Fortum ja 15 miljardin euron menetykset

[Lucas]

Niin, mikähän olis Fortumin kurssi nyt, jos Uniper rahat olisi laitettu omien osakkeiden ostamiseen sekä mahdollisesti lisäosinkoihin.

Niin tai käyttänyt Fortum ne rahat uuden ydinvoimalan rakentamiseen Suomeen ja vaikka Ruotsiin toisen? Toki Ruotsissa voi olla vähän "nihkeää" uuden ydinvoimalan lupien saaminen, mutta olisi rakentanut toisen reaktorin Ahvananmaan länsiosaan ja Fingrid vetänyt siitä 2000 megawatin uuden siirtokaapelin Tukholman nurkille.

Tai olisi säilyttänyt ne sähköverkot ja olisi velkarahalla alkanut rakentamaan nuo kaksi uutta ydinvoimalaa?

 

[Butali]

Niin tai käyttänyt Fortum ne rahat uuden ydinvoimalan rakentamiseen Suomeen ja vaikka Ruotsiin toisen? Toki Ruotsissa voi olla vähän "nihkeää" uuden ydinvoimalan lupien saaminen, mutta olisi rakentanut toisen reaktorin Ahvananmaan länsiosaan ja Fingrid vetänyt siitä 2000 megawatin uuden siirtokaapelin Tukholman nurkille.

Tai olisi säilyttänyt ne sähköverkot ja olisi velkarahalla alkanut rakentamaan nuo kaksi uutta ydinvoimalaa?

Se olisikin ollut pian Suomi, joka Norjan tavoin nolona, posket punoittaen lypsäisi muita maita kuivaksi.
Ikävä kyllä "oma kansa ensin ajattelu on vahingollista" ja päätökset AINA sen mukaisia.

 

[Jumputin]

Se olisikin ollut pian Suomi, joka Norjan tavoin nolona, posket punoittaen lypsäisi muita maita kuivaksi.
Ikävä kyllä "oma kansa ensin ajattelu on vahingollista" ja päätökset AINA sen mukaisia.

Sitähän Fortum lähti tekemään ja sai myös lisää osuuksia esim. Ruotsin ydinvoimasta. Silloisella Fortumin johdolla on ollut kovat visiot kasvattaa päästötöntä energiantuotantoa kaasun ja Uniperin avulla Euroopassa.

 

[Lucas]

Sitähän Fortum lähti tekemään ja sai myös lisää osuuksia esim. Ruotsin ydinvoimasta. Silloisella Fortumin johdolla on ollut kovat visiot kasvattaa päästötöntä energiantuotantoa kaasun ja Uniperin avulla Euroopassa.

Kun Uniper synnytettiin 2016 vuonna, niin sinne tunkivat kaikki E.ON SE firman likaiset riskipitoiset sontakasat ja houkuttimeksi pistivät mukaan pari vanhaa ydinvoimalaa ja vesivoimalaa Ruotsista.

Fortumin rottafirma sitten meni siihen hiirenloukkuun kun syöttinä juustona oli ne pari arvokasta vesi- tai ydinvoimalaa. Uniperin osakkeiden myyjät nauroivat vain makeasti matkalla pankkiin rahoineen.

 

[Butali]

Sitähän Fortum lähti tekemään ja sai myös lisää osuuksia esim. Ruotsin ydinvoimasta. Silloisella Fortumin johdolla on ollut kovat visiot kasvattaa päästötöntä energiantuotantoa kaasun ja Uniperin avulla Euroopassa.

Olisivatkin pysyneet vain siinä ydinvoimassa ja tutuilla markkinoilla.

Tämä oli kyllä hauskaa luettavaa alusta loppuun. Ajatella, että jollekulle on maksettu palkkaa tuosta kun on kirjoittanut sivutolkulla täyttä paskaa.

Riskienhallinta | Fortum

Fortumin hallitus hyväksyy konsernin riskipolitiikan, jossa määritellään konsernin riskienhallinnan tavoitteet, pääperiaatteet ja riskienhallintaa koskeva vastuunjako. Konsernin riskipolitiikka sisältää myös kuvauksen riskienhallintaprosessin pääpiirteistä, joita noudatetaan kaikissa...

www.fortum.fi

 

[renee]

Kun Uniper synnytettiin 2016 vuonna, niin sinne tunkivat kaikki E.ON SE firman likaiset riskipitoiset sontakasat ja houkuttimeksi pistivät mukaan pari vanhaa ydinvoimalaa ja vesivoimalaa Ruotsista.

Fortumin rottafirma sitten meni siihen hiirenloukkuun kun syöttinä juustona oli ne pari arvokasta vesi- tai ydinvoimalaa. Uniperin osakkeiden myyjät nauroivat vain makeasti matkalla pankkiin rahoineen.

Uniperin johtohan varoitti Fortumin omistajia riskeistä oikein lehti-ilmoituksella

Uniperiltä sivun vetoomus lehdessä: ”Hyvä Fortumin osakkeenomistaja”

Saksalainen energiajätti Uniper julkaisi keskiviikon Helsingin Sanomissa sivun ilmoituksen.

www.is.fi

Täällä luettavissa koko ilmoitus. Aika hyvin olivat perillä riskeistä

Fortum syyttää Uniperia mediapelistä

Saksalainen sähköyhtiö Uniper jatkaa hangoittelua Fortumin ostotarjousta vastaan.

www.kaleva.fi

Eli tota noin, tässä kaupassa ei voi ainakaan sanoa, etteikö olisi varoitettu ja kukaan ei voi väittää, että Fortumia olisi kusetettu kauniilla myyntipuheilla - päinvastoin.

 

[Jarger]

Fortumiin hpj. Reinikkala antoi lopulta haastattelun. Pyrkii siinä oikaisemaan keskustelua omasta perspektiivistään.

Fortumin hallituksen puheenjohtaja rikkoi hiljaisuuden – ”Tämä keskustelu on jotenkin ihan hirveää”

Fortumin hallitukselta on penätty useasti vastauksia päätöksiin, jotka ovat johtaneet Venäjän- ja Saksan-liiketoimintojen kriisiin. Näin Veli-Matti Reinikkala vastaili niihin tiistaina.

www.is.fi

Ovat kutsuneet veropakolaisen hätiin kun Rauramolla on sormi suussa.
Hienoa ettei tämä kriisi häntä kosketa, voi vain keskittyä maksimoimaan oman kukkaronsa.



"– Olen ollut Suomesta poissa yli 20 vuotta, en ymmärrä ihan kaikkea mitä Suomessa tapahtuu. Sen ymmärrän, että palkitseminen on sana joka herättää valtavasti huomiota. Minä olen elänyt sellaisissa maissa, joissa palkitseminen on valtavan tärkeää, se innostaa ihmisiä tekemään töitä.

– Mulle tämä keskustelu on jotenkin ihan hirveää, en ymmärrä henkilökohtaisesti ollenkaan, kuinka paljon siitä puhutaan ja olen itse sitä mieltä että, se (palkkio) pitää joka tapauksessa maksaa."

Minusta tuntuu ettei tämä "hallitusammattilainen" ymmärrä yhtään firman toiminnastakaan tai lähtökohdista yhtään mitään, mutta fygeä on kiva nostaa.

Mies myös unohtaa, että omistajana toimivat veronmaksajat, suomalaiset.

"– Ei siitä ole tähän mennessä koitunut ollenkaan kustannuksia veronmaksajille. Yhtiöhän on ostanut omilla rahoillaan osakkeita. Olen ollut vuodesta 2016 hallituksessa, ja joka vuosi on maksettu osinkoa noin miljardi euroa."

Fortum pisti lihoiksi vakaan tuoton sähköverkot ja sijoitti typerästi riskibisnekseen, "ei kustannuksia veronmaksajille" ei ilmeisesti käsitä sitä toisen asemaan asettumista, että veronmaksaja pääsi maksamaan verkkoja toiseen kertaan sijoittajille, eikä
Fortumin ja sen johdon ulkomaille kylvämä raha todellakaan tullut mistään taikaseinästä. Nyt "ei kustannuksia veronmaksajille" alkaa näyttämään, että tarvitaan lisärahoitusta annin osalta ja lisäksi vielä "ei kustannuksia" saadaan kalliin sähkön kautta lisäksi.

Oi mitä mahtavaa peliä. Kyllä on ilo olla suomalainen. Nämä ketut eivät osaa ajatella kuin itseään.

 

[Jarger]

Niin tai käyttänyt Fortum ne rahat uuden ydinvoimalan rakentamiseen Suomeen ja vaikka Ruotsiin toisen? Toki Ruotsissa voi olla vähän "nihkeää" uuden ydinvoimalan lupien saaminen, mutta olisi rakentanut toisen reaktorin Ahvananmaan länsiosaan ja Fingrid vetänyt siitä 2000 megawatin uuden siirtokaapelin Tukholman nurkille.

Tai olisi säilyttänyt ne sähköverkot ja olisi velkarahalla alkanut rakentamaan nuo kaksi uutta ydinvoimalaa?

Tämä jälkimmäinen.. mietipä tämä tilanne nyt.
Mutta kyllä tässä saa Vihreitäkin syyttää. Hannattiin ydinvoimalupaa vastaan kun Fortumikin oli sitä vailla. Kuten aiemmin olen sanonut, tämä ilmastoahdistus on haitallinen tila ja kuuluisi hoidattaa ihan terapiassa.
Vihreiden aate, joka sumentaa kaiken terveen järjen ja talousrealiteetit, on se josta nyt kärsitään. Toki tilanne idän suunnalta vaikuttaa, mutta itse hulluilla päätöksillä ollaan itsemme kuseen saatu ja annettu
valta muualle energia-asioissa.
Melkein rakennettiin Putin-voimalakin "just business" mentaliteetilla laput silmillä. Saksaa mainitsematta ollenkaan

Mutta lisättäköön etteihän nämä ihmiset todennäköisesti pahoja ihmisiä ole, eikä tee tätä tahallaan. Hyvä tarkoitus, mutta kun ei mitään järkeä miten se toteutetaan kun nähdään vain punaista ja verenmaku suussa muista ja
taloudesta välittämättä kuljetaan kohti tuota omaa päähänpinttymää. Eivät vaan käsitä kokonaiskuvaa, tavallaan aivopestyjä viherideologiaan/ahdistuneita ilmastosta.

Itsehän olen aika antimaterialisti enkä todellakaan mikään kulutushysteerikko. Minua nämä hallituksen säästövinkit sähkön ja polttoaineen suhteen lähinnä huvittavat, kun olen tehnyt tätä jo vuosia ja käytännössä yhtään missään ei tullut mitään uutta..
Mistäs minä nipistän pois? No en näemmä mistään. Suoraan kulut nousee.

 

[Jumputin]

Eli tota noin, tässä kaupassa ei voi ainakaan sanoa, etteikö olisi varoitettu ja kukaan ei voi väittää, että Fortumia olisi kusetettu kauniilla myyntipuheilla - päinvastoin

Ei noissa kohdissa hirveästi ollut näkyvissä nykyistä tapahtumaa, eli Venäjän energiasotaa, lukuunottamatta tuota kohtaa suurmittaisesta liiketoiminnasta. Eli Uniperin valtava volyymi kaasussa aiheuttaa nyt ongelmat.

Itsekin muistan että silloin vouhkattiin pääasiassa hiilestä ja hiilijalanjäljestä, jota Fortum silloin piti kuitenkin hallittavana ja ennustettavana asiana tulevaisuudessa.

 

[renee]

Ei noissa kohdissa hirveästi ollut näkyvissä nykyistä tapahtumaa, eli Venäjän energiasotaa, lukuunottamatta tuota kohtaa suurmittaisesta liiketoiminnasta. Eli Uniperin valtava volyymi kaasussa aiheuttaa nyt ongelmat.

Itsekin muistan että silloin vouhkattiin pääasiassa hiilestä ja hiilijalanjäljestä, jota Fortum silloin piti kuitenkin hallittavana ja ennustettavana asiana tulevaisuudessa.

- Suurimittainen trading-liiketoiminta muuttaa Fortumin riskialttiutta - toteutui.
- Iso yrityskauppa koettelee Fortumin taloudellista kestokykyä - toteutui.
- Yrityskauppa ilman due diligence -prosessia, mistä johtuen Fortumilla ei ole tietoa suuresta osaa Uniperin liiketoimintaa, mikä aiheuttaa riskejä - toteutui.

 

[Jumputin]

- Suurimittainen trading-liiketoiminta muuttaa Fortumin riskialttiutta - toteutui.
- Iso yrityskauppa koettelee Fortumin taloudellista kestokykyä - toteutui.
- Yrityskauppa ilman due diligence -prosessia, mistä johtuen Fortumilla ei ole tietoa suuresta osaa Uniperin liiketoimintaa, mikä aiheuttaa riskejä - toteutui.

Nyt toteutui kaasun osalta Venäjän toimesta hanojen kiristäminen, eli osui tuohon suurmittaiseen liiketoimintaan. Yrityskauppa ei koetellut Fortumin taloudellista kestokykyä. Mitä tulee due diligence -prosessiin ja mitä se olisi paljastanut sellaista, mikä liittyy nykytilaanteeseen ja riskin laukeamiseen, ei voine sanoa mitään.

Tarkemmin koko prosessista voi vain kertoa silloinen yritysjohto ja hallitus, mutta melko hiljaista on ollut.

 

[renee]

Yrityskauppa ei koetellut Fortumin taloudellista kestokykyä.

Kyllä Uniper on vähän liian iso bisnes Fortumille, kun se on Saksallekin niin iso, ettei sen voi antaa kaatua.

 

[Jumputin]

Kyllä Uniper on vähän liian iso bisnes Fortumille, kun se on Saksallekin niin iso, ettei sen voi antaa kaatua.

Eiköhän sillä listassa olevalla tarkoitettu juuri sitä mitä siinä sanotaan, eli että vihamielisestä yritysvaltauksesta johtuva kauppahinta voi koetella Fortumia.

 

[tomppal]

Itse möin lopulta Fortumin osakkeeni, kun muistin että tosiaan sellaisiakin omistan. Ei niitä ollut onneksi kuin 100kpl. Aika +-0 omistusajalta osakkeen arvo, jotain osinkoja sai. Oletan, että jatkossa osinkoja ei tule, tai jotain extra merkillistä tapahtuu.

Fortum on maksanut osinkoja aina keväisin, ja ensi kevääseen on ihan pirun pitkä aika mun hermoilla.

Järkipäätös. Itsekin tein saman. Ainoat suomalais-firmat mihin ehkä kannattaa sijoittaa on joku Sampo tai Valmet...Ei niitä montaa ole. Parempi Sepe500 tai joku Berkshire tms...

 

[Jarger]

Kättä vaan ylös jos Fortumin kaltaisen firman hallituksen puheenjohtajaksi ja hallitusjäseniksi on mielestänne parhaita tyypit, jotka ovat varakkaita ja eivät edes Suomessa asu. Seuraavat täällä elämääkin siis vaan mahdollisesti median välityksellä. Ei mitään käytännön kosketusta arkeen. Ai ei nouse? Jos nousee niin taisit omistaa osakkeita firmasta, jonka ei kuuluis olla pörssissä pellejen pompoteltavana ollenkaan...

 

[tomppal]

Kättä vaan ylös jos Fortumin kaltaisen firman hallituksen puheenjohtajaksi ja hallitusjäseniksi on mielestänne parhaita tyypit, jotka ovat varakkaita ja eivät edes Suomessa asu. Seuraavat täällä elämääkin siis vaan mahdollisesti median välityksellä. Ei mitään käytännön kosketusta arkeen. Ai ei nouse? Jos nousee niin taisit omistaa osakkeita firmasta, jonka ei kuuluis olla pörssissä pellejen pompoteltavana ollenkaan...

Onkohan toi jo vähän liian rankkaa. Suolaa haavoille. Missäs muuten Paapaa ja kumppanit on keskustelemassa Forzasta? Muistan, että ainakin Paapaalla oli Forzaa salkussa?

 

[hkultala]

Niin tai käyttänyt Fortum ne rahat uuden ydinvoimalan rakentamiseen Suomeen ja vaikka Ruotsiin toisen?

Fortumhan halusi rakentaa uuden ydinvoimalan suomeen (Loviisa 3), mutta sille Loviisa3lle ei annettu lupia.

Loviisa oli käytännössä kerännyt rahaa sen ydinvoimalan rakentamista varten, ja kun lupaa sille ei saatu, ajateltiin että ostetaan sitten valmiita toiminnassa olevia ydinvoimaloita Saksasta. Ja samalla ostettiin (suljettavia) hiilivoimaloita sekä todella venäjästä riippuvainen huono kaasubisnes ja sitten niistä ostetuista saksankin ydinvoimaloista osa suljettiin ja loputkin aiotaan sulkea typeristä syistä, ja käsiin jäi käytännössä vain huono kaasubisnes.

Eli alkuperäinen moka oli Kiviniemen hallituksen tekemä, kun
1) Vihreät vastustivat kaikkea ydinvoimaa ja
2) Keskusta päätti tehdä ydinvoimasta aluepolitiikan/siltarumpupolitiikan pelinappulan ja hyväksyi vain Fennovoiman lupahakemuksen koska se toisi lisää työpaikkoja keskustan kannatusalueelle pohjoiseen, ja toisaalta ydinvoima ei liikaa astuisi esim. keskustalle tärkeiden puun ja turpeen varpaille jos sitä ei rakennettaisi "liikaa".

Mikäli periaatepäätös luvasta Loviisa3lle olisi 2010 myönnetty, tilanne suomen energiaomavaraisuudesta ja vähäpäätöisyydestä lähitulevaisuudessa näyttäisi paljon paremmalta ja olisi säästetty >10 miljardia rahaa.

 

[elmo]

Mihin nämä Fortumin miljardit ovat valuneet? Eihän tässä tappiota taida tehdä mikään muu toiminta kuin Uniperin kaasunhankinta, muuten taotaan järkytäviä voittoja? Eli kaikki omat tuottavan bisneksen voitot + lainatut velkarahat menee suoraan Venäjälle? Ja lisää tarttis päästä antamaan...

Tällee rajusti yksinkertaistettuna tää ei kestä kyllä päivän valoa, että Suomesta menee rahaa miljardi kaupalla Venäjälle ja vastineeksi Saksalasiet saa kaasua XD.

 

[inexcess]

Suomella on tehtäviään laiminlyövä pääministeri. Valtionvarainimisteri Saarikko yritti heinäkuussa järjestää talouspoliittisen ministerivaliokunnan kokousta Uniper-sopimuksen vuoksi, mutta pääministeri Marin ei kutsunut sitä koolle.

Marin oli lomalla ja nähtävästi hänelle oli tärkeämpää sekoilla jauhojengin kanssa ja postata instaan kuvia. Kyllähän hänelläkin pääministerinä täytyy olla oikeus juhlia ja onhan hänkin vain ihminen (nyyh, itku).

Uutissuomalainen: Marin ei järjestänyt Uniper-kokousta Saarikon ehdotuksesta huolimatta

Valtiovarainministeri Annika Saarikko kertoo Uutissuomalaiselle, että koska kokousta ei järjestetty, hän hankki tietoa asiasta valtion omistajaohjausyksikön virkakunnalta.

www.is.fi

 

[inexcess]

Hjallis kertoo videossaan, että Fortumin kirjanpitokäytännöt "hipoo rikollisuutta ja väärää kirjanpitokäytäntöä".

Fortumin Venäjän omistuksien arvo on nostettu peräti 5,3 miljardiin euroon, jotta Fortumin ei tarvitsisi tehdä osakeantia (oma pääoma menee pakkaselle). Hassua on se, että toimitusjohtajan mukaan Venäjäomistuksien arvo on 2 miljardia euroa, mutta kirjanpidossa näkyy 5,3 miljardia. Hjalliksen mukaan tämä voi olla väärää kirjanpitotoimintaa ja siitä pitäisi saada hallituksen jäsenet vastuuseen. Venäjäomistusten yliarvostus johtuu Hjalliksen mukaan ruplan korkeasta kurssista.

Moni länsimainen talousasiantuntija on sanonut ruplan kurssin olevan manipuloitu, eikä sen todellista arvoa voi edes mitata, koska transaktioita ruplan ja länsivaluuttojen välillä ei edes ole. Ja kuvitteleeko Fortumin hallitus oikeasti pystyvänsä myymään Fortumin Venäjäomistukset 5,3 miljardilla eurolla venäläisille? Muille myyminen ei ole edes mahdollista, sillä Putin on kieltänyt sähköyhtiöiden myynnin.

Miksi Suomen hallitus edes keskustelee tällaisen yrityksen pääomittamisesta. Tuo firma pitäisi ottaa pörssistä ja siirtää täysin valtion omistukseen.

 

[Norsu]

Eikö tästä farssista kukaan ota vastuuta ja päitä ei putoa? Näköjään siellä saa puuhata mitä vaan ja normitallaajat maksaa.

 

[Jumputin]

Eikö tästä farssista kukaan ota vastuuta ja päitä ei putoa? Näköjään siellä saa puuhata mitä vaan ja normitallaajat maksaa.

Miten nyt pörssiyhtiössä yleensä huonoon menestykseen reagoidaan? Johtoa vaihtoon? Taitaa aika pitkälle johto jo vaihtunut ja menestystäkin tuli ennen Venäjän energiasotaa.

 

[Norsu]

Miten nyt pörssiyhtiössä yleensä huonoon menestykseen reagoidaan? Johtoa vaihtoon? Taitaa aika pitkälle johto jo vaihtunut ja menestystäkin tuli ennen Venäjän energiasotaa.

Ois nyt edes hallituksen ja Fortumin johdon toimesta voitu myöntää että vituiks on mennyt nämä Uniper-kaupat, ja pyytää veronmaksajilta anteeksi tulevista kuluista.

 

[inexcess]

Tytti Tuppurainen (SDP) valehteli kertoessaan, ettei suomalaisten tarvitse maksaa Fortumin menetyksiä Uniperissa.

Marinin hallitus julkaisi eilen 10 miljardin euron hätärahoituspaketin energiayhtiöille, joka on todellisuudessa naamioitu rahoitusväline Fortumin pääomittamiseksi. Suomen valtio joutuu tietenkin lainaamaan tämän 10 miljardia euroa, mikä kasvattaa Suomen velkaantumisen tänä vuonna ennätykselliseen 18,9 miljardiin euroon (!!). Lähteestä riippuen Fortum tarvitsee lähikuukausina 4-10 miljardin euron pääomitusta pysyäkseen toimintakykyisenä.

Kaikki energian tuottajat, joiden tuotto ylittää 100 MW, ovat oikeuttuja hakemaan hätärahoitusta. Kaikesta kuitenkin näkee, että paketti on optimoitu Fortumille. Rahoituksen ehdot ovat sellaiset, että se kiinnostaa ainoastaan luottoluokituksensa menettäneitä toimijoita jotka eivät saa rahoitusta enää mistään muualta. Ilman Suomen valtion strategista omistusta Fortum olisi jo nyt roskalainaluokassa.

• Korko on 10-12%, sidottu Euriboriin
• Osinkoa ja varojen jakoa ei saa suorittaa ennen kuin koko laina on maksettu

Hauskaa on se, että lainaohjelmaan osallistuvan yrityksen johdon bonukset ja kannustimet ovat bannissa ainoastaan vuosina 2022 ja 2023. Tämän jälkeen saa taas maksella vapaasti satojen tuhansien kannustimia per nuppi, vaikka firmat tekee samaan aikaan massiivista tappiota.

Only in Finland.

Professorilta kritiikkiä hallituksen sähkösuunnitelmille: Yksi asia unohdettiin täysin

Aalto-yliopiston professori Peter Lund ihmettelee myös sitä, miksi hallitus ei toistaiseksi ainakaan ole ehdottanut sen suurempia toimia energian käytön hillitsemiksi.

www.iltalehti.fi

Annika Saarikko energiakriisipaketista: Lainan ehdot ovat poikkeuksellisen ankarat – viesti yhtiöille, että kyse viimesijaisesta avusta

Hallitus esittää 10 miljardin euron kriisipakettia energiayhtiöille. Lainojen ja takausten ehdot ovat tiukat: esimerkiksi korko on kova.

yle.fi

 

[renee]

Fortumin osakekurssi on tänään mukavassa 10% laskussa. Odottiko markkina, että valtio antaa ilmaisia tukiaisia ja nyt petyttiin, kun ihan ilmaiseksi ei valtion piikki auennutkaan? Vai oliko syynä maakaasun hintanousu ja Uniperin vieläkin toivottomampi tilanne?

Toi valtion vakuuslaina energiayhtiöille oli kyllä Fortumille räätälöity, ei sitä kukaan muu todennäköisesti ota, ehdot ovat sellaiset, että vain suurissa ongelmissa tuohon tartutaan.

 

[Lucas]

Muistiot vahvistavat: Saksa sai tahtonsa läpi Uniper-neuvotteluissa – Fortum pyysi apua ”korkealta poliittiselta tasolta”

Pääministeri Sanna Marinin (sd) johtamalle ministerivaliokunnalle annettiin pysäyttävä arvio Uniperin tilanteesta juuri ennen Marinin kesäloman alkamista.

www.is.fi

"Saksa ajoi ”Unity-mallia”, jossa Saksan valtio tulee osaomistajaksi Uniperiin ja tuo mukanaan merkittävän rahoituspaketin. Tämä malli myös toteutui.​

​

Fortumin hallitus katsoi paketin täyttävän perusvaatimukset, kun kaasukaupasta aiheutuvien tappioiden määrälle asetettiin seitsemän miljardin yläraja, Uniperin konkurssi ja kansallistaminen vältettiin, Suomen valtion lisärahoitusta ei tarvittu ja Fortum voi halutessaan säilyttää jatkossakin merkittävän omistusosuuden Uniperissa.​

--
​

Osana neuvottelutulosta Uniper siirtää lokakuun alusta lähtien 90 prosenttia kohonneista kustannuksista yhtiön saksalaisille asiakkaille. Tappioita kaasusta kertyy siis lokakuun alun jälkeenkin.​

​

Fortumin hallituksessa perusteltiin paketin hyväksymistä muun muassa sillä, että ”oman pääoman arvoa säilyy enemmän kuin kansallistamisen tai konkurssin yhteydessä ja lisäksi jää mahdollisuus arvonnousuun tulevaisuudessa.”​

Mitä ihmeen arvoa tuolla Uniper firmalla on, jossa oman pääoman arvo säilyy paremmin kuin sillä että Fortum olisi hakenut Uniperin konkurssiin ja pelastanut sen 3 miljardia euroa tms. jolle määrällä sillä oli vakuudet 8 miljardin euron lainoistaan ja takauksistaan? Konkurssihakemuksella Fortum olisi voinut rajata Uniper tappionsa 12 miljardiin euroon ja pelastaa 3 miljardia euroa.

Uniperin osasten arvo oli reilu 10 miljardia euroa heinäkuussa ja sitten velkaa XX miljardia euroa. Sovitun Uniper pelastuspaketin myötä Fortum menetti sen 3 miljardin euron vakuudet luotoistaan ja Uniper takoo kymmeniä miljardeja euroja tappiota tänä ja ensi vuonna.

Sen verran rajut nuo tappiot, että niiden takaisinmaksuun menee varmaan yli 50 vuotta jos Uniperin tulos kääntyy joskus positiiviseksi ja tilanne normalisoituu. Fossiiliset energian käyttö lienee tarkoitus ajaa kokonaan alas vuoteen 2050 mennessä, niin eihän Uniper ikinä tule ainakaan fossiilisella kaasupisneksellä niitä velkojaan maksamaan. Uniperin vanhat ydinvoimalatkin taidetaan ajaa alas jo sitä ennen. Siinä jää sitten muutama vesivoimala, joiden tuotoilla nuo kymmenien miljardien eurojen velat ja niiden korot pitäisi maksaa. Ei tule onnistumaan.

Vielä Fortum ja Suomen valtio ehtii useamman miljardin hävitä lisää rahaa Uniperiin nyt jo menetetyn 15 miljardia euron lisäksi, kun Fortum alkaa tunkea miljardikaupalla lisää rahaa Uniperiin jolla se puolustaa yli 50 prosentin osakeosuuttaan siitä firmasta. Sitä en ymmärrä miksi Fortum ja Suomen valtio sinne Uniperin konkurssipesään "sijoittaisi" euroakaan kun sen osuuden arvo nollan euron arvoisesta konkurssipesästä on 0 euroa oli osuus sen osakkeista sitten 1 tai 99 prosenttia.

 

[Lucas]

Maksumuurin takana Aalto-yliopiston professori Peter Lund sanoo seuraavaa:

Paljonko hallituksen jättimäinen kriisipaketti yhtiöille auttaa alentamaan sähkön hintaa? Energiaprofessorilta suorat vastaukset: "Tarvittaisiin konkreettisia toimia enemmän ja nopeasti"

Seuraava puoli vuotta on kriittinen Fortumille ja muille energiayhtiöille. Aalto-yliopiston professori Peter Lund sanoo toivovansa, että kymmenen miljardia yhtiöille riittää. Tukipaketissa on kyse yhtiöiden toiminnan mahdollistamisesta eikä sähkön hinnan painamisesta alas.

www.kaleva.fi

​

"Mikä on Fortumin rooli paketissa?​

​

– Nord Stream 1 -kaasuputken pitäminen suljettuna tarkoittaa sitä, että kaasun hinta varmaan nousee taas Keski-Euroopassa, mikä vaikuttaa Fortumin tilanteeseen todella negatiivisesti. Korkea kaasun hinta nostaa sähkön hintaa Suomessa.​

​

– Energiayhtiöistä on yleisesti liikkunut neutraaleja arvioita, että joillain niistä on olemassa konkurssivaara. Fortumin konkurssi olisi hyvin negatiivinen asia Suomelle, koska yhtiö vastaa noin kolmanneksesta sähköntuotannostamme.​

​

Onko mahdollista, että tuet valuvat suomalaisten veronmaksajien taskuista Fortumin kautta Saksaan ja Uniperille?​

– Fortum on tehnyt voittoa sähkön tuottamisella kotimaassa, mutta Uniperin kautta tulee 12 miljardia tappiota. Se merkitsee sitä, että osingot valuvat Uniperin tappioihin. Tämä heijastuu myös Suomeen ja sitä kautta ehkä osittain tähän kriisipakettiinkin.​

​

Miten kriisipaketti vaikuttaa energiayhtiöiden toimintaan?​

– Tässä tilanteessa se ylipäätään mahdollistaa niiden toiminnan. Ilman pakettia olisi ollut vaarana, että joudutaan myymään omaa tuotantoa tai voimalaitoksia tai ajaudutaan pahimmassa tapauksessa konkurssiin.​

​

– Valtion pitää olla myös tarkkana, ettei lainojen ja takuiden myöntäminen vääristä kilpailua. Jotkin yritykset ovat myyneet futuureja halvalla, jolloin ne ovat saaneet isomman markkinaosuuden. Näille yrityksille ei saa muodostua kilpailuetua.​

​

Entä miten paketti vaikuttaa suomalaisiin veronmaksajiin?​

– Nyt se ei vaikuta juuri ollenkaan, koska rahaa ei vielä siirry yhtiöille. Tilanne on eri silloin, jos pahimmat riskit toteutuvat ja valtio joutuu maksamaan yrityksille lainoja tai takuita.​

​

– Tässä vaiheessa on hankala arvioida, kuinka suuri riski on sille, että valtio joutuu maksajaksi. Riski on kuitenkin olemassa, koska jos riskiä ei olisi, niin yksityiset rahoituslaitokset olisivat jo rahoittaneet yritykset. Nyt energiayhtiöt eivät saa rahoitusta rahoituslaitoksilta, jolloin valtio on joutunut ottamaan viimeisenä takalautana vastuuta.​

​

Kuinka onnistuneena pidät hallituksen päätöstä kriisipaketista?​

– Ei ole koskaan hyvä, että valtio joutuu puuttumaan markkinoiden toimintaan tällä tavoin, mutta muita vaihtoehtoja ei ollut. Tilanne on niin kriittinen, että markkinat eivät enää luota kaikkiin sähköyhtiöihin."
​

Eli siitä 10 miljardin paketista nelisen miljardia euroa menee Fortumin tukemiseen. Fortum alkaa olemaan jo konkurssikypsä eikä lainaa sillä enää heru markkinoilta. Ainoa mikä pitää Fortumin enää pystyssä on se, että Suomen valtion on pääomistajana ja sen uskotaan pelastavan sen maksukyvyttömyydeltä.

 

[inexcess]

​

Muistiot vahvistavat: Saksa sai tahtonsa läpi Uniper-neuvotteluissa – Fortum pyysi apua ”korkealta poliittiselta tasolta”

Pääministeri Sanna Marinin (sd) johtamalle ministerivaliokunnalle annettiin pysäyttävä arvio Uniperin tilanteesta juuri ennen Marinin kesäloman alkamista.

www.is.fi

​

"Saksa ajoi ”Unity-mallia”, jossa Saksan valtio tulee osaomistajaksi Uniperiin ja tuo mukanaan merkittävän rahoituspaketin. Tämä malli myös toteutui.​

​

Fortumin hallitus katsoi paketin täyttävän perusvaatimukset, kun kaasukaupasta aiheutuvien tappioiden määrälle asetettiin seitsemän miljardin yläraja, Uniperin konkurssi ja kansallistaminen vältettiin, Suomen valtion lisärahoitusta ei tarvittu ja Fortum voi halutessaan säilyttää jatkossakin merkittävän omistusosuuden Uniperissa.​

--​

​

Osana neuvottelutulosta Uniper siirtää lokakuun alusta lähtien 90 prosenttia kohonneista kustannuksista yhtiön saksalaisille asiakkaille. Tappioita kaasusta kertyy siis lokakuun alun jälkeenkin.​

​

Fortumin hallituksessa perusteltiin paketin hyväksymistä muun muassa sillä, että ”oman pääoman arvoa säilyy enemmän kuin kansallistamisen tai konkurssin yhteydessä ja lisäksi jää mahdollisuus arvonnousuun tulevaisuudessa.”​

Mitä ihmeen arvoa tuolla Uniper firmalla on, jossa oman pääoman arvo säilyy paremmin kuin sillä että Fortum olisi hakenut Uniperin konkurssiin ja pelastanut sen 3 miljardia euroa tms. jolle määrällä sillä oli vakuudet 8 miljardin euron lainoistaan ja takauksistaan? Konkurssihakemuksella Fortum olisi voinut rajata Uniper tappionsa 12 miljardiin euroon ja pelastaa 3 miljardia euroa.

Uniperin osasten arvo oli reilu 10 miljardia euroa heinäkuussa ja sitten velkaa XX miljardia euroa. Sovitun Uniper pelastuspaketin myötä Fortum menetti sen 3 miljardin euron vakuudet luotoistaan ja Uniper takoo kymmeniä miljardeja euroja tappiota tänä ja ensi vuonna.

Sen verran rajut nuo tappiot, että niiden takaisinmaksuun menee varmaan yli 50 vuotta jos Uniperin tulos kääntyy joskus positiiviseksi ja tilanne normalisoituu. Fossiiliset energian käyttö lienee tarkoitus ajaa kokonaan alas vuoteen 2050 mennessä, niin eihän Uniper ikinä tule ainakaan fossiilisella kaasupisneksellä niitä velkojaan maksamaan. Uniperin vanhat ydinvoimalatkin taidetaan ajaa alas jo sitä ennen. Siinä jää sitten muutama vesivoimala, joiden tuotoilla nuo kymmenien miljardien eurojen velat ja niiden korot pitäisi maksaa. Ei tule onnistumaan.

Vielä Fortum ja Suomen valtio ehtii useamman miljardin hävitä lisää rahaa Uniperiin nyt jo menetetyn 15 miljardia euron lisäksi, kun Fortum alkaa tunkea miljardikaupalla lisää rahaa Uniperiin jolla se puolustaa yli 50 prosentin osakeosuuttaan siitä firmasta. Sitä en ymmärrä miksi Fortum ja Suomen valtio sinne Uniperin konkurssipesään "sijoittaisi" euroakaan kun sen osuuden arvo nollan euron arvoisesta konkurssipesästä on 0 euroa oli osuus sen osakkeista sitten 1 tai 99 prosenttia.

Tuossa IS:n uutisessa se seisoo. Seuraavat henkilöt siunasivat Tytti Tuppuraisen sorvaaman toiseksi huonoimman mahdollisen neuvottelutuloksen Suomen ja Saksan välisissä neuvotteluissa:

• Pääministeri Sanna Marin
• Valtionvarainministeri Annika Saarikko
• Kuntaministeri Sirpa Paatero
• Elinkeinoministeri Mika Lintilä
• Työministeri Tuula Haatainen
• Oikeusministeri Anna-Maja Henrikson
• Opetusministeri Li Andersson
• Ympäristö-ja ilmastoministeri Maria Ohisalo.

Saksa vei Suomea 6-0 ja sai läpi oman esityksensä, vaikka Suomella oli siinä vaiheessa Uniperissa 7 + 8 miljardia sisällä ja neuvottelustrategisesti hyvät asemat. Suomelle huonompi mahdollinen tulos olisi ollut, että Fortum (Suomen valtio) jatkaa Uniperin pääomittamista. Siihen ei sentään jouduttu.

Ala-asteen matematiikan läpäissytkin tajuaa, ettei Suomi saa Uniperista takaisin kuin kahvirahoja joskus vuosien päästä. 15 miljardia män ja Uniper jäi vielä tytäryhtiönä syömään Fortumin omaa pääomaa.

 

[Lucas]

Tuossa IS:n uutisessa se seisoo. Seuraavat henkilöt siunasivat Tytti Tuppuraisen sorvaaman toiseksi huonoimman mahdollisen neuvottelutuloksen Suomen ja Saksan välisissä neuvotteluissa:

On tuo IS:n juttu aika helmi. Sen mukaan:

"Marin oli lomalla ratkaisevalla neuvotteluviikolla, eikä kommentoinut medialle neuvottelutulosta. Marinin esikunnasta viestitettiin tuolloin IS:lle, että asiaa kommentoi Tuppurainen.​

​

MARININ rooli Uniper-neuvotteluissa on herättänyt kiinnostusta myös sen vuoksi, että Saksan liittokansleri Olaf Scholtz keskeytti Uniper-kriisin vuoksi kesälomansa."

​

Eli asia oli niin merkittävä, että melkein parikymmentä kertaa Suomea suuremman maan Saksan liittokansleri keskeytti lomansa. Sanna Marin saman aikaan pileisti vain Ruisrockissa ja jauhojenginsä kanssa. Varovaisestikkin arvioiden se Marinin hölmöily ja pileistysviikonloppu maksoi vähintään sen 3 miljardia euroa Fortumille.

Marinin hallituksen poliittiset avustajat ja ministeriön virkamiehetkin olivat aivan pihalla kaikesta eivätkä ymmärtäneet mistään mitään. Saksan valtio veti kyllä Marinin hallitusta ja Suomea asiassa sata nolla.

 

[Jumputin]

Eli asia oli niin merkittävä, että melkein parikymmentä kertaa Suomea suuremman maan Saksan liittokansleri keskeytti lomansa. Sanna Marin saman aikaan pileisti vain Ruisrockissa ja jauhojenginsä kanssa. Varovaisestikkin arvioiden se Marinin hölmöily ja pileistysviikonloppu maksoi vähintään sen 3 miljardia euroa Fortumille.

Marinin hallituksen poliittiset avustajat ja ministeriön virkamiehetkin olivat aivan pihalla kaikesta eivätkä ymmärtäneet mistään mitään. Saksan valtio veti kyllä Marinin hallitusta ja Suomea asiassa sata nolla.

Mihin nämä arviot perustuu?

 

[Lucas]

Mihin nämä arviot perustuu?

Ne perustuvat julkisuudessa olleisiin tietoihin. Julkisuudessahan kerrottiin, että Fortum lainasi ja takasi 8 miljardin euron edestä Uniperin velkoja ja vastuita tämän vuoden alussa. Siitä 3 miljardille eurolle sai vakuudet.

Sitten Uniper sopimuksesta kerrottiin viime kuussa julkisuuteen, että Saksan valtion takaamat lainat Uniperille saavat jatkossa etusijan kaikkiin muihin lainoihin nähden ja ymmärtääkseni ne menivät ohi niistä Fortumin vakuuksistakin mitä oli.

Sanna Marinin pileistyksistä Ruisrockissa jauhojengeineen taas ollut vähän joka lehdessä juttua.

Jos Fortum olisi viheltänyt pelin poikki Uniperin osalta kesällä ja ottanut sen 15 miljardin tappion siitä hakemalla Uniper konkurssiin ja ne 3 miljardin euron vakuudelliset saatavansa, niin siitä Fortum olisi selvinnyt ulos 12 miljardin euron tappioilla. Kun teki sen sijaan sen Uniper paketin Saksan valtion kanssa, niin menetti sen seurauksena ne 3 miljardin euron vakuudellisetkin saatavansa.

Tuota tarkemmin asiaa on nyt vaikea arvioida ja sitä mitä tappioita Uniperista on vielä tulossa Fortumille kun osa sen Uniper paketin tiedoista ja ehdoista on edelleen pimitetty.

Sillä kolmella miljardilla eurolla Fortum olisi voinut maksaa vaikka uuden ydinvoimalan "käsirahan". Tai saada Uniperistä ne Ruotsin vesivoimalat ja rahaa oheen. Nyt ei saanut ulos sieltä mitään vaan sen 15 miljardia euroa menetti kokonaan lopullisesti. Ja tiedä vielä miten paljon tappiota sieltä tulee eri muodoissa,

Fortumille on tulossa vielä Venäjän Siperian Putin voimaloista se 4 miljardin euron tappio. Vaikea nähdä että niistä Fortum saisi koskaan mitään rahoja ulos Venäjältä. Nehän voi vaikka joku oligarkki ostaa vaikka 10 miljoonan euron hinnalla. Ja jos ei myyntihalua Fortumille ole siihen hintaan niin Venäjän valtio vain säätää sitä energianhintaa jolla sitä saavat myydä ulos niistä voimaloista sopivaksi, niin sen verran rajut tappiot tuottaa että varmaan vaikka maksavat ostajalle miljoonia että suostuu ottamaan ne taakakseen. Kauppojen jälkeen nostavat sitten Venäjällä taas sen hinnan ennallaan mitä energian hinnasta saavat periä.

Hauska tuo kun vielä Fortumin osakkeesta maksetaan yli 9 euroa osakkeelta pörssissä vaikka firma on konkurssikypsä. Jos jollakin ylimääräinen raha polttelee taskussa, josta haluaa eroon, niin sijoittamalla ne Fortumin osakkeisiin ei ole vaaraa siitä, että niitä rahoja saisi koskaan takaisin ja tuottoa niille vaan niistä pääsee kätevästi eroon.

 

[inexcess]

Suur-Savon sähkö sanoo sen ensimmäisenä energia-alan toimijana ääneen: Marinin hallituksen lanseeraama 10 miljardin hätäapupaketti on räätälöity Fortumille. Valtaosa energiayhtiöistä jää 100 MW tuottovaateen alle. Mm. lukuisat kuntaomisteiset energiayhtiöt.

Suur-Savon sähköllä itsellään on kaksi pienehkö vesivoimalaa, Vaajakosken ja Kissakosken voimalaitokset, joista lähtee vähän yli 5 MW. Lisäksi on sekalaisia osuuksia tuotantolaitoksiin.

Kaikki tällaiset firmat, ja vähän suuremmatkin, Marinin hallitus rajasi hätäpaketin ulkopuolelle. Tavoitteena arvatenkin yrittää pitää himmeli jotenkuten kasassa seuraaviin eduskuntavaaleihin asti. Ilmeisesti tämä mennee niin, että valtiovelalla pidetään Fortum pystyssä. Talousongelmissa painivat kunnat joutunevat myymään sähköyhtiönsä, mikäli niiden talous menee ensi talvena kuralle. Mutta tämä ei taida instagram-ja nahkatakkihallitusta kiinnostaa.

Suur-Savon Sähkö hallituksen kriisipaketista: Ehdot on räätälöity Fortumin tarpeiden mukaisesti – Suuri osa yhtiöistä jää alle vakuusrajan

Hallituksen tukipaketissa rajaksi on määritelty 100 megawatin ylittävä tuotanto. Moni kuntien omistama energiayhtiö jää sen alle.

www.kauppalehti.fi

 

[Jumputin]

Ne perustuvat julkisuudessa olleisiin tietoihin. Julkisuudessahan kerrottiin, että Fortum lainasi ja takasi 8 miljardin euron edestä Uniperin velkoja ja vastuita tämän vuoden alussa. Siitä 3 miljardille eurolle sai vakuudet.

Sitten Uniper sopimuksesta kerrottiin viime kuussa julkisuuteen, että Saksan valtion takaamat lainat Uniperille saavat jatkossa etusijan kaikkiin muihin lainoihin nähden ja ymmärtääkseni ne menivät ohi niistä Fortumin vakuuksistakin mitä oli.

Sanna Marinin pileistyksistä Ruisrockissa jauhojengeineen taas ollut vähän joka lehdessä juttua.

Jos Fortum olisi viheltänyt pelin poikki Uniperin osalta kesällä ja ottanut sen 15 miljardin tappion siitä hakemalla Uniper konkurssiin ja ne 3 miljardin euron vakuudelliset saatavansa, niin siitä Fortum olisi selvinnyt ulos 12 miljardin euron tappioilla. Kun teki sen sijaan sen Uniper paketin Saksan valtion kanssa, niin menetti sen seurauksena ne 3 miljardin euron vakuudellisetkin saatavansa.

Tuota tarkemmin asiaa on nyt vaikea arvioida ja sitä mitä tappioita Uniperista on vielä tulossa Fortumille kun osa sen Uniper paketin tiedoista ja ehdoista on edelleen pimitetty.

Sillä kolmella miljardilla eurolla Fortum olisi voinut maksaa vaikka uuden ydinvoimalan "käsirahan". Tai saada Uniperistä ne Ruotsin vesivoimalat ja rahaa oheen. Nyt ei saanut ulos sieltä mitään vaan sen 15 miljardia euroa menetti kokonaan lopullisesti. Ja tiedä vielä miten paljon tappiota sieltä tulee eri muodoissa,

Fortumille on tulossa vielä Venäjän Siperian Putin voimaloista se 4 miljardin euron tappio. Vaikea nähdä että niistä Fortum saisi koskaan mitään rahoja ulos Venäjältä. Nehän voi vaikka joku oligarkki ostaa vaikka 10 miljoonan euron hinnalla. Ja jos ei myyntihalua Fortumille ole siihen hintaan niin Venäjän valtio vain säätää sitä energianhintaa jolla sitä saavat myydä ulos niistä voimaloista sopivaksi, niin sen verran rajut tappiot tuottaa että varmaan vaikka maksavat ostajalle miljoonia että suostuu ottamaan ne taakakseen. Kauppojen jälkeen nostavat sitten Venäjällä taas sen hinnan ennallaan mitä energian hinnasta saavat periä.

Hauska tuo kun vielä Fortumin osakkeesta maksetaan yli 9 euroa osakkeelta pörssissä vaikka firma on konkurssikypsä. Jos jollakin ylimääräinen raha polttelee taskussa, josta haluaa eroon, niin sijoittamalla ne Fortumin osakkeisiin ei ole vaaraa siitä, että niitä rahoja saisi koskaan takaisin ja tuottoa niille vaan niistä pääsee kätevästi eroon.

En vieläkään löytänyt mitään väitteille miksi pääministerin viikonloppu olisi maksanut 3 miljardia tai miksi neuvottelijat olivat pihalla ymmärrä mitään. Voisko olla kuitenkin että neuvottelijat ovat olleet kuitenkin parhaiten tässä kartalla, kuin kukaan muu meistä?

 

[Lucas]

En vieläkään löytänyt mitään väitteille miksi pääministerin viikonloppu olisi maksanut 3 miljardia tai miksi neuvottelijat olivat pihalla ymmärrä mitään. Voisko olla kuitenkin että neuvottelijat ovat olleet kuitenkin parhaiten tässä kartalla, kuin kukaan muu meistä?

Vieläkään en ole itse nähnyt yhtään järkevää perustetta sille, että miksei Uniperiä olisi kannattanut Fortumin hakea konkurssin ja ottaa sitä 3 miljardia euroa vakuudellisia saatavia ulos sieltä. Siinä olisi kuitenkin saanut silloin ulos sen 3 miljardia euroa niistä 15 miljardin euron Fortumin Uniper sijoituksista eikä olisi tullut tappioksi koko 15 miljardia euroa.

Sitä minä en tiedä onko olemassa jotain julkisuudesta pimitettyä salaista tietoa joka selittäisi tämän hölmöyden.

Jossain vaiheessa se vain pitäisi ymmärtää peli poikki ja ottaa ne tappiot mitä on kertynyt tappioikseen. Eikä toiveajattelulla jatkaa peliä ja toivoa että vielä ne velat ja tappiot kääntyvät voitoiksi.

Samahan se on jossain yksityisten ihmisten osakekaupoissa, että jossain vaiheessa tosiasiat on viisasta tunnustaa ja myydä ne tappiolliset osakkeet eikä elää toiveessa että vielä se laiva joskus kääntyy ja osakekurssi nousee sille tasolle että saa omansa niistä pois millä osakkeita aikoinaan on ostanut.

 

[Jumputin]

Vieläkään en ole itse nähnyt yhtään järkevää perustetta sille, että miksei Uniperiä olisi kannattanut Fortumin hakea konkurssi

Mitä tekemistä tällä nyt sitten on Marinin viikonlopulla, jos mielestäsi Fortumin olisi pitänyt laskea Uniper konkurssiin?

 

[Lucas]

Mitä tekemistä tällä nyt sitten on Marinin viikonlopulla, jos mielestäsi Fortumin olisi pitänyt laskea Uniper konkurssiin?

Se, että Ruisrockissa jauhojengin kanssa pileistämisen sijasta olisi pitänyt Marinin ymmärtää keskeyttää välittömästi lomansa ja keskittää kaikki paukut siihen Uniperin tilanteeseen perehtymiseen ja siitä neuvottelemiseen Saksan hallituksen kanssa.

Neuvoteltu sopimus on sellainen, että vaikea minun on ymmärtää miksi Marinin hallitus sitä olisi hyväksynyt jos olisivat ymmärtäneet edes koko asiaa.

Nyt Uniper on syvemmissä vaikeuksissa kuin koskaan kun Putler pisti kaasuhanan kokonaan kiinni ja Uniper on myynyt sen ensi talvenkin kaasun jo etukäteen jota sillä ei ole ja jota se ei saa mistään hommattua millään hinnalla. Edes Uniperin pelastuspaketin allekirjoittanut liittokansleri Scholz ei pystynyt vastaamaan kuinka Uniper pelastetaan.

Minua itseäni kiinnostaisi tietää, että mikä on se logiikka jolla Marinin hallitus kuvittelee vielä Fortumin saavan ulos vähintään sen kolme miljardia euroa Uniperistä, jonka se olisi saanut vakuudellisina lainoina ulos jos olisi hakenut Uniperin konkurssiin. Väittäisin että Fortum ei saa niitä rahoja koskaan ulos kun Uniperillä on kymmenien miljardien eurojen edestä Saksan valtion etuoikeutettua velkaa eikä Uniper selviä koskaan edes niiden velkojen koroista. Ja lisää velkaa tulee kiihtyvään tahtiin joka päivä. Eikä se velkaantuminen lopu siihen lokakuun alkuun 2022 vaikka Uniper saa periä sen jälkeen 90 prosenttia siitä kaasun ostohinnastaan sitä myytäessä. Sehän Uniper menettää ne johdannaiset mitä sillä on kiinni, koska ei pysty toimittamaan luvattua etukäteen myymäänsä määrää kaasua kun Putin laittoi hanat kiinni. Ja niitä johdannaisia taisi olla sen 200 miljardin euron edestä kiinni tai muuta sitä suuruusluokkaa. Eli sieltä on tulossa todella näyttävät tappiot Fortumin taseeseen. Ymmärtäisivät Fortumissa edes myydä sen osuutensa Uniperistä vaikka bulvaani-reiskalle miljoonan euron negatiiviseen hintaan niin se ei enää rasittaisi Fortumin taseita. Eli sama temppu jolla niistä ongelmajätteeksi muodostuneista golf-kenttien osakkeista päästään eroon.

EDIT: Lisäys. Perussuomalaisia en ole koskaan äänestänyt, mutta tässä viserryksessä on hyvin tiivistetty koko asia:

 

[Jumputin]

Neuvoteltu sopimus on sellainen, että vaikea minun on ymmärtää miksi Marinin hallitus sitä olisi hyväksynyt jos olisivat ymmärtäneet edes koko asiaa.

Ehkä nyt täällä ei ymmärretä asiaa. Kuten Taviot sun muut eivät tiedä asiasta mitään, olisihan he muuten varmaan kertoneet mitä itse olisivat tehneet. Neuvottelevat osapuolet oli käytännössä Saksa ja sakasalainen pörssiyhtiö Uniper sekä Fortum. Valtiolle jäi vain kerrottavaksi että eivät tule rahoittamaan Uniperia.

Saksalla kyse käytännössä sisäpolitiikasta, eli pitää mahdollisimman kauan kaasu halpana kansalaisille ja Uniper pystyssä. Saksalla käytännössä kaikki kortit käytössä. Ainut kortti Fortumilla olisi päästää Uniper konkurssiin, mutta epäselvää mitä kaikkea ongelmaa se aiheuttaa. Saksassa on samoissa ongelmissa muutkin kaasuyhtiöt ja en tiedä miksi Saksalaiset toimisivat Uniperin kanssa toisin.

 

[JCSH]

Ainut kortti Fortumilla olisi päästää Uniper konkurssiin, mutta epäselvää mitä kaikkea ongelmaa se aiheuttaa. Saksassa on samoissa ongelmissa muutkin kaasuyhtiöt ja en tiedä miksi Saksalaiset toimisivat Uniperin kanssa toisin.

Paitsi tuokaan ei olisi ollut pelattava kortti. Saksa olisi ottanut Uniperin haltuunsa jollain tavalla (esim. samaan tapaan kuin se otti haltuun Gazpromin saksalaiset tytäryhtiöt), ennen kuin se olisi päästänyt sen konkurssiin.

 

[emviiex]

Fortum sopi 2,35 miljardin euron lainasta valtion kanssa – Ehtona osakeanti, johtoryhmän bonukset jäihin
Fortum sopi 2,35 miljardin euron lainasta valtion kanssa – Ehtona osakeanti, johtoryhmän bonukset jäihin

Saapa nähdä koska tuo koko roska kippaa

 

[BongisKhan]

Eihän sen vielä voi antaa kipata. Talousnerojen pitää ensin kaataa siihen muutama miljardi veronmaksajien rahoja. Pääasia on, että kenenkään ei tarvitse tunnustaa että tulipas tehtyä sillei tymästi et lähdettiin valtionyhtiöllä pelaamaan typeriä pelejä ja voitettiin vitun typeriä palkintoja.

So it goes.

 

[Jan11]

Fortum sopi 2,35 miljardin euron lainasta valtion kanssa – Ehtona osakeanti, johtoryhmän bonukset jäihin
Fortum sopi 2,35 miljardin euron lainasta valtion kanssa – Ehtona osakeanti, johtoryhmän bonukset jäihin

Saapa nähdä koska tuo koko roska kippaa

Tämähän on oikeasti fiksu tapa varautua epävarmassa tilanteessa.
Ensinnäkin nyt sovitaan vasta mahdollisuudesta nostaa laina jos sitä tarvitaan, ei vielä nosteta sitä.
Toiseksi siihen sisältyy ”suunnattu, maksuton osakeanti, joka oikeuttaa Solidiumin merkitsemään enintään 8,97 miljoonaa Fortumin uutta osaketta.”.

 

[Marsu53]

TS:ssa tänään laajahko prof. Kari Liuhdon analyysistä Fortum-Uniperistä. Kuva artikkelin olennaisimmasta.
Venäjältä tulee alaskirjauksia vielä 33 mrd €. Tämänpäiväinen eduskunnassa siunattava rahatuki on siis eräänlainen pieni 'käsiraha' vain.

 

[Marsu53]

.

 

[Norsu]

Jos Fortum ottaa tuon 2.35 miljardin lainan, niin miten ne pystyy koskaan maksamaan sitä takaisin? Konkassahan tuo jo melkein on.

 

[Paapaa]

Jos Fortum ottaa tuon 2.35 miljardin lainan, niin miten ne pystyy koskaan maksamaan sitä takaisin? Konkassahan tuo jo melkein on.

Fortumhan on sähköntuottaja ja hyötyy voimakkaasti nousseista sähkönhinnoista. Sähkön hinnannousu aiheutti tuon vaatimuksen lisäkassalle ja rahoitukselle, mutta hyöty hinnannoususta kerätään myöhemmin. Eli rahaa tarvitaan nyt, mutta sitä on tulossa myöhemmin asiakkailta kattamaan lainaa.

 

[Simplemind]

Paitsi tuokaan ei olisi ollut pelattava kortti. Saksa olisi ottanut Uniperin haltuunsa jollain tavalla (esim. samaan tapaan kuin se otti haltuun Gazpromin saksalaiset tytäryhtiöt), ennen kuin se olisi päästänyt sen konkurssiin.

Lokakuun aikaraja oli aika outo himmeli. Saksa kai laski, että ehtii lokakuuhun mennessä täyttää kaasuvarastonsa talveksi + plussana max halvalla Fortumin ja Uniperin piikin vielä ollessa auki. Sen jälkeen kai aika sama.

Ot
Hesarissa oli juuri Fortumin lainaan liittyen kuva aikonaan isolla rahalla rakennetusta Keilaniemen Nokia-palatsista. Nokia, Elcoteqit alas ja lopulta palatsikin pääty saksalaisille.
Mitä huippufirmojen logoja palatsissa nykyään on max isolla julkisivussa - Microsoft, TietoEvry ja Fortum tietty, yhä selvä suomalaisen bisnesosaamisen johtava keskittymä
Keilaniemestä löytyy myös niinkin tarpeellinen kansalaisjärjestön kattojärjestö ja globaalin kehityksen asiantuntija kuin Fingo, hallituksessa ehkä tunnetuin Husu Hussein.
Veronmaksajille vielä hyödyllisempi Jyrki Kataisen Sitrakin ehkä siirtyy sinne niin tylsästä Ruoholahdesta. Fortumin tilat ehkä kohta vapautuu, merinäköala ja kaikki.
Ihan pelottaa, kun Keilaniemi vaan yhä laajenee, riittääkö suomalaisten rahat ihan kaikkeen tuohon bisnesosaamiseen

Vain Suomen Tuppuraiset ym. päättäjät ja maailmalla halutut yritysjohtajat voi keksiä näin käänteentekevän bisneksen:
Ennen yrityksen bisnekset maksoi veroina valtion kulut, nyt valtio maksaakin yrityksen kulut. Suorastaan nerokasta

 

[zepi]

Fortumin osakekurssi on tänään mukavassa 10% laskussa. Odottiko markkina, että valtio antaa ilmaisia tukiaisia ja nyt petyttiin, kun ihan ilmaiseksi ei valtion piikki auennutkaan? Vai oliko syynä maakaasun hintanousu ja Uniperin vieläkin toivottomampi tilanne?

Toi valtion vakuuslaina energiayhtiöille oli kyllä Fortumille räätälöity, ei sitä kukaan muu todennäköisesti ota, ehdot ovat sellaiset, että vain suurissa ongelmissa tuohon tartutaan.

Eiköhän tämä ole ennemminkin sitä, että tämän paketin ehdot alkavat viimein selvittää hitaammallekin Fortumin omistajalle, että millainen höyryävä kasa se firma nykyisellään on jos se tuohon "tarjoukseen" tarttuu.

Seurauksena tietysti se, että ainakin muutama omistaja pistää omistukset myyntiin ja ostajia taas ei juuri enää ole, niin paine osakekurssille syntyy vähäisistäkin myynneistä kun tulevaisuuden näkymät ovat niin huonot.

 

[Ugga]

Suurin riskihän tässä on se, että Fortumin huippujohtajat karkaa ulkomailla koska bonuksia ei makseta.

 

[Lucas]

Suurin riskihän tässä on se, että Fortumin huippujohtajat karkaa ulkomailla koska bonuksia ei makseta.

Niille tuskin on jonoksi saakka ottajia. Ymmärtäisivät edes erota tai ymmärtäisi valtio omistaja edes antaa potkua persuuksille.

 

[godzilla43]

Täytyy myöntää nyt oli Turtiaisen puheessa paljon järkeä. Syylliset tähän kriisiin löytyvät täältä salista.