FIRE (taloudellinen riippumattomuus)

[Tecto]

Juu, ei minulla tähän keskusteluun sinänsä mitään kommentoitavaa ole Tuo esimerkkini oli vain vastaus tuolla autoketjussa esitettyyn väitteeseen että asuntoon pitäisi laittaa hirveästi rahaa remonttiin jotta sen arvo kasvaisi tai edes pysyisi samana.

 

[pulatunnus]

Juu, ei minulla tähän keskusteluun sinänsä mitään kommentoitavaa ole Tuo esimerkkini oli vain vastaus tuolla autoketjussa esitettyyn väitteeseen että asuntoon pitäisi laittaa hirveästi rahaa remonttiin jotta sen arvo kasvaisi tai edes pysyisi samana.

Jotta pääsee haluttuun lopputulokseen niin tarinaan voi joutua lisäileen uusia käänteitä.

Remonttiin pistetään vain sen verran että ne saadaan tuotolla pois. (joo voi toki olla pakottava tarve ja taloyhtiöissä kaikki päätökset ei ole omia)

omistus käyttö -asunto ja -auto on sellaisia että ne voi laskeskella miten päin vain, usein sen mukaan mitä haluaa itselle, puolisolle tai kavereille todistella.

Muuten suomessa olisi paljon vähemmän yksityisautoja (tämä lähti sähköautoketjusta)
Ja kommentoimani vastaus taisi olla edellisen sivun kommenttiin

Toki.
...

 

[Taneli-]

Tuo esimerkkini oli vain vastaus tuolla autoketjussa esitettyyn väitteeseen että asuntoon pitäisi laittaa hirveästi rahaa remonttiin jotta sen arvo kasvaisi tai edes pysyisi samana.

Jos puhutaan ainoastaan asunnosta se yleensä pitää paikkansa. Mutta moni tarkoittaa paitsi sitä rakennusta myös maata sekä sijaintia.
On muutamia tapauksia missä asunto on ostettu, purettu esim. hirsi kerrallaan ja siirretty muualle missä sitten rakennettu (pystytetty) uudestaan.

Yleensä siis se itse asunnon arvo ei kasva vaan laskee, mutta sen kaiken muun siinä ympärillä (jos siis myös se myydään eikä vain itse materiaalia mistä asunto koostuu) kasvaa.

Esim. muistan miten Pispalasta ostettiin "asuntoja" yksikin Vappu sai kämpästään 100 000mk, mikä oli siihen aikaan (1980-luvun taitteessa) oikein suuri summa ja hän pääsi sitten käymään Venetsiassa mitä oli haaveillut.

Käytännössä se asunto purettiin mutta mitä siinä haluttiin oli se maa-alue ja siitä se hinta myös maksettiin. Nyt jos yrittää mennä ja tarjota vaikka 6 kertaa suuremman summan (eli 100 000€) asunnosta Pispalassa (Tampere) sillä ei saa mitään, saati sitten että sieltä ostaisi omakotitaloa tontteineen noin 18 000€ hintaan.

 

[pulatunnus]

Jos puhutaan ainoastaan asunnosta se yleensä pitää paikkansa. Mutta moni tarkoittaa paitsi sitä rakennusta myös maata sekä sijaintia.
On muutamia tapauksia missä asunto on ostettu, purettu esim. hirsi kerrallaan ja siirretty muualle missä sitten rakennettu (pystytetty) uudestaan.

Yleensä siis se itse asunnon arvo ei kasva vaan laskee, mutta sen kaiken muun siinä ympärillä (jos siis myös se myydään eikä vain itse materiaalia mistä asunto koostuu) kasvaa.

Esim. muistan miten Pispalasta ostettiin "asuntoja" yksikin Vappu sai kämpästään 100 000mk, mikä oli siihen aikaan (1980-luvun taitteessa) oikein suuri summa ja hän pääsi sitten käymään Venetsiassa mitä oli haaveillut.

Käytännössä se asunto purettiin mutta mitä siinä haluttiin oli se maa-alue ja siitä se hinta myös maksettiin. Nyt jos yrittää mennä ja tarjota vaikka 6 kertaa suuremman summan (eli 100 000€) asunnosta Pispalassa (Tampere) sillä ei saa mitään, saati sitten että sieltä ostaisi omakotitaloa tontteineen noin 18 000€ hintaan.

Ihan hyvä nosto.
Toinen
Muuttotappio alue, ok rakennus, tekniikka ja kunto ok, mutta alue ei kiinnosta, rakennus voi tiputtaa kiinteistön arvon jopa negatiiviseksi. Vaikka sinänsä rakennus rakennuksena jossain muualla olisi arvossaan ja tontillakkin jokin arvo.

Eli Pispala esimerkissä asunnon (rakennus) arvo oli myös negatiivinen, mutta tontti oli niin arvokas.

Eli oliko tarkoitus sanoa että asunto autovertailussa pitäisi puhua omatonttisesta autosta

 

[Taneli-]

Täytyy myös muistaa että on mahdollista asua vaikka asuntovaunussa tai autossa minkä muuntaa asumiseen.

Että pysyttäisiin itse ketjun aiheessa, eli FIRE:ssä niin syy miksi sanoisin että pitkällä tähtäimellä henkilön kulujen alentamisen kannalta on hyväksi jos hän hankkii omistusasunnon (tai vaikka sitten sen omistusasuntovaunun) on seuraava:

Kun ensin on asunut sen X(x) vuotta muualla ja kerännyt ensin sitä pääomaa, sitten nostaa sen asuntolainan (minkä suurin osa tekee) ja lopulta kun on se 25 vuotta kulunut ja asuntolaina maksettu sekä oma asunto hankittu niin hyvin luultavasti tässä vaiheessa asumisen kustannukset ovat alhaisemmat KUIN vuokralla asuen saman kokoisessa asunnossa.

Täten kun sen FIRE:n aloittaa "elämiseen" (mihin myös asuminen kuuluu) tarvitaan ihan suhteessa vähemmän rahaa kuin vuokralla asuessa. Jos esim. vuokra + sähköt + netti + vesi ja lämmitys ja muut juoksevat kulut maksaisi vaikkapa 1500€ / kk mutta omassa asunnossa ne juoksevat kulut ovatkin noin 500€/kk siitä seuraa että FIRE:n kuluja tarvitaan suoraan 1000€/kk vähemmän.

En laske suoraan että se asuminen olisi "ilmaista" tai että "tietysti aina" vuokralla asuva maksaa 100% kaiken asuntoon liittyvän ja vähän päällekin vuokranantajalle. Mutta jotain on kyllä pahasti vialla jos vuokralla asuminen ja 100% täysin maksetussa omassa asunnossa asuminen olisi täysin saman hintaista.

Toki tässä on se teoreettinen näkökanta että jos asuntolainaa ei olisi ottanut vaan olisi sijoittanut AINOASTAAN ne säästöt (esim. 100€/kk ensimmäiset noin 30 elinvuotta = 360 kuukautta = 36 000€ missä alussa ei ehkä säästöä kerry ja loppua kohden enempi koska töissä eikä säästöt ole luokkaa 1€/viikossa karkkirahaa)) osakkeisiin tms. ilman että olisi ottanut sitä asuntolainaa niin paljonko enemmän sitä rahaa saisi pitkällä tähtäimellä FIRE:n? Otaksuen siis että seuraavat 25 vuotta ei säästäisi sen enempää koska saman verran kuluisi vuokraan kuin lainalyhennykseen & vastikkeeseenkin.

Todella moni kuitenkin sekoittaa laskelmaan sen asuntolainan mitä ei tietysti saisi ILMAN sitä asuntoa, eli sitä rahaa ei taas saisi osakkeisiin kuitenkaan sijoitettua.

Kyse on kait siitä että paljonko esim. tuo 36 000€ tuottaisi enemmän tai vähemmin sen 25 vuoden aikana korkoa korolle / säästöjä mikä kestäisi maksaa se asuntolaina ja sen jälkeen taas paljonko saa voittoa kun asuu omistusasunnossa vs että asuisi vuokralla "lopun elämäänsä" eli 30+25v = 55v eteenpäin.