Gigantti, Power, Verkkokauppa.com+muut vastaavat liikkeet. Asiakaspalv.ja palautuskokemukset

[JRan]

Olisihan voinut kokeilla juu. Tosin asiakas kun on noin 5 sekunnin päässä kuolemasta henkilötunnuksen mukaan niin sekin voi vaikuttaa luottopäätöksen tekoon

Mutta olet tainnut mainita olleesi pankkimaailmassa töissä niin varmaan parempaa tietoa asiasta että ikäsyrjitäänkö noissa?

Hah, juu. Olen ollut aikanaan pankkimaailmassa töissä, erinomainen muisti sinulla.

Kyllä jos mennään sinne pankin lainoihin, niin ikäsyrjitään ihan varmasti, etenkin jos ollaan jotain vähänkin isompaa luottoa nostamassa ilman vakuuksia. Syrjitään myös vakuuksien kanssa, etenkin kun summat nousee.

Rehellisesti sanoen en tiedä yhtään, että miten tällainen pankin ja pikavippifirman väliin asettuva taho päätöksensä tekee.

 

[sheikkki]

Postiennakolla ei taida saada ku multitronicilta ja jimssiltä. Klarnan kautta sit onnistuu vaikka mistä, ja niissäkin maksuaikaa yleensä 30 päivää jos laskulle ottaa. Mikä siinä ettei laskulle voisi? Jos ei kelpaa niin palauttaa sitten?

 

[Pentti setä]

Olishan tässä voinut käyttää isän henkilötunnusta, toki jos kaikilla merkintöjä, niin sitten ei toki kukaan myy luotolla mitään.

No siis mun isällä on rahaa kyl ja varmaan juuri siksi ettei ala mihinkään luottohuijauksiin ;

 

[Pentti setä]

Postiennakon raja on Postin mukaan 2000 euroa, joten turhaa kiukuttelua ylipäätään.

Ja aivan väärässä ketjussa.

anteeksi sit. eli täälläki pitää osata valita oikea ketju et saa sanoa mitään. ok no mikä se on oikea ketju? voiks tän siirtää siinne? ku en oo pro.

 

[Pentti setä]

turha tänne on kai mitään tosiaan postaa ku sanon ettää verkkokuppa.comi ei toimita postiennakolla niin vedetään mukaan ryssät ja ties mitkä. Olen petteny

 

[sheikkki]

No siis mun isällä on rahaa kyl ja varmaan juuri siksi ettei ala mihinkään luottohuijauksiin ;

Ja siis että verkkokauppa.com menisi sellaista tekemään? En usko en sitten millään että huijatuksi joutuisi kyseisen puljun kanssa.

 

[sheikkki]

anteeksi sit. eli täälläki pitää osata valita oikea ketju et saa sanoa mitään. ok no mikä se on oikea ketju? voiks tän siirtää siinne? ku en oo pro.

YP kyl ohjaa oikeaan ketjuun jos homma paisuu, tai poistamaan asiattomat kommentit, nut mut alkaa kuulostaa siltä ettet pysty ottamaan kaikkia vastauksia vastaan.

Laita osalista mitä oli tarkotus tilata, ja valmiina kasattuna vai ei?

 

[PyleP]

luulisi että tossa hintaluokassa olisi varaa käydä paikanpäällä maksamassa käteisellä

 

[pulatunnus]

luulisi että tossa hintaluokassa olisi varaa käydä paikanpäällä maksamassa käteisellä

Ei onnistu otsikon firmassa, jos käteisellä tarkoitat ihan seteleitä. Maksukortilla voi maksaa.

Ja 2500€ kone jos on varaa ostaa, niin ei se nyt sitä tarkoita että haluaa varakkuutta osoittaakseen ajeleen tai kyytiä hommaan jonnekkin Verkkokauppa.com myymälään sitä hakemaan, (Jos ei ihan nurkilla ole). Jotkut menee muutaman kymmenen kilmetriäa kympin parin hinnan takia, jotkut ei.

No toivottavasti aloittaja tuuppaa rahat johonkin paikalliseen palvelevaan liikkeeseen.
Jos nurkilla ei ole, niin tuo Datatronic taisi tarjota postinnekko vaihtoehtoa, näissä kuitenkin muistettava se että jos kyse räätälöidystä tuotteesta niin myyjällä korkeamman riskin postiennakko ei ole kovin houkkutteleva vaihtehto.


Mutta ymmärtääkseni Verkkokauppa.com on etämyynnissä ennakkomaksu vaihtoehto, ainakin suoraan pankista maksu, mutta manuaalisesti en mene sanomaan. Mutta jos Dataronicistä se postiennakko ei toimi, niin ehdottaa sitten annakkomaksua.

Tämä ketju varmaan ensiviikolla yhdistetään tuohon yleiseen Verkkokauppa.com ym ketjuubn

 

[Pentti setä]

No joo yritin tilaa jimmsiltäå 1800e paketin postiennakolla. ei onnaa. soitin sit sinne ja sanovat et max 1000e muka postin määräämä. No ei ole ku 2000e ku tarkistin. no sit ehdotin että tilaan kahdessa erässä et jää molemmat alle 1000e ku se oli heille kova juttu. alko kauhkoo että he ei tee ku sä eet tuu hakeen pakettia.

Siis mitä vittua? valehtelee mulle ja ei halua tehdä kauppaa. kauheena keuhkoo vaan että jos en nouda pakettia ja mä vaan yritin esittää et miten sais ostettua heiltä Heidän höpö säännöollä...

Ja joku ihmettelee et suomessa liikkeillä menee päin vittua!?

 

[Pentti setä]

Ei onnistu otsikon firmassa, jos käteisellä tarkoitat ihan seteleitä. Maksukortilla voi maksaa.

Ja 2500€ kone jos on varaa ostaa, niin ei se nyt sitä tarkoita että haluaa varakkuutta osoittaakseen ajeleen tai kyytiä hommaan jonnekkin Verkkokauppa.com myymälään sitä hakemaan, (Jos ei ihan nurkilla ole). Jotkut menee muutaman kymmenen kilmetriäa kympin parin hinnan takia, jotkut ei.

No toivottavasti aloittaja tuuppaa rahat johonkin paikalliseen palvelevaan liikkeeseen.
Jos nurkilla ei ole, niin tuo Datatronic taisi tarjota postinnekko vaihtoehtoa, näissä kuitenkin muistettava se että jos kyse räätälöidystä tuotteesta niin myyjällä korkeamman riskin postiennakko ei ole kovin houkkutteleva vaihtehto.


Mutta ymmärtääkseni Verkkokauppa.com on etämyynnissä ennakkomaksu vaihtoehto, ainakin suoraan pankista maksu, mutta manuaalisesti en mene sanomaan. Mutta jos Dataronicistä se postiennakko ei toimi, niin ehdottaa sitten annakkomaksua.

Tämä ketju varmaan ensiviikolla yhdistetään tuohon yleiseen Verkkokauppa.com ym ketjuubn

Valitettavasti rovaniemellä ei ole paljon valinnan varaa ja markettikoneet on out out q:

 

[Pentti setä]

olen pahoillani mut en ole ketjuosaaja. joku fiksu siirtää oikeeseen. konepakettia oon ostamassa

 

[miu]

Eikö siellä Rovaniemellä satu olemaan yhtään sellaista ystävää tahi perheenjäsentä joka omalla luottokortillaan ottaisi verkkokaupan tilauksen itselleen? Tilauksen kun teette ja tutun luottokortilta napataan katevaraus niin samalla hetkellä lyöt hänelle räpylään 6400€ riihikuivaa käteistä.

 

[Griffin]

olen pahoillani mut en ole ketjuosaaja. joku fiksu siirtää oikeeseen. konepakettia oon ostamassa

Tilaatte sen nyt vain Jimmsiltä. Jos ei tule yhdessä paketissa, niin sitten kahdessa ja homma on taputeltu. Turha täällä on asiasta jauhaa.

 

[Pentti setä]

Tilaatte sen nyt vain Jimmsiltä. Jos ei tule yhdessä paketissa, niin sitten kahdessa ja homma on taputeltu. Turha täällä on asiasta jauhaa.

eivät suostunu vaan alko urputtaa että ette hae kumminkaa mä en jauha turhasta ku kerron miten vaikeaa on saada kone suomessa postiennakolla

 

[rushi]

Kyllä se on ihminen. Botin vastauksissa lukee alla "Tekoälyn luoma" ja nimessäkin on pääte "- Verkkisbotti". Aloittaja lienee siis ollut asioilla klo 9-20.

Mitenhän moni yritys noin ylipäätään enää tarjoaa postiennakkoa?

Kato. Ei pitäis postailla ennen aamukaffen juomista

turha tänne on kai mitään tosiaan postaa ku sanon ettää verkkokuppa.comi ei toimita postiennakolla niin vedetään mukaan ryssät ja ties mitkä. Olen petteny

Etkö nyt oikeasti tiedä, että JimmZ tukee ryssän laitonta hyökkäyssotaa, möivät tietoisesti ja tarkoituksella ryssille välikäden kautta parilla miljoonalla droneja Ukrainassa käytettäviksi eivätkä ole olleet tästä tippaakaan pahoillaan? Ainoa asia mistä olivat harmissaan, oli kiinni jääminen.

”Kiva juttu hei” että haluatte tukea tuollaista toimintaa ja puljua.

 

[pulatunnus]

No joo yritin tilaa jimmsiltäå 1800e paketin postiennakolla. ei onnaa. soitin sit sinne ja sanovat et max 1000e muka postin määräämä. No ei ole ku 2000e ku tarkistin. no sit ehdotin että tilaan kahdessa erässä et jää molemmat alle 1000e ku se oli heille kova juttu. alko kauhkoo että he ei tee ku sä eet tuu hakeen pakettia.

Siis mitä vittua? valehtelee mulle ja ei halua tehdä kauppaa. kauheena keuhkoo vaan että jos en nouda pakettia ja mä vaan yritin esittää et miten sais ostettua heiltä Heidän höpö säännöollä...

Ja joku ihmettelee et suomessa liikkeillä menee päin vittua!?

Jimsin nyt voi jättää väliin, mutta kannattaa se ymmärtää että tuntemattomalla postiennakolla myynti on korkeampia riski, kuin etukäteen maksettu.
Jos kyse on siitä että ei ole sopivaa maksukorttia millä maksu sujuisi, niin verkkopankkia maksu ei onnistu, niin kysyä ihan ennakkomaksua tilisiirrolla jonka sitä käy maksamassa pankissa.

Eikö Rovaniemellä ole "tietokonekauppaa". siis liikettä mistä saisi kootun tietokoneen.

eivät suostunu vaan alko urputtaa että ette hae kumminkaa mä en jauha turhasta ku kerron miten vaikeaa on saada kone suomessa postiennakolla

Tämä on ihan totta ja jos ei ole virallinen palvelu kaikille niin ymmärrän hyvin että myyjä ei myy tuntemattomalle asiakkaalle räätälöityä konepakettia ilman ennakkomaksua.

Se että ostajalla ei ole verkkopankkiatunnuksia, verkkomaksukorttia , tuntematon ja haluaa tilata kerralla suhteellisen arvokkaan paketin, on tekijä missä kellot soit. Se riski vs voitto ei kannata.

 

[ROG]

Valitettavasti rovaniemellä ei ole paljon valinnan varaa ja markettikoneet on out out q:

Gigantista hakemaan, 3149e näyttää olevan arvokkain rakennussarja tällä hetkellä.

 

[erekola]

Itse ostan melkein aina Verkkokaupasta kun kaikki toimivat hyvin. Mm. palautukset ilman pakettia jne. Ja kun ostoshistoriaa on 10k€+ niin ovat kyllä joustaneet kaikessa jos on jotain ollut. Ja en ole edes kuullut postiennakosta 10v..

edit. poislukien uudet komponentit

 

[Griffin]

eivät suostunu vaan alko urputtaa että ette hae kumminkaa mä en jauha turhasta ku kerron miten vaikeaa on saada kone suomessa postiennakolla

No, tilaatte ensin sillä 1000e ja sitten kun se on lunastettu, niin sitten loput.

 

[dingonyrjalaofficial]

Tervetuloa 2000 -luvulle. Taitaa se todellisuudesta irtaantunut osapuoli olla tässä tapauksessa joku ihan muu kuin Verkkokauppa. Ei muuta voi kuin toivottaa onnea ja menestystä taistelussanne tuulimyllyjä vastaan!

Jos tässä siis ihan tosissaan ollaan eikä trolli

 

[Restoni]

Kyllähän asioista saa vaikeita jos haluaa niistä semmoisia tehdä.

 

[Antw]

Postiennakkohan on ihan typerä tuote. Se on yrittäjän kannalta riskialtis noutamattonken pakettien takia, ja kuluttajalle kallis, eikä se ratkaise mktään ongelmaa. Sitä paitsi ethän saa saa sitä tuotetta postiennakollakaan itsellesi ennen maksamista. Se maksun suorittaminen vaan tapahtuu eri vaiheessa toimittamista.

 

[Veikka]

Jos jossain liikkeessä myydään tuote halvemmalla kuin Gigantissa, niin myyvätkö samaan hintaan. Tässä tapauksessa liike on Suomalainen, niillä on verkkokauppa ja kivijalka myymäläkin

 

[JRan]

Ton kokoluokan käteismaksuissa pitäisi alkaa postin tai kauppiaan pyytämään ja täyttämään ilmoitusta varojen alkuperästä. Nykyinen rahanpesulaki yrittää estää terrorismia ja rehanpesua, joten en usko, että verkkokauppa.com tai vastaavat haluavat oikeasti käteistä kassaan muuta, kuin pieniä summia. Se että he myyvät tavarat varastostastaan on oma juttunsa, mutta heiltä saatetaankin mukavasti kysyä selvitystä jokaisesta isommasta käteismaksusta, että mistä ostaja oli saanut rahat. Kuulostaa varmaan "tyhmältä", mutta kannattaa toki tutustua rahanpesuun, niin voi ymmärtää paremmin miten homma toimii ja miksi kyseinen laki on olemassa.

Netti on pullollaan hämmästelyä, kun joku on käynyt nostamassa pankista 1500€ ja pankki on kysynyt mihin nostaja aikoo käyttää rahat tai talletuksen yhteydessä kaivetaan lomake esiin, missä pitää selvittää rahojen alkuperä. Sama koskee myös isompia ja tietyt kriteerit täyttäviä tilisiirtoja yksityishenkilöiden tileillä.

 

[Mika__]

verkkokauppa.com tai vastaavat haluavat oikeasti käteistä kassaan muuta, kuin pieniä summia.

No eivät he (verkkis) otakaan vastaan kuin max 200€ käteismaksuja.

 

[Sonic Empire]

Jos jossain liikkeessä myydään tuote halvemmalla kuin Gigantissa, niin myyvätkö samaan hintaan. Tässä tapauksessa liike on Suomalainen, niillä on verkkokauppa ja kivijalka myymäläkin

Ei välttämättä, tapauskohtaista.

 

[JRan]

No eivät he (verkkis) otakaan vastaan kuin max 200€ käteismaksuja.

Kuulostaa järkevältä. Tässä nyt oli tosiaan hämmästelyä, kun kukaan ei suostu myydä mitään kautta 2400€ konetta käteisellä.

 

[Jamboa]

Kuulostaa järkevältä. Tässä nyt oli tosiaan hämmästelyä, kun kukaan ei suostu myydä mitään kautta 2400€ konetta käteisellä.

Ja JimmZ ei ota käteistä ollenkaan. Toki en tämänhetkistä tilannetta tiedä, kun ei ole hetkeen tullut asioitua. Mahtaako tuollaista määrää käteistä rahaa saada tungettua oikein mihinkään tietokonekauppaan enää tänäpäivänä?

 

[JRan]

Ja JimmZ ei ota käteistä ollenkaan. Toki en tämänhetkistä tilannetta tiedä, kun ei ole hetkeen tullut asioitua. Mahtaako tuollaista määrää käteistä rahaa saada tungettua oikein mihinkään tietokonekauppaan enää tänäpäivänä?

Tuskin ja ei saa varmasti mihinkään, koska kaikkia tahoja koskee samat määräykset käteisen kanssa.

 

[pulatunnus]

Ton kokoluokan käteismaksuissa pitäisi alkaa postin tai kauppiaan pyytämään ja täyttämään ilmoitusta varojen alkuperästä. Nykyinen rahanpesulaki yrittää estää terrorismia ja rehanpesua, joten en usko, että verkkokauppa.com tai vastaavat haluavat oikeasti käteistä kassaan muuta, kuin pieniä summia. Se että he myyvät tavarat varastostastaan on oma juttunsa, mutta heiltä saatetaankin mukavasti kysyä selvitystä jokaisesta isommasta käteismaksusta, että mistä ostaja oli saanut rahat. Kuulostaa varmaan "tyhmältä", mutta kannattaa toki tutustua rahanpesuun, niin voi ymmärtää paremmin miten homma toimii ja miksi kyseinen laki on olemassa.

Netti on pullollaan hämmästelyä, kun joku on käynyt nostamassa pankista 1500€ ja pankki on kysynyt mihin nostaja aikoo käyttää rahat tai talletuksen yhteydessä kaivetaan lomake esiin, missä pitää selvittää rahojen alkuperä. Sama koskee myös isompia ja tietyt kriteerit täyttäviä tilisiirtoja yksityishenkilöiden tileillä.

Koska rajat on kiristyneet, ymmärtääkseni vielä hiljan raja oli jossain kymppittonnin nurkalla, siis ei mikään kielto raja , vaan jos teki kauppaa tuon yli ja asiakas maksaa seteleillä niin pitää asiakas tunnistaa ja selvitellä rahojen alkuperää ja kaupan tarkoitusta. Jos epäilee rahanpesua niin ilmoitusta.

Postilla näkyy olevan postiennakko rajana 2000€ eli siitä tulee katto, joten sitä kalliimpaa kokonaista tietokonetta ei voi lähettää pelkällä postiennakolla, pitää saada ylimenevä muulla tavalla.

Verkkokauppa.com käteis raja on ihan naurettava. Tosin voi myös miettiä onko nykyiset rahanpesu valvonta säädökset, velvoitteet jo vähän yliampuvia ja niissä valvonta ja kustannukset tuupattu yksityisille toimijoille.

 

[Mika__]

Verkkokauppa.com käteis raja on ihan naurettava. Tosin voi myös miettiä onko nykyiset rahanpesu valvonta säädökset, velvoitteet jo vähän yliampuvia ja niissä valvonta ja kustannukset tuupattu yksityisille toimijoille.

Ei siinä ole mitään naurettavaa, pankkikortilla voi maksaa ihan vapautuneesti. Käteinen katoaa pikkuhiljaa joka paikasta. Vanhan liiton jäärät ja lähinnä elämänkolulaiset/ulosotto/pimeä duunilaiset/rikolliset yrittävät sinnitellä käteisellä. Rahanpesusäännökset ovat ihan syystä tiukentuneet.

 

[Sallys]

Ei siinä ole mitään naurettavaa, pankkikortilla voi maksaa ihan vapautuneesti. Käteinen katoaa pikkuhiljaa joka paikasta. Vanhan liiton jäärät ja lähinnä elämänkolulaiset/ulosotto/pimeä duunilaiset/rikolliset yrittävät sinnitellä käteisellä. Rahanpesusäännökset ovat ihan syystä tiukentuneet.

Älä viitsi tuollaista negatiivista haukkumista harrastaa, teet vaan pellen itsestäsi. Ihan tavalliset ihmiset käyttävät käteistä myös.

 

[pulatunnus]

Ei siinä ole mitään naurettavaa, pankkikortilla voi maksaa ihan vapautuneesti. Käteinen katoaa pikkuhiljaa joka paikasta. Vanhan liiton jäärät ja lähinnä elämänkolulaiset/ulosotto/pimeä duunilaiset/rikolliset yrittävät sinnitellä käteisellä. Rahanpesusäännökset ovat ihan syystä tiukentuneet.

Tässä tai jossain toisessa ketjussa ihan esimerkin käyty ongelmia läpi.

Verkkokauppa.com raja muistaakseni 200 euroa, kyseisen liikkeen tuotevalikoimassa se on naurettavan pieni ja asiakas ryhmä on lapsista eläkelläisiin, iäkkäisiin eläkelläisiin. ja siis paljon sellaisia missä tuotteen kaupaan maksava eri kuin tuotteen tosiallinen maksaja ja tai tuotteen loppukäyttäjät. Jos elämänkoululaisilla viittaa yksilöihin jotka tarvitsevat läheisen tukea ko liikkeen ostoksissa niin kyllä, myös heitä.

Lisäksi on myös heitä jotka ei nyt itsellekkään ostaessa halua että se rekisteröityy myyjän lisäksi maksukortille/pankkiin.

Lisäksi tuosta tulee lisäongelmia jos asiakas käyttää myyjän tarjoamaa katumusaikaa, ja kauppa puretaan.

Rahanpesusäännökset ovat ihan syystä tiukentuneet.

Verkkokauppa.com nyt vetää ihan omaa överiä. Ja noin yleisesti kritisoin nyky tasoa ja sitä että valvonnan kustannukset sysätty yksityisille, taitavat joutua jopa maksamaan siitä että joutuvat valvomaan.

Tasoa kritisoin sen takia että se nyt voimakkaasti häiritsee kunniallisia kansalaisia, ja toimijoita. vastaako se saavutettu hyötyä.

 

[Kikero]

Ei siinä ole mitään naurettavaa, pankkikortilla voi maksaa ihan vapautuneesti. Käteinen katoaa pikkuhiljaa joka paikasta. Vanhan liiton jäärät ja lähinnä elämänkolulaiset/ulosotto/pimeä duunilaiset/rikolliset yrittävät sinnitellä käteisellä. Rahanpesusäännökset ovat ihan syystä tiukentuneet.

Ei oo yks eikä kaks kertaa kun on käynyt niin että kaupan kortinlukulaitteet ovat syystä x solmussa. Siinä tulee aina naureskeltua sun kaltaisille heeboille kun ostokset jääkin kassalle ja itse kaivan riihikuivaa lompakosta esiin. Käteinen on kuningas ja tulee aina olemaan.

 

[emagdnim]

Ei oo yks eikä kaks kertaa kun on käynyt niin että kaupan kortinlukulaitteet ovat syystä x solmussa. Siinä tulee aina naureskeltua sun kaltaisille heeboille kun ostokset jääkin kassalle ja itse kaivan riihikuivaa lompakosta esiin. Käteinen on kuningas ja tulee aina olemaan.

Joo kyl käteistä kantsii olla, vaikkei päivittäin tarvi. Eräski ärrä sähkökatkoksen aikaan kävi vielä käteisellä kauppaa ja käsin kirjas kaupat ja kirjoitti kuitit.

 

[mailman]

Valitettavasti rovaniemellä ei ole paljon valinnan varaa ja markettikoneet on out out q:

Rollosta ei kauaa ajele Oulun verkkikseen ostoksille?

 

[JRan]

Koska rajat on kiristyneet, ymmärtääkseni vielä hiljan raja oli jossain kymppittonnin nurkalla, siis ei mikään kielto raja , vaan jos teki kauppaa tuon yli ja asiakas maksaa seteleillä niin pitää asiakas tunnistaa ja selvitellä rahojen alkuperää ja kaupan tarkoitusta. Jos epäilee rahanpesua niin ilmoitusta.

Postilla näkyy olevan postiennakko rajana 2000€ eli siitä tulee katto, joten sitä kalliimpaa kokonaista tietokonetta ei voi lähettää pelkällä postiennakolla, pitää saada ylimenevä muulla tavalla.

Verkkokauppa.com käteis raja on ihan naurettava. Tosin voi myös miettiä onko nykyiset rahanpesu valvonta säädökset, velvoitteet jo vähän yliampuvia ja niissä valvonta ja kustannukset tuupattu yksityisille toimijoille.

Rajat ei olekaan suoraan kiristyneet, eli 10k€ on edelleen kertasuorituksen raja, mutta rahanpesulain kiristyminen muuten eli toisiinsa kytkeytyvät suoritukset muuttaa hommaa kummasti. Eli mikään taho ei voi olla pää pensaassa ja tietämättä, että mistä ja keneltä käteiset tulee.

Eli Posti esimerkiksi tietää sen tai heidän pitäisi tietää, koska seurantatunnus paljastaa postille henkilön henkilöllisyyden. Jos siis sama henkilö käy noutamassa 6 kertaa sen 2000€ lähetyksen, niin silloin pitää tietää myös rahojen alkuperä. Menee rahanpesulaissa suoraan sinne soveltamisala ja toisiinsa kytkeytyvät suoritukset.

Postin kanssa voisi tehdä aika nopeasti 2000€ / paketti täysin puhdasta rahaa, eli kymmeniä tyhjiä paketteja (2000€/kpl) postiennakolla, lähettäjänä Pentti jolle "puhtaat" rahat tilitetään ja vastaanottaja Matti joka kantaa "likaista" rahaa repulla sisään.

Itsellä viimeksi pankissa (asiakkaan roolissa) kysely rahojen alkuperästä tuli hyvinkin nopeasti. Itse olin hyvin tietoinen toki myös 10k€ rajasta. Tein pankin tilille (jota en juurikaan käytä) muutaman talletuksen, sanotaan arviolta, että 3 kuukauden aikana ehkä 4 talletusta summa 1000€-2000€ / kerta, niin pari kertaa kysyttiin suullisesti, rahojen alkuperää ja sitten oltiinkin jo täyttämässä lomaketta rahojen alkuperästä.

 

[Mika__]

Ei oo yks eikä kaks kertaa kun on käynyt niin että kaupan kortinlukulaitteet ovat syystä x solmussa. Siinä tulee aina naureskeltua sun kaltaisille heeboille kun ostokset jääkin kassalle ja itse kaivan riihikuivaa lompakosta esiin. Käteinen on kuningas ja tulee aina olemaan.

Aina tämä sama skeidalitania. Olen viiskymppisenä maksanut aika monesti elämäni aikana. Näitä kertoja, että maksupäätteet eivät toimi, on ollut alle viisi kertaa noin 30 vuoden aikana kun olen maksanut asioita. Kuten todettua, school of life juttuja jonka kruunasi tuo käteinen on kuningas.

Vuodesta 2016-2017 lopetin fyysisten korttien käytön ja olen maksanut siitä lähtien puhelimella (ApplePay). Montako kertaa on jäänyt ostokset tekemättä? Ei yhtään.

 

[emagdnim]

Rollosta ei kauaa ajele Oulun verkkikseen ostoksille?

Kyllähä siitä päiväreissu tulee. Kolmisen tuntia suuntaansa + kaiken maailman overhead päälle. Saa olla hyvä ale, että jaksaa vaivautua.

 

[Baldrick]

Tässä tai jossain toisessa ketjussa ihan esimerkin käyty ongelmia läpi.

Verkkokauppa.com raja muistaakseni 200 euroa, kyseisen liikkeen tuotevalikoimassa se on naurettavan pieni ja asiakas ryhmä on lapsista eläkelläisiin, iäkkäisiin eläkelläisiin. ja siis paljon sellaisia missä tuotteen kaupaan maksava eri kuin tuotteen tosiallinen maksaja ja tai tuotteen loppukäyttäjät. Jos elämänkoululaisilla viittaa yksilöihin jotka tarvitsevat läheisen tukea ko liikkeen ostoksissa niin kyllä, myös heitä.

Lisäksi on myös heitä jotka ei nyt itsellekkään ostaessa halua että se rekisteröityy myyjän lisäksi maksukortille/pankkiin.

Lisäksi tuosta tulee lisäongelmia jos asiakas käyttää myyjän tarjoamaa katumusaikaa, ja kauppa puretaan.


Verkkokauppa.com nyt vetää ihan omaa överiä. Ja noin yleisesti kritisoin nyky tasoa ja sitä että valvonnan kustannukset sysätty yksityisille, taitavat joutua jopa maksamaan siitä että joutuvat valvomaan.

Tasoa kritisoin sen takia että se nyt voimakkaasti häiritsee kunniallisia kansalaisia, ja toimijoita. vastaako se saavutettu hyötyä.

Ehkä se on helpompaa kieltää kaikilta droneostokset käteisellä.

 

[pulatunnus]

Rajat ei olekaan suoraan kiristyneet, eli 10k€ on edelleen kertasuorituksen raja, mutta rahanpesulain kiristyminen muuten eli toisiinsa kytkeytyvät suoritukset muuttaa hommaa kummasti. Eli mikään taho ei voi olla pää pensaassa ja tietämättä, että mistä ja keneltä käteiset tulee.

200€ vs 10 000€ ei ole samassa ikkunassa alkuunkaan. Jos kaupan pitää tuntea asiakkaat jotka ostaa vuodessa yli 10 000e , niin laki aivan liian tiukka. Johan se ylittyy päivittäis tavarakaupassa, joilla toki ne kanttissysteemit.

Verkkokauppa.com ei ymmärtääkseni myy edes tunnetulle asiakkaalle käteisellä. sehän ei ole kielletty vaikka kymppitonnin paukkuisi kerralla.

Eli Posti esimerkiksi tietää sen tai heidän pitäisi tietää, koska seurantatunnus paljastaa postille henkilön henkilöllisyyden. Jos siis sama henkilö käy noutamassa 6 kertaa sen 2000€ lähetyksen, niin silloin pitää tietää myös rahojen alkuperä. Menee rahanpesulaissa suoraan sinne soveltamisala ja toisiinsa kytkeytyvät suoritukset.

Mikä postin velvollisuus tuossa on. onko se myyjä joka tekee yli kymppitonnin kauppaa, vai enemmän rahalaitos.

Itsellä viimeksi pankissa (asiakkaan roolissa) kysely rahojen alkuperästä tuli hyvinkin nopeasti. Itse olin hyvin tietoinen toki myös 10k€ rajasta. Tein pankin tilille (jota en juurikaan käytä) muutaman talletuksen, sanotaan arviolta, että 3 kuukauden aikana ehkä 4 talletusta summa 1000€-2000€ / kerta, niin pari kertaa kysyttiin suullisesti, rahojen alkuperää ja sitten oltiinkin jo täyttämässä lomaketta rahojen alkuperästä.

Tämä on esimerkki tuosta Verkkokaupan aiheuttamasta ongelmasta, jos vielä ruksinut ne poliittisetvaikutukset niin tuskin vaivat vähenee.

 

[JRan]

200€ vs 10 000€ ei ole samassa ikkunassa alkuunkaan. Jos kaupan pitää tuntea asiakkaat jotka ostaa vuodessa yli 10 000e , niin laki aivan liian tiukka. Johan se ylittyy päivittäis tavarakaupassa, joilla toki ne kanttissysteemit.

Verkkokauppa.com ei ymmärtääkseni myy edes tunnetulle asiakkaalle käteisellä. sehän ei ole kielletty vaikka kymppitonnin paukkuisi kerralla.

Uskon, että tässä juuri yritetään väistellä sitä, että ei tarvitse tuntea asiakasta. Pakotetaan ostamaan siis muulla kuin käteisellä. Eli verkkokauppa.com myy tuotteita, joita voi helposti jälleenmyydä ja parhaimmillaan samalla arvolla, kuin ne on ostettu.

Vertaa jälleenmyyntiarvoa käteisellä ostettu takuulla varustettu, avaamaton iPhone tai K-Marketin avaamaton maitopurkki ja lenkkimakkara.

Verkkokauppa.comin tuote muuntuu hyvinkin helposti rahaksi ja kulu "puhtaasta" rahasta on hyvinkin pieni, koska tuotteet on arvokkaita ja jälleenmyyntiarvo on lähes sama, esim. 100€ alennus 1000€ tuotteessa on yleensä riittävä. Suhde on varmasti hyvä rahanpesijälle täysin puhtaasta rahasta.

Mikä postin velvollisuus tuossa on. onko se myyjä joka tekee yli kymppitonnin kauppaa, vai enemmän rahalaitos.

Tämä on oikein hyvä kysymys. Kaikkihan on näilläkin tahoilla (oli kumpi vaan) hyvin siihen asti, kun löytyykin kirjanpidosta joku yllättävä kaava, mistä näkee että sitä likaista rahaa on kannettu oikeasti repulla ja sisään ja se on mennyt 1:1 suhteella puhtaana yrityksen tilien kautta eteenpäin. Uskon että kaikki nämä varotoimet summien kanssa ja järjestelmien triggerit tähtää juuri siihen, että näin ei voisi päästä käymään.

Tämä on esimerkki tuosta Verkkokaupan aiheuttamasta ongelmasta, jos vielä ruksinut ne poliittisetvaikutukset niin tuskin vaivat vähenee.

Juuri näin, niiden seuranta ollut jo pitkään vielä tarkempaa. Suomessa vähän eri meininki, kuin Venäjällä tai Etelä-Amerikassa.

 

[pulatunnus]

Tämä on oikein hyvä kysymys. Kaikkihan on näilläkin tahoilla (oli kumpi vaan) hyvin siihen asti, kun löytyykin kirjanpidosta joku yllättävä kaava, mistä näkee että sitä likaista rahaa on kannettu oikeasti repulla ja sisään ja se on mennyt 1:1 suhteella puhtaana yrityksen tilien kautta eteenpäin. Uskon että kaikki nämä varotoimet summien kanssa ja järjestelmien triggerit tähtää juuri siihen, että näin ei voisi päästä käymään.

Yritysten rahanpesun valvonnan vastuuta sysätty kirjanpitäjille, jotka nekin kai joutuvat maksamaan siitä velvollisuudesta. Pankit kyttää, verottaja kyttää, ja sitten tavalliset kansalaiset laitettu kärsijänä mukaan.

Iäkkäämille pitkäaikaisille pankkien asiakkaille jotka asioineet vielä silloin kun pankissa tunnettiin asiakas, niin nämä toimet ovat lisää rapauttanut luottamustu pankkeihin. Opiskelijalla se nyt on vain muutos siitä että ensin kysy vanhemmat, nyt kysy joku AI botti.

Kontrolli parisuhteissa kontrollin valta vain kasvaa.

 

[JRan]

Yritysten rahanpesun valvonnan vastuuta sysätty kirjanpitäjille, jotka nekin kai joutuvat maksamaan siitä velvollisuudesta. Pankit kyttää, verottaja kyttää, ja sitten tavalliset kansalaiset laitettu kärsijänä mukaan.

Iäkkäämille pitkäaikaisille pankkien asiakkaille jotka asioineet vielä silloin kun pankissa tunnettiin asiakas, niin nämä toimet ovat lisää rapauttanut luottamustu pankkeihin. Opiskelijalla se nyt on vain muutos siitä että ensin kysy vanhemmat, nyt kysy joku AI botti.

Kontrolli parisuhteissa kontrollin valta vain kasvaa.

Näin se todellakin menee. Asialle on juuri ne kaksi puolta, tavallinen kansalainen kärsii tästä, mutta vastapainoksi se rahanpesu on edes vähän vaikeampaa.

Kyllä tosiaan yrityksissä kirjanpitäjien ja loppuviimein tilintarkastajien on oltava täysin kartalla jokaisesta tapahtumasta. Verotarkastus tai poliisitutkinta, kun napsahtaa, niin siinä ei paljon selitykset, että "musta tuntuu, että nämä rahat..."

Giganttihan on jo vuosia tehnyt sitä että he oikeasti kysyy myymälässä vähänkin suuremmissa ja jopa pienemmissä ostoksissa, että millä nimellä tämä kirjataan heidän järjestelmään (tällä tunnistetaan asiakas ja toki voidaan kirjata myyjän tiedot tapahtumaan mukaan). Samoin myös siellä verkkokauppa.comissa tulee itse ainakin otettua kuitit tilille, vaikka ostaisi myymälästä jotain. Moni muu liike tekee tätä, Bonuskortit, Motonet, IKEA jne.. Silloin on helpompi löytää ihan viikko tai kuukausitasolla ne jotka syöttää sisään käteistä esimerkiksi isompia summia ilman mitään tunnistautumista ja ehkä puuttua asiaan, selvitellä asiaa kameroista, ilmoittaa poliisille jne.

Tässä meidän keskustelussa (@pulatunnus) ehkä vähän infoa ja pohdittavaa alkuperäiselle kysyjälle @Pentti setä , eli verkkokauppa.com ei tee tätä siksi, että heillä olisi tämän suhteen paska palvelu vaan riski siihen, että he rikkovat itse lakia on liian kova hyötyyn nähden. Eli Rovaniemeltä tuleva 2400€ - omat kulut, eli noin 200€-400€ kassaan tuskin on sen arvoista, että sen eteen kannattaa kyseinen kokoluokan yrityksen ottaa mitään riskejä.

Samoin myös nämä käteinen on kingi keskustelijat voi miettiä niitä syitä, miksi käteinen ei olekaan kingi. Käteinen on yritykselle heittämällä kaikkein kallein tapa vastaanottaa maksuja, kulut on tähtitieteelliset verrattuina korttimaksuihin. Seuraavaa voi ajatella vaikka siellä Prisman kassalla.

Korttimaksun hinta:
- kiinteä kulu
- provikka

Vihreällä kortilla ei niitäkään, paitsi Apple Pay + Google Pay

Käteismaksun hinta (osa siis suoraan ulkopuolisille tahoille ja osa työntekijöiden palkkoina):
- Vaihtorahan hankinta (yleensä kiinteä kulu+provikka)
- Vaihtorahan turvallinen kuljetus
- Työntekijät tarkastaa saapuneet vaihtorahat
- Näiden turvallinen säilytys (aikaviive kassakaapit)
- Vaihtorahat lasketaan kassalippaaseen
- Sisään tulevien rahojen aitous tarkastetaan yksitellen kassalla (aika + laitteet)
- Vaihtorahat annetaan kassasta (aika + virheen mahdollisuus)
- Kassa lasketaan kun työntekijä poistuu kassalta (jos täsmää, niin ok jos heittää niin alkaa selvittely)
- Lippaista otetaan "ylimääräiset" tilitystä varten (aika)
- Lasketaan tilitykset ja kirjataan niistä kuitit
- Tilityksien asianmukainen säilytys
- Tilityksien kuljetus laskentakeskukseen
- Laskenta + tilitys (kiinteä hinta + mahdollinen provikka)

Yllämainittu ei perustu mihinkään muuhun, kuin yleistietoon ja siihen mitä tuli mieleen, jotain hintaa lisäävää voi hyvinkin listasta puuttua. Jokainen "käteinen on kingi" tyyppi voi pohtia, että miten paljon tämä "kingi" nostaa sen leivän tai makkaran hintaa.

Se että kortti ei joskus toimi (yhden kerran kymmenestä tuhannesta) on kyllä todella huono peruste maksaa kaikki käteisellä.

 

[pulatunnus]

Yllämainittu ei perustu mihinkään muuhun, kuin yleistietoon ja siihen mitä tuli mieleen, jotain hintaa lisäävää voi hyvinkin listasta puuttua. Jokainen "käteinen on kingi" tyyppi voi pohtia, että miten paljon tämä "kingi" nostaa sen leivän tai makkaran hintaa.

Totta, ja noita kustannusvertailuja joskus ollut julkisuudessa, ja sen jälkeen korttikustannukset laskeneet. Ja vertailuissa usein vertailtiin vain suoraan laskutettuja kuluja, (ulkoistettu kuljetus, laskenta), joskus käteisen vaatima infra, aikaa arvioitu. Kun käteisen käyttö vähenee niin kertakulut pomsahtelee.

Sekin aika on ohi että korttitilitykset kesti, toki korotkin pitkään olleet matalia. Tilitysten kestä söi niitä yrittäjä joilla maksut etupainotteisia ja kassa ohut.

Se että kortti ei joskus toimi (yhden kerran kymmenestä tuhannesta) on kyllä todella huono peruste maksaa kaikki käteisellä.

No viimevuosina on ollut sen verran usein haasteita että se on saanut osa käteisestä luopuneista kantamaan käteistä. Ja kyllä käteisvaraa on viimeaikoina ihan nostettu varautumis ohjeisiin.

Yleisten häriöiden lisäksi on sitten niitä yksilön kokemia ongelmia, osittain niihin voi varautua hajauttamalla tilit ja kortit ja miettämälle ne huolellisesti. Joka nyt järkevää vaikka varautuisi myös käteisellä.

Mutta käteisessä on muutakin , ehkä arvokkaampaa, miksi sen puolesta kannattaa taistella. se on yleispätevä anonyymi maksutapa, sen on niin arvokas asia että sitä pitää puolustaa.

Giganttihan on jo vuosia tehnyt sitä että he oikeasti kysyy myymälässä vähänkin suuremmissa ja jopa pienemmissä ostoksissa, että millä nimellä tämä kirjataan heidän järjestelmään (tällä tunnistetaan asiakas ja toki voidaan kirjata myyjän tiedot tapahtumaan mukaan).

No näissä nyt joku rahanpesu on vain hyvä tekosyy. Kanttis ohjelmia, asiakkaan tietoja udeltu vuosikausia, Giganttikin niitä inttänyt ties kuinkapitkään. Ei sentäs tarvitse tunnistautua.

 

[JRan]

Totta, ja noita kustannusvertailuja joskus ollut julkisuudessa, ja sen jälkeen korttikustannukset laskeneet. Ja vertailuissa usein vertailtiin vain suoraan laskutettuja kuluja, (ulkoistettu kuljetus, laskenta), joskus käteisen vaatima infra, aikaa arvioitu. Kun käteisen käyttö vähenee niin kertakulut pomsahtelee.

Sekin aika on ohi että korttitilitykset kesti, toki korotkin pitkään olleet matalia. Tilitysten kestä söi niitä yrittäjä joilla maksut etupainotteisia ja kassa ohut.

Oikein hyvä huomio, että tosiaan on varmasti aiheuttanut ongelmia kassaan, kun rahat tulee viiveellä sen sijaan, että ne saa tilille, kun ne on mennyt pankin tai muun laitoksen laskentaprosessin läpi. Jossain vaiheessa tosiaan korttimaksujen kustannukset oli "niin" kovia, että oli näitä paikkoja, joissa korttimaksuista veloitettiin extraa ja nyt homma on kääntynyt niin, että käteismaksuista veloitetaan extraa.

No viimevuosina on ollut sen verran usein haasteita että se on saanut osa käteisestä luopuneista kantamaan käteistä. Ja kyllä käteisvaraa on viimeaikoina ihan nostettu varautumis ohjeisiin.

Yleisten häriöiden lisäksi on sitten niitä yksilön kokemia ongelmia, osittain niihin voi varautua hajauttamalla tilit ja kortit ja miettämälle ne huolellisesti. Joka nyt järkevää vaikka varautuisi myös käteisellä.

Mutta käteisessä on muutakin , ehkä arvokkaampaa, miksi sen puolesta kannattaa taistella. se on yleispätevä anonyymi maksutapa, sen on niin arvokas asia että sitä pitää puolustaa.

Juu toki käteistä voi pitää aina mukana ja kotona jemmassa, mutta kyllä itse silti maksan paljon mieluummin ostokseni korteilla (eli sillä kännykällä josta kaikki kortit löytyy). Nämä nyt kulkee itsellä pääasiassa Norjan, UK:n ja Ruotsin kautta, joten kohtuu anonyymisti esimerkiksi suomessa olevien tahojen suuntaan voi niilläkin maksella. Itsellä toki anonyymius katoaa ihan tietoisesti, kun kerään bonukset ja otan ne kuitit sähköisenä jne. Se, että jos Gigantti, Verkkokauppa.com, S-Kauppa tai Kesko on rakentanut minusta profiilin, niin en jaksa ahdistua. Ehkä pahempaa olisi jos niillä olisi minun tiedot, mutta ei pystyisi rakentamaan mitään profiilia.

Itsellä on jo kyllä vuosia pelittänyt kortit ja nykyään se Apple Pay oikein hyvin. Samoja kokemuksia myös muualta maailmasta, Ruotsissa tai Norjassa ei paljon valuuttaa tarvitse vaihdella tai Virossa pitää käteistä mukana. Myös etelä Euroopan maissa kaikki on toiminut vuosikausia ensin korteilla ja nykyään toki suoraan Apple Paylla. Muutamaan viime reissuun on tullut lähdettyä siten, että ei ole kuin kännykkä mukana ja sen lisäksi yksi Visa ja/tai yksi Mastercard, mitä ei edes kanna mukana. Jossain repussa on saattanut olla 50€ jos kaikki menisi ihan metsään, mutta tilanne on korttien kanssa kyllä omasta mielestä verrattain oikein hyvä.

No näissä nyt joku rahanpesu on vain hyvä tekosyy. Kanttis ohjelmia, asiakkaan tietoja udeltu vuosikausia, Giganttikin niitä inttänyt ties kuinkapitkään. Ei sentäs tarvitse tunnistautua.

Juu todellakin, samaa dataa voidaan myös toki tarvittaessa hyödyntää siihenkin, vaikka Gigantin kirjanpidossa. Toki ne jotka nyt ihan oikeasti rahaa pesee, niin tuskin joka tapauksessa asioisi missään, missä pitää väkisin tietoja antaa. Kyllä nämä rajoitukset Verkkokauppa.com 200€ max käteismaksu jne. varmasti silti aiheuttaa päänvaivaa, että mihin sitä käteistä voisi saada tungettua ja samat rahat tilille "puhtaina" suoraan yrityksestä tai tuotteita myymällä. Tämän lisäksi myös tori.fi kiristänyt sitä, että ilmoitus verottajalle lähtee, kun tietty myyntimäärä vuositasolla ylittyy. Selityksissä tai tuotteissa jotain epäselvää (tai muita outouksia ilmenee), niin verottajaa tuskin paljon ahdistaa tehdä tutkintapyyntö asiasta poliisille.

-----

Jos joku kysyy, että miten tämä liittyy tähän ketjuun, niin siten, että jonkun mielestä on huonoa palvelua, jos Verkkokauppa.com:iin ei saa kantaa repulla rahaa. Ongelma on sama, kuin miksi sieltä Verkkokauppa.com:ista ei saa kantaa repulla tavaraa ulos. Eli Suomessa lait määrittelee asioita, joita täällä asuvien ja liiketoimintaa harjoittavien pitäisi noudattaa.

 

[Sallys]

Jos joku kysyy, että miten tämä liittyy tähän ketjuun, niin siten, että jonkun mielestä on huonoa palvelua, jos Verkkokauppa.com:iin ei saa kantaa repulla rahaa. Ongelma on sama, kuin miksi sieltä Verkkokauppa.com:ista ei saa kantaa repulla tavaraa ulos. Eli Suomessa lait määrittelee asioita, joita täällä asuvien ja liiketoimintaa harjoittavien pitäisi noudattaa.

Kukaan ei ole puhunut repullisista rahaa, eikä mikään Suomen laki rajoita käteismaksuja max 200 €.

 

[JRan]

Kukaan ei ole puhunut repullisista rahaa, eikä Suomen laki rajoita käteismaksuja max 200 €. Mistä lakia tarkoitat?

Rahanpesulaki ja toisiinsa kytkeytyvät suoritukset. Eli myyjällä on velvollisuus tietää / ilmoittaa rahojen alkuperä, kun esimerkiksi joku maksaa sen 5 x 2000€, vaikka se summa ei olisikaan kerralla se 10000€. Jos Verkkokaupassa se summa olisi esimerkiksi 2000€ (200€ sijasta), niin veikkaan, että sieltä kannettaisiin ulos ~1500€ arvoisia Applen laitteita, NVIDIAN näytönohjaimia jne., joita myytäisiin eteenpäin netin kauppapaikoilla avaamattomina ja täydellä takuulla, mutta sopivalla alella.

Edit: Tästä toki seuraisi se, että verkkokauppa.comin pitäisi selvittää rahojen alkuperä ja tehdä asiasta asianmukaiset ilmoitukset jne. Se tuskin kuitenkaan on heidän bisnes, joten joku on laskenut, että suuria käteisostoja tekevät asiakkaat on ok menettää verrattuna saatuun hyötyyn. Etenkin kun niissä kalliissa korkean kysynnän laitteissa, joilla on kovin jälleenmyyntiarvo, katteet on monesti pienet.

Edit2: Ehkä vielä se, että huudetaan kovaan ääneen netissä, että sinne ei raha kelpaa niin menen johonkin muualle ja tässäkin tapauksessa sama seinä tuli vastaan kuitenkin myös siellä muualla. Eli kukaan ei halua sitä käteistä juuri siitä samasta syystä.

Edit3: vielä yksi, eli mikään laki ei kiellä tekemästä, vaikka 5 miljoonan kauppoja käteisellä. Rahojen alkuperän joutuu vaan selvittämään huumepoliisille ja muutamalle muulle taholle pidemmän kaavan mukaan. Tosiaan ihan reilun tonnin käteisnostoja ja talletuksia kysellään ainakin pankissa ihan suoraan, että mihin rahat menee tai mistä ne on tullut.