TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ei pidä paikkaansa. Feminatsien valheita, jotka eivät ole missään kohtaa pitäneet paikkaansa. Vaikka kuinka niitä levittävät vuodesta toiseen.
Vertaus toimii oikein hyvin, paremmin kuin tuon viher-feministin naurettava miesvihavertaus.
Noiden vihreitä äänestävien feministinaisten kannattamalla maahanmuuttopolitiikalla tehdään maastamme naisille itselleen turvattomampi paikka elää. Tästä kehityksestä vaietaan jostain syystä feministipiireissä visusti.
/img-s3.ilcdn.fi/8fa60e1722da009b45ee2aa8f9752008954eded5b8d21fb5ff399b5a44b83177.jpg)
www.iltalehti.fi
Huoh, tässä nyt ei edes yritetä ymmärtää kun on niin kiire loukkaantumaan.
Tätä keskustelua kuvastaa hyvin punkkivertaus:
Tiedät, että suuresta osaa punkkeja voit saada borrelioosin (aivokuumeen?), joten käytät metsässä pitkiä vaatteita, otat punkkirokotteen tai vähintään tarkistat paikkasi metsäreissun jälkeen. Kukaan ei mainitse sinulle "no mutta ei kaikista punkeista saa sitä", koska se asia on itsestään selvää & saa mainitsijan näyttämään typerältä, koska tarpeeksi suuresta osasta punkeista voi sen saada ollakseen syytä olla varovainen.
Suomessa joka kolmas nainen kokee elämänsä aikana parisuhdeväkivaltaa ja lähes kaikki kokevat elämänsä aikana seksuaalista ahdistelua. Joka kolmas nainen, eli se on niin yleistä että naisen on tilastojen valossa syytäkin varoa kaikkia miehiä ja varoa kenen kanssa ryhtyä parisuhteeseen. Kuten sinäkin varot tilastojen valossa kaikkia punkkeja.
@Korppikuningas & @kekkeruusi vertauksenne ontuvat, koska tilastot eivät tue väitteitänne.
/img-s3.ilcdn.fi/b064a9cfa8556e357f37a5633aea35dddd2ac7d9589a69b1c0f7a0f8cd937c53.jpg)
Suomi on naisille EU:n toiseksi turvattomin maa - sisäministeri Mykkänen: ”Perheväkivallan osalta meillä on musta piste”
Sisäministeri Mykkänen pitää perheväkivaltaa suurimpana turvallisuusuhkana heti syrjäytymisestä johtuvien rikosten jälkeen.
Tässäpä paikka kulttuurin parantamiselle, josta @Griffin puhui.
Monikohan mies on kokenut parisuhteessa henkistä väkivaltaa?
Ai otit käyttöön Trumpistin keinot, eli sinä itse päätät mikä tutkimus on totta ja mikä ei? Anteeksi nyt vaan mutta oikea maailma ei toimi noin.
Sinulla ei ole mitään faktaa väitteesi todistamiseksi.
Sinä sivuutit täysin meidän kritiikkimme tuota viher-feministin kommenttia kohtaan ja aloit tekemään keskustelusta henkilökeskeistä.
Kyllä, kokemasi luokitellaan täysin seksuaaliseksi ahdisteluksi ja yllätys yllätys myös se pitää kitkeä pois. Ja isompi yllätys sinulle varmaan on että feministit haluavat kytkeä myös miehiin kohdistuvan ahdistelun pois.
Huoh, ihan sama mitä sinulle linkkaa niin sinä et niitä linkkejä avaa kun on tuollainen denial päällä.
www.hs.fi
www.amnesty.fi
Väitteesi ovat täysin typeriä, etkä ole esittänyt mitään todisteita niiden tueksi. Kyselytutkimukset "kokemisista" ovat täysin nollan arvoisia, kun mikä tahansa voidaan tulkita miten tahansa. Rikostilastot eivät osoita mitään noiden suuntaista, joten esittämäsi ovat pelkkää tarkoitushakuista huuhaata. Jonko sinä täysin kritiikittömästi otat totena. Niin kuin taisin jo aiemmin ilmaista, näitä vastaavia kysely"tutkimuksia" ovat eri tahot tarkoitushakuisesti tehneet ennenkin ja ovat osoittautuneet täysin huuhaaksi. Kokemukset ovat mutua, eivätkä millään lailla määriteltyjä faktoja.Huoh, ihan sama mitä sinulle linkkaa niin sinä et niitä linkkejä avaa kun on tuollainen denial päällä.
Siis täh? Minähän vastasin siihen viestiin jo aiemmin, palaappa edelliselle sivulle.
Linkkasin myös jo aiemmin, mutta tässä lisää.
Tutkimus: Suomi on naisille EU:n toiseksi väkivaltaisin maa
Suomalaisista naisista 47 prosenttia on kokenut fyysistä tai seksuaalista väkivaltaa 15 ikävuoden jälkeen, kertoo tuore EU-tutkimus.Naisiin kohdistuva väkivalta | Mitä Amnesty tekee | Amnesty
Naisiin kohdistuva väkivalta on syrjintää sukupuolen perusteella. Väkivallan pelko kaventaa naisten elämää, loukkaa itsemääräämisoikeutta ja heikentää osallistumisen mahdollisuuksia yhteiskunnassa.
Kumpikaan sinä, tai @Kan Dee Dokata ei ole ottanut pointtiini kantaa vaan molemmat vain hyökkäätte tutkimustuloksen kimppuun. Edellisessä viestissäni myös osoitin, kuinka @Kan Dee Dokata on kanssani samaa mieltä.
Ja mikä se sinun pointtisi muka oli? Että naisten oikeasti pitäisi pelätä kaikkia miehiä?
Se voi olla, mutta ehkä ero johtuu että Suomessa myös alkoholiongelmia enemmän kuin mainitsemissasi maissa, mikä saattaa johtaa väkivallan lisääntymiseen? Ehkä pienemmän huikan maissa ne perheriidat ratkaistaan enemmän riitelemällä huutaen tms nyrkittömällä keinolla. Eihän tutkimuksen tulos tarkoita että naisilla olisi siellä yhtään sen parempi olla noin ylipäätään.
Oliko tuossa käyty vastaajien etniset taustat läpi? Entä tavat, joilla on häiritty ja suhteutettu nämä?Huoh, ihan sama mitä sinulle linkkaa niin sinä et niitä linkkejä avaa kun on tuollainen denial päällä.
Siis täh? Minähän vastasin siihen viestiin jo aiemmin, palaappa edelliselle sivulle.
Linkkasin myös jo aiemmin, mutta tässä lisää.
Tutkimus: Suomi on naisille EU:n toiseksi väkivaltaisin maa
Suomalaisista naisista 47 prosenttia on kokenut fyysistä tai seksuaalista väkivaltaa 15 ikävuoden jälkeen, kertoo tuore EU-tutkimus.Naisiin kohdistuva väkivalta | Mitä Amnesty tekee | Amnesty
Naisiin kohdistuva väkivalta on syrjintää sukupuolen perusteella. Väkivallan pelko kaventaa naisten elämää, loukkaa itsemääräämisoikeutta ja heikentää osallistumisen mahdollisuuksia yhteiskunnassa.
Kumpikaan sinä, tai @Kan Dee Dokata ei ole ottanut pointtiini kantaa vaan molemmat vain hyökkäätte tutkimustuloksen kimppuun. Edellisessä viestissäni myös osoitin, kuinka @Kan Dee Dokata on kanssani samaa mieltä.
Se voi olla, mutta ehkä ero johtuu että Suomessa myös alkoholiongelmia enemmän kuin mainitsemissasi maissa, mikä saattaa johtaa väkivallan lisääntymiseen? Ehkä pienemmän huikan maissa ne perheriidat ratkaistaan enemmän riitelemällä huutaen tms nyrkittömällä keinolla. Eihän tutkimuksen tulos tarkoita että naisilla olisi siellä yhtään sen parempi olla noin ylipäätään.
En @kekkeruusi jatka kanssasi enempää. Mutta kehun kyllä, miten onnistuit poimimaan tuloksista noin nopeasti kaiken epäoleellisen
Ja Suomessa ei ole enempää alkoholiongelmia kuin Itä-Euroopassa, tietenkään. Sinun näkemyksesti perustuu jonkinlaiseen ihme myyttiin suomalaisista miehistä juoppoina vaimonhakkaajina.
Kai tajuat, että kynnys lähteä poliisille on suuri ja kyselytutkimuksessa on paljon helpompi kertoa totuus, kuin lähtisi poliisille kantelemaan, jolloin väkivaltainen puoliso varmaankin kostaisi? Tämäkin fakta on ties kuinka monesta tuutista tullut selville.
Ja jostain syystä sinä näet suomalaiset jonain puhtaana ihannekansana, jossa ei ole mitään vikaa. Kumpikohan on lähempänä totuutta.
Tämä taas on vähän nurinkurista. Eikö olisi parempi keskittyä myös siihen suureen joukkoon suomalaisia, jotka käyttävät henkistä tai fyysistä parisuhdeväkivaltaa, kuin keskustella ihmisistä, jotka eivät edes ole vielä saapuneet Suomeen?
Kai tajuat, että ero tuon tutkimuksen lukujen ja rikostilastojen välillä on niin räikeä, ettei sitä todellakaan selitetä tuollaisella. Edellisessä viestissäni esitin juuri varsin kouriintuntuvasti miten järjetön tuon tutkimuksen väite on.
Millähän perusteella minä näkisin suomalaisia minkäänlaisina. Minä en hyväksy perusteettomia väitteitä, varsinkin kun faktatiedot ovat aivan muuta. En ole kiinnostunut sinun tai muidenkaan oletuksista, vain faktoista. Ja ne eivät tue esittämiäsi väitteitä.
Huikea taktiikka... Keskitytään jo maassa oleviin jotka käyttävät henkistä ja fyysistä parisuhdeväkivaltaa jotta voidaan ottaa maahan lisää jotka harrastavat tätä samaa. Todella pettämätön taktiikka. Ei kai nämä nyt millään tavalla ole toisiaan pois sulkevia asioita? Jospa keskityttäisiin jo maassa oleviin, eikä otettaisi tänne lisää samaa laatua?Tämä taas on vähän nurinkurista. Eikö olisi parempi keskittyä myös siihen suureen joukkoon suomalaisia, jotka käyttävät henkistä tai fyysistä parisuhdeväkivaltaa, kuin keskustella ihmisistä, jotka eivät edes ole vielä saapuneet Suomeen?
Kai tajuat, että Suomi on yksi maailman tasa-arvoisimmista maista, ja että tuo tasa-arvo johtuu melkoisen pitkälti - yllätys yllätys - Suomalaisesta miehestä.
No lähdetäänpä avaamaan sinun matikkaasi sitten:
"Suomalaisia naisia on noin 2,75 miljoonaa, v. 2016 viranomaisten tietoon tulleissa pari- ja lähisuhdeväkivaltarikoksissa naisuhreja oli ~6200. Jos kerran 47% kertoi kokeneensa fyysistä väkivaltaa 15 ikävuoden jälkeen, niin 47% (2,75 miljoonasta poislukien alle 15 v naispuoliset) 2,324 miljoonaa on 1,092 miljoonaa. 1,092 M / 6210 = 175,85."
Tämä taas on vähän nurinkurista. Eikö olisi parempi keskittyä myös siihen suureen joukkoon suomalaisia, jotka käyttävät henkistä tai fyysistä parisuhdeväkivaltaa, kuin keskustella ihmisistä, jotka eivät edes ole vielä saapuneet Suomeen?
Totta tuokin on, mutta kun ongelmahan on se että kun naiset ottavat näitä asioita puheeksi, niin ne sivuutetaan feminatsien hömpötyksenä koska "suomihan on jo tasa-arvoinen maa."
Häirintä on häirintää, väkivalta on väkivaltaa. Ei sillä ole mitään väliä oletko humalassa baarissa vai selvänä kadulla. Ei uhrin humala ole mikään lieventävä tekijä ryöstössäkään, miksi nämä asiat olisivat eri.
Huolimatta siitä, millä tavalla treffipyyntö on esitetty.Homma lähtee siitä, että kehotetaan tekemään rikosilmoitus jos kokee häirintää. rikosilmoitusten pohjalta voidaan analysoida miksi näin on käyty. Yleisestä vihamielissydestä ja häirinnästä syyttely esim. jotain puoluetta kohtaan on täysin älytöntä. jos olet joutunut väkivallan uhriksi, niin nimiä vain esiin sekä tilannetta mitä kukakin on tehnyt, että näin on käynyt, niin voidaan alkaa sen pohjalta mittimään keinoja.
pointti oli että, pitää tunnistaa tilanne, ja sen pohjalta etsiä keinoja häirinnän ja väkivallan kitkemiseen.
Tän vois kyllä laittaa tuonne vihreiden ketjuun ihmeteltäväksi kun muidenkin puolueiden ketjuihin on nosteltu kaikenlaisia kuntavaalispedejä.Miehet ovat syyllisiä kaikkeen.
Koska ainoa fakta tuossa on tuo viranomaisilta peräisin oleva luku. JA jätin sanomatta sen, että jotta tuo laskelma pitäisi paikkaansa, niin se edellyttäisi vielä sen, että se olisi joka vuosi uudet 6200 pahoinpitelyn uhria. Joka on tietenkin mahdotonta. Tunnetusti toiset alistuvat tuollaiselle kohtelulle vuodesta toiseen ja useimmat eivät lainkaan.
Miksi jakaisin? Mistä ihmeestä edes tempaisit tuollaisen lukeman?
Perätön väite.
No näistä kommenteista kyllä huomaa kuinka tasa-arvoinen maa Suomi todella on, kehitysmaa muiden joukossa nähtävästi
Itse asiassa Suomi on tasa-arvon kannalta jopa naisia suosiva. Täällä on naisilla kaikki samat oikeudet kuin miehillä, mutta miehillä on asevelvollisuus vapausrangaistuksen uhalla. Eli faktuaalisesti Suomessa naiset ovat paremmassa asemassa kuin miehet.No näistä kommenteista kyllä huomaa kuinka tasa-arvoinen maa Suomi todella on, kehitysmaa muiden joukossa nähtävästi
Onko miesten syy että miehet hakkaavat vaimojaan, että miehet ahdistelevat naisia baareissa ja että ääritapauksissa miehet raiskaavat naisia? Todella kinkkinen kysymys, pitääpä miettiä yön yli
Onko miesten syy että miehet hakkaavat vaimojaan, että miehet ahdistelevat naisia baareissa ja että ääritapauksissa miehet raiskaavat naisia? Todella kinkkinen kysymys, pitääpä miettiä yön yli
Tää on kyllä hyvää settiä.Kun puheenaiheeksi nostetaan merkittävä ongelma, naisten kokema häirintä ja väkivalta, niin mitä tekee suomalainen mies? Voisi olettaa, että etsisi ongelmaan ratkaisua? Ehei, ei Suomessa. Täällähän ei ongelmia ratkota, varsinkaan jos se ei itseä koske. Suomalainen mies:
A) vetää 'Ei KaiKkI MiEheT' kortin ja ongelma on sillä ratkaistu, senkus sanoo vaan häirinnän ja väkivallan uhreille että "no hei, ei kaikki miehet" koska sehän tunnetusti auttaa
B) vetoaa 'no muissa maissa ongelma on pahempi ja suomi vertaantuu hyvin' ja homma on sillä selvä (tämäkin tunnetusti auttaa kaikkia menneitä ja tulevia uhreja)
C) sanoo naisten pelkoa irrationaaliseksi, koska kukapa sitä nyt raiskausta pelkäisi
D) kyseenalaistaa koko ongelman ja siitä tehdyt tutkimukset, koska selvästi kysyttiin vääriltä naisilta.
Pistää miettimään, ovatko näitä kommentteja viljelevät heput kenties huomanneet, että jokin/jotkut itse tekemänsä asiat näyttävät nykyvalossa kyseenalaisilta, ja pyrkivät nyt vain puolustamaan omaatuntoaan
Onko miesten syy että miehet hakkaavat vaimojaan, että miehet ahdistelevat naisia baareissa ja että ääritapauksissa miehet raiskaavat naisia? Todella kinkkinen kysymys, pitääpä miettiä yön yli
Kun puheenaiheeksi nostetaan merkittävä ongelma, naisten kokema häirintä ja väkivalta, niin mitä tekee suomalainen mies? Voisi olettaa, että etsisi ongelmaan ratkaisua? Ehei, ei Suomessa. Täällähän ei ongelmia ratkota, varsinkaan jos se ei itseä koske. Suomalainen mies:
A) vetää 'Ei KaiKkI MiEheT' kortin ja ongelma on sillä ratkaistu, senkus sanoo vaan häirinnän ja väkivallan uhreille että "no hei, ei kaikki miehet" koska sehän tunnetusti auttaa
B) vetoaa 'no muissa maissa ongelma on pahempi ja suomi vertaantuu hyvin' ja homma on sillä selvä (tämäkin tunnetusti auttaa kaikkia menneitä ja tulevia uhreja)
C) sanoo naisten pelkoa irrationaaliseksi, koska kukapa sitä nyt raiskausta pelkäisi
D) kyseenalaistaa koko ongelman ja siitä tehdyt tutkimukset, koska selvästi kysyttiin vääriltä naisilta.
Pistää miettimään, ovatko näitä kommentteja viljelevät heput kenties huomanneet, että jokin/jotkut itse tekemänsä asiat näyttävät nykyvalossa kyseenalaisilta, ja pyrkivät nyt vain puolustamaan omaatuntoaan
Onko miesten syy että miehet hakkaavat vaimojaan, että miehet ahdistelevat naisia baareissa ja että ääritapauksissa miehet raiskaavat naisia? Todella kinkkinen kysymys, pitääpä miettiä yön yli
Sinulla tuntuu olevan todellisia hankaluuksia kirjoittaa viestejä ilman, että ne ovat hyökkäyksiä muita keskustelijoita kohtaan.Kun puheenaiheeksi nostetaan merkittävä ongelma, naisten kokema häirintä ja väkivalta, niin mitä tekee suomalainen mies? Voisi olettaa, että etsisi ongelmaan ratkaisua? Ehei, ei Suomessa. Täällähän ei ongelmia ratkota, varsinkaan jos se ei itseä koske. Suomalainen mies:
A) vetää 'Ei KaiKkI MiEheT' kortin ja ongelma on sillä ratkaistu, senkus sanoo vaan häirinnän ja väkivallan uhreille että "no hei, ei kaikki miehet" koska sehän tunnetusti auttaa
B) vetoaa 'no muissa maissa ongelma on pahempi ja suomi vertaantuu hyvin' ja homma on sillä selvä (tämäkin tunnetusti auttaa kaikkia menneitä ja tulevia uhreja)
C) sanoo naisten pelkoa irrationaaliseksi, koska kukapa sitä nyt raiskausta pelkäisi
D) kyseenalaistaa koko ongelman ja siitä tehdyt tutkimukset, koska selvästi kysyttiin vääriltä naisilta.
Pistää miettimään, ovatko näitä kommentteja viljelevät heput kenties huomanneet, että jokin/jotkut itse tekemänsä asiat näyttävät nykyvalossa kyseenalaisilta, ja pyrkivät nyt vain puolustamaan omaatuntoaan
Onko miesten syy että miehet hakkaavat vaimojaan, että miehet ahdistelevat naisia baareissa ja että ääritapauksissa miehet raiskaavat naisia? Todella kinkkinen kysymys, pitääpä miettiä yön yli
"Merkittävä ongelma?" Suomessa? Etenkin nyt tässä ajan hetkessä ja tilassa?
Paljon on kiinni siitä, miten asian nostaa esille. Jos sen tekee siten, että kertoo pokkana jokaisen miehen olevan potentiaalinen raiskaaja/tappaja/pieksäjä (joka tietysti pitää paikkansa, mutta sama pätee naisiinkin), niin mielestäni on selvä juttu, ettei tämä paljon herätä ratkaisuhalukkuutta.
www.is.fi
/img-s3.ilcdn.fi/904bbcd5650c1377327c7d9350b061bf3ea380f7d47ba9a6425066a7f0538b4e.jpg)
www.iltalehti.fi
Ilman kärjityksiä asiaa ei saa nostettua edes puheenaiheeksi, sekä jo ensimmäisessä asiaan liittyvässä viestissäni sanoin kuinka on selvää ettei asia koske kaikkia miehiä, vaan tarpeeksi montaa ollakseen ongelma.
Eikö ole mielestäsi huomion arvoinen seikka, että varmasti jokainen naispuolinen ystäväsi jolta kysyt, on kokenut seksuaalista ahdistelua esimerkiksi baarissa, mutta samaan aikaan yksikään mies ei muka tunne yhtään ahdistelijaa?
Olisiko kuitenkin todennäköisempää, että siinä omassakin kaveriporukassa oleva mukava heppu, tai useampi, on todellisuudessa täysi mulkku mitä tulee julkiseen käytökseen toisia kohtaan.
Niin. Alkuperäinen twiittaaja kertoi varmuuden vuoksi pelkäävänsä kaikkia miehiä, kun ei voi kuka pieksää tai raiskaa. Jos joku sanoo pelkäävänsä minua, koska saatan piestä tai raiskata hänet, niin eipä kyllä kiinnosta tämän ihmisten pelkojen lieventäminen. Rakentava keskustelunavaus saattaisi saada toisenlaisen reaktion.
Ja kuten vähän hitaampikin on varmaan jo huomannut, kärjistyksen jälkeen se ei kiinnosta enää ketään senkään vertaa kuin aikaisemmin. Hyvin pelattu
Eikö ole mielestäsi huomion arvoinen seikka, että varmasti jokainen naispuolinen ystäväsi jolta kysyt, on kokenut seksuaalista ahdistelua esimerkiksi baarissa, mutta samaan aikaan yksikään mies ei muka tunne yhtään ahdistelijaa?
On totta, etteivät nämä B, C ja D voi tehdä paljoa, mutta ei heiltä paljoa odotetakkaan. Riittäisi, että kun naiset puhuvat näistä asioista, niin nämä heput tajuaisivat ongelman olevan aito ja vastaisivat sen mukaisella reaktiolla. Tällöin se oman kaveriporukankin mahdollinen mies A huomaisi, että jopa omat tututkin tuomisevat kyseisen käytöksen ja saisi tämänkin hepun miettimään tekosiaan. Mutta ei, jopa näin pieni teko on usein liikaa. Sen sijaan otetaan screenshottia twiiteistä ja peppukipeennytään porukalla.
Niin, joku jengi on nähdäkseni eri asia kuin mies. Tosin ainakaan omassa kotikaupungissani ei tarvitse pelätä edes nuorisoporukoita.
Niin eli on ensisijaisempaa narista foorumeilla yhden naisen twiitistä, kuin puhua siitä ongelmasta josta twiittikin puhuu? Prioriteetit
Tässäkin missaat sen, että miesten kokema väkivalta on lähes aina miesten aiheuttamaa, ei naisten.
