Ilmalämpöpumput eli ILPit

Kesäkuussa aennettu Daikin Perfera N30. Toimii ja käy ja kukkuu mut välillä pienillä puhalluksilla sirittää/tikittää niin et järki menee. Oon katellut sisään et hinkkaako puhallin tms johonkin mutta sen mitä näkee lurkkaan niin ei näy mitään.

Onks kellään ollut samanlaista ja jotain kikkakolmosta tähän? Ajattelin asentajalle laittaa viestiä seuraavaksi et olisko sillä jotain ajatusta. Ei siritä isoilla nopeuksilla ja on tehnyt tätä myös kesällä viilennyksellä sekä puhalluksella, että nyt lämmityksellä.
Daikinista saa sen puhaltimen roottorin helposti pois ja pystyy vaikka sipaisemaan uutta rasvaa liukupintoihin, jos siitä johtuu. Se "ilmanpuhdistaja" tai mikä lie pitää hiljaista sirinää, johtuuko siitä? Kovemmalla puhalluksella saattaa hukkua kohinaan.
 
Samoin voisi koittaa vähän painella muoveja eri kohdista, jos siellä on joku pieni ahtauma jossain. Jotain naputuksia on ainakin korjattu ruuveja kiristämällä tai löysäämällä, on aika pienet toleranssit ilmeisesti.
 
Kiitti, täytyykin katsoa miten toi avataan et vois vaikka jotain rasvaa laittaa.

Mä jo muutamasti kylkeen pamauttelin 😬 Hetkeksi se hiljeni mut sit taas jatkui. Onko toi ilmanputsaus joku joka pitää itse laittaa päälle? Ainakaan mulla ei ole mitään mielestäni päällä. Pitänee ehkä kaivaa toi ohjekirjakin esille.

Tosiaan hiljasimmilla puhalluksilla pitää tota ääntä mut sit esim 5/5 niin ei ujella yhtään. Otin videon missä ääni kuuluu mut en saanut liitettyä tähän. Ei kiinnostais asentajallekkaan ihan ekana valittaa mutta en kyl jaksa totakaan kuunnella loputtomiin.
 
Pääsin käymään talolla. 11v Panasonic ILP on takkahuoneessa, mutta joku puu kötöstys on tuossa ikkunan päällä.

Tarkoitus siis laittaa Daikin Perfera 40N jotenkin tuohon samaan tilaan. En vaan tiedä riittääkö tuo "kapan" korkeus, että voisi laittaa samanlaisella tapaa?

Ehkä tuohon "VMH" makkarin seinälle?

Screenshot_2024-10-10-16-29-25-28_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4.jpg


Screenshot_2024-10-10-16-30-27-10_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4~4.jpg
 
TK:n seinän purku ja ulko-oven ja sen viereisen ikkunan päälle SY edelleen houkuttelisi...

Tai sinisen pisteen kohdalle makkarin oven päälle puhkumaan eteisen poikki kohti olkkaria? Pana puhkuu sitten tarvittaessa keittiötä kohti. Daikinin taakse jäävä makkari jää sitten toki hieman paitsioon, mutta elämä on.

Screenshot_2024-10-10-16-30-27-10_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4~4.jpg
 
TK:n seinän purku ja ulko-oven ja sen viereisen ikkunan päälle SY edelleen houkuttelisi...

Tai sinisen pisteen kohdalle makkarin oven päälle puhkumaan eteisen poikki kohti olkkaria? Pana puhkuu sitten tarvittaessa keittiötä kohti. Daikinin taakse jäävä makkari jää sitten toki hieman paitsioon, mutta elämä on.

Screenshot_2024-10-10-16-30-27-10_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4~4.jpg
Tuulikaapin seinässä ei tosiaan kovin paljon olisi purkamista, kun siinä on tuo ikkunakin. Itse asiassa itsekin hieman mietin tuota tuulikaapin oven ja ikkunan poistamista. Vähän siihen taitaisi jäädä vielä poistettavaa seinää.

Sininen piste hyvä myös.

Ulkoyksikölle en oikein keksinyt kuin yhden paikan. Toki kannattaisi laittaa etuoven vasemmalle puolelle. Ei olisi silloin niin pahasti edessä. Ruskea ILP kouru sopisi paremmin.

Screenshot_2024-10-10-19-39-15-41_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4.jpg
 
Mitähän tuo oma mitsun fd25va sekoilee.. Toimii ensin normaalisti, eli alkaa lämmittämään, kääntää läpät pyydettyyn asentoon ja kun lämmitys loppuu niin säätää puhalluksen pienelle ja kääntää läpät ylempään asentoon. Hetken päästä kuitenkin tekee niin, että läpät kääntyy yläasentoon mutta puhallus ei pienene ja työntää lämmintä ilmaa jatkuvasti ja jää tähän tilaan kunnes koneen sammuttaa. Lämpötilan säätö suuntaan tai toiseen ei vaikuta mitenkään. Vaikka pyynti olisi 16 tai 28 niin tekee saman.

On resetoitu, otettu kokonaan pois sähköistä, kokeiltu läpi kaikki mahdolliset moodit, on kokeiltu i-see -ominaisuudella ja ilman, on puhdistettu kennot ja suodattimet jne. Uutta tilalle? (On nimittäin ehkä aavistuksen alimittainen joten 35 sarjalainen sopisi paremmin.)

Onhan se kiva, että lämmittää mutta alkaa se 25c olemaan vähän liikaa kämpässä.
No tuli nyt tilattua mitsun rw25. Ei muuten ole helppoa noiden masiinoiden vertailu, eikä varsinkaan kilpailuttaminen. Puolet sanoo, että älä ota mitsua ja puolet, että älä ota toshibaa. Kaikilla kuitenkin molemmat merkit edustettuina. Ota noista selvää sitten.
 
Jos tämän tiedon perusteella lähtee valitsemaan, mikä olisi strategia? Heittää vaikka kolikkoa siitä haluaako Samsungin vai Daikinin. :hmm:
Kyllä se meni kirjaimellisesti kolikolla.

Tosin jos meinasit, että omien vaihtoehtojen ulkopuolelta olisin päätynyt johonkin ihan muuhun merkkiin, niin siihen en lähtenyt. Muut merkit rajautui pois jo alussa.
 
Kyllä se meni kirjaimellisesti kolikolla.

Tosin jos meinasit, että omien vaihtoehtojen ulkopuolelta olisin päätynyt johonkin ihan muuhun merkkiin, niin siihen en lähtenyt. Muut merkit rajautui pois jo alussa.
Ah, en osannut tulkita oikein.

Kiinnostelee, mikä on se kriteeri(t) jolla kelpaaviksi lasketaan Toshiba ja Mitsubishi Electric(ja ilmeisesti tasan tarkkaan yhdet tietyt mallit molemmilta) ja samalla poissuljetuiksi kaikki muut maailman ilmalämpöpumput. Yritin lukea ketjua taaksepäin mutta en äkkiä löytänyt. Joku yksikköjen fyysinen koko tms? Tuskin ainakaan pilvipalvelut, sulatusväli, takuu.
 
Ah, en osannut tulkita oikein.

Kiinnostelee, mikä on se kriteeri(t) jolla kelpaaviksi lasketaan Toshiba ja Mitsubishi Electric(ja ilmeisesti tasan tarkkaan yhdet tietyt mallit molemmilta) ja samalla poissuljetuiksi kaikki muut maailman ilmalämpöpumput. Yritin lukea ketjua taaksepäin mutta en äkkiä löytänyt. Joku yksikköjen fyysinen koko tms? Tuskin ainakaan pilvipalvelut, sulatusväli, takuu.

Tuo on vähän mitä Mestarit mm. ketjussa kertovat. X on paskaa, mutta Y on jees.

Sama toki myös koskee asentajia, voisin veikata, että parempi kate on parempi pumppu.
 
No tuli nyt tilattua mitsun rw25. Ei muuten ole helppoa noiden masiinoiden vertailu, eikä varsinkaan kilpailuttaminen. Puolet sanoo, että älä ota mitsua ja puolet, että älä ota toshibaa. Kaikilla kuitenkin molemmat merkit edustettuina. Ota noista selvää sitten.
Mulla on 2 Mitsun RW25:sta kotona ja mökillä Fujitsun ASYG 12LZCAN, joka on isompi versio. Hyvin pelaa kaikki. Yksi Mitsu on autotallissa ja toinen kesä viilentimenä talossa. Kaikissa on suht törkeän kokoiset sisäyksiköt, kun halusin kunnolla tehoa toimintaan. Mitsujen ulkoyksikötkin on kyllä isohkoja, mutta saattaa olla, että juuri nuo onkin se juttu tänne pohjolaan. Autotallissa on hyvä lämmönlevitys, kun jatkuva asetus on Wide room puhallus. Äänitaso on varsin hyvällä tolalla noissa ja tyytyväisiä ollaan. Asennushinnat kun oli kuitenkin sama, otti sitten vaikka Ultimaten, tai nuo niin arvelin pärjääväni noilla mukavammin. Talossa pääasiassa vain viilennyksessä, mutta joskus tulee laitettua lämmityksellekin, kun MLP ei vielä ole pyörinyt ja on se vähän backuppina myös varoiksi. Kaukalot hommasin molempiin Mitsuihin, kun tuli huomattua, että autotallin pumppu tuottaa lämmityksessä pahimmillaan 10-15 kpl 60 L jääharkkoja talven aikana ja kaukalo kerää kätevämmin vedet hieman paremmin etuviistoon ja laastipaljun saa laittaa poikittain eteen valmiiksi vetoa varten. Tuon saa keploteltus sinne itsekin jälkikäteen, kun irrottaa takaa joustimista ja kallistaa eteenpäin. Piti vain vähän näyttää poraa, jotta reiät tuli oikeaan kohtaan.
Tuolta löytyi halvimmalla, mutta silti törkeän hintaista muovia.

 
Viimeksi muokattu:
Ah, en osannut tulkita oikein.

Kiinnostelee, mikä on se kriteeri(t) jolla kelpaaviksi lasketaan Toshiba ja Mitsubishi Electric(ja ilmeisesti tasan tarkkaan yhdet tietyt mallit molemmilta) ja samalla poissuljetuiksi kaikki muut maailman ilmalämpöpumput. Yritin lukea ketjua taaksepäin mutta en äkkiä löytänyt. Joku yksikköjen fyysinen koko tms? Tuskin ainakaan pilvipalvelut, sulatusväli, takuu.
Aika lailla niin, että Mitsubishi, Toshiba ja Panasonic on hyväksi kokemiani merkkejä, joten katsoin ketkä tarjoaa niitä merkkejä. Muitakin merkkejä oli toki tarjolla, mutta ihan käytännön selvitystyön kannalta oli järkevää suoraan rajata pois ne merkit mitä en itse tuntenut.

Mitsubishiä asennetaan Suomessa paljon ja viime vuosina myös Toshibaa on asennettu runsaasti, joten oletin näiden laitteiden kanssa takuun toimivan varmasti. Pienemmillä volyymeilla olevien koneiden takuun toimivuutta en edes viitsinyt alkaa selvittämään.

Mitsubishistä valikoitui ensin LN, FT ja RW -sarjan koneet joista rajasin käyttökokemuksien perusteella pois LN ja FT -sarjan koneet. Toshibasta valikoitui premium+ sarjan koneet, niiden ollessa hyvin edustettuina ja asennusmäärien ollessa suuria.

Laitteen koossa oli 25 ja 35 vaihtoehtoina, mutta laskelmieni jälkeen tulin siihen tulokseen, että 35 on kuitenkin ylimitoitettu. Jäljelle jäi siis premium+ 25 ja RW25. Molemmista koneista löytyi kokemuksia puolesta ja vastaan, joten valinta meni kolikolla. (Kolikko kun on ilmassa niin tietää kumman haluaa 😉) RW25 valintaa toki puolsi myös se, että laitteen sisäyksikön ja ulkoyksikön fyysiset mitat ovat täysin samat RW35 mallin kanssa ja myös kylmäaineen määrä on sama. Näkisin siis, että RW25 toimii samalla raudalla optimaalisemmin kuin loppuun viritetty RW35.

Mutta lyhyesti: jotenkin se päätös on tehtävä ja päätös se on paskakin päätös.

Jos selkeästi olisi ollut miltä tahansa merkiltä yksi kone joka on universumin paras joka tilanteeseen niin olisin tietysti ottanut sen. En vaan ehtinyt alkaa etsimään sitä. 😅
 
Aika lailla niin, että Mitsubishi, Toshiba ja Panasonic on hyväksi kokemiani merkkejä, joten katsoin ketkä tarjoaa niitä merkkejä. Muitakin merkkejä oli toki tarjolla, mutta ihan käytännön selvitystyön kannalta oli järkevää suoraan rajata pois ne merkit mitä en itse tuntenut.

Mitsubishiä asennetaan Suomessa paljon ja viime vuosina myös Toshibaa on asennettu runsaasti, joten oletin näiden laitteiden kanssa takuun toimivan varmasti. Pienemmillä volyymeilla olevien koneiden takuun toimivuutta en edes viitsinyt alkaa selvittämään.

Mitsubishistä valikoitui ensin LN, FT ja RW -sarjan koneet joista rajasin käyttökokemuksien perusteella pois LN ja FT -sarjan koneet. Toshibasta valikoitui premium+ sarjan koneet, niiden ollessa hyvin edustettuina ja asennusmäärien ollessa suuria.

Laitteen koossa oli 25 ja 35 vaihtoehtoina, mutta laskelmieni jälkeen tulin siihen tulokseen, että 35 on kuitenkin ylimitoitettu. Jäljelle jäi siis premium+ 25 ja RW25. Molemmista koneista löytyi kokemuksia puolesta ja vastaan, joten valinta meni kolikolla. (Kolikko kun on ilmassa niin tietää kumman haluaa 😉) RW25 valintaa toki puolsi myös se, että laitteen sisäyksikön ja ulkoyksikön fyysiset mitat ovat täysin samat RW35 mallin kanssa ja myös kylmäaineen määrä on sama. Näkisin siis, että RW25 toimii samalla raudalla optimaalisemmin kuin loppuun viritetty RW35.

Mutta lyhyesti: jotenkin se päätös on tehtävä ja päätös se on paskakin päätös.

Jos selkeästi olisi ollut miltä tahansa merkiltä yksi kone joka on universumin paras joka tilanteeseen niin olisin tietysti ottanut sen. En vaan ehtinyt alkaa etsimään sitä. 😅
Ihan hyvin valikoitu. Toisessa talossa on vuoden vanha Mitsun RW35 ja vanha Mitsu (155 neliötä). Pitäisi olla aivan hyvä tuo RW25.

Toshiba Premium+ 35 olisi hyvä myös. Sitten olisi tuo Panasonic, mutta taisi olla hieman kallis.

Daikin Perfera 40 N on uusi malli, mutta saattaa olla jopa paras, jos vaan jostain löytyy asentaja sille. Toshibaa kyllä suositeltiin (takkatoiminto). Daikin ei ole kovin kallis perus asennuksella (2440€). Mutta en vielä tiedä paljonko oman Daikinin asennukselle tulee hintaa ja milloin se saadaan paikalleen.

Daikinissa pitäisi olla kaikkein paras sulatus. Ja myös sulanapitokaapelin saisi mukaan (2024). Daikin myös pitäisi olla tehokas muutenkin plus tuo älykkäästi ohjattu sulatus. Toshibassa ei wifiä ilmeisesti ole vakiona.

Edit:
Olikohan Daikin ilpissä 5 vuoden takuu.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan hyvin valikoitu. Toisessa talossa on vuoden vanha Mitsun RW35 ja vanha Mitsu (155 neliötä). Pitäisi olla aivan hyvä tuo RW25.

Toshiba Premium+ 35 olisi hyvä myös. Sitten olisi tuo Panasonic, mutta taisi olla hieman kallis.

Daikin Perfera 40 N on uusi malli, mutta saattaa olla jopa paras, jos vaan jostain löytyy asentaja sille. Toshibaa kyllä suositeltiin (takkatoiminto). Daikin ei ole kovin kallis perus asennuksella (2440€). Mutta en vielä tiedä paljonko oman Daikinin asennukselle tulee hintaa ja milloin se saadaan paikalleen.

Daikinissa pitäisi olla kaikkein paras sulatus. Ja myös sulanapitokaapelin saisi mukaan (2024). Daikin myös pitäisi olla tehokas muutenkin plus tuo älykkäästi ohjattu sulatus. Toshibassa ei wifiä ilmeisesti ole vakiona.

Edit:
Olikohan Daikin ilpissä 5 vuoden takuu.
Täällä Daikinin perfera 30, 2019 malli. Kys malli ainakin hidastaa puhallinnopeutta kun haluttu aste on saavutettu. Vaikka siis pitäisit puhallusta nelosella niin hiljentää tuon vauhdin kun pyynti on saavutettu. Ei optimi jos haluat pitää esim läpi yön levittämässä tuota koko asuntoon. Tiedä sitten onko uusimpiin tuota jo fiksattu.
 
Täällä Daikinin perfera 30, 2019 malli. Kys malli ainakin hidastaa puhallinnopeutta kun haluttu aste on saavutettu. Vaikka siis pitäisit puhallusta nelosella niin hiljentää tuon vauhdin kun pyynti on saavutettu. Ei optimi jos haluat pitää esim läpi yön levittämässä tuota koko asuntoon. Tiedä sitten onko uusimpiin tuota jo fiksattu.
Itse en vielä tiedä. Jonkinlainen takkatoiminto olisi uudessa Daikinissa. Mutta olen ymmärtänyt, että hiljentää silti puhallinta.

Itse mietin tuohon tapaan. Punainen paikka 11v Panasonic. Sen voisi pitää pelkällä puhalluksella ainakin alkuun. Daikin sitten puhaltaisi toisesta suunnasta toiselle käytävälle (sininen piste).

Täällä Mitsu LN35 puhaltaa 5/5 nopeudella, mutta kun lämmitys loppuu, niin puhallus menee pienelle. Toshiba takkatoiminnolla jatkaa vielä puhallusta, vaikka ei lämmitäkään.

Screenshot_2024-10-10-19-26-49-26_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4~2.jpg
 
Täällä Daikinin perfera 30, 2019 malli. Kys malli ainakin hidastaa puhallinnopeutta kun haluttu aste on saavutettu. Vaikka siis pitäisit puhallusta nelosella niin hiljentää tuon vauhdin kun pyynti on saavutettu. Ei optimi jos haluat pitää esim läpi yön levittämässä tuota koko asuntoon. Tiedä sitten onko uusimpiin tuota jo fiksattu.
Ei ole fixattu N malleihin.
 
Aika lailla niin, että Mitsubishi, Toshiba ja Panasonic on hyväksi kokemiani merkkejä, joten katsoin ketkä tarjoaa niitä merkkejä. Muitakin merkkejä oli toki tarjolla, mutta ihan käytännön selvitystyön kannalta oli järkevää suoraan rajata pois ne merkit mitä en itse tuntenut.

Mitsubishiä asennetaan Suomessa paljon ja viime vuosina myös Toshibaa on asennettu runsaasti, joten oletin näiden laitteiden kanssa takuun toimivan varmasti. Pienemmillä volyymeilla olevien koneiden takuun toimivuutta en edes viitsinyt alkaa selvittämään.

Mitsubishistä valikoitui ensin LN, FT ja RW -sarjan koneet joista rajasin käyttökokemuksien perusteella pois LN ja FT -sarjan koneet. Toshibasta valikoitui premium+ sarjan koneet, niiden ollessa hyvin edustettuina ja asennusmäärien ollessa suuria.

Laitteen koossa oli 25 ja 35 vaihtoehtoina, mutta laskelmieni jälkeen tulin siihen tulokseen, että 35 on kuitenkin ylimitoitettu. Jäljelle jäi siis premium+ 25 ja RW25. Molemmista koneista löytyi kokemuksia puolesta ja vastaan, joten valinta meni kolikolla. (Kolikko kun on ilmassa niin tietää kumman haluaa 😉) RW25 valintaa toki puolsi myös se, että laitteen sisäyksikön ja ulkoyksikön fyysiset mitat ovat täysin samat RW35 mallin kanssa ja myös kylmäaineen määrä on sama. Näkisin siis, että RW25 toimii samalla raudalla optimaalisemmin kuin loppuun viritetty RW35.

Mutta lyhyesti: jotenkin se päätös on tehtävä ja päätös se on paskakin päätös.

Jos selkeästi olisi ollut miltä tahansa merkiltä yksi kone joka on universumin paras joka tilanteeseen niin olisin tietysti ottanut sen. En vaan ehtinyt alkaa etsimään sitä. 😅

Daikinin pois sulkeminen vaihtoehdoista heti alkuunsa on mielestäni virhe.

Panasonic ja Fujitsu tekee myös kelpo pumppuja Suomen olosuhteisiin.

Mutta kuten aiemminkin on tullut todettua, vaikea on mennä pahasti metsään millään edellä mainittujen 5 eri valmistajan paremman pään malleilla. Tärkeämpää on asennettavien yksiköiden sijainti, sijainti ja sijainti.

Ja hinta, tietennii.
 
Sama toki myös koskee asentajia, voisin veikata, että parempi kate on parempi pumppu.

Tämähän se olisi.

Myyjän näkokulmasta olennaisuusjärjestys on:

1) oma etu
2) firman etu
3) asiakkaan etu

Jos pumpusta X saa parhaan provikan / katteen, se on se, mitä asiakkaalle suositellaan. Samoten asennuspaikaksi yksiköille suositellaan sitä, minkä kanssa tuhertamiseen menee vähiten aikaa, jos asennushinta on kiinteä euromäärä.
 
Daikinin pois sulkeminen vaihtoehdoista heti alkuunsa on mielestäni virhe.
Voi olla. Ja jonkun mielestä Panasonicin, Fujitsun, Hitachin tai Boschin jne. poissulkeminen oli virhe.

Mutta periaatteessa kyllä kiinnostaa mikä Daikinin malli olisi ollut ylivoimainen mainittuihin vaihtoehtoihini nähden?

Tämähän se olisi.

Myyjän näkokulmasta olennaisuusjärjestys on:

1) oma etu
2) firman etu
3) asiakkaan etu

Jos pumpusta X saa parhaan provikan / katteen, se on se, mitä asiakkaalle suositellaan. Samoten asennuspaikaksi yksiköille suositellaan sitä, minkä kanssa tuhertamiseen menee vähiten aikaa, jos asennushinta on kiinteä euromäärä.
Näinhän se tuntuu menevän. Ja tällä periaatteellahan me kaikki toimitaan.
 
Voi olla. Ja jonkun mielestä Panasonicin, Fujitsun, Hitachin tai Boschin jne. poissulkeminen oli virhe.

Mutta periaatteessa kyllä kiinnostaa mikä Daikinin malli olisi ollut ylivoimainen mainittuihin vaihtoehtoihini nähden?

Ylivoimainen on liian voimakas ilmaisu, mutta Daikinin Perfera N -mallisarjan tuotteissa on nähdäkseni selkeästi fiksummin toteutettu sulatuslogiikka ja pohjavastuksen toimintalogiikka kuin esim. Mitsuissa tai Toshiboissa. Mikä tarkoittaa parempaa hyötysuhdetta muuten ~vastaavista vehkeistä.

itse en omista yhtään Daikinin tuotetta. Mitsuja on ollut aiemmin ja nykyiset pumput on Toshiboita, jotka ostin oikeastaan Daikinien sijaan vain siksi, että Toshiban vehkeillä voi tietää 100% varmaksi, että SY puhaltaa aina halutulla nopeudella. Mikä on itse asiassa toiminnallisuus, jota en loppuviimein edes käytä, mutta onpahan olemassa, jos tarvetta ilmenee.

Näinhän se tuntuu menevän. Ja tällä periaatteellahan me kaikki toimitaan.

Jep. Ja siksipä siksi myyntihessujen jorinat kannattaa yleensä jättää huomioimatta.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
255 293
Viestejä
4 436 046
Jäsenet
73 536
Uusin jäsen
skugi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom