FIRE (taloudellinen riippumattomuus)

[jinx1980]

Tää on munkin tavoite. 55v iässä olis eläkettä kertynyt sen verran, et koko eläke olis työeläkettä, 200k€ kämppä maksettu ja joku 200k€ tilillä/osakkeissa. Sit kämppä vuokralle, tai lihoiksi ja etelään Yhteiskunnalle olen ehkä sit ollut +-0.

Asiat voi toki muuttua, jos löytyy joku muija ja tulee perustettua perhe, mut se vaikuttaa hyvin epätodennäköiseltä, ku mul on mt-ongelmia ja pitää vetää psyykelääkkeitä.

Milläs meinaat tuon 55v -> eläke välin eli 10+v elää? Jos menot on tuon 20ke/vuosi niin sitä ei tolla 200ke tili/osake yhdistelmän tuotolla eikä oikein edes pääomaa syömällä rahoiteta. Vaikka laittaisi kämpän samaan pottiin niin siltikin pelkällä tuotolla rahoittaminen on "hankalaa", mutta pääomaa syöden eläkkeen alkaessa olisi ehkä joku 250ke rahaa jäljellä, mutta mitään erikoista pörssiromahdusta tuo ei kyllä väliin kestä...

 

[elmo]

Milläs meinaat tuon 55v -> eläke välin eli 10+v elää? Jos menot on tuon 20ke/vuosi niin sitä ei tolla 200ke tili/osake yhdistelmän tuotolla eikä oikein edes pääomaa syömällä rahoiteta. Vaikka laittaisi kämpän samaan pottiin niin siltikin pelkällä tuotolla rahoittaminen on "hankalaa", mutta pääomaa syöden eläkkeen alkaessa olisi ehkä joku 250ke rahaa jäljellä, mutta mitään erikoista pörssiromahdusta tuo ei kyllä väliin kestä...

Olihan se tossa selitetty.

Etelään (ei nyt tarkemmin kerro mitään, mutta johonkin halvempien kustannusten maahan oletettavasti).
Se ei ollut pelkkä 200k€ osakkeissa/tilillä vaan myös 200k€ kämppä joko myytynä tai sitten vuokrattuna.

 

[jinx1980]

Olihan se tossa selitetty.

Etelään (ei nyt tarkemmin kerro mitään, mutta johonkin halvempien kustannusten maahan oletettavasti).
Se ei ollut pelkkä 200k€ osakkeissa/tilillä vaan myös 200k€ kämppä joko myytynä tai sitten vuokrattuna.

Mielestäni tuossa on useampikin aukko:

esim käytetty termi "kokonaan eläketyöeläkettä"? 1452,05e on raja työeläkkeessä jonka jälkeen ei kansaneläkettä saa. Oletan siis että henkilö tarkoitti että 55v iässä (kirjoitettu vielä futuurissa) on tuo 1452e kasassa joka on mahdollista saada jahka joskus eläköityy - eli henkilö ei ole nyt 55v vaan nuorempi. 1975 syntyneellä eläkeikä on melkein 69v (68v+7kk). Eläkettä alkaisi siis saamaan "heti" vuonna 2044. Jos on nyt tuo 1975 syntynyt niin ei tartte tehdä töitä enää kuin 8v niin on 55v täynnä vuonna 2030.

Henkilö on joka tapauksessa vähintään 1965 myöhemmin syntynyt jolloin eläkeikä joka tapauksessa on min 67v2kk eli vaikka olisi nyt 53v (1969) niin likemmäs 15v päästä alkaa saamaan käteensä tuota 1452e:tä.

Sitten inflaatio, se on tuolla vähän jotain muuta kuin täällä "normaali" 2-3%, puhutaan 7% tasosta eli karkeasti voi sanoa hintojen tuplaantuvan 10v välein. Toisin sanoen jos 2022 riittää 20ke leveään elämään niin 2030+ samaan tarvitaan vähintään 30ke tai jopa 40ke. Vuonna 2040 ei varmasti pärjää enää 20ke:lla ja tuskin edes 30ke:lläkään.

Tietysti myöskin tuo säästöpotti kasvaa vielä 1975 syntyneelle 8v eli olettavasti se on jotain muuta kuin 200ke, 1969 syntyneelle se ei enää juuri kasva ennen lähtöä.

Jos jätetään kohdemaan korkeahko inflaatio huomiotta (ei tartte sitten niin miettiä nykyomaisuuden tuottoakaan) niin 14v*20ke = 280ke eli ei sitä rahaa nyt mitenkään erikoisesti ole enää lapasessa, puhumattakaan siitä faktasta että tuo Suomesta saadun eläkkeen ~20ke ostovoima korkean inflaation maassa 15v päästä ei todellekaan ole tuota 20ke:ta eli tuo 120ke:n jäännösomaisuus tulee mahdollisesti syötyä aikasta nopsaan tai sitten majoitus tjsp. vaihtuu peltihökkeliin.

Tämän vuoksi tuota kyselin, jos nyt heti saisi 1,5ke kouraan ja olisi 400ke taskussa niin ei oliis epäilystäkään etteikö siellä pärjäisi hyvinkin, muttta jos on 15v ilman tuota 1,5ke:tä niin ei tuo ainakaan itselle enää mikään itsestään selvyys ole.

 

[mailman]

Tässä itsekin pyöritellyt, että noin 8v kuluttua otan viimeistään exitin työelämästä. Silloin täytän 50v.
Asuntolainaa tällä hetkellä jäljellä alle 60ke. Sijoituslainaa noin 100ke.

Osakkeita/tms. jo niin paljon, että lähestulkoon osingoilla voisin elää jo nyt.
Teoriassa siis voisin jo exitin tehdä, mutta sama vielä pinnistellä kun emäntä ei sitä ihan vielä voi tehdä Joten kasvatetaan osakepottia sitten vielä.
Onneksi kuitenkin 4pv työviikkoa olen saanut tehdä, 3pv ois vielä parempi mutta se ei tule onnistumaan ainakaan nykyisessä työpaikassa.

 

[amoult]

@mailman minkä kokoisesta sijoitusvarallisuudesta puhutaan? Tää on aina kiinnostava aihe, että mikä on kenekin "numero" jolloin vois vapaaherraksi ainakin teoriassa heittäytyä.

 

[mailman]

@mailman minkä kokoisesta sijoitusvarallisuudesta puhutaan? Tää on aina kiinnostava aihe, että mikä on kenekin "numero" jolloin vois vapaaherraksi ainakin teoriassa heittäytyä.

Oma henkilökohtainen salkku on enemmän kuin 500ke, mutta alle miljoonan.
Sitten on vielä perheen kanssa oma sijoitusfirma josta omistan kolmanneksen, omia rahojani sijoittanut myös sinne ja sen potti on suurempi kuin omat salkkuni.

 

[amoult]

Olen summittaisesti räknäillyt että asunto + 500k sijoituksissa ois minimi firelukema omalla kulutustasolla. Matkaa on vielä maaliin joten kovin tarkkoja excelöintejä ei vielä ole tullut jumpattua.

 

[Honzo]

Itsellä kanssa jonkilainen ajatus lopetella työelämässä vaimon kanssa tossa 55-60v haarukassa. Meneekö nyt sitten FIRE:n alle vai ei? No, kai se tohon menee, kun eläkeikä reilu 66v molemmilla.

Mittarissa molemmilla muutaman vuoden alle 50 ja tavallaan tilanne hyvä. Salkku on jo hyvän matkaa yli 200ke ja ostoja ~50ke/vuosi tällä hetkellä. Asuntolainaa vajaa 10v jäljellä (190ke nyt). Tililläkin aivan liikaa rahaa, mutta siksi toi 50ke/vuosi sijoituksiin. Maltillisella 7% tuotto-odotuksella 10v päästä on reippaasti yli miljoonan salkku. Asunnon arvo lienee nyt 700-800ke.

Katselin, että tällä hetkellä karttunut eläke on 2130e/kk. Nykytuloilla se kasvaa n.160-180e vuodessa. Eli 10v päästä ois 3700-4000e. Jos noin 10v ennen eläkeikää lopettaisi työt, niin 10v pitäisi elää säästöillä. Ei luulisi kahdelle hengelle olevan ongelma n. miljoonan salkulla ja maksetulla asunnolla. Luultavimmin kyllä asunnostakin muutto muutaman satkun halvempaan jossain vaiheessa tulee eteen (ainakin pienempään).

Vaimon kertymä käytännössä ihan 1:1 mun kanssa, eli meilä olisi molemmilla toi n.4000e/kk eläke 10v ennen virallista eläkeikää..

Tosin molemmilla on ajatuksena jossain vaiheessa siirtyä 4 -päiväiseen viikkoon töissä (tai vaikka 3 -päiväiseen, mutta se tuskin ainakaan nykytyönantajilla onnistuu). Tämä vähän laskee eläkekertymää, mutta voisi olla sellainen ratkaisu, että jaksaisi töissä jokusen vuoden pidempään.

Saapi nähdä, mitään tarkkoja suunnitelmia ei siis ole, mutta näin auki kirjoitettuna vaikuttaa ihan hyvältä. Toki mitä vaan voi sattua matkan varrella. Tossahan jos ja kun irtisanoutuu töistä saa ansiosidonnaistakin sen reilun vuoden verran (ainakin tällä hetkellä saisi) eli vuosi vähemmän säästöillä elämistä..

 

[Honzo]

Itsellä kanssa jonkilainen ajatus lopetella työelämässä vaimon kanssa tossa 55-60v haarukassa. Meneekö nyt sitten FIRE:n alle vai ei? No, kai se tohon menee, kun eläkeikä reilu 66v molemmilla.

Mittarissa molemmilla muutaman vuoden alle 50 ja tavallaan tilanne hyvä. Salkku on jo hyvän matkaa yli 200ke ja ostoja ~50ke/vuosi tällä hetkellä. Asuntolainaa vajaa 10v jäljellä (190ke nyt). Tililläkin aivan liikaa rahaa, mutta siksi toi 50ke/vuosi sijoituksiin. Maltillisella 7% tuotto-odotuksella 10v päästä on reippaasti yli miljoonan salkku. Asunnon arvo lienee nyt 700-800ke.

Katselin, että tällä hetkellä karttunut eläke on 2130e/kk. Nykytuloilla se kasvaa n.160-180e vuodessa. Eli 10v päästä ois 3700-4000e. Jos noin 10v ennen eläkeikää lopettaisi työt, niin 10v pitäisi elää säästöillä. Ei luulisi kahdelle hengelle olevan ongelma n. miljoonan salkulla ja maksetulla asunnolla. Luultavimmin kyllä asunnostakin muutto muutaman satkun halvempaan jossain vaiheessa tulee eteen (ainakin pienempään).

Vaimon kertymä käytännössä ihan 1:1 mun kanssa, eli meilä olisi molemmilla toi n.4000e/kk eläke 10v ennen virallista eläkeikää..

Tosin molemmilla on ajatuksena jossain vaiheessa siirtyä 4 -päiväiseen viikkoon töissä (tai vaikka 3 -päiväiseen, mutta se tuskin ainakaan nykytyönantajilla onnistuu). Tämä vähän laskee eläkekertymää, mutta voisi olla sellainen ratkaisu, että jaksaisi töissä jokusen vuoden pidempään.

Saapi nähdä, mitään tarkkoja suunnitelmia ei siis ole, mutta näin auki kirjoitettuna vaikuttaa ihan hyvältä. Toki mitä vaan voi sattua matkan varrella. Tossahan jos ja kun irtisanoutuu töistä saa ansiosidonnaistakin sen reilun vuoden verran (ainakin tällä hetkellä saisi) eli vuosi vähemmän säästöillä elämistä..

Unohtui se, että uskon saavani vähintään 200-300ke perintöäkin joskus kun vanhemmista aika jättää. Toivon ja uskon, että menee ainakin 20 vuotta kyllä tähän...

 

[jinx1980]

Tossahan jos ja kun irtisanoutuu töistä saa ansiosidonnaistakin sen reilun vuoden verran (ainakin tällä hetkellä saisi) eli vuosi vähemmän säästöillä elämistä..

Tuotahan ei makseta ellei jää Suomeen notkumaan ja EU alueelle vissiin jollain poikkeushimmelillä ehkä mahdollista saada, etelään palmun alle ei todellakaan . Itse lähtisin aina laskemissa siitä että se on irtisanomisesta eläkeikään asti 0e ja se väli pitää pystyä rahoittamaan...

 

[mailman]

Tosin molemmilla on ajatuksena jossain vaiheessa siirtyä 4 -päiväiseen viikkoon töissä (tai vaikka 3 -päiväiseen, mutta se tuskin ainakaan nykytyönantajilla onnistuu). Tämä vähän laskee eläkekertymää, mutta voisi olla sellainen ratkaisu, että jaksaisi töissä jokusen vuoden pidempään.

Jos korona-aika toi paljon huonoa, niin lomautukset omalla kohdalla avasivat silmät aika hyvin.
Osa-aika lomautukset kun olivat päällä, niin tein kauan 3pv/viikkoa (ja toki kassan rahat kahdesta muusta päivästä) niin silloin jo sanoin että maksimissaan 4pv viikkoja enää, niin paljon vapaa-ajan arvostus nousi itselläni. Niin paljon jäi aikaa itselle puuhata sitä mitä tykkää...

 

[elmo]

Unohtui se, että uskon saavani vähintään 200-300ke perintöäkin joskus kun vanhemmista aika jättää. Toivon ja uskon, että menee ainakin 20 vuotta kyllä tähän...

Eikös tossa tilanteessa kannattaisi heidän kanssa jo ottaa puheeksi, että skipataan yksi sukupolvi?

 

[Honzo]

Eikös tossa tilanteessa kannattaisi heidän kanssa jo ottaa puheeksi, että skipataan yksi sukupolvi?

Todennäköisesti kyllä. Meidän lapset ovat jo saaneet ja tulevat saamaan aika paljon jo etukäteenkin.

 

[yero]

Siksi pitääkin tähdätä siihen next best - juttuun, eli työmäärän minimoimiseen ja menetetystä vapaa-ajasta maksetun korvauksen maksimoimiseen.

Mä aattelisin, että kun töitä on kuitenkin tehtävä, niin se seuraavaksi paras olisi tehdä siitä työstä mahdollisimman mielekästä. Tietenkään mikään työ ei ole pelkkää herkkua, mutta toisaalta kaikkein siisteimmät jutut tässä maailmassa tehdään työelämässä.

 

[BongisKhan]

Mä aattelisin, että kun töitä on kuitenkin tehtävä, niin se seuraavaksi paras olisi tehdä siitä työstä mahdollisimman mielekästä.

Mielekkäästä työstä maksetaan vaan monesti vitun huonosti ja työsuhteet on usein epävarmaa paskaa. Kokeiltu on.

Tietenkään mikään työ ei ole pelkkää herkkua, mutta toisaalta kaikkein siisteimmät jutut tässä maailmassa tehdään työelämässä.

Joo ei kyllä todellakaan tehdä. Vaikka olen sentään ihan kohtuu jännissä hommissa päässyt olemaan (meribiologi tutkimusaluksella yms), niin kyllä ne oman elämän huippuhetket ja siisteimmät jutut silti ihan työajan ulkopuolella on koettu, ja varsin reippaalla marginaalilla.

 

[elmo]

Mä aattelisin, että kun töitä on kuitenkin tehtävä, niin se seuraavaksi paras olisi tehdä siitä työstä mahdollisimman mielekästä. Tietenkään mikään työ ei ole pelkkää herkkua, mutta toisaalta kaikkein siisteimmät jutut tässä maailmassa tehdään työelämässä.

Tää on kyllä aika erikoinen väite ellei oma vapaa-aika sitten ole 100% idlaamista nekkukuution sisällä.

 

[yero]

Tää on kyllä aika erikoinen väite ellei oma vapaa-aika sitten ole 100% idlaamista nekkukuution sisällä.

Kukaan ei ole vapaa-ajallaan käynyt kuussa, hyvin harva edes avaruudessa.

 

[Jirza]

Mitä siistiä avaruudessa tai kuussa käymisessä on? Rankkaa hommaa, mitä noita Nasan dokkareita olen katsonut, johon en missään tapauksessa suostuisi.

 

[yero]

Mitä siistiä avaruudessa tai kuussa käymisessä on? Rankkaa hommaa, mitä noita Nasan dokkareita olen katsonut, johon en missään tapauksessa suostuisi.

Rankka ei ole siistin vastakohta. Mielipideasioista ei kannata hirveästi kiistellä, mutta luulen, että suurin osa ihmiskunnasta on eri mieltä kanssasi siitä, onko kuussa käyminen siistiä vai ei.

 

[chrisekh]

Armeijassakin oli paljon siisteja juttuja vaikka siella oli rankkaa. Hyva se oli etta se tuli kaytya vaikka se vapaa-aikaa veikin.

 

[jinx1980]

Tietenkään mikään työ ei ole pelkkää herkkua, mutta toisaalta kaikkein siisteimmät jutut tässä maailmassa tehdään työelämässä.

Tässä on kyllä varmasti totuuden siemen, mutta jos niitä siistejä juttuja on vaikka 10 niin 1 henkilö työelämän kautta ei käytännössä pääse tekemään niistä kuin yhden. Jos nyt otetaan jotain posketonta vaikka avaruus ja F1-autolla ajo, ei sellaista tirehtööriä maailmasta löydy joka kummatkin tekee "palkkatyönä", rajamattomalla määrällä omaa rahaa kummatkin onnistuu (no ehkä F1-tähti voisi päästä sponssatulle matkalle avaruuteen ja saada siitä vielä rahaa siitäkin).

Jos haetaan vaikka jotain vähän maailman läheisempää ja toisiinsa liittyvää niin kukapa ei tykkäisi ajaa kahva auki jollain urheiluautolle ja myös vesikulkuneuvolla. Näitäkään ei töissä yhdistetä, bussikuskiksi toki voi päästä mutta ei sillä samalla paperilla suomenlinnan lauttaa ajeta (ja edelleen ollaan ehkä vähän kaukana "kaahaamisesta"). Rehellisyyden nimissä toki merikapteeni voi hankkia bussikortin ja ajamaanhan pääsee mutta ehkä ei ihan ollut se mitä haettiin . Metsässä samoilu marjoja keräten jotta saa juustoa leivänpäälle vs joku erämaavaellus huvikseen on myös vähän eri asioita eli vaikka töissäkin pääsisi metsään niin ollaan aika kaukana siitä mitä siellä metsässä voi vapaa-ajalla tehdä.

Toisin sanoen töissä voi kyllä päästä tekemään jotain mielenkiintoista mutta yleensä alue on kyllä aika pieni niche kokonaisuus jonka ympärillä näperretään. On sitä itsekin tullut töiden puolesta päästyä ajamaan ihan oikeaa metsäkonetta useasti r&d hommissa ja sehän oli hyvinkin hauskaa puuhaa ja olisi melkein voinut maksaa että saa heilua siellä puikoissa, jos sitä tekisi päivätyönä niin tuskin siinä olisi mitään "kivaa"... Toisaalta myöskään töissä ei hirveästi pääse vaikuttamaan siihen mitä sitten lopulta tekee, esim. tällä hetkellä olisi lähes mahdotonta päästä uudelleen metsäkoneen puikkoihin - toki se varmaan mahdollista olisi kun etsisi työnantajan joka tällä hetkellä tekisi ohjausjärjestelmiä ko. vekottimiin - mutta ei mitenkään helppoa.

 

[Honzo]

Tietenkään mikään työ ei ole pelkkää herkkua, mutta toisaalta kaikkein siisteimmät jutut tässä maailmassa tehdään työelämässä.

En kyllä allekirjoita tätä. Mulla on takana ihan mielekästä työtä ja ihan siistejä juttuja (ainakin itselle). Olen päässyt (ja joutunut) reissaamaan aika paljon ympäri palloa töiden merkeissä ja onhan tosi hienoja muistoja monesta reissusta. Vaan kyllä ainakin itsellä parhaat jutut on tehty perheen ja kaverien kanssa. Pääosin reissuilla myös.

 

[Joukahaine]

En kyllä allekirjoita tätä. Mulla on takana ihan mielekästä työtä ja ihan siistejä juttuja (ainakin itselle). Olen päässyt (ja joutunut) reissaamaan aika paljon ympäri palloa töiden merkeissä ja onhan tosi hienoja muistoja monesta reissusta. Vaan kyllä ainakin itsellä parhaat jutut on tehty perheen ja kaverien kanssa. Pääosin reissuilla myös.

Mulle tuli kans työreissut mieleen, että päässy kyllä mielenkiintosiin juttuihin ja paikkoihin aikanaan. Kuitenkin aina pieni kiire ja työt yleensä reisussa venyy, joten energia tutkia kaupunkia tai paikkoja on yleensä aika pieni ja lähinnä näkee sen työmaa-hotelli välisen matkan. Vapaa ajalla taas noista reissuista saa paljon enemmän irti joten se on itselle siistimpää. Nyt menee kyllä vähän offtopiciksi firettämisestä.

 

[finWeazel]

Työ ja tukholma syndrooma. Ennemmin kyllä puuhailen omia juttuja kuin firman käskyttämiä asioita. Aikalailla kaikkea tunkkausta mitä piti töissä tehdä voisin tehdä kotonakin, jos niin haluaisin. Kustannussyistä tosin pienemmällä skaalalla, kun ei viitsi vuokrata googlelta konesalia tms.

 

[elmo]

Kukaan ei ole vapaa-ajallaan käynyt kuussa, hyvin harva edes avaruudessa.

No oletko astronautti?

Kyllä nyt tulee niin jäätävää perustelua työelämän huippukohdista mikä suurimmalla osalla täälläkin on nine to five koodaamisen lounastauot...

e: Firettäjä omavaraisuushaaste taisi kirjoittaa, että hän haaveilee avaruuteen pääsemisestä. Tässä tavoitteena säästää ja sijoitaa ja ostaa se lento yritykseltä. Onkohan yksikään suomalainen töissään päässyt avaratuuteen? Firettämällä tälläsellä perus duunarilla on mahdollisuudet päästä sinne vapaa-ajallaan... Taloudellinen riippumattomuus ja firetys – se aito YOLO - Omavaraisuushaaste

 

[amoult]

Jos elämän sisältö ja huippukohdat löytyy sieltä työmaalta niin sitten tietysti kannattaa pitää hommista kynsin hampain kiinni ja unohtaa fire haihattelut

 

[Tecto]

Rankka ei ole siistin vastakohta. Mielipideasioista ei kannata hirveästi kiistellä, mutta luulen, että suurin osa ihmiskunnasta on eri mieltä kanssasi siitä, onko kuussa käyminen siistiä vai ei.

Höpsistä. Suurin osa ihmiskunnasta on täysin samaa mieltä, että ei kiinnostaisi lähteä kuuhun vaikka mahdollisuus tulisi.

 

[Tecto]

Jos elämän sisältö ja huippukohdat löytyy sieltä työmaalta niin sitten tietysti kannattaa pitää hommista kynsin hampain kiinni ja unohtaa fire haihattelut

Juuri näin. Jos elämän kohokohdat ovat töissä, niin voisi pysähtyä miettimään peilin ääreen, että onko jotenkin epäonnistunut oman elämänsä hallinnassa. Jos ei oikeasti vapaa-ajalla löydä mitään "siistimpää" tekemistä kuin työ, niin sääliksi käy.

 

[elmo]

Jos elämän sisältö ja huippukohdat löytyy sieltä työmaalta niin sitten tietysti kannattaa pitää hommista kynsin hampain kiinni ja unohtaa fire haihattelut

Ei kannata. Todella moni siis ajattelee näin ja käytännössä elää töitään varten. Moni kuvittelee olevansa korvaamaton ratas koneiston sisällä. Osa jopa tarkoituksella yrittää pimittää tietoa taatakseen tämän aseman.

Karu totuus on kuitenkin se, että jokainen on korvattavissa tasavallan presidenttiä myöten. Jos upotat itsesi tälläiseen illuusioon ja rakennat elämäsi töiden ympärille tulee muutos niiden loppuessa olemaan todella kova. Työntekijä statuksella olevan poistaminen on vain parin portaan ylempää päättämä ja se siinä. Vuosikymmenet annettu selkänahasta ja parhaimmillaan ei tule edes kultaista rannekelloa. Yrittäjiltä tämän voi vähän ymmärtää, mutta sielläkin tulee jossain vaiheessa se piste, että ei enää pysty ja mitä sitten kun 40v pitänty yhden miehen firmaa yllä eikä ole enää jatkajaa eikä mitään muuta elämää ole. Aika tyhjäksi elämä muuttuu kun alat 60v+ kehittää jotain muuta kun ei tiedä muuta kuin työnteon. Isomman firman jos on saanut psytyyn niin voi sentään vetäytyä sivuun hallituspaikalle ja elää vielä omassa kuplassaan hautaan asti.

 

[kuoris]

Tossahan jos ja kun irtisanoutuu töistä saa ansiosidonnaistakin sen reilun vuoden verran (ainakin tällä hetkellä saisi) eli vuosi vähemmän säästöillä elämistä..

Hold your horses! Eihän toi onnistu enää kuten 00-luvulla? Ensinnäkin saat karenssin jos irtisanoudut itse ja jos et löydä oman alan työpaikkaa joudut n (en muista, 3?) kk jälkeen hakeen muitakin töitä ja sunt pakotetaan kursseille ym. Kysy Jari Lindströmiltä miten meni!

 

[finWeazel]

Olin tekemässä omaa tuotetta työnantajalle. Normijuttu koodaustöistä töissä oli allaolevaa

esimies "saisitko asian x tehtyä? Kahden viikon päästä valmista?"

minä "tuo x on väärä asia pidemmän päälle. Pitäisi korjata juurisyy z ja sen jälkeen x, mutta tuskin tarvii x:aa kun juurisyy korjaa sen ja monta muuta asiaa"

Esimies "ei nyt voida siihen juurisyyhyn puuttua, ehkä ensi vuonna. Teeppä se pikapaikka x ja olihan se 2 viikon päästä valmista"

minä "ok. Se x hyvin tehtynä olis 2kk, ei 2 viikkoa, tämä ok?

esimies "kyllä se on 2 viikkoa, teet vain". Ja tässä kohtaa aletaan nakkeleen niskoja, jos muistuttaa juurisyystä.

minä "prkle,... "pitkää päivää ja juostenkustusti tehdystä julistetaan 2vk päästä voitto

Vuosi vuodelta toki syvempi kuoppa, kun on koodia enempi ja juurisyyt edelleen korjaamatta.

Jossain kohtaa leipoi ihan kunnolla kiinni. Samalla tajus että turha olla muun kuin rahan vuoksi hommissa, jos pitää heroic effort:lla ja purkalla pitää paskoja kasassa.

 

[Honzo]

Hold your horses! Eihän toi onnistu enää kuten 00-luvulla? Ensinnäkin saat karenssin jos irtisanoudut itse ja jos et löydä oman alan työpaikkaa joudut n (en muista, 3?) kk jälkeen hakeen muitakin töitä ja sunt pakotetaan kursseille ym. Kysy Jari Lindströmiltä miten meni!

Niin? 3kk karenssi säästöillä ja sitten alkaa tuki rullaamaan. Ei 30v töissä olleelle ylemmän korkeakoulututkinnon omaavalle mitään töitä tulla tarjoamaan. Eikä kyllä kursseillekaan pakotetra.

 

[Tecto]

Olin tekemässä omaa tuotetta työnantajalle. Normijuttu koodaustöistä töissä oli allaolevaa

esimies "saisitko asian x tehtyä? Kahden viikon päästä valmista?"

minä "tuo x on väärä asia pidemmän päälle. Pitäisi korjata juurisyy z ja sen jälkeen x, mutta tuskin tarvii x:aa kun juurisyy korjaa sen ja monta muuta asiaa"

Esimies "ei nyt voida siihen juurisyyhyn puuttua, ehkä ensi vuonna. Teeppä se pikapaikka x ja olihan se 2 viikon päästä valmista"

minä "ok. Se x hyvin tehtynä olis 2kk, ei 2 viikkoa, tämä ok?

esimies "kyllä se on 2 viikkoa, teet vain". Ja tässä kohtaa aletaan nakkeleen niskoja, jos muistuttaa juurisyystä.

minä "prkle,... "pitkää päivää ja juostenkustusti tehdystä julistetaan 2vk päästä voitto

Vuosi vuodelta toki syvempi kuoppa, kun on koodia enempi ja juurisyyt edelleen korjaamatta.

Jossain kohtaa leipoi ihan kunnolla kiinni. Samalla tajus että turha olla muun kuin rahan vuoksi hommissa, jos pitää heroic effort:lla ja purkalla pitää paskoja kasassa.

Ihan vaan mielenkiinnosta, huomasitko missä kohtaa teit virheen?

 

[finWeazel]

Ihan vaan mielenkiinnosta, huomasitko missä kohtaa teit virheen?

Siinä kun hyväksyin tilanteen, koska liksa oli sellainen että se mahdollisti aikaisen eläköitymisen. Laskin 1+1 on FIRE ja tein perseruvella turhaa duunia. Firma maksoi ihan järjetöntä palkkaa versus vaihtoehdot. Terveisiä täältä FIRE-landiasta. Ennemmin 10v kovaa kuin palkkatyötä hautaan asti.

Enää en lähtis mitään tekemään rahan takia eikä onneksi tarvi.

 

[Tecto]

Siinä kun hyväksyin tilanteen, koska liksa oli sellainen että se mahdollisti aikaisen eläköitymisen. Firma maksoi ihan järjetöntä palkkaa versus vaihtoehdot. Terveisiä täältä FIRE-landiasta. Ennemmin 10v kovaa kuin palkkatyötä hautaan asti.

Enää en lähtis mitään tekemään rahan takia eikä onneksi tarvi.

Nimenomaan virhe oli siinä, kun teit sen juostenkustun version 2 viikossa. Se vain vahvisti idiootin esimiehen harhakäsitystä itsestään, että hän osaa arvioida kuinka kauan jonkin asian toteuttaminen vie aikaa ja näin ollen jatkaa tuota paskaa tulevaisuudessakin.

 

[finWeazel]

Nimenomaan virhe oli siinä, kun teit sen juostenkustun version 2 viikossa. Se vain vahvisti idiootin esimiehen harhakäsitystä itsestään, että hän osaa arvioida kuinka kauan jonkin asian toteuttaminen vie aikaa ja näin ollen jatkaa tuota paskaa tulevaisuudessakin.

Kenkää siinä olis tullut, jos ei olis suostunut tekemään. En ollut suomessa duunissa. Jonossa ois ollut jeesjees miehiä riviksi asti.

Palkka ja aikainen FIRE kyllä kompensoi hulluudet. Joka vuos älyttömät määrät lisää liksaa ja osakkeita, kun esimies oli tyytyväinen

 

[yero]

Jos elämän sisältö ja huippukohdat löytyy sieltä työmaalta niin sitten tietysti kannattaa pitää hommista kynsin hampain kiinni ja unohtaa fire haihattelut

Väite oli, että kaikkein mahtavimmat jutut tapahtuu työelämässä. Esimerkkejä mun mielestä mahtavista jutuista:
- Jalkapallon MM-kisojen loppuottelun ratkaiseva maali
- Miljardivoiton tuottavan kaupan kättely
- presidentin virkaanastujaiset
- Nobel palkinnon vastaanottaminen
- esiintyminen konsertissa kymmenille tuhansille ihmisille

Saa heittää vastaesimerkkejä, jos on eri mieltä. Ei mitään vaatimattoman elämän huippukohtia, vaan oikeasti joku maailman mahtava juttu, joka ei liity työelämäään.

Ihan vaan mielenkiinnosta, huomasitko missä kohtaa teit virheen?

Nostanut prioriteeteissa jonkin insinöörin nippelitäydellisyyden liiketoiminnan hyötyjen edelle.

 

[munse]

Unohtui se, että uskon saavani vähintään 200-300ke perintöäkin joskus kun vanhemmista aika jättää. Toivon ja uskon, että menee ainakin 20 vuotta kyllä tähän...

Jos olet muutaman vuoden vajaa 50 ja vanhempasi ovat saaneet sinut tyypillisen ikäisenä, niin ainakin 20 vuotta kuulostaa suhteellisen kovalta tavoitteelta.

Mutta ei siinä mitään, tottakai pitkää ikää toivoo itse kukin.

 

[edup]

Omasta mielestäni tuo FI-osan merkittävin juttu on se, ettei tarvitse tehdä esim. ylläkuvatun kaltaista duunia, missä esimies pakottaa tekemään juostenkustua puolivalmista paskaa. Jos sitten on kuitenkin valmis sietämään sitä, jotta saa sen RE-osan aikaisemmin, niin mikäs siinä, kyse on vain siitä mitä haluaa painottaa. Mutta silloin ei myöskään kannata yleistää että kaikkien muidenkin duunit on paskaa. Joillain on, toisilla ei. Joillain ne merkittävimmät asiat tulee tehtyä työelämässä tai siihen suoraan liittyen, toisilla ei. Osalla se on oma valinta, toisilla ei.

 

[munse]

Väite oli, että kaikkein mahtavimmat jutut tapahtuu työelämässä. Esimerkkejä mun mielestä mahtavista jutuista:
- Jalkapallon MM-kisojen loppuottelun ratkaiseva maali
- Miljardivoiton tuottavan kaupan kättely
- presidentin virkaanastujaiset
- Nobel palkinnon vastaanottaminen
- esiintyminen konsertissa kymmenille tuhansille ihmisille

Saa heittää vastaesimerkkejä, jos on eri mieltä. Ei mitään vaatimattoman elämän huippukohtia, vaan oikeasti joku maailman mahtava juttu, joka ei liity työelämäään.

Yhden illan juttu maailmantähden kanssa?

 

[finWeazel]

Omasta mielestäni tuo FI-osan merkittävin juttu on se, ettei tarvitse tehdä esim. ylläkuvatun kaltaista duunia, missä esimies pakottaa tekemään juostenkustua puolivalmista paskaa. Jos sitten on kuitenkin valmis sietämään sitä, jotta saa sen RE-osan aikaisemmin, niin mikäs siinä, kyse on vain siitä mitä haluaa painottaa. Mutta silloin ei myöskään kannata yleistää että kaikkien muidenkin duunit on paskaa. Joillain on, toisilla ei. Joillain ne merkittävimmät asiat tulee tehtyä työelämässä tai siihen suoraan liittyen, toisilla ei. Osalla se on oma valinta, toisilla ei.

Samaa mieltä. Onnellisia olkoon ne jotka tekisivät työtänsä ilmaiseksi. Olin minäkin siinä tekisin tätä ilmaiseksi junassa aikani. Nykyään ennemmin kalastan, sienestän, vaellan luonnossa kuin koodaan jotain työjuttua. Jossain vaiheessa loppuu aika kesken, jos ei tee muuta kuin töitä. Päiviä ja vuosia ei saa takaisin.

Silti mua ihmetyttää, jos joku käy töissä kun muuten olisi tylsää. Niin helppo keksiä mukavaa tekemistä. Aika loppuu kesken vapaalla ollessakin.

 

[BongisKhan]

Väite oli, että kaikkein mahtavimmat jutut tapahtuu työelämässä. Esimerkkejä mun mielestä mahtavista jutuista:

- Jalkapallon MM-kisojen loppuottelun ratkaiseva maali

Ei kyllä kiinnostaisi tippaakaan ammattiurheilijan elämä. Maailmanluokan futarin liksa kelpaisi toki. Toisaalta ihan vastaavia onnistumisen tunteita voisin itse kuvitella kokevani jossain kavereiden kanssa pelatussa legendaarisessa höntsämatsissa.

- Miljardivoiton tuottavan kaupan kättely

Minulle jonkun korporaation osakkeenomistajien rahapussin lihavoittaminen on ihan yhdentekevää. Toki jos tuosta saisi jonkun mojovan provikan niin se olisi toki jees, mutta silloinkin lähinnä sen takia mitä kaikkea muuta se raha mahdollistaisi.

- presidentin virkaanastujaiset

En ole millään muotoa kiinnostunut presidenttiydestä. Vaikuttaa aika vittumaiselta ja stressaavalta duunilta. Vai oliko tässä tarkoitus olla sen presidentin joku hännystelijä?

- Nobel palkinnon vastaanottaminen

Mikäänhän ei varsinaisesti estä voittamasta nobelia ihan harrastepohjalta.

- esiintyminen konsertissa kymmenille tuhansille ihmisille

Suvussa on pari ammattimuusikkoa. En missään nimessä vaihtaisi paikkoja heidän kanssaan.

Saa heittää vastaesimerkkejä, jos on eri mieltä. Ei mitään vaatimattoman elämän huippukohtia, vaan oikeasti joku maailman mahtava juttu, joka ei liity työelämäään.

Sä tunnut laittavan aika paljon painoarvoa ulkopuolelta, pääosin täysin tuntemattomilta ihmisiltä, tulevalle arvostukselle ja prestiisille. Ilmeisesti asian objektiivinen mahtavuus kasvaa lineaarisesti mitä isomman yleisön edessä se tapahtuu? Henkilökohtaisesti ei tuollainen kiinnosta oikeastaan ollenkaan. Elän elämää itseäni, en muita varten ja oikeastaan ainoastaan minulle läheisimpien ihmisten arvostus on minulle millään muotoa tärkeää.

Toki jos olisin oikeasti ns. itsenäisesti varakas ja loppuelämä olisi turvattu, voisin hyvinkin harrastella jonkin verran aikaisempaa merentutkijan työtäni, koska se oli todella mielenkiintoista ja antoisaa, ainakin tietyiltä osin. Toisaalta sitten käytännön tasolla siinä oli myös uskomattomat määrät paskaa vaakakupin toisella puolen kun sitä oikeasti teki työkseen.

Vähän kuten noissa sinunkin esimerkeissäsi. Kaikki ovat vähän sellaisia, että vaativat oikeastaan koko elämän omistamista noihin ja absoluuttisesti suurin osa noihin pyrintöihin lähtevistä ei tule ikinä saavuttamaan noita "objektiivisia" huippuhetkiä. Joten jos lähtökohtana on se ulkopuolelta tuleva arvostus ja mahdollisimman isolla teatterilla tapahtuvat onnistumiset, niin on muuten aika saatanan kova riski, että poltat koko elämäsi vittumaiseen työhön, ilman että ikinä saavutat noita "absoluuttisia huippuja".

 

[mailman]

Josko nyt palattaisiin ihan oikeasti aiheeseen...

 

[finWeazel]

Ketjun aiheeseen niin epämukavuusalueella oleskelu nopeuttaa FI osan saavuttamista. Sinne alueelle voi viedä vaikka duuni eri muodoissansa, suomen ulkopuolella työskentely, halvempi asunto, huonompi auto tai vaikka auton tilalta sähköfillari, harvemmin viinaa/radalle jne. Korkoa korolle efekti pitää saada jylläämään.

Kuka sitten on valmis olemaan epämukavuusalueella tai kokeeko edes FI RE:n järkeväksi on toinen asia. Imho. Sitku ajattelu on monella tiukassa vaikka ei tarvisi olla. Tosin yhtälailla monella raha polttaa lompakossa ja säästäminen koetaan joko mahdottomaksi tai ei kannattavaksi "elän nyt"

 

[kuoris]

Ei 30v töissä olleelle ylemmän korkeakoulututkinnon omaavalle mitään töitä tulla tarjoamaan. Eikä kyllä kursseillekaan pakotetra.

Ei kai toi kokemus sitä estä. Sun pitää hakea n määrää paikkaa kuussa tai osallistua työllistävään toimintaan. Jos ei nyt ole ihan viime kuukausina tullut muutoksia?

Edit, lisäksi: Työnhaun kestettyä kuusi kuukautta alkuhaastattelun järjestämisestä, muuttuvat TE-toimiston tai kunnan tekemät työtarjoukset työnhakijaa velvoittaviksi työttömyysetuuden saamisen edellytyksenä.

 

[Takaisku]

Jossain kohtaa leipoi ihan kunnolla kiinni. Samalla tajus että turha olla muun kuin rahan vuoksi hommissa, jos pitää heroic effort:lla ja purkalla pitää paskoja kasassa.

Täällä ihan sama tilanne. Tehdään softatuotetta joka on omasta mielestäni täysi pökäle ja huonommaksi menee. Harmituksen määrää kompensoi 5-numeroinen kuukausipalkka, lisäksi olen alkanut tekemään noin 20-tuntista työviikkoa kun ei kiinnosta. Seuraava tavoite jaksaa vuodenvaihteeseen, siinä kohtaa työsopimuksen kilpailukielto astuu takautuvasti voimaan. Tämä tarkoittaa kohdallani että firma maksaisi palkkaa 4 000 euroa kuussa maatessani puoli vuotta kotona. Parhaassa tapauksessa myös sijoitusvarallisuuteni olisi puolen vuoden levon jälkeen lähempänä kolmea kuin kahta miljoonaa. Siinä vaiheessa voisi ehkä aloittaa vapaaherran elämän.

Nyt kun osakemarkkinat näyttävät heikoilta olen varautunut ostamaan lisää. Ainakin se 200 000 euroa laitetaan töihin mitkä saa 1% korolla. Myös hajautusta on tarkoitus parantaa, ammattilaisille suunnatut private equity-rahastot mainostavat 20% vuosituottoja. Myös paremmat kiinteistörahastot ovat tuottaneet yli 10% vuodessa. Noihin kahteen omaisuusluokkaan siirretään noin kolmasosa varoista seuraavan vuoden aikana.

Toisaalta pitää miettiä mikä on jälkikasvulle parasta. Onhan se hienoa ja ehtii leikkiä ja harrastaa yhdessä mutta lasten pitäisi myös oppia ettei elämässä pääse eteenpäin ilman kovaa työtä. Ehkä omat harrastusprojektit näyttävät lasten silmään siltä että isi tekee ahkerasti töitä

 

[jinx1980]

Toisaalta pitää miettiä mikä on jälkikasvulle parasta. Onhan se hienoa ja ehtii leikkiä ja harrastaa yhdessä mutta lasten pitäisi myös oppia ettei elämässä pääse eteenpäin ilman kovaa työtä. Ehkä omat harrastusprojektit näyttävät lasten silmään siltä että isi tekee ahkerasti töitä

Käytännössä lastesi ei vaan tosiasiassa tartte tehdä elämässään yhtään mitään, jos ovat tarpeeksi fiksuja niin ovat tekevinään jotain keräten (hei faija, vippaaks taas) 'viikkorahaa' samalla kun odotellaan lopullista perintöä saapuvaksi .

Tolla sinunkin nyt jo keräämällä rahapotilla (tai no - sen tuotoilla siis) todellisuudessa sinä + jälkipolvet elävät helposti elämää joka korkeimpaan palkkatulodesiiliin kuuluvilla Suomessa tällä hetkellä on. Poikkeuksena jos joku päättää pökkiä maailmaan 10 kersaa niin eihän sitä kakkua tietysti kaikille heille enää riitä jaettavaksi tai jos joku jossain vaiheessa ketjua päättää ostaa itselleen parit ferrarit niin sen sukuhaaran osalta massit oli siinä.

Kysymys: mikä siis saa ylipäänsä jatkamaan töitä jos ei ole itse tarkoitus vetää kaikkea sileäksi jos/kun kakkua on jo niin paljon että elämällä 'paremmin' kuin 90% suomalaisista sitä ei saa loppumaan?

 

[Takaisku]

Kysymys: mikä siis saa ylipäänsä jatkamaan töitä jos ei ole itse tarkoitus vetää kaikkea sileäksi jos/kun kakkua on jo niin paljon että elämällä 'paremmin' kuin 90% suomalaisista sitä ei saa loppumaan?

Tätä olen itsekin miettinyt. Vastaus lienee että ahneus on loputonta. On henkisesti vaikeaa luopua yli 150 000 euron palkkatuloista jotka tulevat vieläpä hyvin pienellä työmäärällä. Ennen rikastumista ajattelin että yksikin miljoona on niin paljon rahaa ettei tarvitse töitä enää tehdä. Vaikka olenkin optimisti jotenkin varallisuuden riittämisen kanssa ajattelen usein huonointa vaihtoehtoa. Entä jos pörssit laskevat nykyisestä 80%, pitääkö tässä lähteä McDonaldsin tiskille töihin? Tai sijoitusten tuotot ovat vuosikymmeniä muutaman prosentin luokkaa, joudun vielä 'kituuttamaan' 5 000 euron kuukausiosingoilla
En tiedä olisiko elämäni erilaista jos varallisuutta olisi reilun kahden miljoonan sijasta vaikkapa 5 tai 10 miljoonaa. Ehkä raaskisin ostaa sen Porschen 8-numeroisella taseella

 

[Taneli-]

Kysymys: mikä siis saa ylipäänsä jatkamaan töitä jos ei ole itse tarkoitus vetää kaikkea sileäksi jos/kun kakkua on jo niin paljon että elämällä 'paremmin' kuin 90% suomalaisista sitä ei saa loppumaan?

Onhan niitä elävän elämän esimerkkejä. Jos on jo saavuttanut kaiken ja lopettaa mitä sitten? Esim. Matti Nykänen saavutti enemmän kuin kukaan Suomalainen mäkihyppääjä ikinä. Silti suurin osa muistaa hänet uransa jälkeen, ei Valion maitopoikana tai legendaarisena mäkihyppäjänä vaan rahansa menettäneenä entisenä suuruutena joka pääsi verkkareissa Ilveksen yökerhoon ja muihinkin paikkoihin Tampereella...

Tai sitten jos kysytään miksi Kimi Räikkönen ei lopettanut sen ensimmäisen miljoonan jälkeen? Tai Mika Häkkinen? Mikä saa jatkamaan, vaikka olisi maailmanmestari, olisi paljon rahaa niin miten se sitten muuttaa ihmistä, saa haluamaan enemmän. Muuttamaan jopa toiseen maahan, kokeilemaan huumeita ja elämään elämää mitä ei ihan ns. tavallinen Siwan kassa tee tai edes haaveile. Miksi Kurreille ja Räikkösille ei riitä se omakotitalo, vaimo ja lapsi jossain maaseudulla missä saa harrastaa ja vielä olisi lopuksi elämää joka kuukaudelle jopa useampia tuhansia euroja?

 

[Honzo]

Sehän tässä Firehommassakin tulee itselle ainakin eteen myös, että kun on tottunut viisinumeroiseen kuukausipalkkaan ja sen tuomaan helppouteen niin ei ole ihan helppoa henkisesti ajatella elävänsä paljon pienemmällä rahalla.