Ilmalämpöpumput eli ILPit

Nyt kovilla pakkasilla käyttänyt välillä ILP täydellä puhalluksella ja sekä sisällä, että ulkona kuuluu rallattava ääni. Epäilen siis, että joku laakeri huutaa hoosiannaa niin jättänyt tuon 3-puhallukselle (muistaakseni Mitsun FN25 tms.) Paljonkohan tollaisen laakerin fiksaus maksaa? Googletin vähän huollon hintoja ja ihmiset valittaa kun 600e laskutettu eikä kuulemma voi aina edes korjaa niin tässä nyt ihmetellään mitä tehdään.
 
Nyt kovilla pakkasilla käyttänyt välillä ILP täydellä puhalluksella ja sekä sisällä, että ulkona kuuluu rallattava ääni. Epäilen siis, että joku laakeri huutaa hoosiannaa niin jättänyt tuon 3-puhallukselle (muistaakseni Mitsun FN25 tms.) Paljonkohan tollaisen laakerin fiksaus maksaa? Googletin vähän huollon hintoja ja ihmiset valittaa kun 600e laskutettu eikä kuulemma voi aina edes korjaa niin tässä nyt ihmetellään mitä tehdään.
Kuulostaa ihan normaalilta. Siellä on muuttunut pakkasten takia laakerin välys ja ne alkaa pitää ääntä.
Nyt pitäisi suurempaan osaan maata tulla lähiaikoina nollakelit. Mikäli silloinkin pitää vielä ääntä niin laakerit vaihtoon, jos ei pidä niin antaa olla.
 
Nyt kovilla pakkasilla käyttänyt välillä ILP täydellä puhalluksella ja sekä sisällä, että ulkona kuuluu rallattava ääni. Epäilen siis, että joku laakeri huutaa hoosiannaa niin jättänyt tuon 3-puhallukselle (muistaakseni Mitsun FN25 tms.) Paljonkohan tollaisen laakerin fiksaus maksaa? Googletin vähän huollon hintoja ja ihmiset valittaa kun 600e laskutettu eikä kuulemma voi aina edes korjaa niin tässä nyt ihmetellään mitä tehdään.
Kyllä ne mullakin 26 asteen pakkasella kitisisivät, vaikka laitteella ikää pari kuukautta. Jos lämpösemmällä jatkuu, niin sitten vois olla syytä huoleen. Mitsu FT35 siis kyseessä.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Sama homma, reilu 30 pakkasta niin Mitsu kitisee rajusti. Oletan että loppuu taas kun lämpenee...
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Eikös se ole niin, että mitä enemmän on vettä tullut, niin sitä enemmän duunia pumppu on tehnyt ja on näin ollen paljon tehokkaampi kuin sellainen pumppu joka ei vettä tuota ?
Tuo ei nykyään enää pidä paikkaansa, riippuu paljon pumpusta ja säästä. Nykyiset pumput jo vähän "ajattelee sulatustarvetta" ja tekniikka kehittyy koko ajan, kennojen koko yms. Jos talo pysyy lämpimänä kelillä kuin kelillä pumpun voimalla niin on aivan sama tuleeko sinne ulkoyksikön alle jäätä/vettä. Parempihan se olisi, että kennoon kertynyt huurre vaikka haihtuisi ennemmin höyrynä ilmaan kuin tiivistyisi vedeksi, mutta ei ole vielä mahdollista.
Ei auta jos jäätä tulee kuutiotolkulla ja sisällä palellaan, mutta tyytyväisenä vaan todetaan, että "kyllä on hyvä pumppu ja painaa pirusti hommaa".
Sisälämpötila sen ratkaisee onko kone kunnossa/hyvä. Täytyy muistaa, että sulatukset vie aina energiaa väärään suuntaan.
 
[
Nyt kovilla pakkasilla käyttänyt välillä ILP täydellä puhalluksella ja sekä sisällä, että ulkona kuuluu rallattava ääni. Epäilen siis, että joku laakeri huutaa hoosiannaa niin jättänyt tuon 3-puhallukselle (muistaakseni Mitsun FN25 tms.) Paljonkohan tollaisen laakerin fiksaus maksaa? Googletin vähän huollon hintoja ja ihmiset valittaa kun 600e laskutettu eikä kuulemma voi aina edes korjaa niin tässä nyt ihmetellään mitä tehdään.

Ulkoyksikkö tosiaan pitää kovaa meteliä kovilla pakkasilla. Sisäyksikkö jos metelöi siinä voi toki olla laakerissa vikaa. 600€ lasku vaihdosta kuulostaa kyllä ryöstöstä. Kaksi SKF laakeria maksaa alle 20€ ja pumpusta riippumatta jos ruuvari pysyy kädessä sen vaihtaa 1-2h. Omaan koneeseen juuri vaihdoin moottoriin laakerit nyt toisen kerran kun alkoivat kitisemään. pumppuun Toki voi vaihtaa myös sen koko moottorin joka omassa ainakin on n. 200€ jolloin vaihto on vielä nopeampi toteuttaa.
 
Ulkoyksikkö tosiaan pitää kovaa meteliä kovilla pakkasilla. Sisäyksikkö jos metelöi siinä voi toki olla laakerissa vikaa. 600€ lasku vaihdosta kuulostaa kyllä ryöstöstä. Kaksi SKF laakeria maksaa alle 20€ ja pumpusta riippumatta jos ruuvari pysyy kädessä sen vaihtaa 1-2h.
Huoltofirma vaihtaa koko puhaltimen uuteen ja laskuttaa matkat, tunnit, matkatunnit jne pientarvikelisät. Tonni on tänä päivänä lähtömaksu kun vieraalla teettää mitä tahansa.

Tosiaan Mitsun LN25 ulkoyksikön puhaltimen laakeri vikisee vähän alle -20 lämmöissä. Minulla kaksi pumppua ja toinen vikisee ja toinen ei. On vikissyt sen 5v mitä pumput olleet. Ihan samaa sarjaa kumpikin aja asennettu yhtäaikaa.
 
Tuo ei nykyään enää pidä paikkaansa, riippuu paljon pumpusta ja säästä. Nykyiset pumput jo vähän "ajattelee sulatustarvetta" ja tekniikka kehittyy koko ajan, kennojen koko yms. Jos talo pysyy lämpimänä kelillä kuin kelillä pumpun voimalla niin on aivan sama tuleeko sinne ulkoyksikön alle jäätä/vettä. Parempihan se olisi, että kennoon kertynyt huurre vaikka haihtuisi ennemmin höyrynä ilmaan kuin tiivistyisi vedeksi, mutta ei ole vielä mahdollista.
Ei auta jos jäätä tulee kuutiotolkulla ja sisällä palellaan, mutta tyytyväisenä vaan todetaan, että "kyllä on hyvä pumppu ja painaa pirusti hommaa".
Sisälämpötila sen ratkaisee onko kone kunnossa/hyvä. Täytyy muistaa, että sulatukset vie aina energiaa väärään suuntaan.
Ei se nyt ihan näinkään yksioikoista ole. Useammalla perheenjäsenellä/tutulla ilpin asennuksen jälkeen julistettu että on se hyvä vehe ku pysyy kämppä lämpösenä. Pumppu saattanut olla asetettu automaatille, pyynti 20 jne. kun lämmön oikeasti tehnyt se varsinainen lämmitysjärjestelmä ja sit pikkasen valveentuneemmat on jo osannut ihmetellä et ei ole kyllä sähkölaskussa juuri näkynyt.

Asentajan antama "käyttökoulutus" oli ainakin omakohtaisesti yhtä tyhjän kanssa ja asiaan piti perehtyä että tuosta pumpusta saa rahalle oikeasti vastinetta.
 
Ei se nyt ihan näinkään yksioikoista ole. Useammalla perheenjäsenellä/tutulla ilpin asennuksen jälkeen julistettu että on se hyvä vehe ku pysyy kämppä lämpösenä. Pumppu saattanut olla asetettu automaatille, pyynti 20 jne. kun lämmön oikeasti tehnyt se varsinainen lämmitysjärjestelmä ja sit pikkasen valveentuneemmat on jo osannut ihmetellä et ei ole kyllä sähkölaskussa juuri näkynyt.

Asentajan antama "käyttökoulutus" oli ainakin omakohtaisesti yhtä tyhjän kanssa ja asiaan piti perehtyä että tuosta pumpusta saa rahalle oikeasti vastinetta.
Joo. Kyllä aika usein itse kuullut kuinka hyvä uusi pumppu lämmittää. Sitten kun kysyy, että miten he hoitavat jäätyvän veden pumpun alla, niin ei kuulemma tule yhtään vettä. Sitten viikon päästä, kun selittänyt sitä toimintaa, vettä tuleekin ihan pirusti.
 
Tervehdys! Tarkoitus olisi hankkia viilentävä ilp yläkerran viilennystä varten. Talo on -69 rakennettu rivari, neliöitä kokonaisuudessaan 87 ja julkisivut suojeltuja joten ulkoyksikön sijoituspaikka parvekkeelle katseilta piiloon. Parvekkeelta kondessivesien johdatus lämmityspumppujen osalta olisi hyvin vaikeaa joten tästä syystä ainoastaan viilentävä ilp.

Sisäyksikön sijoituspaikka olisi joko ahtaaseen aulaan josta kuitenkin voisi tarpeeksi sivulle lapoja (?) kääntämällä ohjata ilmaa kahteen eri huoneeseen joista voisi pitää ovet avoinna. Toinen vaihtoehto olisi portaikko jossa sisäyksikön alaosa jäisi noin 30cm yläkerran lattia tason yläpuolelle. Onko jengillä kokemusta viilentävän yksikön sijoittamisesta portaikkoon?

Tarjottu on gree Bora 35, Toshiba seiya 10 ja 13 ja mitsu heavy aisu sekä mitsu hr cool
 
Tervehdys! Tarkoitus olisi hankkia viilentävä ilp yläkerran viilennystä varten. Talo on -69 rakennettu rivari, neliöitä kokonaisuudessaan 87 ja julkisivut suojeltuja joten ulkoyksikön sijoituspaikka parvekkeelle katseilta piiloon. Parvekkeelta kondessivesien johdatus lämmityspumppujen osalta olisi hyvin vaikeaa joten tästä syystä ainoastaan viilentävä ilp.

Sisäyksikön sijoituspaikka olisi joko ahtaaseen aulaan josta kuitenkin voisi tarpeeksi sivulle lapoja (?) kääntämällä ohjata ilmaa kahteen eri huoneeseen joista voisi pitää ovet avoinna. Toinen vaihtoehto olisi portaikko jossa sisäyksikön alaosa jäisi noin 30cm yläkerran lattia tason yläpuolelle. Onko jengillä kokemusta viilentävän yksikön sijoittamisesta portaikkoon?

Tarjottu on gree Bora 35, Toshiba seiya 10 ja 13 ja mitsu heavy aisu sekä mitsu hr cool

Jos on tarkoitus viilentää yläkertaa niin en kyllä laittaisi sisäyksikköä 30 cm lattiatason yläpuolelle, voi olla ettei viileä ilma liiku halutulla tavalla. Minulla oli kaksikerroksisen rivariasunnon yläkerrassa 2019 asennettu Gree Bora 35 eikä siitä ole huonoa sanottavaa, muista ei omaa kokemusta. Lapoja ei tosin saa sivusuuntaan ohjattua tässä mallissa, ainoastaan ylös-alas.
 
Voihan sitä myös ottaa sellaisen mallin missä on lämmitystoiminto, muttei vaan käytä sitä. On enempi valikoimaa.
 
Tuli pakkasella huomattua että huonelämpötila nousee asteella. Ei tuo muuten haittaisi mutta pyynti on jo minimillä.
 
Mitsussa alin säätö on +10 astetta.

Vielä on Mitsu LN35 saanut olla täysillä, eli 31 astetta. 1966 ja jotain 120 neliötä (3 makuuhuonetta). Ilpin puhallus on ollut alaspäin. Joskus olen pitänyt toista läppää eteen ja toista alaspäin. Ajatuksena siis, että lämpöä saisi laajemmalle. Puhallus täysillä.

Screenshot_2024-01-21-22-27-37-732_mitsubishi.wifi.android.mitsubishiwifiapp.jpg


Juuri taisi mennä sulatus läpi ja huonelämpö ei vieläkään ole siis kovin korkea.

Screenshot_2024-01-21-22-33-06-909_com.xiaomi.smarthome.jpg


Uusi Puuilon laastipalju tuli käyttöön ja "öljysin" sen paljun silikonilla.

Edit:

Nyt muistinkin, että ainakin toinen siipi pitää olla vaakasuoraan, kun ilmavirtaus osuu muuten yhden makuuhuoneen oven yläreunaan. Toinen siipi voi kai olla alas.

Täytyy varmaan mittailla lämpötilaa, että miten olisi paras, koska ilp on aika kapean eteiskäytävän kohdalla. Eli heti tuulikaapin jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Tuli pakkasella huomattua että huonelämpötila nousee asteella. Ei tuo muuten haittaisi mutta pyynti on jo minimillä.
Tulee mieleen, että lämmitysjärjestelmän lämpökäyrä olisi 1 asteen pielessä pakkasella?

Mikä lämmitys? Mikä ilp?

Screenshot_2024-01-22-03-50-07-595_mitsubishi.wifi.android.mitsubishiwifiapp.jpg


Mulla näyttää 24.5 astetta ja makkarin lämpötila 19.3 astetta. Toki ilpin toinen läppä on vasta juuri äsken säädetty oikein eli vaakasuoraan. Suunta taitaa olla suoraan eteenpäin, kun makkarit (3kpl) on käytävän sivuilla, eli 2 oikealla ja 1 vasemmalla.
 
Tulee mieleen, että lämmitysjärjestelmän lämpökäyrä olisi 1 asteen pielessä pakkasella?

Mikä lämmitys? Mikä ilp?

Screenshot_2024-01-22-03-50-07-595_mitsubishi.wifi.android.mitsubishiwifiapp.jpg


Mulla näyttää 24.5 astetta ja makkarin lämpötila 19.3 astetta. Toki ilpin toinen läppä on vasta juuri äsken säädetty oikein eli vaakasuoraan. Suunta taitaa olla suoraan eteenpäin, kun makkarit (3kpl) on käytävän sivuilla, eli 2 oikealla ja 1 vasemmalla.
Pelkkä ilp yläkerrassa. Tuo voisi käydä pienemmälläkin teholla, mutta jostain syystä ei tee sitä.
 
Onkos Etelä Suomeen lämmityskäyttöön isoon omakotitaloon jotain pumppusuosituksia? Onko 2023/2024 selkeää hinta-laatusuhde voittajaa, vai onko jokaisessa merkissä omat hyvät ja huonot puolensa ja pitää vaan valita pienin paha?

Toshiba, Mitsubishi Electric ja Daikin ainakin pyörii keskusteluissa paljon.

Mistä näitä voisi kootusti vertailla? Haluaisin laatulaitteita jotka kestää ja joissa hyvä hyötysuhde, ulkonäöllä ei väliä.

Harkitsen jopa kahta eri pumppua.
Toisen tulisi olla sisä- ja ulkoyksiköiltään hiljainen. Tämä tulisi alakerran takkahuoneeseen korvaamaan ~10v vanhan Heikon jota ei nähtävästi kylmään ole tarkoitettu laisinkaan.
Toisen tulisi olla tehokas yläkertaa lämmittämään, tämä tulisi käytävän päähän jonka molemmin puolin on makuuhuoneita joihin pitäisi saada lisälämpöä.

Split pumppu ei ole vaihtoehto koska eripuolilla taloa sisäyksiköiden paikat.
 
Sen mitä olen keskustelua seurannut, niin Daikin olisi hyvin vahvoilla korvaamaan vanhan Mitsun.
 
Toisen tulisi olla sisä- ja ulkoyksiköiltään hiljainen. Tämä tulisi alakerran takkahuoneeseen korvaamaan ~10v vanhan Heikon jota ei nähtävästi kylmään ole tarkoitettu laisinkaan.
Toisen tulisi olla tehokas yläkertaa lämmittämään, tämä tulisi käytävän päähän jonka molemmin puolin on makuuhuoneita joihin pitäisi saada lisälämpöä.

Daikin Perfera H40 tai N40 täyttäisi tarpeet hiljaisesta sekä tehokkaasta.
Isomman sisäyksikön läpi saa enemmän ilmaa pienemmällä äänellä ja samaten parantaa hyötysuhdetta.

Itsellä toista talvea lämmittämässä Perfera H30. Teho riittää, mutta nykyään ottaisin isommalla sisäyksiköllä, jotta voisi pitää puhallinta pykällää pienemmällä nopeudella.
 
Onkos Etelä Suomeen lämmityskäyttöön isoon omakotitaloon jotain pumppusuosituksia? Onko 2023/2024 selkeää hinta-laatusuhde voittajaa, vai onko jokaisessa merkissä omat hyvät ja huonot puolensa ja pitää vaan valita pienin paha?

Toshiba, Mitsubishi Electric ja Daikin ainakin pyörii keskusteluissa paljon.

Mistä näitä voisi kootusti vertailla? Haluaisin laatulaitteita jotka kestää ja joissa hyvä hyötysuhde, ulkonäöllä ei väliä.

Harkitsen jopa kahta eri pumppua.
Toisen tulisi olla sisä- ja ulkoyksiköiltään hiljainen. Tämä tulisi alakerran takkahuoneeseen korvaamaan ~10v vanhan Heikon jota ei nähtävästi kylmään ole tarkoitettu laisinkaan.
Toisen tulisi olla tehokas yläkertaa lämmittämään, tämä tulisi käytävän päähän jonka molemmin puolin on makuuhuoneita joihin pitäisi saada lisälämpöä.

Split pumppu ei ole vaihtoehto koska eripuolilla taloa sisäyksiköiden paikat.
Kaikilla laatumerkeillä pumput on hiljaisia ja sisällä kuuluva melu riippuu käytännössä sisäyksikön puhalluksen nopeudesta ja ääneltää on ilmavirran huminaa. Tässä ei ole kovin selvästi avattu kämpän yleistä leiskaa, onko esim alakertaan ovi vai avonainen portaikko tms. Mikäli alempi kerros on suhteellisen yhtä tilaa ilman kulultaan, niin alakerrassa se lämmitysteholtaan iso pumppu on siinä koko kämpän lämmityksessä aika suuressa roolissa, kun se lämmin ilma pyrkii kokoajan nousemaan ylöspäin. Yläkerran pumpun isommaksi rooliksi voi selkeän lämmityskäytön sijaan muodostua se ilman kierrätys, jotta ilmavirtausten seurauksena huoneisiin kulkee enemmän lämmintä ilmaa. Meillä ainakin kotona 1 tasoisessa kämpässä huoneet pysyvät kämpän päädyissäkin inhimillisissä lämmöissä, jos vaan malttaa ovet pitää auki, jos ovet on yön kiinni ja huonetta ei käytetä, jo pelkkä ilmanvaihto pudottaa lämmön lähemmäs 13 astetta, koska esilämmitysvastus ei tossa LTO koneessa kylmemmillä pakkasilla tuon lämpimämmäksi sitä ilmaa höngi ja kokoajan lämpöä poistuu ulkoseinien läpi. Se kannattaako yläkertaan nyt varsinaisesti mitoittaa halvempaa pumppua niin mielestäni kuitenkaan ei. Noi pumput on kuitenkin siihen sähkönsäästöön verrattuna aika halpoja ja jos talvipakkasilla se toka pumppu auttaa kämppää lämpeämään puhtaasti lämpöpumpulla suoraa sähköä paremmalla hyötysuhteella, niin ne maksavat itsensä takaisin eli muutaman satasen laitehinnassa ei ehkä kannata pihtailla, kun kyse on kuitenkin parin tonnin setistä asennuksineen.

Frendillä on kämppä kolmessa tasossa ja pumput on alakerrassa ja keskikerroksessa ja lämmitysmielessä toimii hyvin. Ylimmän osin parvityylisen kerroksen jäähtyminen toki on vähän heikkoa kesäkeleillä.
 
Se kannattaako yläkertaan nyt varsinaisesti mitoittaa halvempaa pumppua niin mielestäni kuitenkaan ei. Noi pumput on kuitenkin siihen sähkönsäästöön verrattuna aika halpoja ja jos talvipakkasilla se toka pumppu auttaa kämppää lämpeämään puhtaasti lämpöpumpulla suoraa sähköä paremmalla hyötysuhteella, niin ne maksavat itsensä takaisin eli muutaman satasen laitehinnassa ei ehkä kannata pihtailla, kun kyse on kuitenkin parin tonnin setistä asennuksineen.
Allekirjoitan tuon.:thumbsup: Selkeästi yläkerran pumppu pääsee helpommalla kuin alhaalla, mutta kovemmilla pakkasilla antaa sopivasti tukea lämmitykseen ja näin talo pysyy lämpimänä. Kesällä viilennysteho ei lopu kovillakaan helteillä ja silloin vastaavasti yläkerran kone tekee sen suurimman työn, kylmä kun menee alaspäin aika helposti.
Laadukas pumppu jaksaa lämmittää, kuten kuvakin kertoo.
 

Liitteet

  • IMG_3020.jpeg
    IMG_3020.jpeg
    226,9 KB · Luettu: 95
Meidän Panasonic on asennettu tupakeittiöön ja lämmittää lähes koko talon. Tupakeittiössä on yksi patteri päällä keittiön ikkunan alla noin 10 - 15 asteessa riippuen pakkasista. Kaksi makkaria toisessa päässä taloa, niissäkin patterit päällä samalla lämpötila-asetuksella eli 10 - 15 astetta. Tuulikaapissa, vessassa ja kylppärissä lattialämmitys päällä. Näihin ei pumppu muutenkaan lämmittäisi koska ovet ovat kiinni.

Pumpun asettettu lämpötila ulkolämpötilasta riippuen 21 - 25 astetta. Puhallus pääosin täysillä. Pari viikkoa sitten pumpussa alkoi teho loppumaan -25 asteessa ja piti napsautella lisää pattereita päälle :D

Tässä eilinen tilanne pumpulla:
1705917056498.png

Talo pysyy lämpimänä joten en ole huolissaan vähäisestä vedestä. Myöskään kesällä ei tullut viilennyksessä juuri ollenkaan vettä jostain syystä. Kesällä vedet menevät ämpäriin, joka tuskin olisi tarpeen. Ilmeisesti ilma oli todella kuivaa. Pumppu asennettuna noin Oulun korkeudessa, noin 25 km merestä.
E: Ai niin, varaavaa takkaa lämmitetty, kovilla pakkasilla lähes päivittäin. Muuten omasta jaksamisesta riippuen vaihtelevasti, tavoitteena joka päivä mutta toteutuu vaihtelevasti.. Pumppu EI siis yksin lämmitä koko ajan.
 
Onkos Etelä Suomeen lämmityskäyttöön isoon omakotitaloon jotain pumppusuosituksia? Onko 2023/2024 selkeää hinta-laatusuhde voittajaa, vai onko jokaisessa merkissä omat hyvät ja huonot puolensa ja pitää vaan valita pienin paha?

Toshiba, Mitsubishi Electric ja Daikin ainakin pyörii keskusteluissa paljon.

Mistä näitä voisi kootusti vertailla? Haluaisin laatulaitteita jotka kestää ja joissa hyvä hyötysuhde, ulkonäöllä ei väliä.

Harkitsen jopa kahta eri pumppua.
Toisen tulisi olla sisä- ja ulkoyksiköiltään hiljainen. Tämä tulisi alakerran takkahuoneeseen korvaamaan ~10v vanhan Heikon jota ei nähtävästi kylmään ole tarkoitettu laisinkaan.
Toisen tulisi olla tehokas yläkertaa lämmittämään, tämä tulisi käytävän päähän jonka molemmin puolin on makuuhuoneita joihin pitäisi saada lisälämpöä.

Split pumppu ei ole vaihtoehto koska eripuolilla taloa sisäyksiköiden paikat.
Mitsu Electric menisi ainakin tehon puolesta LN25 -> RW25 -> RW35.

Itsellä kolme omakotitaloa. Eka tuli Nibe 1217-10kW määlämpöpumppu (+200m kaivo). Toiseen sen aikainen isoin LN35. Kolmanteen vanhemman Mitsun rinnalle RW35.

Toiki muitakin tehokkaita merkkejä on. Tuo RW sarja on aika hyvä. Varmasti myös Daikin isoimmat/kalleimmat mallit. RW35 oli asennettuna 2450€ eli ei mikään aivan liian kallis?
 
Laitoin tuonne aiemmin kyselyä sisäyksikön sijoituspaikasta viilentämiseen. Gree borassa ei ilmeisesti ole mahdollista laittaa puhaltamaan sivusuuntaan. Tietääkö joku onko mitsuissa tai toshibassa tällaista mahdollisuutta?
 
Onkos Etelä Suomeen lämmityskäyttöön isoon omakotitaloon jotain pumppusuosituksia? Onko 2023/2024 selkeää hinta-laatusuhde voittajaa, vai onko jokaisessa merkissä omat hyvät ja huonot puolensa ja pitää vaan valita pienin paha?

Toshiba, Mitsubishi Electric ja Daikin ainakin pyörii keskusteluissa paljon.

Mistä näitä voisi kootusti vertailla? Haluaisin laatulaitteita jotka kestää ja joissa hyvä hyötysuhde, ulkonäöllä ei väliä.

Harkitsen jopa kahta eri pumppua.
Toisen tulisi olla sisä- ja ulkoyksiköiltään hiljainen. Tämä tulisi alakerran takkahuoneeseen korvaamaan ~10v vanhan Heikon jota ei nähtävästi kylmään ole tarkoitettu laisinkaan.
Toisen tulisi olla tehokas yläkertaa lämmittämään, tämä tulisi käytävän päähän jonka molemmin puolin on makuuhuoneita joihin pitäisi saada lisälämpöä.

Split pumppu ei ole vaihtoehto koska eripuolilla taloa sisäyksiköiden paikat.

Omaan taloon asennutin loppukesästä Mitsun LN35, sai 2500e sisältäen uuden pikasulakkeen sulaketauluun sekä kaapelin vedon. Hiljainen kone omasta mielestä. Tuli +140v hirsitaloon, jossa seinissä n.220mm hirret ja pahvitapetit sisäpuolella, kivijalkaan ulkoyksikön kiinnitys.
Lämmittää n. puolta taloa eli n. 90neliötä, toki uuneissa edelleen tulet pari tuntia aamuin ja alkuillasta (leivinuuni on ainut varaava uuni, sekä pönttöuuni joka pitäisi kesällä kunnostaa käyttöön). Talossa muuten hella/kamina lämmitys (n. 15-17mottia klapeja palannut vuosittain omana aikana). sekä ennen ollut pattereita avustamassa joka huoneessa.

Toinen varmaan LN25 tulee ensikesänä olohuoneeseen n. 45neliöinen huone talon toisessa päädyssä.
 
Omaan taloon asennutin loppukesästä Mitsun LN35, sai 2500e sisältäen uuden pikasulakkeen sulaketauluun sekä kaapelin vedon. Hiljainen kone omasta mielestä. Tuli +140v hirsitaloon, jossa seinissä n.220mm hirret ja pahvitapetit sisäpuolella, kivijalkaan ulkoyksikön kiinnitys.
Lämmittää n. puolta taloa eli n. 90neliötä, toki uuneissa edelleen tulet pari tuntia aamuin ja alkuillasta (leivinuuni on ainut varaava uuni, sekä pönttöuuni joka pitäisi kesällä kunnostaa käyttöön). Talossa muuten hella/kamina lämmitys (n. 15-17mottia klapeja palannut vuosittain omana aikana). sekä ennen ollut pattereita avustamassa joka huoneessa.

Toinen varmaan LN25 tulee ensikesänä olohuoneeseen n. 45neliöinen huone talon toisessa päädyssä.

RW25 on sen verran parempi laite, että kannattaa sitä ainakin vakavasti harkita.

RW35 mallin kanssa on kovimmilla pakkasilla ollut jotain probleemia, niin ennemmin tuo RW25. Jos tuon RW35 pumpun ongelmat kiinnostavat, niin Lampöpumppuforumilla on siitä keskustelua.
 
RW25 on sen verran parempi laite, että kannattaa sitä ainakin vakavasti harkita.

RW35 mallin kanssa on kovimmilla pakkasilla ollut jotain probleemia, niin ennemmin tuo RW25. Jos tuon RW35 pumpun ongelmat kiinnostavat, niin Lampöpumppuforumilla on siitä keskustelua.
Foorumeilla keskustellaan hyvin paljon ongelmista ja kaikista pumpuista ja mistä hyvänsä vehkeestä niitä löytyy :)
 
Foorumeilla keskustellaan hyvin paljon ongelmista ja kaikista pumpuista ja mistä hyvänsä vehkeestä niitä löytyy :)

Toki ongelmatonta pumppua ei olekkaan. Ja jos laitetta on myyty paljon, niin niitä ongelmiakin on paljon useammalla kuin mitä jollakin laitteella mitä myyty ehkä kymmeniä koko Suomeen.
 
Uusinta uutta 2024 mallia oleva rw-25 on kohta kuukauden pyörinyt. Runtua tuntuu riittävän kolmenkympin pakkasillakin sulatusväli jonkun kaks tuntia. Entiseen Toshiban optimum 25 malliin verrattuna aivan eri planeetalta, tällä kokemuksella voi kyllä suositella.
 
Toki ongelmatonta pumppua ei olekkaan. Ja jos laitetta on myyty paljon, niin niitä ongelmiakin on paljon useammalla kuin mitä jollakin laitteella mitä myyty ehkä kymmeniä koko Suomeen.
Lämpöpumppufoorumilla on monta sinua juttua sulatusvammaisista Daikineista (ja kaikista muistakin). Ilmeisesti olosuhteet vaikuttavat tosi paljon miten ilmalämpöpumppu käyttäytyy milloinkin.
 
Pakkasasteiden ollessa 10 ja 25 välillä RW25 toimi tehokkaasti, sulatteli 2-2,5 h välein ja sulamisvettä kertyi maltillisesti. Nyt kun lämpötila pyörii nollan ympärillä on sulatusväli tiheentynyt n. tuntiin (välillä 45 min) ja vettä kertyy aivan törkeä määrä. 60 litran palju oli täyttynyt neljässä vuorokaudessa.
 
Pitäisi reilu 15v vanha ILP systeemi tässä vuoden mittaan varmaan vaihdella. Yksi ulkoyksikkö kolmella sisäyksiköllä (Mitsu). Oletan että putkia sisäyksiköille ei lähtökohtaisesti tarvitse vaihtaa?

Sisäyksiköt saisi myös jutella Home Assistantin kanssa mielellään lokaalisti. Onko suosituksia? Daikinia kovasti minulle suositellaan, mutta ovat ilmeisesti siirtämässä pilveen kaikkea etäohjausta.
 
Pakkasasteiden ollessa 10 ja 25 välillä RW25 toimi tehokkaasti, sulatteli 2-2,5 h välein ja sulamisvettä kertyi maltillisesti. Nyt kun lämpötila pyörii nollan ympärillä on sulatusväli tiheentynyt n. tuntiin (välillä 45 min) ja vettä kertyy aivan törkeä määrä. 60 litran palju oli täyttynyt neljässä vuorokaudessa.

Sehän veden tulo kertoo sen tehokkaasta lämmityksestä.
 
Vedentulo kertoo lähinnä sen että ulkoyksikön kenno saavuttaa kastepisteen. Ainakin etelässä on kostea keli ja kastepiste nollassa-> vettä tulee kevyelläkin kuormalla.
 
Mitäs jos toi ulkoyksikön putki on ollut jäässä eikä vesi pääse sitä kautta ulos? Katoin pakkasilla että on saattanut olla, mutta on pitänyt hyvin pyynnin (peruslämpö 8c) eikä etädiagnostiikkakaan mitään valittanut. Etänä siis seurannut ulkosaaristossa sijaitsevaa kohdetta epätarkan valvontakameran kautta. Sisäyksikön lähellä oleva ja täysin erillinen lämpö/kosteusmittari ei ole valittanut myöskään mitään poikkeavaa... kunhan mietin että onko siellä mahdollisesti kustu lattialle ja kaikki märkänä kun ensi kerralla pääsee paikalle :D
 
Mitäs jos toi ulkoyksikön putki on ollut jäässä eikä vesi pääse sitä kautta ulos? Katoin pakkasilla että on saattanut olla, mutta on pitänyt hyvin pyynnin (peruslämpö 8c) eikä etädiagnostiikkakaan mitään valittanut. Etänä siis seurannut ulkosaaristossa sijaitsevaa kohdetta epätarkan valvontakameran kautta. Sisäyksikön lähellä oleva ja täysin erillinen lämpö/kosteusmittari ei ole valittanut myöskään mitään poikkeavaa... kunhan mietin että onko siellä mahdollisesti kustu lattialle ja kaikki märkänä kun ensi kerralla pääsee paikalle :D

Lämmitettäessä se ulkoyksikkö tuottaa kosteutta, sisälle ei siis voi vuotaa mitään.
 
Pakkasasteiden ollessa 10 ja 25 välillä RW25 toimi tehokkaasti, sulatteli 2-2,5 h välein ja sulamisvettä kertyi maltillisesti. Nyt kun lämpötila pyörii nollan ympärillä on sulatusväli tiheentynyt n. tuntiin (välillä 45 min) ja vettä kertyy aivan törkeä määrä. 60 litran palju oli täyttynyt neljässä vuorokaudessa.
Sellaiset n 1000 L kertyy helposti noita jääharkkoja tuolla Mitsun RW25:lla autotallin lämmityksessä. Kiinni jäätyneitä 60 L paljuja muutama tänä talvena hajonnut ja laitan sinne alle nyt tuollaisen ohjauskaukalon. Vesimäärä on tällä etelässä lähellä törkeää ja kannattaa ottaa huomioon ajoissa. Tuon eteen on helpompi laittaa pulkka, jolla saa kiikuttaa jääkalikat kokooma-alueelle.

 
Todennäköisesti niin pieni tippa, että haihtuu lämmitysjakson aikanan

Sisäilma on niin kuivaa pakkauskaudella, että siinä ei isoa määrää taida vettä sisäilmasta kondensoitua ilmalämpöpumppuun sulatusjakson aikana.

Kesällä taas ilman kosteus on paljon suurempi ja pidempään jos viilentää niin sitä vettähän voi tiivistya litrakaupalla vuorokaudessa. Tosin sitä varten on se kondenssiveden poistoletku siinä ulos tai viemäriin. Ja se kesähelteellä se ei taatusti jäädy se letku.
 
Sellaiset n 1000 L kertyy helposti noita jääharkkoja tuolla Mitsun RW25:lla autotallin lämmityksessä. Kiinni jäätyneitä 60 L paljuja muutama tänä talvena hajonnut ja laitan sinne alle nyt tuollaisen ohjauskaukalon. Vesimäärä on tällä etelässä lähellä törkeää ja kannattaa ottaa huomioon ajoissa. Tuon eteen on helpompi laittaa pulkka, jolla saa kiikuttaa jääkalikat kokooma-alueelle.

Lähipiirissä seniori-ikäisellä on 120m2 omakotitalossa kaksi ilmalämpöpumppua. Mitsubishin LN25 (se alkuperäinen versio) ja viime vuonna tullut RW25.

Kuulostaa, että se RW25 tuottaa paljon enemmän jäätä ulos mitä se LN25. Molemmissa asutuksissa suunnilleen samat tavoitelämpötilat ja puhallusnopeus 2 tai 3 Melcloudissa.

Pumput ovat myös samassa avoimessa tilassa asunnossa eli kovin suurta eroa niiden sijoituksessa ei ole.

Puolet enemmän näyttää myös kuluttavan sähköä se RW25 malli kuin LN25 malli vie.

Kahdella pumpulla teho riittää ainakin sinne -25C ulkolämpötilan nurkille pitämään sisätilat yli +20C lämpötilassa. Mahdollisesti pidemmällekkin, mutta kylmemmällä on lyönyt klapia uuniin palamaan, niin se on testaamatta.

Nykyään sähkönkulutus on kaikkiaan talossa vajaa 10 tuhatta kWh vuodessa.

Muistaakseni 25 vuotta sitten oli luokkaa 25 tuhatta kWh per vuosi. Sen jälkeen on yläpohjaa lisäeristetty puhallusvillalla ja puolilämpimät tilat (varasto ja autotalli) talon yhteydestä eristetty perusteellisesti. Eli se ilmalämpöpumppujen tuoma säästö ei ole noin suuri vaan mukana on muitakin parannuksia eristyksiin.

Etua kahdesta pumpusta on siinä, että kovilla pakkasilla pumppetehoa on tuplaten enemmän. Ja toimii aika pitkään syksyllä niin, että molempien pumppujen teho on asennossa 1/5. Eli on todella hiljainen silloin.

Muistaakseni 2500 euron luokkaa tuon RW25 pumpun hinta oli asennettuna ulkotelineeseen. Takaisinmaksuaika lienee toisella pumpulla tuplaten pidempi mitä yhdellä pumpulla mentäessä. Kenties hatusta vetämällä jossain 5-10 vuoden välillä toisen pumpun takaisinmaksuaika. Eli ei se kovin iso ole se säästö ole rahassa. Toisaalta mukavuus lisääntyy kun voi pitää puhallinta 90 prosenttia ajasta pienemmällä mitä vain yhtä ilppiä käytettäessä ja vähentää sitä rahaa jonka joutuu sähköfirmoille maksamaan.
 
Sellaiset n 1000 L kertyy helposti noita jääharkkoja tuolla Mitsun RW25:lla autotallin lämmityksessä. Kiinni jäätyneitä 60 L paljuja muutama tänä talvena hajonnut ja laitan sinne alle nyt tuollaisen ohjauskaukalon. Vesimäärä on tällä etelässä lähellä törkeää ja kannattaa ottaa huomioon ajoissa. Tuon eteen on helpompi laittaa pulkka, jolla saa kiikuttaa jääkalikat kokooma-alueelle.


Voin suositella 50 l Orthex varastolaatikkoa, ei niin iso (ja kantokahvojen raot tulee vastaan ennen täyttä tilavuutta) mutta on kestänyt hakkaamista kumivasaralla kovallakin pakkasella eikä ole mennyt miksikään, pitää kotiin hommata seuraavaksi sellainen kun laastipalju luovuttaa.
 
Laitellaan nyt tännekin. Eli Daikin Comfora N 35 asennettiin keskiviikkona (eilen) ja tänään oikeastaan alkanut perehtymään siihen.
Itsellä pumppu siis ko. piirustusten mukaisessa paikassa ja perusasetuksilla pumppu on aika turhake. Ylläkerran toki pitää hienosti lämpimänä, mutta alakertaan ei saa puhallusta millään. Nimittäin manuaalinen puhallus ei olekkaan manuaalinen vaan automaattinen, jossa asetettu puhallusnopeus on vain maksimi. Tuossa portaikoissa kun se lämmittää, niin portaikko on aika nopeasti saavuttanut pyyntilämpötilan ja puhallus putoa minimiin.
Toisinsanoen alakertaan ei saa levitettyä puhallusilmaa. No tarveohjaus ainakin nyt toistaiseksi pelasti tilanteen. Eli tarveohajus 50% ja pyynti 26deg, niin sillon pumppu puhaltelee kovaa eikä saavuta tuota lämpötilaa, joten alakertakin saa lämpöä. Saa nyt nähdä, miten käy kun pakkaset vähän kovenee. Tarveohjausprosenttia pitää varmaan nostella sitten tarpeen mukaan. Toivottavasti ei sitten tule joku raja vastaan, jolloin taas puhallus lakkaa.
 

Liitteet

  • leikkaus.png
    leikkaus.png
    187,8 KB · Luettu: 92
  • pohjapiir.png
    pohjapiir.png
    417,4 KB · Luettu: 93
Sellaiset n 1000 L kertyy helposti noita jääharkkoja tuolla Mitsun RW25:lla autotallin lämmityksessä. Kiinni jäätyneitä 60 L paljuja muutama tänä talvena hajonnut ja laitan sinne alle nyt tuollaisen ohjauskaukalon. Vesimäärä on tällä etelässä lähellä törkeää ja kannattaa ottaa huomioon ajoissa. Tuon eteen on helpompi laittaa pulkka, jolla saa kiikuttaa jääkalikat kokooma-alueelle.

Tätä pitää kyl kokeilla, kesällä asentelee paikoilleen. Nyt kun on 60l laastipalju alla, niin onhan se jo halennut siitä mistä yleensä ottaa kiinne ja vetää.
 
Sellaiset n 1000 L kertyy helposti noita jääharkkoja tuolla Mitsun RW25:lla autotallin lämmityksessä. Kiinni jäätyneitä 60 L paljuja muutama tänä talvena hajonnut ja laitan sinne alle nyt tuollaisen ohjauskaukalon. Vesimäärä on tällä etelässä lähellä törkeää ja kannattaa ottaa huomioon ajoissa. Tuon eteen on helpompi laittaa pulkka, jolla saa kiikuttaa jääkalikat kokooma-alueelle.


Meillä on tuollainen ohjain + ahkio, helppo vetää narusta ja kipata. En ole vielä saanut rikki.

 

Statistiikka

Viestiketjut
254 095
Viestejä
4 419 103
Jäsenet
73 287
Uusin jäsen
lithen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom