Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Smugu]

Ihan pakko on kyllä ensimmäiseksi veikata että siellä on nyt toimintamoodi automaatilla ja puhallus täysillä.

Ohjekirjaa tavaamaan että menee varmasti asetukset oikein ja katsellaan sitten uudestaan.

Merkki ja malli oli?

Heatilla on. Monta kertaa asia tarkastettu. Ja pumppukin on vielä samaa merkkiä kuin aiempi eli kaukosäädinkin tuttu. Fujitsun pumppu, mutta mallia en tiedä.

 

[Tapiiri]

Taisin tosiaan löytää jonkunkun aivan väärän minimitehon. Premium+ 25 on 700W...

Tälläkin hetkellä Premium+ 25 pyörii 288 watilla, että ton prosyyrin minimiteho ei nyt taida oikein pitää paikkaansa . Vuorokauden keskikulutus on ollut alle 220 wattia tähän mennessä, ilman mitään muuta lämmitystä ja torpassa on tällä hetkellä olkkarissa 21,9 astetta lämmöt.

 

[Boulder]

Tälläkin hetkellä Premium+ 25 pyörii 288 watilla, että ton prosyyrin minimiteho ei nyt taida oikein pitää paikkaansa . Vuorokauden keskikulutus on ollut alle 220 wattia tähän mennessä, ilman mitään muuta lämmitystä ja torpassa on tällä hetkellä olkkarissa 21,9 astetta lämmöt.

Esitteissä on minimilämmitysteho.

 

[Tapiiri]

Esitteissä on minimilämmitysteho.

Sittehän tää lämmittää torppaa vielä kovemmilla tehoilla

 

[Duunari]

Forssasta löytyy ainakin Daikinin asennusliike ja hyvä sellainen, jos vaan on sopivan matkan päässä.

nii löytyy jaska kävi omalle mökille asentaa perfera n 40 ja oon ollu todella tyytyväinen pumppuun, on tehokas ja hyvä äppi vs mitsu

 

[juhaa]

Nuo minimi ottotehot edelleen itselleni täysin mysteeri. Selittäkää kuin noin, 4 vuotiaalle.

Pumppu ottaa vaikka 1kW minimillä. Torpan tavoite lämpö on saavutettu ja pumpun kulutus on sen jälkeen pelkällä puhaltimella 10W ja kun lämpö laskee liian alas, niin pusketaan taas 1kW:llä lisää lämpöä, kunnes puhallellaan vaan ja alusta.

 

[jm82]

Tälläkin hetkellä Premium+ 25 pyörii 288 watilla, että ton prosyyrin minimiteho ei nyt taida oikein pitää paikkaansa . Vuorokauden keskikulutus on ollut alle 220 wattia tähän mennessä, ilman mitään muuta lämmitystä ja torpassa on tällä hetkellä olkkarissa 21,9 astetta lämmöt.

Samaa luokkaa täällä Daikin Perfera 40 N. Sulla siis noin 5.3kWh kulutus päivässä. Tosin täällä on 15 astetta Daikinissa ja olkkarissa 18.3 astetta. Remppa vielä kesken, niin ei tarvitse hikoilla, kun lämpö on sopiva 138 neliötä lämmitettävää ja Etelä-Pohjanmaa, talo 1981.

Täällä näyttää esim eilisen perjantai päivän kulutukseksi 6kWh (melkein sama kuin teillä). Lämpöteho 29.8kWh. COP 4.97.

Jos Toshibassa olisi vaikkapa sama COP, niin lämpöteho olisi 1431W.

Vuorokauden keskikulutus on ollut alle 220 wattia tähän mennessä, ilman mitään muuta lämmitystä ja torpassa on tällä hetkellä olkkarissa 21,9 astetta lämmöt.

Daikin on ollut eilen siis 250W. Ja siitä lämpöteho 1243W (minimiteho tuossa 900W).

 

[jm82]

Nuo minimi ottotehot edelleen itselleni täysin mysteeri. Selittäkää kuin noin, 4 vuotiaalle.

Pumppu ottaa vaikka 1kW minimillä. Torpan tavoite lämpö on saavutettu ja pumpun kulutus on sen jälkeen pelkällä puhaltimella 10W ja kun lämpö laskee liian alas, niin pusketaan taas 1kW:llä lisää lämpöä, kunnes puhallellaan vaan ja alusta.

Pitäisi varmaan tietää COP? Daikin esim minimiteho 900W ja COP olisi nyt 4.97.

900W/4.97 = 181W.

Toinen. Toshiba Premium+ 25. Minimiteho 700W.

700W/4.97 = 141W.

Edit:
Jos mimini lämmitysteho on liian iso, niin ilp alkaa käydä pätkäkäyntiä ja COP huononee.

Noin itse mietin?

 

[juhaa]

Pitäisi varmaan tietää COP? Daikin esim minimiteho 900W ja COP olisi nyt 4.97.

900W/4.97 = 181W.

Toinen. Toshiba Premium+ 25. Minimiteho 700W.

700W/4.97 = 141W.

Edit:
Jos mimini lämmitysteho on liian iso, niin ilp alkaa käydä pätkäkäyntiä ja COP huononee.

Noin itse mietin?

Juu, ei vain mene 4 vuotiaan ajatukseen
Tehoa käytetään, kun sitä tarvitaan ja sen jälkeen vain kierrätetään ilmaa. En sitä katkokäyntiä omassa logiiikassani vain löydä.

 

[juhaa]

Minulla on noin 25m2 tilassa halpis pumppu. Tuo ”35 sarjalainen” mikä toisen kuvan oikeassa reunassa, joka on ’ammattilaisten’ mukaan tähän tilaan ”aivan liian iso” ja sitten ensimmäisessä kuvassa lämmitys viimeiseltä 30 päivältä täällä Etelä-Suomessa, mielestäni ihan Ok kulutus kuitenkin ja pienemmällä ja kalliimmalla ’ammattilaisten’ suosittelemalla pienemmällä ottoteholla olevalla tai ”katkokäynnittömällä” pumpulla, en varmaan suurta säästöä saisi, vai saisinko?

 

[B170]

Täällä näyttää esim eilisen perjantai päivän kulutukseksi 6kW (tasan 6000W, melkein sama kuin teillä). Lämpöteho 29.8kW. COP 4.97.

Siis häh?

 

[jm82]

Siis häh?

Tarkistin ainakin tuon perjantain 6kWh kulutuksen.

Se meni ainakin pieleen, että COP on keskimäärin 4.97. Kun sitähän ei kovin tarkasti mistään nää yksittäisille päiville.

Voi myös olla, että olen ihan pihalla noista lukemista?

 

[jm82]

Juu, ei vain mene 4 vuotiaan ajatukseen
Tehoa käytetään, kun sitä tarvitaan ja sen jälkeen vain kierrätetään ilmaa. En sitä katkokäyntiä omassa logiiikassani vain löydä.

Olen ymmärtänyt, että aina hukkaantuu siihen ilpin uudelleen käynnistykseen sähköä? Paineet nousee huippuunsa vähän kerrallaan. Siksi sulatuskin saisi toki olla mahdollisimman harvakseltaan myös.

----
Toiselta foorumilta luin jotain, että Toshiba käyttää pakkasella 100W sulatusvastusta jatkuvasti. Tuollainenkin huonontaa COPia, kun sähköä menee aivan hukkaan. Esim. Daikin sulatusvastus olisi päällä vain tarvittaessa.

 

[masaf2]

Tälläkin hetkellä Premium+ 25 pyörii 288 watilla, että ton prosyyrin minimiteho ei nyt taida oikein pitää paikkaansa . Vuorokauden keskikulutus on ollut alle 220 wattia tähän mennessä, ilman mitään muuta lämmitystä ja torpassa on tällä hetkellä olkkarissa 21,9 astetta lämmöt.

Kai sulla on tehorajoitus säädetty 50 %?

 

[B170]

Täällä näyttää esim eilisen perjantai päivän kulutukseksi 6kW (tasan 6000W, melkein sama kuin teillä). Lämpöteho 29.8kW. COP 4.97.

Tarkistin ainakin tuon perjantain 6kWh kulutuksen.

Noniin! Onhan siellä se pikku h.

 

[Pakana]

Nuo minimi ottotehot edelleen itselleni täysin mysteeri. Selittäkää kuin noin, 4 vuotiaalle.

Pumppu ottaa vaikka 1kW minimillä. Torpan tavoite lämpö on saavutettu ja pumpun kulutus on sen jälkeen pelkällä puhaltimella 10W ja kun lämpö laskee liian alas, niin pusketaan taas 1kW:llä lisää lämpöä, kunnes puhallellaan vaan ja alusta.

Juu, ei vain mene 4 vuotiaan ajatukseen
Tehoa käytetään, kun sitä tarvitaan ja sen jälkeen vain kierrätetään ilmaa. En sitä katkokäyntiä omassa logiiikassani vain löydä.

Jos kone käy 3x5min jaksoissa tunnissa tuottaen lämpöä 1kw teholla tai koko tunnin 250W teholla se periaatteessa tuottaa saman määrän lämpöenergiaa, mutta käytännössä jatkuva 250w teho kuluttaa sähköä 0,1kwh, mutta nuo 5 min jaksot 0,3kwh, koska jokainen käynnistyskerta käyttää jonkin verran sähköä sen lämmönsiirtoprosessin käynnistämiseksi.

Tietysti se käynnistyssykli myös kuluttaa laitetta, mutta en usko että tuolla käytännön merkitystä on, IMO paljon suurempi merkitys on sillä kun laitteen puhallusteho ja siten ääni vaihtelee, joka saa kiinnittämään koneeseen huomiota, ja tietysti myös se että lämmittämätön ilmavirta tuntuu viileältä.

Oikeasti normi ilpit ei toimi vain 250w tuotolla, vaan se 250W ottoteho tuottaa jotain lähemmäs 1kW lämpöä, ainakin näin leudoilla.

Eli se että ilp ottaa sähköä esim 1000W teholla ei tarkoita että se lämmittää 1000W teholla, vaan esimerkiksi 4000w teholla, joka on koko laitteen idea. Käytännössä tuo COP 4 ei toteudu ympäri vuoden, vaan kun pakkanen kiristyy ja lämpötila ero kasvaa COP heikkenee, ja jos laitteen ohjelmisto ei estä, on mahdollista että 1000w sähköteho tuottaakin enää vain 800w lämpöä.

Käytännössä pakkasella myös ilman kosteus jäätyy ulkokennoon kuuraksi joka pitää sulattaa siirtämällä hetken aikaa lämpöä sisältä ulos joka laskee sitä keskimääräistä hyötysuhdetta, mutta kokonaisuus säilyy silti positiivisen puolella. Se kennon jäätäminenhän on pahinta nollan tienoilla kun ilma on kosteaa, ja vähenee mitä kylmempää on, niin että -20˚C ei kenno enää juurikaan kerää kuuraa, jota huonot ilpit eivät tajua vaan tekevät tarpeettomia sulatuksia.

 

[jm82]

Tälläkin hetkellä Premium+ 25 pyörii 288 watilla, että ton prosyyrin minimiteho ei nyt taida oikein pitää paikkaansa . Vuorokauden keskikulutus on ollut alle 220 wattia tähän mennessä, ilman mitään muuta lämmitystä ja torpassa on tällä hetkellä olkkarissa 21,9 astetta lämmöt.

Eilen Perfera 40 N kulutti 5.2KWh. Eli 217W keskimäärin pyöri. 1077W lämpötehoa.

Laskin COPin huvikseen taas 4.96. COP alkaa tuosta hiljalleen laskemaan, kun pakkanen joskus kiristyy. Nyt on -4 pakkasta.


Minkä ikäinen talo teillä ja paljonko lämmitettävät neliöt?

 

[jm82]

Jos kone käy 3x5min jaksoissa tunnissa tuottaen lämpöä 1kw teholla tai koko tunnin 250W teholla se periaatteessa tuottaa saman määrän lämpöenergiaa, mutta käytännössä jatkuva 250w teho kuluttaa sähköä 0,1kwh, mutta nuo 5 min jaksot 0,3kwh, koska jokainen käynnistyskerta käyttää jonkin verran sähköä sen lämmönsiirtoprosessin käynnistämiseksi.

Tietysti se käynnistyssykli myös kuluttaa laitetta, mutta en usko että tuolla käytännön merkitystä on, IMO paljon suurempi merkitys on sillä kun laitteen puhallusteho ja siten ääni vaihtelee, joka saa kiinnittämään koneeseen huomiota, ja tietysti myös se että lämmittämätön ilmavirta tuntuu viileältä.

Oikeasti normi ilpit ei toimi vain 250w tuotolla, vaan se 250W ottoteho tuottaa jotain lähemmäs 1kW lämpöä, ainakin näin leudoilla.

Eli se että ilp ottaa sähköä esim 1000W teholla ei tarkoita että se lämmittää 1000W teholla, vaan esimerkiksi 4000w teholla, joka on koko laitteen idea. Käytännössä tuo COP 4 ei toteudu ympäri vuoden, vaan kun pakkanen kiristyy ja lämpötila ero kasvaa COP heikkenee, ja jos laitteen ohjelmisto ei estä, on mahdollista että 1000w sähköteho tuottaakin enää vain 800w lämpöä.

Käytännössä pakkasella myös ilman kosteus jäätyy ulkokennoon kuuraksi joka pitää sulattaa siirtämällä hetken aikaa lämpöä sisältä ulos joka laskee sitä keskimääräistä hyötysuhdetta, mutta kokonaisuus säilyy silti positiivisen puolella. Se kennon jäätäminenhän on pahinta nollan tienoilla kun ilma on kosteaa, ja vähenee mitä kylmempää on, niin että -20˚C ei kenno enää juurikaan kerää kuuraa, jota huonot ilpit eivät tajua vaan tekevät tarpeettomia sulatuksia.

Esitteistä voi arvioda SCOP lukemaa, että mitä se on pakkaskelillä.

Daikin ehkä paras, eli suurin lukema.
Lauha ilmasto, -10C, scop 5.55.
Kylmä ilmasto, -22C, scop 4.42.

Daikin Perfera 40 (1300W kompressori) vs Toshiba Premium+ 35 (1050W kompressori). Daikin on 24% järeämmällä kompressorilla myös (suurempi lämpöteho):

Daikin Perfera 40 N Hinta (FTXTM40A / RXTM40A)

www.lampotilamestarit.fi

 

[Pakana]

Esitteistä voi arvioda SCOP lukemaa, että mitä se on pakkaskelillä.

Daikin ehkä paras, eli suurin lukema.
Lauha ilmasto, -10C, scop 5.55.
Kylmä ilmasto, -22C, scop 4.42.

Daikin Perfera 40 (1300W kompressori) vs Toshiba Premium+ 35 (1050W kompressori). Daikin on 24% järeämmällä kompressorilla myös (suurempi lämpöteho):

Daikin Perfera 40 N Hinta (FTXTM40A / RXTM40A)

www.lampotilamestarit.fi

Joo, tuo kylmän ilmaston SCOP vastaa aika hyvin eteläsuomen ilmastoa ja olisi ihan hyvä vertailuarvo jos se ilmoitettaisiin, mutta ongelma on se että suurin osa ILPeistä ilmoiteaan vain lauhan ilmaston SCOP, jossa merkittävä osa lämmityksestä tapahtuu plussakeleillä ja jopa niin lämpimällä jossa suomalaistapaan eristettyä taloa ei lämmitetä vielä lainkaan, ja kone joka muuttuu ihan paskaksi heti kun täytyy alkaa sulattamaan. On aika luonnollista että ILPin COP on erinomainen jos ulkona on esim +15°C, mutta ainakin mulla alkaa sormi hamuilla lämmityslaitteen nappia vasta kun lämpötilat ovat ulkona jossain +5...10°C välillä.

Se lauhan ilmaston SCOPin keskilämpö on kuitenkin +7°C, ja tuo -10°C lienee se kylmin noteerattavin lämpötila, ei tuo anna suomessa realistista kuvaa laitteen hyötysuhteesta.

E: Joo, tuossa lauhan ilmaston SCOP testissä se käy vuoden aikana yhden tunnin -10°C lämpötilassa, tuon alhaisempia lämpötiloja ei mitata lainkaan.

 

[smicke]

Daikin ilmoittaa malleilleen kylmän ilmaston (SCOP/C) -luvun. Ainakaan oman Panasonicin esitteestä tätä ei löydy.

 

[Pakana]

Joo, koska tuo lauhan ilmaston SCOP on ainoa pakollinen, muiden mittaaminen on vapaaehtoista.

 

[P.Ness]

Tyhmä kysymys Daikin N perferasta. Kun molemmissa on sama ulkoyksikkö (30 ja 40), miksi minimiteho on 40:ssa isompi 100w?

Minimitehot: 40 900w ja 30 800w

 

[jm82]

Tyhmä kysymys Daikin N perferasta. Kun molemmissa on sama ulkoyksikkö (30 ja 40), miksi minimiteho on 40:ssa isompi 100w?

Minimitehot: 40 900w ja 30 800w

Ei ole tyhmä kysymys En kyllä itsekään tiedä vastausta. Totta, molemmissa sama ulkoyksikkö. 1300W kompressori molemmissa. Olisiko sitten ohjelmallisesti tehty tuo (noin) 100W ero minimi lämpötehossa?

Toki 40 N sisäyksikkö on isompi = isompi puhallin. Ero voi tulla siitäkin?

Tuolta vähän vertailin taas:

Daikin Perfera 40 N Hinta (FTXTM40A / RXTM40A)

www.lampotilamestarit.fi

Edit:
Koska 30 N mallissa on sisäyksikössä pienempi puhallin, niin matalin ilmavirtakin on siksi pienempi.

Luultavasti siis sisäyksikön puhallin tekisi tuon eron?

 

[smicke]

Sisäyksikkö on ainakin selvästi isompi. Tuohan ei ole sähköteho vaan lämpöteho. Isommasta sisäyksikön kennosta tulee ilmeisesti parempi hyötysuhde eli enemmän lämpöä samalla hönkimisellä.

Tuo Perferan ulkoyksikkö on muuten aika kookas moneen muuhun näkemääni verrattuna.

 

[jm82]

Sisäyksikkö on ainakin selvästi isompi. Tuohan ei ole sähköteho vaan lämpöteho. Isommasta sisäyksikön kennosta tulee ilmeisesti parempi hyötysuhde eli enemmän lämpöä samalla hönkimisellä.

Juuri noin. Lisäksi 30 N saa pienemmän sisäyksikön "ansiosta" pienemmän puhalluksen (sama äänenvoimakkuus).

Tuo Perferan ulkoyksikkö on muuten aika kookas moneen muuhun näkemääni verrattuna.

Mulla vanha Panasonic ja Perfera 40 N samalla seinällä "piilossa". Ulkoyksiköt on noin samaa kokoa keskenään.

Mitsu RW25 ja RW35 on vielä Daikiniakin suuremmalla ulkoyksiköllä. Mutta luulisin, että Mitsun sisäyksikkö on lyhyempi, eli siinä vähän. Tehoa menetetään.

Perfera 40 N sisäyksikkö on niinkin leveä, kuin 99.8cm.

Mitsu RW35 sisäyksikön leveyttä en nyt heti löytänyt. LN35 on kumminkin 89cm leveällä sisäyksiköllä.

 

[Tapiiri]

Kai sulla on tehorajoitus säädetty 50 %?

Ei ole tehoja rajoitettu. Tänään on ollut viileämpi keli eiliseen verrattuna (nyt ulkolämpötila -2 astetta) ja tuntikulutus on ollut tähän mennessä keskimäärin 324 wattia.

 

[jm82]

Ei ole tehoja rajoitettu. Tänään on ollut viileämpi keli eiliseen verrattuna (nyt ulkolämpötila -2 astetta) ja tuntikulutus on ollut tähän mennessä keskimäärin 324 wattia.

En itsekään enää käytä Perfera 40 N tehorajoitusta (tarveohjaus). Ehkä sitten seuraavaksi keväällä saisi jotain hyötyäkin siitä.

---------
Daikin lämpötilakompensaation aion kyllä säätää kohdalleen. Nyt miedoin asetus päällä (4 porrasta). Eli lämmittää enemmän, jos ulkolämpötila laskee. Kokeilemalla varmaan selviää mikä, että mikä asetus pitää olla, jolloin sisälämpö olisi tasaisin.

 

[Shalashaska]

Onko kukaan testaillut virrankulutusmittareilla kuinka hyvin nuo sovellusten ilmoittamat virrankulutukset pitää paikkansa? Mulla Melcloud näyttää että mitsun mxz-2f53vfhz olisi vienyt eilen 17.5kWh sähköä 21c° pyynnillä. Ulkona on ollut plus asteita koko päivän.

 

[jm82]

Onko kukaan testaillut virrankulutusmittareilla kuinka hyvin nuo sovellusten ilmoittamat virrankulutukset pitää paikkansa? Mulla Melcloud näyttää että mitsun mxz-2f53vfhz olisi vienyt eilen 17.5kWh sähköä 21c° pyynnillä. Ulkona on ollut plus asteita koko päivän.

Veikkaan että Mitsun kulutusmittari ilmoittaa väärin? Mitsu LN35 näyttää vieneen eilen 25.9kWh.

Daikin Perfera 40 N näyttää taas omalla "mittarillaan" 5.2kWh eiliselle:

 

[kempula]

Onko kukaan testaillut virrankulutusmittareilla kuinka hyvin nuo sovellusten ilmoittamat virrankulutukset pitää paikkansa? Mulla Melcloud näyttää että mitsun mxz-2f53vfhz olisi vienyt eilen 17.5kWh sähköä 21c° pyynnillä. Ulkona on ollut plus asteita koko päivän.

Shelly näyttää eiliseltä 6,18kwh ja melcloud 7,6kwh eli kyllähän tuo näyttää aika reilusti liikaa.

E: Ja toinen pumppu vienyt Shellyn mukaan eilen 5,01kwh ja melcloudin mukaan 9,2kwh.

 

[B170]

Onko kukaan testaillut virrankulutusmittareilla kuinka hyvin nuo sovellusten ilmoittamat virrankulutukset pitää paikkansa? Mulla Melcloud näyttää että mitsun mxz-2f53vfhz olisi vienyt eilen 17.5kWh sähköä 21c° pyynnillä. Ulkona on ollut plus asteita koko päivän.

Daikin Stylish Onectan ja Shellyn mittaukset. Eroa on.

 

[Tossukka]

Juuri noin. Lisäksi 30 N saa pienemmän sisäyksikön "ansiosta" pienemmän puhalluksen (sama äänenvoimakkuus).


Mulla vanha Panasonic ja Perfera 40 N samalla seinällä "piilossa". Ulkoyksiköt on noin samaa kokoa keskenään.

Mitsu RW25 ja RW35 on vielä Daikiniakin suuremmalla ulkoyksiköllä. Mutta luulisin, että Mitsun sisäyksikkö on lyhyempi, eli siinä vähän. Tehoa menetetään.

Perfera 40 N sisäyksikkö on niinkin leveä, kuin 99.8cm.

Mitsu RW35 sisäyksikön leveyttä en nyt heti löytänyt. LN35 on kumminkin 89cm leveällä sisäyksiköllä.

Mitsun RW35:n ulkoyksikkö on kuitenkin selvästi kevyempää tekoa kuin esim. Toshiban P+ 35:n ulkoyksikkö.

 

[Eräilves]

Mitsun RW35:n ulkoyksikkö on kuitenkin selvästi kevyempää tekoa kuin esim. Toshiban P+ 35:n ulkoyksikkö.

Tuollanenha se rw35 on, kun kuoret otettu veks. (ja piirikortti)

 

[jm82]

Mitsun RW35:n ulkoyksikkö on kuitenkin selvästi kevyempää tekoa kuin esim. Toshiban P+ 35:n ulkoyksikkö.

Jep. Painossakin hieman eroa, vaikka Mitsu on isolla kotelolla. Mitsu RW35 ulkoyksikkö on 40kg. Daikin Perfera 30 ja 40 N on 42kg. Toshiba Premium+ 35 on 43kg.

 

[BongisKhan]

Onko kukaan testaillut virrankulutusmittareilla kuinka hyvin nuo sovellusten ilmoittamat virrankulutukset pitää paikkansa? Mulla Melcloud näyttää että mitsun mxz-2f53vfhz olisi vienyt eilen 17.5kWh sähköä 21c° pyynnillä. Ulkona on ollut plus asteita koko päivän.

Mulla on toinen pumppu älyrasian päässä ja vaikka senkin tarkkuus voi olla mitä sattuu, niin aika systemaattisesti näyttäisi Panasonicin softa ilmoittavan 10-15% pienempiä kulutuksia kuin tuo älyrasian mittari.

Vaikea kyllä uskoa, että tuo sinun kulutuksesi pitäisi paikkansa, kun itsellä tuollaisia lukuja nähdään vasta jossain lähemmäs parinkymmenen asteen pakkasilla. Itsellä tällä hetkellä päiväkulutukset on olleet jotain 5-6 kWh luokkaa.

 

[Tossukka]

Jep. Painossakin hieman eroa, vaikka Mitsu on isolla kotelolla. Mitsu RW35 ulkoyksikkö on 40kg. Daikin Perfera 30 ja 40 N on 42kg. Toshiba Premium+ 35 on 43kg.

P+ 35 ulkoyksikkö 46kg. P+ 25 ulkoyksikkö 43kg...

 

[jm82]

Panasonic QZ25VKE pumppua asennellaan juuri. Rinnalle jää vielä vanha toimiva Mitsu LN35 ilp (sulattaa normaalisti myös). Öljylämmitys ja 1966 tehty talo. Asennuksen saikin yllättävän nopeasti. 6.11. tein tilauksen netin kautta ja tänään aanulla asentaja jo laittoi viestiä, että pääseekö tekemään asennuksen.

Hinta pitäisi olla 1000€ + asennus 700€ + maateline 70€. Seinäpinta on sellaista, johon ei kannata ulkoyksikköä yrittää kiinni. Maateline olikin korkeampaa mallia, eli parempi. Panasonic tulee takapihalle ja vanha Mitsu on etupihalla sellaisella normaalilla aika matalalla maatelineellä.

Noilla kahdella pumpulla pitäisi pärjätä erittäin hyvin talvellakin. Ovat kumminkin 35 ja 25 sarjaa, eli yhteisteho riittäisi ja öljyä tai sähköä säästyy jonkin verran.

Edit:
Ja koska nyt lämpötehoa tulee lisää, niin puhalluskaan ei enää tarvitse olla Mitsussa 5/5. Eli pitäisi olla hiljaisempi.

 

[B170]

Juu, ei vain mene 4 vuotiaan ajatukseen
Tehoa käytetään, kun sitä tarvitaan ja sen jälkeen vain kierrätetään ilmaa. En sitä katkokäyntiä omassa logiiikassani vain löydä.

Olen ymmärtänyt, että aina hukkaantuu siihen ilpin uudelleen käynnistykseen sähköä?

Kuvassa hyvä esimerkki katkokäynnistä. Ennen uunin lämmitystä hieman alle 200W tasainen käynti. Uunin lämmön levitessä alkaa pumppu katkoilla ja ottoteho käy lähellä 300W, useampia "ryntäyksiä" tunnin aikana. Kulutus voi olla suurempaa.

 

[Geven]

Kuvassa hyvä esimerkki katkokäynnistä. Ennen uunin lämmitystä hieman alle 200W tasainen käynti. Uunin lämmön levitessä alkaa pumppu katkoilla ja ottoteho käy lähellä 300W, useampia "ryntäyksiä" tunnin aikana. Kulutus voi olla suurempaa.

Miten olet saanut nuo Daikinin tiedot localina? Huomasin juuri, että Onectan pilvessä on joku 200 päivittäisen kyselyn raja

 

[B170]

Miten olet saanut nuo Daikinin tiedot localina?

Laitoin ilppeihin Shelly pm minit ja puhalluslämmöt tulee RuuviTag ESP proxy yhdistelmällä.

 

[Tonnin Seteli]

Tälläkin hetkellä Premium+ 25 pyörii 288 watilla, että ton prosyyrin minimiteho ei nyt taida oikein pitää paikkaansa . Vuorokauden keskikulutus on ollut alle 220 wattia tähän mennessä, ilman mitään muuta lämmitystä ja torpassa on tällä hetkellä olkkarissa 21,9 astetta lämmöt.

Jos tämä ei vielä riittävästi selvinnyt, niin se pienin lämmitysteho on siis antoteho, lämpöteho. Se on yksi oleellinen suure lämmitystarvetta mitoittaessa.

Pumpun kuuluu toimia huomattavasti pienemmällä ottoteholla etenkin tyypillisessä tilanteessa jolloin asialla on yleensä merkitystä. Sehän olisi aika huono ilpu jos sähköä menisi jo +6 asteessa samaa tapaan kuin suorasähköpatterilla.

 

[jm82]

Mulla on toinen pumppu älyrasian päässä ja vaikka senkin tarkkuus voi olla mitä sattuu, niin aika systemaattisesti näyttäisi Panasonicin softa ilmoittavan 10-15% pienempiä kulutuksia kuin tuo älyrasian mittari.

Vaikea kyllä uskoa, että tuo sinun kulutuksesi pitäisi paikkansa, kun itsellä tuollaisia lukuja nähdään vasta jossain lähemmäs parinkymmenen asteen pakkasilla. Itsellä tällä hetkellä päiväkulutukset on olleet jotain 5-6 kWh luokkaa.

Panasonicin sovellus on myös parempi, kuin Mitsun. Ei kumminkaan niin kattava, kuin Daikinissa joka on toisessa talossa. Toki pumpuillakin aika merkittävä hintaero. 1700€ vs 2440€.

Plussa siitä Panasonicin sovellukselle, että kielen saa vapaasti valita. Puhelin englanniksi, niin saa silti suomen. Kuvassa on vielä englanniksi.

Panasonic oli yön 25 asteen asetuksella ja makkareissa 21. Puhallin oli automaatilla (hiljainen). Nyt kun talossa ei olla, niin kokeilin laittaa puhaltimen täysille. Panasonic ottaa virtaa maksimissaan muistaskseni 7.8A, eli 10A sulakekin riittää.

 

[Geven]

Laitoin ilppeihin Shelly pm minit ja puhalluslämmöt tulee RuuviTag ESP proxy yhdistelmällä.

Johan oli eilen vähän pää jumissa, kun tällaista kyselin. Asensin myös Shelly PM1 Plus -laitteen pumpulle. Asunto on 116 m², ulkolämpötila oli 4°C, ja sisälämpötila pysyy pyyntiarvolla 17,5°C silti 22 asteessa.

Daikin Prefera 40 käy hieman katkoittain, mutta toivottavasti alkaa käydä tasaisemmin, kun mennään pakkasen puolelle. Olen todella tyytyväinen tähän päivitykseen. Vanha 14-vuotias Toshiba siirrettiin lämmittämään erillistä autotallia, ja Daikin tuli sen tilalle. Tämä laite on melkein äänetön verrattuna vanhaan pumppuun

 

[jm82]

Netistä (lampopumput.info) löysin tuollaisen ohjeen Daikiniin.

Talolla 16 astetta on nyt oikeasti noin 18 astetta, niin tuota säätöä voisi hieman muuttaa.

 

[mailman]

Piruvie kun tämä ilpin valinta on vaikea.

Olin jo Mitsun multisplittiä ottamassa noin 50m2 tallin ja noin 30m2 kotitoimiston lämmittämiseen/jäähdyttämiseen. Nyt tuli vain kaverilta tieto, että Panasoniccia ja Mideaa saisi hänen kautta hyvin halvalla (henksu etu hällä duunissa).

Suosituksia noista merkeistä yllämainittuihin tiloihin? Tai mitä mallia ei ainakaan.

 

[jm82]

Piruvie kun tämä ilpin valinta on vaikea.

Olin jo Mitsun multisplittiä ottamassa noin 50m2 tallin ja noin 30m2 kotitoimiston lämmittämiseen/jäähdyttämiseen. Nyt tuli vain kaverilta tieto, että Panasoniccia ja Mideaa saisi hänen kautta hyvin halvalla (henksu etu hällä duunissa).

Suosituksia noista merkeistä yllämainittuihin tiloihin? Tai mitä mallia ei ainakaan.

999€ Panasonic vaikuttaa ihan toimivalta pumpulta. Midea sitten aivan tuntematon, ei ehkä sitä "tohdi"? Onkohan se joku vielä halvempi sitten?

 

[Oksa]

Kyllä on vaikea saada joku paikalle antamaan tarjous toisesta ilpistä. Soitin jokunen viikko sitten ensimmäisen asentaneelle, lupasi palata kun tietää liikkuvansa tällä alueella, ei ole palannut. Sitten kaivoin Daikinin sivujen jälleenmyyjähaulla lähialueelta sitä asentavan toimijan joka vaikutti asialliselta, ilmeisesti yhden miehen firma ja sanoi lähtevänsä juuri viikoksi reissuun ja lupasi laittaa kalenteriin minun yhteystiedot sekä soittavansa kun palaa reissusta. Ei ole soittanut... Ärsyttää soitella perään, taidan kaivaa jonkun kolmannen firman.

 

[taffeli]

Talo tuli ostettua ja sinne 16v vanhan ILPin tilalle piti uusi hankkia ja vanha menee autotallia lämmittämään. Lähiseudun kaikkiin firmoihin laitoin kyselyä ja edukkain oli 3ke koko setti, eli uusi Perfera 40n ja vanhan siirto tallia lämmittämään. Haarukkaa oli tuosta 3ke aina yli 4ke asti. Kalliita vehkeitä nykyään kyllä ovat, mutta kaippa tuossa vähän sähkölaskussa säästää.

 

[smicke]

Oletko ihan varma että 16v vanhaa pumppua kannattaa tyhjentää kylmäaineista ja täyttää uudelleen ja siirrellä enää mihinkään? Mitään takuita ei ole että se siellä tallissa kestää minkäänlaista aikaa.

 

[jm82]

Talo tuli ostettua ja sinne 16v vanhan ILPin tilalle piti uusi hankkia ja vanha menee autotallia lämmittämään. Lähiseudun kaikkiin firmoihin laitoin kyselyä ja edukkain oli 3ke koko setti, eli uusi Perfera 40n ja vanhan siirto tallia lämmittämään. Haarukkaa oli tuosta 3ke aina yli 4ke asti. Kalliita vehkeitä nykyään kyllä ovat, mutta kaippa tuossa vähän sähkölaskussa säästää.

Daikin Perfera 40 N oli yksinään 2440€. Eli noin 560€ maksaisi vanhan siirto autotalliin.

Panasonicia sai halvimmillaan 999€ (jossa siis 20% alennus). Ei minustakaan kannattaisi noin vanhaa enää siirtää?