Ilmalämpöpumput eli ILPit

[B170]

Onko kukaan testaillut virrankulutusmittareilla kuinka hyvin nuo sovellusten ilmoittamat virrankulutukset pitää paikkansa? Mulla Melcloud näyttää että mitsun mxz-2f53vfhz olisi vienyt eilen 17.5kWh sähköä 21c° pyynnillä. Ulkona on ollut plus asteita koko päivän.

Daikin Stylish Onectan ja Shellyn mittaukset. Eroa on.

 

[Tossukka]

Juuri noin. Lisäksi 30 N saa pienemmän sisäyksikön "ansiosta" pienemmän puhalluksen (sama äänenvoimakkuus).


Mulla vanha Panasonic ja Perfera 40 N samalla seinällä "piilossa". Ulkoyksiköt on noin samaa kokoa keskenään.

Mitsu RW25 ja RW35 on vielä Daikiniakin suuremmalla ulkoyksiköllä. Mutta luulisin, että Mitsun sisäyksikkö on lyhyempi, eli siinä vähän. Tehoa menetetään.

Perfera 40 N sisäyksikkö on niinkin leveä, kuin 99.8cm.

Mitsu RW35 sisäyksikön leveyttä en nyt heti löytänyt. LN35 on kumminkin 89cm leveällä sisäyksiköllä.

Mitsun RW35:n ulkoyksikkö on kuitenkin selvästi kevyempää tekoa kuin esim. Toshiban P+ 35:n ulkoyksikkö.

 

[Eräilves]

Mitsun RW35:n ulkoyksikkö on kuitenkin selvästi kevyempää tekoa kuin esim. Toshiban P+ 35:n ulkoyksikkö.

Tuollanenha se rw35 on, kun kuoret otettu veks. (ja piirikortti)

 

[jm82]

Mitsun RW35:n ulkoyksikkö on kuitenkin selvästi kevyempää tekoa kuin esim. Toshiban P+ 35:n ulkoyksikkö.

Jep. Painossakin hieman eroa, vaikka Mitsu on isolla kotelolla. Mitsu RW35 ulkoyksikkö on 40kg. Daikin Perfera 30 ja 40 N on 42kg. Toshiba Premium+ 35 on 43kg.

 

[BongisKhan]

Onko kukaan testaillut virrankulutusmittareilla kuinka hyvin nuo sovellusten ilmoittamat virrankulutukset pitää paikkansa? Mulla Melcloud näyttää että mitsun mxz-2f53vfhz olisi vienyt eilen 17.5kWh sähköä 21c° pyynnillä. Ulkona on ollut plus asteita koko päivän.

Mulla on toinen pumppu älyrasian päässä ja vaikka senkin tarkkuus voi olla mitä sattuu, niin aika systemaattisesti näyttäisi Panasonicin softa ilmoittavan 10-15% pienempiä kulutuksia kuin tuo älyrasian mittari.

Vaikea kyllä uskoa, että tuo sinun kulutuksesi pitäisi paikkansa, kun itsellä tuollaisia lukuja nähdään vasta jossain lähemmäs parinkymmenen asteen pakkasilla. Itsellä tällä hetkellä päiväkulutukset on olleet jotain 5-6 kWh luokkaa.

 

[Tossukka]

Jep. Painossakin hieman eroa, vaikka Mitsu on isolla kotelolla. Mitsu RW35 ulkoyksikkö on 40kg. Daikin Perfera 30 ja 40 N on 42kg. Toshiba Premium+ 35 on 43kg.

P+ 35 ulkoyksikkö 46kg. P+ 25 ulkoyksikkö 43kg...

 

[jm82]

Panasonic QZ25VKE pumppua asennellaan juuri. Rinnalle jää vielä vanha toimiva Mitsu LN35 ilp (sulattaa normaalisti myös). Öljylämmitys ja 1966 tehty talo. Asennuksen saikin yllättävän nopeasti. 6.11. tein tilauksen netin kautta ja tänään aanulla asentaja jo laittoi viestiä, että pääseekö tekemään asennuksen.

Hinta pitäisi olla 1000€ + asennus 700€ + maateline 70€. Seinäpinta on sellaista, johon ei kannata ulkoyksikköä yrittää kiinni. Maateline olikin korkeampaa mallia, eli parempi. Panasonic tulee takapihalle ja vanha Mitsu on etupihalla sellaisella normaalilla aika matalalla maatelineellä.

Noilla kahdella pumpulla pitäisi pärjätä erittäin hyvin talvellakin. Ovat kumminkin 35 ja 25 sarjaa, eli yhteisteho riittäisi ja öljyä tai sähköä säästyy jonkin verran.

Edit:
Ja koska nyt lämpötehoa tulee lisää, niin puhalluskaan ei enää tarvitse olla Mitsussa 5/5. Eli pitäisi olla hiljaisempi.

 

[B170]

Juu, ei vain mene 4 vuotiaan ajatukseen
Tehoa käytetään, kun sitä tarvitaan ja sen jälkeen vain kierrätetään ilmaa. En sitä katkokäyntiä omassa logiiikassani vain löydä.

Olen ymmärtänyt, että aina hukkaantuu siihen ilpin uudelleen käynnistykseen sähköä?

Kuvassa hyvä esimerkki katkokäynnistä. Ennen uunin lämmitystä hieman alle 200W tasainen käynti. Uunin lämmön levitessä alkaa pumppu katkoilla ja ottoteho käy lähellä 300W, useampia "ryntäyksiä" tunnin aikana. Kulutus voi olla suurempaa.

 

[Geven]

Kuvassa hyvä esimerkki katkokäynnistä. Ennen uunin lämmitystä hieman alle 200W tasainen käynti. Uunin lämmön levitessä alkaa pumppu katkoilla ja ottoteho käy lähellä 300W, useampia "ryntäyksiä" tunnin aikana. Kulutus voi olla suurempaa.

Miten olet saanut nuo Daikinin tiedot localina? Huomasin juuri, että Onectan pilvessä on joku 200 päivittäisen kyselyn raja

 

[B170]

Miten olet saanut nuo Daikinin tiedot localina?

Laitoin ilppeihin Shelly pm minit ja puhalluslämmöt tulee RuuviTag ESP proxy yhdistelmällä.

 

[Tonnin Seteli]

Tälläkin hetkellä Premium+ 25 pyörii 288 watilla, että ton prosyyrin minimiteho ei nyt taida oikein pitää paikkaansa . Vuorokauden keskikulutus on ollut alle 220 wattia tähän mennessä, ilman mitään muuta lämmitystä ja torpassa on tällä hetkellä olkkarissa 21,9 astetta lämmöt.

Jos tämä ei vielä riittävästi selvinnyt, niin se pienin lämmitysteho on siis antoteho, lämpöteho. Se on yksi oleellinen suure lämmitystarvetta mitoittaessa.

Pumpun kuuluu toimia huomattavasti pienemmällä ottoteholla etenkin tyypillisessä tilanteessa jolloin asialla on yleensä merkitystä. Sehän olisi aika huono ilpu jos sähköä menisi jo +6 asteessa samaa tapaan kuin suorasähköpatterilla.

 

[jm82]

Mulla on toinen pumppu älyrasian päässä ja vaikka senkin tarkkuus voi olla mitä sattuu, niin aika systemaattisesti näyttäisi Panasonicin softa ilmoittavan 10-15% pienempiä kulutuksia kuin tuo älyrasian mittari.

Vaikea kyllä uskoa, että tuo sinun kulutuksesi pitäisi paikkansa, kun itsellä tuollaisia lukuja nähdään vasta jossain lähemmäs parinkymmenen asteen pakkasilla. Itsellä tällä hetkellä päiväkulutukset on olleet jotain 5-6 kWh luokkaa.

Panasonicin sovellus on myös parempi, kuin Mitsun. Ei kumminkaan niin kattava, kuin Daikinissa joka on toisessa talossa. Toki pumpuillakin aika merkittävä hintaero. 1700€ vs 2440€.

Plussa siitä Panasonicin sovellukselle, että kielen saa vapaasti valita. Puhelin englanniksi, niin saa silti suomen. Kuvassa on vielä englanniksi.

Panasonic oli yön 25 asteen asetuksella ja makkareissa 21. Puhallin oli automaatilla (hiljainen). Nyt kun talossa ei olla, niin kokeilin laittaa puhaltimen täysille. Panasonic ottaa virtaa maksimissaan muistaskseni 7.8A, eli 10A sulakekin riittää.

 

[Geven]

Laitoin ilppeihin Shelly pm minit ja puhalluslämmöt tulee RuuviTag ESP proxy yhdistelmällä.

Johan oli eilen vähän pää jumissa, kun tällaista kyselin. Asensin myös Shelly PM1 Plus -laitteen pumpulle. Asunto on 116 m², ulkolämpötila oli 4°C, ja sisälämpötila pysyy pyyntiarvolla 17,5°C silti 22 asteessa.

Daikin Prefera 40 käy hieman katkoittain, mutta toivottavasti alkaa käydä tasaisemmin, kun mennään pakkasen puolelle. Olen todella tyytyväinen tähän päivitykseen. Vanha 14-vuotias Toshiba siirrettiin lämmittämään erillistä autotallia, ja Daikin tuli sen tilalle. Tämä laite on melkein äänetön verrattuna vanhaan pumppuun

 

[jm82]

Netistä (lampopumput.info) löysin tuollaisen ohjeen Daikiniin.

Talolla 16 astetta on nyt oikeasti noin 18 astetta, niin tuota säätöä voisi hieman muuttaa.

 

[mailman]

Piruvie kun tämä ilpin valinta on vaikea.

Olin jo Mitsun multisplittiä ottamassa noin 50m2 tallin ja noin 30m2 kotitoimiston lämmittämiseen/jäähdyttämiseen. Nyt tuli vain kaverilta tieto, että Panasoniccia ja Mideaa saisi hänen kautta hyvin halvalla (henksu etu hällä duunissa).

Suosituksia noista merkeistä yllämainittuihin tiloihin? Tai mitä mallia ei ainakaan.

 

[jm82]

Piruvie kun tämä ilpin valinta on vaikea.

Olin jo Mitsun multisplittiä ottamassa noin 50m2 tallin ja noin 30m2 kotitoimiston lämmittämiseen/jäähdyttämiseen. Nyt tuli vain kaverilta tieto, että Panasoniccia ja Mideaa saisi hänen kautta hyvin halvalla (henksu etu hällä duunissa).

Suosituksia noista merkeistä yllämainittuihin tiloihin? Tai mitä mallia ei ainakaan.

999€ Panasonic vaikuttaa ihan toimivalta pumpulta. Midea sitten aivan tuntematon, ei ehkä sitä "tohdi"? Onkohan se joku vielä halvempi sitten?

 

[Oksa]

Kyllä on vaikea saada joku paikalle antamaan tarjous toisesta ilpistä. Soitin jokunen viikko sitten ensimmäisen asentaneelle, lupasi palata kun tietää liikkuvansa tällä alueella, ei ole palannut. Sitten kaivoin Daikinin sivujen jälleenmyyjähaulla lähialueelta sitä asentavan toimijan joka vaikutti asialliselta, ilmeisesti yhden miehen firma ja sanoi lähtevänsä juuri viikoksi reissuun ja lupasi laittaa kalenteriin minun yhteystiedot sekä soittavansa kun palaa reissusta. Ei ole soittanut... Ärsyttää soitella perään, taidan kaivaa jonkun kolmannen firman.

 

[taffeli]

Talo tuli ostettua ja sinne 16v vanhan ILPin tilalle piti uusi hankkia ja vanha menee autotallia lämmittämään. Lähiseudun kaikkiin firmoihin laitoin kyselyä ja edukkain oli 3ke koko setti, eli uusi Perfera 40n ja vanhan siirto tallia lämmittämään. Haarukkaa oli tuosta 3ke aina yli 4ke asti. Kalliita vehkeitä nykyään kyllä ovat, mutta kaippa tuossa vähän sähkölaskussa säästää.

 

[smicke]

Oletko ihan varma että 16v vanhaa pumppua kannattaa tyhjentää kylmäaineista ja täyttää uudelleen ja siirrellä enää mihinkään? Mitään takuita ei ole että se siellä tallissa kestää minkäänlaista aikaa.

 

[jm82]

Talo tuli ostettua ja sinne 16v vanhan ILPin tilalle piti uusi hankkia ja vanha menee autotallia lämmittämään. Lähiseudun kaikkiin firmoihin laitoin kyselyä ja edukkain oli 3ke koko setti, eli uusi Perfera 40n ja vanhan siirto tallia lämmittämään. Haarukkaa oli tuosta 3ke aina yli 4ke asti. Kalliita vehkeitä nykyään kyllä ovat, mutta kaippa tuossa vähän sähkölaskussa säästää.

Daikin Perfera 40 N oli yksinään 2440€. Eli noin 560€ maksaisi vanhan siirto autotalliin.

Panasonicia sai halvimmillaan 999€ (jossa siis 20% alennus). Ei minustakaan kannattaisi noin vanhaa enää siirtää?

 

[taffeli]

Oletko ihan varma että 16v vanhaa pumppua kannattaa tyhjentää kylmäaineista ja täyttää uudelleen ja siirrellä enää mihinkään? Mitään takuita ei ole että se siellä tallissa kestää minkäänlaista aikaa.

Joo, jos ei kestä niin sitten uutta tilalle, ompahan telineet ja läpiviennit valmiina. Ne asennusjampat oli sitä mieltä että kannattaisi vielä ja kaippa ne olisivat uutta halunneet myydä jos välttämättömänä pitäisivät.

 

[Antw]

Kyllä on vaikea saada joku paikalle antamaan tarjous toisesta ilpistä. Soitin jokunen viikko sitten ensimmäisen asentaneelle, lupasi palata kun tietää liikkuvansa tällä alueella, ei ole palannut. Sitten kaivoin Daikinin sivujen jälleenmyyjähaulla lähialueelta sitä asentavan toimijan joka vaikutti asialliselta, ilmeisesti yhden miehen firma ja sanoi lähtevänsä juuri viikoksi reissuun ja lupasi laittaa kalenteriin minun yhteystiedot sekä soittavansa kun palaa reissusta. Ei ole soittanut... Ärsyttää soitella perään, taidan kaivaa jonkun kolmannen firman.

Ymmärrän kyllä tuon yrittäjän kannalta hyvin, ettei ole välttämättä ihan ykkös-prion case lähteä erikseen ajamaan X km yhden (?) pumpun työmääräarvion/tarjouspyynnön takia. En osaa arvioida, kuinka suuri osa näistä annetuista tarjouksista konvertoituu lopulta tilaukseksi, mutta joka tapauksessa tuohon menee helposti matkan pituudesta riippuen tuntejakin työaikaa yrittäjältä - eikä mitään varmuutta siitä että tarjous hyväksyttäisiin.

Yleensä homma toimii niin, että tuottella on hinta X ja perusasennuksella hinta X, joka sisältää asiat X. Sitten jos kyseessä on monimutkaisempi/vaativampi asennus, näihinkin löytyy monesti ihan selkeästi eriteltävissä olevat valmiit hinnat, jotka tulevat perusmaksun päälle. Onko omassa tapauksessasi jotain sellaista, joka erityisesti vaatisi tarjouksen antamista varten paikan päällä käynnin? Voithan lähettää myös kuvia tarjouspyynnön tueksi. Väittäisin että aika harvoin tarvitaan käyntiä tämän takia, ja kuten sanoin - ei varmasti hirveää hinkua ole sellaista lähteä tekemään yrittäjillä.

 

[mailman]

999€ Panasonic vaikuttaa ihan toimivalta pumpulta. Midea sitten aivan tuntematon, ei ehkä sitä "tohdi"? Onkohan se joku vielä halvempi sitten?

Mikäs panasonicin malli tarkalleen?

Midea taitaa olla joku Onnisen/Keskon "oma" tuote, kenen lie tekemä. Vähän löytyy juttua.

 

[jm82]

Netistä (lampopumput.info) löysin tuollaisen ohjeen Daikiniin.

Talolla 16 astetta on nyt oikeasti noin 18 astetta, niin tuota säätöä voisi hieman muuttaa.

Kuvasta en meinannut saada selvää. Mutta siis Temp+ ja Temp- sekä Mode samaan aikaan pohjaan, niin pääsi eteenpäin.

Laitoin Daikiniin asetuksen 0.

Eli oli 14.5 asteeseen lämpö säädetty täällä remppatalolla ja nyt 16.5 asteeseen. Olohuoneen mittari näyttää 18.2 astetta. On jo huomattavasti parempi

 

[B170]

Joo, jos ei kestä niin sitten uutta tilalle, ompahan telineet ja läpiviennit valmiina. Ne asennusjampat oli sitä mieltä että kannattaisi vielä ja kaippa ne olisivat uutta halunneet myydä jos välttämättömänä pitäisivät.

Tuosta vasta kallista tulee, vanhan siirto + uuden hankinta, kun sanoo talven jälkeen poks. Uutta talliin vaan, Pana, Gree.

 

[jm82]

Mikäs panasonicin malli tarkalleen?

Midea taitaa olla joku Onnisen/Keskon "oma" tuote, kenen lie tekemä. Vähän löytyy juttua.

https://www.k-rauta.fi/tuote/email/6438056268244?utm_source=krauta_ecommerce&utm_medium=email&utm_campaign=order_confirmation

Tuo tuli nykyiselle talolle Mitsu LN35 pumpun kaveriksi.

 

[hoppa]

Daikin Perfera 40 N oli yksinään 2440€. Eli noin 560€ maksaisi vanhan siirto autotalliin.

Panasonicia sai halvimmillaan 999€ (jossa siis 20% alennus). Ei minustakaan kannattaisi noin vanhaa enää siirtää?

Oliko tuo 2440€ hinta asennuksineen?

 

[smicke]

Pienen Panasonicin laitatutin muutama vuosi sitten itse autotalliin. Piirikortti kärähti ensimmäisenä talvena, sen korjauksen jälkeen on pelannut hyvin.

 

[mailman]

Pienen Panasonicin laitatutin muutama vuosi sitten itse autotalliin. Piirikortti kärähti ensimmäisenä talvena, sen korjauksen jälkeen on pelannut hyvin.

Ja malli oli?

Tässä tosiaan arvon myös, että kaksi erillistä vaiko multisplit. 50 ja 30m2 tilat ovat aikasta pienet.

 

[jm82]

Oliko tuo 2440€ hinta asennuksineen?

Oli. Perusasennus seinän läpi, mutta hinta sisälsi myös jouset ulkoyksikön ja seinätelineen väliin. Itse en edes jousia osannut pyytääkään. Asennus oli Seinäjoelle.

Esim Toshiba Premium+ 35, Mitsu RW35 ja Panasonic (joku malli) olisi olleet kalliimpia.

 

[Oksa]

Ymmärrän kyllä tuon yrittäjän kannalta hyvin, ettei ole välttämättä ihan ykkös-prion case lähteä erikseen ajamaan X km yhden (?) pumpun työmääräarvion/tarjouspyynnön takia. En osaa arvioida, kuinka suuri osa näistä annetuista tarjouksista konvertoituu lopulta tilaukseksi, mutta joka tapauksessa tuohon menee helposti matkan pituudesta riippuen tuntejakin työaikaa yrittäjältä - eikä mitään varmuutta siitä että tarjous hyväksyttäisiin.

Yleensä homma toimii niin, että tuottella on hinta X ja perusasennuksella hinta X, joka sisältää asiat X. Sitten jos kyseessä on monimutkaisempi/vaativampi asennus, näihinkin löytyy monesti ihan selkeästi eriteltävissä olevat valmiit hinnat, jotka tulevat perusmaksun päälle. Onko omassa tapauksessasi jotain sellaista, joka erityisesti vaatisi tarjouksen antamista varten paikan päällä käynnin? Voithan lähettää myös kuvia tarjouspyynnön tueksi. Väittäisin että aika harvoin tarvitaan käyntiä tämän takia, ja kuten sanoin - ei varmasti hirveää hinkua ole sellaista lähteä tekemään yrittäjillä.

Jos nyt lähdetään siitä, että jos asentaja ei koe käyntiä vaivan arvoiseksi, niin voisiko tämän kommunikoida puhelimessa asiakkaalle? "Perusasennuksen hinta tämä, päälle mahdolliset lisätyöt, laita kuvia jos on epäselvää". Sinun mielestä siis on ihan OK ensin luvata käynti ja sitten feidata asiakas... Varsinkin kun tältä ensimmäiseltä olin jo yhden pumpun asennettuna ostanut, ja silloin kävi myös antamassa tarjouksen ensin.

Kyseessä on eristetty käyttöullakko jossa minulle on epäselvää sekä paras ulko- että sisäyksikön paikka ja mikä olisi lopullinen toteutunut putkivedon pituus.

 

[smicke]

Ja malli oli?

Tässä tosiaan arvon myös, että kaksi erillistä vaiko multisplit. 50 ja 30m2 tilat ovat aikasta pienet.

CZ25TKE. Nykyään jo ZKE menossa? Pieni 30m2 tila on. Ihan ok. Kovilla pakkasilla tuo pieni pumppu taitaa olla jo aika kovilla tuonkin tilan kanssa.

 

[kempula]

Mikäs panasonicin malli tarkalleen?

Midea taitaa olla joku Onnisen/Keskon "oma" tuote, kenen lie tekemä. Vähän löytyy juttua.

Midea on suurimpia lämpöpumppujen valmistajia. Valmistaa monelle muullekkin brändille pumput. Kunhan nykyinen 12-vuotias IVT hyytyy autotallissa niin, jotain Mideaa varmaan laitan tilalle.

https://www.k-rauta.fi/tuote/email/6438056268244?utm_source=krauta_ecommerce&utm_medium=email&utm_campaign=order_confirmation

Tuo tuli nykyiselle talolle Mitsu LN35 pumpun kaveriksi.

Laitatin tuon Panasonicin edelliseen rivitaloasuntoon ja yhden talven ennätin lämmittää pelkästään tuolla ennen kuin möin asunnon. Hyvä pumppu. Jos olisi tilanne, että taloon pitäisi laittaa kaksi pumppua niin noita laittaisin molemmat, että pysyy kustannukset järkevällä tasolla.

 

[smicke]

Midea on siis Kiinalainen joten niistä ostavat vain pihit ja epäeettiset ihmiset.

 

[Antw]

Jos nyt lähdetään siitä, että jos asentaja ei koe käyntiä vaivan arvoiseksi, niin voisiko tämän kommunikoida puhelimessa asiakkaalle? "Perusasennuksen hinta tämä, päälle mahdolliset lisätyöt, laita kuvia jos on epäselvää". Sinun mielestä siis on ihan OK ensin luvata käynti ja sitten feidata asiakas... Varsinkin kun tältä ensimmäiseltä olin jo yhden pumpun asennettuna ostanut, ja silloin kävi myös antamassa tarjouksen ensin.

Kyseessä on eristetty käyttöullakko jossa minulle on epäselvää sekä paras ulko- että sisäyksikön paikka ja mikä olisi lopullinen toteutunut putkivedon pituus.

Ei tietenkään ole OK jos luvataan käynti (toki tommonen "jos sinnepäin tulee ajoa" tarkoittaa käytännössä samaa kuin "en tule olemaan yhteydessä sinuun päin") Riippuen vähän yrityksestä ja henkilöstä, tuo asennus ja myyntipuolen kyvykkyys ei välttämättä yhdisty samassa yrittäjässä. Edelleen näen kuitenkin (itsekin yrittäjänä) asian niin, että tuollainen paikan päälle tuleminen pelkkää tarjouspyyntöä varten ei varmastikaan ole houkuttelevaa, jollei tosissaan ole hommista pulaa. Sähköposti toimii muutenkin tarjouspyynnöissä paremmin kuin puhelin. Voi lähettää suoraan ne kuvat ja pyytää speksit - saat todennäköisesti hyvin pitkälti paikkansa pitäviä hintoja suoraan.

 

[J2323]

Tyhmä kysymys: betoniseinän läpivientiin on suositus asentaa läpivientiputki, jonka ympärystät sekä reikä itsessään eristetään (yleensä uretaanilla tai vastaavalla). Nyt jos sattuisi että letku alkaa vuotaa seinän sisällä, niin mihin se vuotava vesi itse asiassa päätyy? Ulos parvekkeellehan se ei pääse jos putken pää kunnolla eristetty, vaikka olisi miten kaatoa sinne päin? Eli valuuko se lopulta olohuoneen lattialle, koska sisäseinän puolelta eristystä ei päästä tekemään yhtä tiiviiksi (olettaen että reikä on sisäyksikön takana piilossa), tai jää ehkä sinne viemäriputkeen lillumaan ikuisiksi ajoiksi, jolloin vuotoa ei havaita ehkä koskaan? Vai onko tapana jättää joku pieni reikä eristykseen josta vesi pääsee valumaan parvekkeelle?

 

[jm82]

Tyhmä kysymys: betoniseinän läpivientiin on suositus asentaa läpivientiputki, jonka ympärystät sekä reikä itsessään eristetään (yleensä uretaanilla tai vastaavalla). Nyt jos sattuisi että letku alkaa vuotaa seinän sisällä, niin mihin se vuotava vesi itse asiassa päätyy? Ulos parvekkeellehan se ei pääse jos putken pää kunnolla eristetty, vaikka olisi miten kaatoa sinne päin? Eli valuuko se lopulta olohuoneen lattialle, koska sisäseinän puolelta eristystä ei päästä tekemään yhtä tiiviiksi (olettaen että reikä on sisäyksikön takana piilossa), tai jää ehkä sinne viemäriputkeen lillumaan ikuisiksi ajoiksi, jolloin vuotoa ei havaita ehkä koskaan? Vai onko tapana jättää joku pieni reikä eristykseen josta vesi pääsee valumaan parvekkeelle?

Täällä tiili ulkovuori ja musta läpivientiputki. Kaatoa on tosiaan tietysti ulospäin silminnähtävästi. Daikin Perfera 40N.

Uskoisin että kondenssivesiletku harvoin vuotaa, kun ei ole mitään liitostakaan juuri tuolla kohdalla. Tai jos letku tukkeutuu, niin sisäyksiköstähän ne vedet pitäisi vuotaa lattialle.

Täytyisi ulkopuolelta tutkia, mutta epäilen että ovat eristäneet urenaatilla niin tiiviiksi, että mitää reikää ei jää. Muuten ILP sisäyksikön anturikin voi saada vuotoilmasta vääriä lukemia?

 

[jm82]

Onko muilla COP lukemia tiedossa?

ILP tuottanut lämpöä nyt 902.6kWh. COP 4,83. Täytyykin muuten muistaa pestä suodattimet, kun ei ole vielä lehty.

Daikin Perfera 40 N.

Kyllä on vaikea saada joku paikalle antamaan tarjous toisesta ilpistä. Soitin jokunen viikko sitten ensimmäisen asentaneelle, lupasi palata kun tietää liikkuvansa tällä alueella, ei ole palannut. Sitten kaivoin Daikinin sivujen jälleenmyyjähaulla lähialueelta sitä asentavan toimijan joka vaikutti asialliselta, ilmeisesti yhden miehen firma ja sanoi lähtevänsä juuri viikoksi reissuun ja lupasi laittaa kalenteriin minun yhteystiedot sekä soittavansa kun palaa reissusta. Ei ole soittanut... Ärsyttää soitella perään, taidan kaivaa jonkun kolmannen firman.

Tuo "oma" Daikin asentaja laittoi viestiä eilen, että heillä asennukset menee nyt tammikuussa asti. Osalla asentajista voi olla muunkinlaista työtä. Tällä ainakin maalämmön asennuksia myös. Lisäksi kotitalousvähennys taitaa olla 2025 jo huonompi kuin nyt. Silläkin voi olla pieni vaikutus.

 

[juhaa]

Onko muilla COP lukemia tiedossa?

ILP tuottanut lämpöä nyt 902.6kWh. COP 4,83. Täytyykin muuten muistaa pestä suodattimet, kun ei ole vielä lehty.

Millä kaavalla laskit tuon?

 

[Tonnin Seteli]

Onko muilla COP lukemia tiedossa?

Vain lyhyet speksit. Samsung Geo 25 "AR09"
COP 4,74
SCOP 4,6
SEER 8,4

Tässä ei ole tuotetun lämmön lukemia pilven kautta luettavissa. Käsittääkseni jos sellaiset on, ne ovat vain karkea arvio jonka järjestelmä laskee kulutetun energian ja COP/ulkolämpötila/kuormitus/jne taulukkodatan mukaan. Täten siitä takaperin laskettava COP ei oikeastaan tarkoittaisi mitään.

Mitä se toteutunut COP keskiarvo tällä lämmityskaudella voisi olla? Hihasta ravistaen 4? Jotain yli 4?

 

[jm82]

Millä kaavalla laskit tuon?

Tämä vuosi: 902.6kWh jaettuna kulutetulla sähköllä 186.7kWh = COP 4.83.

Daikinista pitäisi löytää tuon näköiset valikot (paitsi suomeksi):

 

[juhaa]

Ei taida olla ihan noin suoraviivaista. En myöskään tiedä, kuinka tarkka tuon pumpun mittaus on, ei välttämättä kovinkaan.

Itse käyttänyt tälläistä taulukkoa, kun ihmetellyt tietyssä ulkolämpötilassa, mutta tarkoitus olisi laittaa Home Assistenttiin jonkinlainen laskuri kertomaan sitä sen hetkistä.

Tiedot jo löytyy sähkönkäyttö, imu- ja puhallusilma. Kuutioissa pitää mennä valmistajan ilmoittamien kanssa, siihen ei välttämättä löydy mitään oikeaa mittaria

 

[jm82]

Ei taida olla ihan noin suoraviivaista. En myöskään tiedä, kuinka tarkka tuon pumpun mittaus on, ei välttämättä kovinkaan.

Itse käyttänyt tälläistä taulukkoa, kun ihmetellyt tietyssä ulkolämpötilassa, mutta tarkoitus olisi laittaa Home Assistenttiin jonkinlainen laskuri kertomaan sitä sen hetkistä.

Tiedot jo löytyy sähkönkäyttö, imu- ja puhallusilma. Kuutioissa pitää mennä valmistajan ilmoittamien kanssa, siihen ei välttämättä löydy mitään oikeaa mittaria

On varmasti heittoa noissa lukemissa, mutta itse en sitäkään tiedä, että kumpaan suuntaan?

Jos siis olisi jollain muulla myös Daikin N-sarjalainen, niin pystyisi vähän vertaamaan keskenäänkin.

 

[juhaa]

On varmasti heittoa noissa lukemissa, mutta itse en sitäkään tiedä, että kumpaan suuntaan?

Jos siis olisi jollain muulla myös Daikin N-sarjalainen, niin pystyisi vähän vertaamaan keskenäänkin.

Ei sitä COP:ia oikein voi suoraan vertailla (Oletuksena, että tuo taulukko on sinnepäin, pitäisi olla vaikkei mikään VTT:n testi olekaan).

Katsotaan ääripäätä.

Puhallusilman ero imuun on +35C

Pumppu lyö 200 kuutiota ilmaa läpi -> COP 2,3
Pumppu lyö 700 kuutiota ilmaa läpi -> COP 8,2

 

[tootsi]

Mökille pitäisi uusia lämmitysjärjestelmä samalla kun teen isompaa remonttia. 25m2 mökki kyseessä ja tällä hetkellä lämpiää kahdella patterilla (en tiedä tehoista). Pattereissa ei ole muuta vikaa kuin wifin puute.

Aikaisemmalla omistajalla on ollut 2000kWh vuosikulutus, talvella mökki ollut suurimmaksi osaksi peruslämmöllä. Itselläkin tulee olemaan samanlaista käyttöä.

2 kpl wifi pattereita maksaisi yhteensä n. 400€, 1200w per patteri.

Kannattaisiko harkita ilppiä noiden sijaan? Mikä olisi järkevä wifi ilppi tuollaiseen tilaan? Tekeeköhän ultimaten 300€ (+kilkkeet ja rahti) ilpeillä mitään?

 

[Tonnin Seteli]

Kannattaisiko harkita ilppiä noiden sijaan?

Sanoisin että tarvitset tietysti molemmat.

Mulla on remontti tauolla ja kaikki sähkölämmitys tulee HA-integroitavaksi. Jos niitä pitää etäsäätää, niin hommahan on heti alussa munillaan ellei kaikki ole mukana. Minkäs teet jos keittiön patteri tai KPH lattialämmitys nyt vaan on ainoastaan fyysisen namikan päässä(kuten nyt on asian laita) ja pitäisi toiselta paikkakunnalta hallita tätä?

 

[tootsi]

Sanoisin että tarvitset tietysti molemmat.

Miksi näin? Ajatuksena oli jättää alkuperäiset wifittömät patterit 15 asteen asetukselle varmistelemaan lämmitystä ettei olisi pelkästään ilpin varassa mökin jäätyminen.

 

[Tonnin Seteli]

Miksi näin? Ajatuksena oli jättää alkuperäiset wifittömät patterit 15 asteen asetukselle varmistelemaan lämmitystä ettei olisi pelkästään ilpin varassa mökin jäätyminen.

Kun kuitenkin säätelet lämpöä isommalle ja pienemmälle. Poistuessa unohtuu yksi termostaatti laskea. Näin minulle kävisi ja on aina käynyt ties missä kohteissa.

 

[tootsi]

Kun kuitenkin säätelet lämpöä isommalle ja pienemmälle. Poistuessa unohtuu yksi termostaatti laskea. Näin minulle kävisi ja on aina käynyt ties missä kohteissa.

En nyt vieläkään ymmärrä miksi olisi tarvetta säätää noita pattereita?

Tyhmät patterit olisivat siis aina kiinteästi 14-15 asteessa ”backuppina”. Itse lämpötilan säätö tapahtuisi _ainoastaan_ wifi pumpulla välillä 16-22 astetta. Pumppu olisi siis se ”ainoa” lämmönlähde.

Käytöstä vielä sen verran, että käyn mökillä n. kerran kuussa pitkän viikonlopun, lisäksi joulut + pääsiäiset. Kesälomat ovat ainoat pidemmät yhtäjaksoiset oleskelut siellä, mutta tuolloin ei ole lämmityksen tarvetta.

Kun mökki on tyhjillään, pitäisin siellä n. 16 asteen peruslämpöä. Kun pitkä viikonloppu on edessä, nappaisin lämmöt ennen lähtöä tuonne 20 pintaan etänä wifin avulla. Mökillä ollessa myös takka lämpeää.

25 neliön mökin pohja on mallia avara, eli pumppu pääsisi lämmittämään koko mökin kun sen sijoittaa fiksusti.

 

[B170]

Kannattaisiko harkita ilppiä noiden sijaan? Mikä olisi järkevä wifi ilppi tuollaiseen tilaan? Tekeeköhän ultimaten 300€ (+kilkkeet ja rahti) ilpeillä mitään?

Kyllä, Daikin ja ei.
Ilpillä voit myös jäähdyttää kesällä, kesät vaan kuumenee.
Jos päätyy pelkkiin lämpöpattereihin niin wifin saa tavallisiinkin pattereihin esim wifi-pistorasialla eikä tarvii maksaa "extraa" patterin wifi-ominaisuudesta.