon vähentäminen käy silloinkin järkeen.

Toki vähemmistö ilpukäyttäjistä osaa tai jaksaa räpeltää. Täällä kuitenkin on monia jotka käyttävät ilpua kotiautomaatiojärjestelmään integroituna, eli mahdollisuuksia on. Itse vasta testailen ja suunnittelen, ja ensimmäinen kokonainen ILP-lämmityskausi on aluillaan.

Luulisin ainakin, että Daikinin tarveohjaus sekoilee myös siitä syystä, että muuttaa asetuksia. Toki voi se sekoilla, jos tuleekin ankara pakkanen ja kone himmailee tehoja.

Tuo on muuten ärsyttävä termi. Tarveohjaus se on jokaisessa normaalissa ilpussa. Yksi poropietaritoteutus algoritmisesta säätötavasta ei saisi monopolisoida yleisnimiä. Vähän niinkuin joku alkaisi myydä USB-mobiilimodeemeita "mokkuloina" tai perustettaisiin sähkönmyyjä nimeltä "virta". Hyi.

Daikinilla on automaattisesti ulkolämpötilan mukaan pakkasella kompensoituva pyynti, laitoin kokeiluksi miedoimman asetuksen siitä päälle.

Liekö siis Daikinin järjestelmässä kysymys lähinnä glorifioidusta ulkolämpötilan huomioivasta lämpökäyrästä, joka on muista lämmitysmuodoista tuttu ja vakiintunut?

 

[Eräilves]

Kerro ihmeessä sitten miten takuussa kävi. Missä kelissä kokeilit kaapelin kun siinähän on sisäinen termostaatti?

Laitoin asentajalle viestiä, pyysi kuvat millanen kaapeli olikaan siinä niin tillaapi uuen

 

[smicke]

Daikinilla on automaattisesti ulkolämpötilan mukaan pakkasella kompensoituva pyynti, laitoin kokeiluksi miedoimman asetuksen siitä päälle.

 

[smicke]

Ensimmäisiä pakkaskokemuksia uudella Perferalla. Lämpömittarista katsoen Daikin sulatti yöllä 4t välein . Yläkerran vanha Mitsu teki Mitsun pakkasella normaalia joka tunnin sulattelua. Mitenkähän se Scanoffice saa ne mittauksissa aina näyttämään hyvältä? Kovalla pakkasella Mitsu sulatti jopa 40min välein jolloin ei paljon ehdi lämmittää.

 

[Kahvilalli]

Mikäli sulanapitokaapelissa olisi sähköinen katkos niin se ei käsittäkseni lämpenisi lainkaan. Tuota että se "toimii" ainoastaan parista kohdasta en oikein käsitä...

Itseasiassa tuollainen itsestäänsäätyvä lämmityskaapeli voi mennä rikki niin, että se joltain matkaa lämpiää ja tulee kylmä kohta ja taas lämpöinen kohta jne..

Töissä tulee noita jonkun verran asennettua ja monen monta kertaa tullut vastaan tuo ilmiö, missä vanhassa lämmityskaapelissa on x määrä kylmiä kohtia.

Kaapeli ei siis mene poikki, mutta johtimien välissä oleva eristeaine, joka tuon vastuksen kaapeliin muodostaa jotenkin viottuu, en ole aivan varma mitä siinä käy ja itseasiassa on pitänytkin valmistajalta kysyä, että mikä sen hajottaa ja miksi.

 

[Eräilves]

Itseasiassa tuollainen itsestäänsäätyvä lämmityskaapeli voi mennä rikki niin, että se joltain matkaa lämpiää ja tulee kylmä kohta ja taas lämpöinen kohta jne..

Töissä tulee noita jonkun verran asennettua ja monen monta kertaa tullut vastaan tuo ilmiö, missä vanhassa lämmityskaapelissa on x määrä kylmiä kohtia.

Kaapeli ei siis mene poikki, mutta johtimien välissä oleva eristeaine, joka tuon vastuksen kaapeliin muodostaa jotenkin viottuu, en ole aivan varma mitä siinä käy ja itseasiassa on pitänytkin valmistajalta kysyä, että mikä sen hajottaa ja miksi.

Sitä itsekin ihmettelen, kun paikallaanhan se tuossa kaukalossa on.. ettei liikutella tms.

 

[jm82]

Daikinilla on automaattisesti ulkolämpötilan mukaan pakkasella kompensoituva pyynti, laitoin kokeiluksi miedoimman asetuksen siitä päälle.

Eikös tuon asetuksen saa sovelluksesta päälle?

Daikin asentaja muutti joitakin asetuksia kaukosäätimestä, mm. jatkuva puhallus jäähdytyksellä.

Mietin vain noita lyhenteitä, että saako myös kaukosäätimestä (tarvittaessa). Täytyy kanssa etsiä jo valmiiksi tuo säätö, niin toimii luultavasti entistäkin paremmin Kohta talolle, niin saan itsekin vilkaistua asetuksia sovelluksesta. Vielä ei ole nettiä talolla.

Ensimmäisiä pakkaskokemuksia uudella Perferalla. Lämpömittarista katsoen Daikin sulatti yöllä 4t välein . Yläkerran vanha Mitsu teki Mitsun pakkasella normaalia joka tunnin sulattelua. Mitenkähän se Scanoffice saa ne mittauksissa aina näyttämään hyvältä? Kovalla pakkasella Mitsu sulatti jopa 40min välein jolloin ei paljon ehdi lämmittää.

Hienoa! Itse olen kuullut Daikinista vain yhden sulatuksen, joka oli hiljainen. Asentajallekin sanoin, että onneksi Mitsu LN35 ja RW35 pumppujen jälkeen tuli vaihdettua merkkiä! Toki asentaja itse suositteli Toshiba Premium Plus 35, eli itse täytyi tehdä valinta. Daikin pitäisi olla myös järeämpi/tehokkaampi, sekä kumma kyllä myös halvempi.

Tiedätkö paljonko on teillä kotitalousvähennys? Täällä 850€ (2440€). Kaksi asentajaa oli.

 

[Boulder]

Mukavasti toimii Daikin 40% tarveohjauksella näillä nollakeleillä. Puhaltaa tasaisesti lämpöä ja sulatusvälit mallia riittävän pitkä. Kuopat käyrässä kotiautomaation ohjauksia kun olen ollut pois kotoa ja lämmön pudotus menee päälle.

 

[jm82]

Mulla puhelin englanniksi, niin sovellus on myös. Sieltähän nuo 4 valintaa löytyi.

Ekat 2 viikkoa ollut Daikin Perfera 40 N ja tuossa kulutus. COP olisi 4.50 tässä kuussa. COP koko reilun 2 viikon ajalta 4.96. Tuotettu lämpö 390kWh.

 

[Teknofriikki556]

Ekat 2 viikkoa ollut Daikin Perfera 40 N ja tuossa kulutus. COP olisi 4.50 tässä kuussa. COP koko reilun 2 viikon ajalta 4.96. Tuotettu lämpö 390kWh.

Olikos sulla erilliset anturit COPia laskeskelemassa, vai mistä uudemmasta onectasta tuo olisi laskettavissa?

 

[jm82]

Olikos sulla erilliset anturit COPia laskeskelemassa, vai mistä uudemmasta onectasta tuo olisi laskettavissa?

Joutui laskemaan itse tuotetusta energiasta ja kulutusta energiasta.

Ehkä menee suurin piirtein oikein?

 

[B170]

Itseasiassa tuollainen itsestäänsäätyvä lämmityskaapeli voi mennä rikki niin, että se joltain matkaa lämpiää ja tulee kylmä kohta ja taas lämpöinen kohta jne..

Aina luullu, että se itsesäätyvyys juuri tarkoittaa sitä, että lämmittää vaan paikoista mitä tarvitsee (miten tuo yleensä on toteutettavissa tai mitä se itsesäätyvyys tarkoittaa?) Näin aikoinaan sähkömies sanoi vesiputken sulatuskaapelista "lämmittää sieltä missä tarvitaan lämpöä".
Teho kyllä muuttuu energiamittarilla, kun valuttaa kylmää vettä ja sähköäkin kuluttaa. Kulutus putosi huomattavasti, kun laitoin ohjelman pätkimään 15min välein yöaikaan ja vesi ei lämpene liikaa putkessa.

 

[B12]

Resistanssi muuttuu lämpötilan mukana

 

[Kahvilalli]

Joo siinä se vaihe- ja nollajohtimen välisen eristeaineen resistanssi muuttuu lämpötilan mukaan, jolla saadaan se "lämmittää sieltä mistä pitää", eli lämpötilan mukaan säätyvä vastus.

Se vaan voi hajota niin, että se on kylmä jostain kohdasta, eikä lämpiä vaikka mitä tekisi.

 

[jm82]

Mukavasti toimii Daikin 40% tarveohjauksella näillä nollakeleillä. Puhaltaa tasaisesti lämpöä ja sulatusvälit mallia riittävän pitkä. Kuopat käyrässä kotiautomaation ohjauksia kun olen ollut pois kotoa ja lämmön pudotus menee päälle.

Paljonko on pyynti ja mitä näyttää talon lämpö? Paljonko on yöpudotus?

Täällä kaikki mahdolliset säädöt päällä. Tarveohjaus autom. Puhallin täysillä. Takkatila päällä. Miedoin lämpötilan korotus pakkassäällä.

Pyynti on 16 astetta. Olohuoneessa 19.0 astetta (kosteus 42%). Tavoite siis olisi yöpudotus 18 astetta, tai vähän yli. Ei vielä asuta, kun remppa + lvi remppa vielä kesken.

 

[jm82]

Tuo 999€ Panasonic olisi varmaan hyvä ja halpa vaihtoehto?

Edit:
Täälläkin toisena pumppuna 9v Panasonic (toinen Daikin), joka toimii vielä ihan hyvin.

https://www.k-rauta.fi/tuote/ilmalampopumppu-panasonic-qz25vke-sisa--ja-ulkoyksikko/6438056268244?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw1Yy5BhD-ARIsAI0RbXY8oWDMjXSWMGgMJvfMcd4wqW6UfF3Kty4gpwhEMA6nUELU0L7XfPsaAgZ-EALw_wcB

Panasonic tarjous loppuu huomenna tiistaina (999€). Asennus olisi 700€ plus maateline, kun siihen talon seinälle ei saa laitettua telinettä kiinni.

Mietin siis 1966 tehtyyn taloon, joka on tarkoitus vuokrata joskus joulukuussa. 120 neliötä. Siellä on Mitsu LN35, joka on hieman reilu 5v ikäinen. Voisi olla kaksi ilpiä. Mitsu toimii, mutta jostain syystä tehot minusta laskeneet 5 vuoden aikana. Toki sisäyksikön puhallinrummun voisi jotenkin puhdistaa, mutta en oikein usko, että tehot siitä paljoa nousee.

 

[Tonnin Seteli]

Siellä on Mitsu LN35, joka on hieman reilu 5v ikäinen. Voisi olla kaksi ilpiä. Mitsu toimii, mutta jostain syystä tehot minusta laskeneet 5 vuoden aikana. Toki sisäyksikön puhallinrummun voisi jotenkin puhdistaa, mutta en oikein usko, että tehot siitä paljoa nousee.

Minusta tämä on hieman outoa strategiaa. Jos siis oletetaan, että käytössä oleva ILP on jotenkin viallinen, eikö se kannattaisi mieluummin pyrkiä korjaamaan tai romuttamaan ennemmin kuin ostaa uusi ja jatkaa silti rikkinäisen käyttöä?

 

[jm82]

Minusta tämä on hieman outoa strategiaa. Jos siis oletetaan, että käytössä oleva ILP on jotenkin viallinen, eikö se kannattaisi mieluummin pyrkiä korjaamaan tai romuttamaan ennemmin kuin ostaa uusi ja jatkaa silti rikkinäisen käyttöä?

Sisäyksikön puhallinrumpu on varmaan 5 vuoden aikana jo likaantunut.

Mutta pääsyy olisi se, että ei tuo Mitsu LN35 yksin riitä kunnolla. Eikä kyllä riitä yksin tuo "pieni" Panasonic myöskään. Vaatisi siis kaksi pientä ilpiä.

Tai sitten purkuun Mitsu LN35 ja kalliimpi Daikin Perfera 40 N tilalle (noin 2440€).

Mitsu on ollut huoltajan tutkittavana ja ei vikaa löytynyt. Minusta rupesi kyllä paremmin toimimaan. Eli ei se "pitäisi" rikki olla. Teho vaan ei riitä oikein muutenkaan 1966 taloon etelä-pohjanmaalla.

Mitsu hieman haastellisesti asennettu, kun se on kahden seinän läpi porattu. Toki siihen aika helposti saisi ison uuden tilalle. Itse en vaan oikein kunnon ideaa näe siihen?

Edit:
Mitsun ulkokenno puhdas. Sisäkenno pesty tänä vuonna. Paineet mitattu huollon jälkeen ja mittari meni pohjaan minusta jäähdytyksellä ja lämmityksellä. Pitäisi siis olla "täysin" kunnossa, mutta pieni?

Kahdesta ilpistä myös jotain hyötyä sijoittelun kannalta?

E2:
Olisi siis mukavampi vuokrata, kun talon lämmöt pysyisi mukavina. Ja sähkön/öljyn kulutus ei olisi "tähtitieteellinen".

 

[sakali]

Millä laitteella kannattaisi hankkia noin 10v vanhaan, mutta hyvin toimivaan Mitsubishi Electric FH25 ilmalämpöpumppuun älyä?
Mitsun Wifi-adapterin hankinta ja Melcloudin käyttö? Joku muu (Sensibo, TUYA Smart IR, joku muu)?
Mitä noista 3. osapuolen laitteista jää puuttumaan, mitä Mitsun omalla pystyy tekemään tai näkee tietoja?

 

[uggeli]

Millä laitteella kannattaisi hankkia noin 10v vanhaan, mutta hyvin toimivaan Mitsubishi Electric FH25 ilmalämpöpumppuun älyä?
Mitsun Wifi-adapterin hankinta ja Melcloudin käyttö? Joku muu (Sensibo, TUYA Smart IR, joku muu)?
Mitä noista 3. osapuolen laitteista jää puuttumaan, mitä Mitsun omalla pystyy tekemään tai näkee tietoja?

Just laitoin omaani esp32 + cn105 piuhan. Eipä siitä jää kaipaamaan mitään (muuta kuin ehkä watit, mutta en tiedä osaako sitä edes laite).
Hintaa noin 10€ + HA pitää olla käytössä. Tai no.. ei tarvitse olla sitäkään, pystyy ohjaamaan tuosta esp omastakin webbisivusta.

 

[Boulder]

Paljonko on pyynti ja mitä näyttää talon lämpö? Paljonko on yöpudotus?

Täällä kaikki mahdolliset säädöt päällä. Tarveohjaus autom. Puhallin täysillä. Takkatila päällä. Miedoin lämpötilan korotus pakkassäällä.

Pyynti on 16 astetta. Olohuoneessa 19.0 astetta (kosteus 42%). Tavoite siis olisi yöpudotus 18 astetta, tai vähän yli. Ei vielä asuta, kun remppa + lvi remppa vielä kesken.

Noissa kohdin pyynti on ollut 23,5 astetta ja ulkolämpötila -1..0C. Sisällä kauimpana ilpistä pysyy noin 20,5 asteessa ja lähempänä vaikutuspiiriä oleilutiloissa varmaan noin asteen verran enemmän. Yöksi tai kun talossa ei ole ketään paikalla, pyynti tipautetaan 19,5-20 asteeseen.

 

[Ferseli]

Millä laitteella kannattaisi hankkia noin 10v vanhaan, mutta hyvin toimivaan Mitsubishi Electric FH25 ilmalämpöpumppuun älyä?
Mitsun Wifi-adapterin hankinta ja Melcloudin käyttö? Joku muu (Sensibo, TUYA Smart IR, joku muu)?
Mitä noista 3. osapuolen laitteista jää puuttumaan, mitä Mitsun omalla pystyy tekemään tai näkee tietoja?

Mulla on Mitsua ohjaamassa Tadon smart ac controller. Ohjaan pumppua Apple Home:n kautta. Virta, mode ja lämpötilasäädöt toimii ok. Puhallinnopeudessa on vain 3-vaihtoehtoa vaikka pumpussa niitä taitaa olla 5. Ei juuri haittaa kun pyörii vakiona 4 nopeudella (kaukosäätimellä asetettuna).

 

[Raitlin]

Sisäyksikön puhallinrumpu on varmaan 5 vuoden aikana jo likaantunut.

Mutta pääsyy olisi se, että ei tuo Mitsu LN35 yksin riitä kunnolla. Eikä kyllä riitä yksin tuo "pieni" Panasonic myöskään. Vaatisi siis kaksi pientä ilpiä.

Tai sitten purkuun Mitsu LN35 ja kalliimpi Daikin Perfera 40 N tilalle (noin 2440€).

Mitsu on ollut huoltajan tutkittavana ja ei vikaa löytynyt. Minusta rupesi kyllä paremmin toimimaan. Eli ei se "pitäisi" rikki olla. Teho vaan ei riitä oikein muutenkaan 1966 taloon etelä-pohjanmaalla.

Mitsu hieman haastellisesti asennettu, kun se on kahden seinän läpi porattu. Toki siihen aika helposti saisi ison uuden tilalle. Itse en vaan oikein kunnon ideaa näe siihen?

Edit:
Mitsun ulkokenno puhdas. Sisäkenno pesty tänä vuonna. Paineet mitattu huollon jälkeen ja mittari meni pohjaan minusta jäähdytyksellä ja lämmityksellä. Pitäisi siis olla "täysin" kunnossa, mutta pieni?

Kahdesta ilpistä myös jotain hyötyä sijoittelun kannalta?

E2:
Olisi siis mukavampi vuokrata, kun talon lämmöt pysyisi mukavina. Ja sähkön/öljyn kulutus ei olisi "tähtitieteellinen".

Voi olla että sekoitan asioita mutta kun lueskelee näitä sun juttuja 16 asteen pyynneistä niin haiskahtaa kyllä enemmän että asetuksissa vikaa. Pumpulle reippaasti pyyntiä vaan.

 

[jm82]

Lueskelee näitä sun juttuja 16 asteen pyynneistä niin haiskahtaa kyllä enemmän että asetuksissa vikaa. Pumpulle reippaasti pyyntiä vaan.

16 asteen pyynnillä minusta Daikin Perfera 40 N ylilämmittää hieman. Olisiko 1-2 astetta olohuoneen mittarista katsottuna, kun Daikin on takkahuoneessa.

Tämä on kumminkin ristiriidassa siihen, että jollain ei ylilämmitä juuri ollenkaan.

Remppatalossa siis puhallus täysillä ja takkatila päällä. En ole vielä mittaillut makkareiden lämpötiloja (4), kun eipä siellä vielä mitään ole.

Nyt kävin talolla ja kuulemma tarkenee LVI porukka. Nostin silti lämpöä 16.5 -> 17 asteeseen. Saavat sitten säätää lisää, jos ei tarkene En nyt enää muista, että olisiko lämpö ollut 18+.

Lattian rakenteluun ja keittiön muutostöihin täytyy olla vähintään 18 asteen lämpötila. Se on ihan sopiva työskentely lämpötilakin, että ei hiki tule.