Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:00 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>
Pitäisi varmaan höllentää vähän foliohattua itseltänikin, kun myös ajattelin asiaa heti sivulatausten ja kommenttien määrän kasvattamisen kauttaEhkä käskettiin tehdä paska artikkeli, että tulee paljon ragea ja sivulatauksia ex murottajilta.![]()
Tuo uusin artikkeli lienee Tapion käsialaa. Eikö toi jannu ainakin ollut Mikrobitissä avustajana tai jotain? Luulisi et yli kymmenen vuoden kokemuksella saisi jotain fiksua aikaiseksi.
Ihan samaa tasoahan tuo on kuin menneen muron artikkelit. Senkin yhden muistan, jossa oli x kpl palikoita testattu ja asteikko sellainen, että kaikki saivat saman tuloksenTuosta puhutusta Kaby Lake -testistä tulee väkisin Mieleen, että Tapiolle on heitetty kamat pöydälle ja sanottu "testiartikkeli on sitten huomenna julkaisukunnossa". En ymmärrä, mikä arvo tällaisilla testeillä on. Tuon lukeminen ei antanut mitään syvällisempää tietoa, lähinnä myötähäpeää.
Ei tässä ole kyse mistään nippelitiedosta, vaan koko artikkelissa on perustavanlaatuinen ongelma, eli sen lähtöasetelma kusee ja sen johtopäätös on päin persettä.Ihan samaa tasoahan tuo on kuin menneen muron artikkelit. Senkin yhden muistan, jossa oli x kpl palikoita testattu ja asteikko sellainen, että kaikki saivat saman tuloksenMahtoiko olla SSD-levyjä tms. IMHO tuo uusi artikkeli pysyy suht hyvin kasassa, odotukset vain oli latattu (tahallaan) liian korkealle. En mä sano, että tuo mikään riemuvoitto on, mutta mB-tasoon verrattuna siedettävä suoritus. Yleisfoorumihan tuo nyt viimeistään tässä vaiheessa on, joten vertailut täytyy tehdä siihen tasoon. Ja kuten ennenkin, jos sitä ihan oikeaa nippelitietoa haluaa, se haetaan lontoon murteella jostain muualta kuin murosta.
Jos omistat jo Z170-emolevyn, niin Kaby Lake toimii sen kanssa pelkällä BIOS-päivityksellä, sekä Z270 ei tarjoa mitään erityistä uutta. Prosessorin osalta taas tämä kuva selittää tilanteen hyvin, eli ainoa merkittävä ero työpöydällä on muutamia prosentteja parempi kellotettavuus.Muropaketti sanoi:Tarkoituksena on ottaa selvää, kannattaako Kaby Lake -prosessoriin ja -emolevyyn investoida, jos omistaa jo Skylake-kokoonpanon.
---
Hyötyohjelmien suhteen päivitys Kaby Lakeen on testiemme perusteella harkittavan arvoinen sijoitus, mutta ei missään nimessä kriittisen tärkeä päivitys.
Oikeestiko joku noista modeista on jo täyttänyt 18 vuotta?Moderoinnin tasosta taas tulee mieleen lähinnä juuri alikersantin natsat saanut 18v räkänokka, jolla virkaintoa riittää.
Jonnet ei muista Tapsan seksivinkkejä wanhassa Pelit.fissä![]()
Kyllä ne johtopäätökset tässä kohtaa ovat sinulla päin persettä. Ei tuossa artikkelin testissä ollut kyse siitä, että verrataan identtisillä kellotaajuuksilla olevia prosessoreja vaan edellistä "samaa" mallia nykyiseen malliin. Tällöin luonnollisesti uusi on korkeamman kellotaajuden osalta etulyöntiasemassa. Testi kertoi sen mitä nollat taulussa palikat kiinni kaveri saa uudesta osasta irti. Emolevyjen osalta artikkelin johtopäätökset jäivät puolitiehen, kun lupailivat siitä omaa artikkelia. Mielestäni tuo "harkinnan arvoinen" ei ole liian vahva termi huomioiden saadut tulokset ja perässä olevan pehmennyksen "ei missään nimessä".Ei tässä ole kyse mistään nippelitiedosta, vaan koko artikkelissa on perustavanlaatuinen ongelma, eli sen lähtöasetelma kusee ja sen johtopäätös on päin persettä....
Kyse nyt ei ole siitä, että Muropaketin artikkelissa vertaillaan prosessorisukupolvia, vaan siitä, että tuollainen marginaalinen päivitys tietokoneeseen on ihan oikeasti vitun tyhmä idea.Kyllä ne johtopäätökset tässä kohtaa ovat sinulla päin persettä. Ei tuossa artikkelin testissä ollut kyse siitä, että verrataan identtisillä kellotaajuuksilla olevia prosessoreja vaan edellistä "samaa" mallia nykyiseen malliin. Tällöin luonnollisesti uusi on korkeamman kellotaajuden osalta etulyöntiasemassa. Testi kertoi sen mitä nollat taulussa palikat kiinni kaveri saa uudesta osasta irti. Emolevyjen osalta artikkelin johtopäätökset jäivät puolitiehen, kun lupailivat siitä omaa artikkelia. Mielestäni tuo "harkinnan arvoinen" ei ole liian vahva termi huomioiden saadut tulokset ja perässä olevan pehmennyksen "ei missään nimessä".
En väitä tätä uutta artikkelia loistavaksi ja parannettavaa olisi paljon, mutta aiempien muron artikkelien asettamalla mittapuulla jutun haukkuminen on mennyt täysin överiksi. Sanotaanko nyt vaikka näin, että en mä koskaan muroa ole seurannut sen takia, että artikkelit ovat olleet hyviä. Uutiset maailmalta ovat ok.
e: Aiempien muron juttujen tasokin on tietysti vaihdellut paljon tekijän mukaan. Mittapuulla tarkoitan sitä näkemystä, joka on kertynyt niistä 15 vuoden aikajänteellä.
Minulla ei ole mitään tarvetta sivustosotaan. Sen takia tätä lähdin alunperinkin kommentoimaan, kun homma lähti ns. lapasesta. Sinäkin olet aivan käärmeissäsi jostain hemmetin pehmeästi muotoillusta "suosituksesta". Yksittäinen lause, mielipide, jutussa. Ei sellaisen takia ennenkään ole koko juttua haukuttu paskaksi. Faktahan kuitenkin on se, että saa mennä aika monta revikkaa taaksepäin prosessoreissa, että hyöty tehoissa olisi merkittävä. Itsellekin isoimmat hyödyt tulisi Z77-alustan vaihdosta uudempaan prosessoritehojen kasvun sijaan.Kyse nyt ei ole siitä, että Muropaketin artikkelissa vertaillaan prosessorisukupolvia, vaan siitä, että tuollainen marginaalinen päivitys tietokoneeseen on ihan oikeasti vitun tyhmä idea.
...
Tässä tunnutaan olevan ennakkoasennoiduttu johonkin sivustosotaan eikä tunnuta näkevän metsää puilta, eli sitä, miten onneton ote aihealueeseen artikkelin kirjoittajalla on.
Eilen huomautit sen yksittäisen lauseen ja mielipiteen olevan koko artikkelin keskiössä.Minulla ei ole mitään tarvetta sivustosotaan. Sen takia tätä lähdin alunperinkin kommentoimaan, kun homma lähti ns. lapasesta. Sinäkin olet aivan käärmeissäsi jostain hemmetin pehmeästi muotoillusta "suosituksesta". Yksittäinen lause, mielipide, jutussa. Ei sellaisen takia ennenkään ole koko juttua haukuttu paskaksi.
Kvarkki Muropaketista sanoi:Muistuttaisin, että artikkelin tavoitteet asetettiin näin: "Tarkoituksena on ottaa selvää, kannattaako Kaby Lake -prosessoriin ja -emolevyyn investoida, jos omistaa jo Skylake-kokoonpanon."
Sen onnettoman tehojen kasvun takia minä juuri sanoinkin päivittämistä järjettömäksi, sekä mitä ihmeen tehoja sinä siitä emolevystä revit?Faktahan kuitenkin on se, että saa mennä aika monta revikkaa taaksepäin prosessoreissa, että hyöty tehoissa olisi merkittävä. Itsellekin isoimmat hyödyt tulisi Z77-alustan vaihdosta uudempaan prosessoritehojen kasvun sijaan.
Jos olen neuvonut muita tietokoneiden päivittelemisessä vähintään 200 viestin verran ja tiedän muiden samaa harrastavien yhtyvän mielipiteisiini korkealla todennäköisyydellä, niin kyllähän se kompetenssia asiaan antaa.OT: Luuletko, että sun onnettomat 200 viestiä tuo jotain auktoriteettia tähän asiaan?![]()
Kyllä tuo 200 viestillä neuvominen jo on ihan huomattava luku. Jos vaihtelee prosessoria mielikuvien perusteella, niin kalliiksi tulee päivitykset. Tai jos ei prossua vaihda, niin esim näyttiksen päivittäminen. Jossain skenaariossa tehot voivat laskea jos päivittää vaikka erittäin hyvin kellottuvan 2-ytimisen prossun johonkin purkkatahnalla pakattuun 4-ytimiseen prosessoriin joka ei kellotukaan ollenkaan.Jos olen neuvonut muita tietokoneiden päivittelemisessä vähintään 200 viestin verran ja tiedän muiden samaa harrastavien yhtyvän mielipiteisiini korkealla todennäköisyydellä, niin kyllähän se kompetenssia asiaan antaa.
Äläpäs nyt vääntele ja kääntele. Kyse oli siitä toimittiko artikkeli sitä mitä lupasi. Artikkelin tavoite ja sisältö vastasivat toisiaan. Se on eri asia kuin, että joku ei pidä sisällöstä tai sisällön laajuudesta.Eilen huomautit sen yksittäisen lauseen ja mielipiteen olevan koko artikkelin keskiössä.
Luepas nyt tarkemmin. Käytin termiä "merkittävä", tämä ei suinkaan ole sama asia kuin "hyödyllinen". Jollekin se pikkuruinenkin tehonlisäys voi olla hyödyksi. Tämä jää jokaisen itsensä harkittavaksi. Ei tarvitse vetää hernettä turhasta nenuun. Mistä sinä tehot sait revittyä emolevyyn mukaan? Luulis kaltaisesi 200 viestin asiantuntijan ymmärtävän, että ne muutkin asiat kuten USB/SATA yms. liitännät voivat olla emossa aika tärkeitä ja vanhentuvat vähintään lukumäärällisesti ikävästi.Sen onnettoman tehojen kasvun takia minä juuri sanoinkin päivittämistä järjettömäksi, sekä mitä ihmeen tehoja sinä siitä emolevystä revit?
Kiva juttu, että saat tällaisesta egobuustiaJos olen neuvonut muita tietokoneiden päivittelemisessä vähintään 200 viestin verran ja tiedän muiden samaa harrastavien yhtyvän mielipiteisiini korkealla todennäköisyydellä, niin kyllähän se kompetenssia asiaan antaa.
Mikä siinä nyt niin paskaa oli? Se, että ei ollut Sampin kirjoittama? Mun mielestä riittävän selkeästi tuotiin esille mitä oli tehty. Ymmärrettävyyshän se on kaiken infon tuottamisen perusta. Toki ne vakaat kellot olisi voinut hakea ja nysvätä muutenkin enemmän, mutta aikataulut varmaan pakotti tuohon ratkaisuun. IMHO jos artikkeli ei sisällä kaikkia asioita niin silloin se on ennemminkin suppea kuin paska. Otavalta ehkä olis ollut rohkea veto lähteä uusin tuulin liikenteeseen ja heivata koko kellotuksen pois jotain yleistä kommenttia lukuun ottamatta. Enemmän perussählääjälle olisi hyötyä artikkelista, jossa kerrotaan kädestä pitäen miten näitä nykyisiä (apupyörillä varustettuja) värkkejä kellotetaan.Jeps. Mitä nyt siitä pienestä seikasta että
kellotusosuus oli aivan täyttä skeidaa.
Minulla ei ole mitään tarvetta sivustosotaan. Sen takia tätä lähdin alunperinkin kommentoimaan, kun homma lähti ns. lapasesta. Sinäkin olet aivan käärmeissäsi jostain hemmetin pehmeästi muotoillusta "suosituksesta". Yksittäinen lause, mielipide, jutussa. Ei sellaisen takia ennenkään ole koko juttua haukuttu paskaksi. Faktahan kuitenkin on se, että saa mennä aika monta revikkaa taaksepäin prosessoreissa, että hyöty tehoissa olisi merkittävä. Itsellekin isoimmat hyödyt tulisi Z77-alustan vaihdosta uudempaan prosessoritehojen kasvun sijaan.
Minun pointtini ensimmäisestä viestistä lähtien on ollut, että Kaby Lakesta Skylakeen päivittämisessä ei ole mitään järkeä, koska IPC ei ole kasvanut prosentillakaan ja käytännön ero työpöydällä jää muutamia prosentteja parempaan kellottavuuteen. Mainitsin tuon PC-konepaketti-osion ainoastaan yrittääkseni painottaa tätä päivityksen järjettömyyttä, mutta ethän sinä sitä ymmärtänyt, vaan luulet sitä joksikin egon nostoksi.Luepas nyt tarkemmin. Käytin termiä "merkittävä", tämä ei suinkaan ole sama asia kuin "hyödyllinen". Jollekin se pikkuruinenkin tehonlisäys voi olla hyödyksi. Tämä jää jokaisen itsensä harkittavaksi. Ei tarvitse vetää hernettä turhasta nenuun. Mistä sinä tehot sait revittyä emolevyyn mukaan? Luulis kaltaisesi 200 viestin asiantuntijan ymmärtävän, että ne muutkin asiat kuten USB/SATA yms. liitännät voivat olla emossa aika tärkeitä ja vanhentuvat vähintään lukumäärällisesti ikävästi.
Kiva juttu, että saat tällaisesta egobuustiaItse asiaan tällä nyt ei ole mitään merkitystä, kun hyödyn suuruudesta ei ole epäselvyyttä. Kyse on vain siitä, että valitut sanat hiertää sua väärällä tavalla. Tarkempi analysoija voisi esim. pohtia miksi sanat on noin valittu, kun selvästi samassa lauseessa oleva täsmennys kertoo toista viestiä. Kaupallinen toimija ei varmaan tykkää, jos sanotaan päivitystä turhaksi(?) Lähtökohtaisesti kirjoittaja ei varmaankaan myös olettanut, että ko. yksittäinen lause raiskataan pilkun puolikkaiksi asti.
Taitaa moderointilinjaukset olla vielä vähän hakusessa. Putinstan ketjussa mode ilmoitti viestillä bannit ja sitten viesti poistettiin sieltä. Bannit kyllä pysyi.
Miksi banni pitäisi poistaa viestin poistuessa?
En tiedä millaisesta viestistä on kyse, mutta eihän bannin saaminen ja viestin esilläolon salliminen liity toisiinsa.
Liittyy sikäli, että mikäli moderaattori ei pysty seistä tekemänsä päätöksen takana, voidaan syytä hakea vain kyseenalaisesta päätöksestä. Voi olla, että bannit on ok, mutta viesti on poistettu muusta syystä. Todennäköisemmältä kuitenkin kuulostaisi, että viesti on poistettu, koska pätevää perustelua bannille ei osattu esittää. En tiedä kummasta tässä on kyse.Miksi banni pitäisi poistaa viestin poistuessa?
En tiedä millaisesta viestistä on kyse, mutta eihän bannin saaminen ja viestin esilläolon salliminen liity toisiinsa.
Liittyy sikäli, että mikäli moderaattori ei pysty seistä tekemänsä päätöksen takana, voidaan syytä hakea vain kyseenalaisesta päätöksestä. Voi olla, että bannit on ok, mutta viesti on poistettu muusta syystä. Todennäköisemmältä kuitenkin kuulostaisi, että viesti on poistettu, koska pätevää perustelua bannille ei osattu esittää. En tiedä kummasta tässä on kyse.
Tarkoitin että sitä viestiä ei varmaankaan alun perin olisi edes pitänyt laittaa ketjuun mutta modeilla ei ole kaikki toimintavat selvillä.
En tiedä onko jo kysytty, mutta tuleeko io-techin puolelle omaa pelaamiseen keskittyvää aluetta Domen tapaan? Tosin itse en ole kyllä löytänyt varsinaista valitettavaa Domen uutisoinnistakaan.
Tärkeämpi kysymys on saiko Sampsa sen ketjun tänne?Näköjään myös jo v.2012 alkaen ollut Verkkis-ketju poistumassa murosta. Kummanhan osapuolen aloitteesta lie...
http://murobbs.muropaketti.com/posts/1718138884/
Verkkis on kyllä haistellut ilmapiiriä aiemminkin poikkeuksellisella vainulla, mutta onhan sekin mahdollista että kalsarimedian tarkoitus on laajentaa yhteistyökumppanien skaalaa ja täten tarjota käyttäjille enemmän sitä mitä on toivottu. Päättelen tämän siitä, että nykylinjan mukaisesti tehdään päinvastoin kuin sanotaan.Näköjään myös jo v.2012 alkaen ollut Verkkis-ketju poistumassa murosta. Kummanhan osapuolen aloitteesta lie...
http://murobbs.muropaketti.com/posts/1718138884/
Ei ole suunnitteilla, mutta peliaiheinen keskustelu löytyy foorumista.
Modet olivat sanoneet, että skripteillä viestihistorian pyyhkiminen johtaa niiden viestien palauttamiseen heidän backupeistaan ja sitten tunnukset laitetaan ikibanniin. Tästä tosiaan on jo hetki aikaa. Kuitenkin tällä hetkellä Murossa on vähintään muutamia täysin putsattuja tunnuksia, jotka ovat edelleen avoinna. Tarkoittaa siis sitä, että joko tuo moderaattorin uhkaus on perätön tai sitten eivät tosiaan ole huomanneet vähintään kymmenien tuhansien viestien katoamista.Jaa että omien viestien poistamisesta saa ikibannin tätänykyä? MuroBBS tykkää pyyhkiä foorumietiketillä persettä.
Tämä. En ole Muron testejä vuosiin pahemmin lukenut, paitsi jos olen juuri uutta SERriä hankkimassa ja melkoisen pihalla olen GeForce 2:n aikojen jälkeen ollut näistä. Mutta nyt kaiken Muron artikkelien arvostelun jälkeen ajattelin vilkaista, mitä täällä haukutaan....että kun emolevy sai 0.05 fps enemmän, joka ei voi mitenkään mennä virhemarginaalin sisään.
Mietin, että kenelle Muron juttuja nykyään kirjoitetaan, koska ei ainakaan tyhmille ja tietämättömille, mutta ei kuitenkaan asiaan vihkiytyneillekään.
Tilastoa aktiivisuudesta, vuonna 2017 julkaistuja uutisia artikkeleita kommentoitu 9.1. mennessä:
- Muropaketti: 158 kommenttia
- io-tech.fi: 768 kommenttia
Puhe taisikin olla vain taas kerran uudesta säädöstä, joka mahdollistaa viestien muokkaamisen. Eihän se suinkaan sallittua ole, vaan bannit tulee.No nyt.
Ilmeisesti siis myös viestien muokkaus on kielletty, ei pelkästään massamuokkaus.![]()
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.