Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Jan11]

Tuoreessa muistissa tämä aavistuksen huvittava lista:

Kansallismielisen kuluttajan Pride-boikottilista – Kansallinen Vastarinta

Myös Suomessa pieniä lapsia pakotetaan homoparaateihin marssimaan sadomasokistien kanssa. Kuva viime vuoden Helsinki Pridesta. Vaikka kansallismieliset pyrkivät

www.vastarinta.com

"Kansallismielisiksi" itseään kutsuvia harmitti kun yritykset tukivat Pride-kampanjaa ja sitten boikotit päälle. Eli nahkapäät jättivät ostamatta Koneen liukuportaat ja eivät tilanneet enää projekteja Accenturelta?

Olisikohan tuo osuuskauppakin brändännyt omat tuotemerkkinsä harkitusti juuri molemmille osapuolille: Rainbow & Kotimaista?

 

[JCSH]

Suomeessa on vielä ääri ilmiöt miedompia, KOSKA täällä on yhteiskunta homogeenisempi, eikä samanlainen sekasotku, kuin niissä osissa USAa, joissa esiintyy levottomuuksia. Kovasti tosin täälläkin halutaan lisää levottomuuksia ja tuodaan tänne porukkaa, joita ei pitäisi päästää maahan ollenkaan (Ei ainankaan ilman viisumia ja sittenkin vain määräajaksi). Multikultuuri, sopeutumattomien kulttuurien kesken ei ole kenellekkään ollenkaan hyvä asia ja sitä tulisi välttää.

Tai sitten ehkä sillä on enemmän vaikutusta että Suomessa ei ole satojen vuosien historiaa missä nyt vallassa olevat ovat sortaneet alkuperäiskansoja ja ryöstäneet niiden maat ja tuoneet miljoonia ihmisiä orjiksi ja sitten sortaneet niitä orjuudenkin jälkeen vielä 100 vuotta ihan de jure ja vielä senkin jälkeen kymmenien vuosien ajan de facto.

 

[Griffin]

Tai sitten ehkä sillä on enemmän vaikutusta että Suomessa ei ole satojen vuosien historiaa missä nyt vallassa olevat ovat sortaneet alkuperäiskansoja ja ryöstäneet niiden maat ja tuoneet miljoonia ihmisiä orjiksi ja sitten sortaneet niitä orjuudenkin jälkeen vielä 100 vuotta ihan de jure ja vielä senkin jälkeen kymmenien vuosien ajan de facto.

Tasapaksun yhteiskunnan vain on todettu paljon paremmin, kuin sekasotkun. Jotkut muinaiset sortamiset ym asiat ovat muinaisia asioita, niiden vaikutus VS nykyhetken ongelmat ovat hyvin pieniä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai sitten ehkä sillä on enemmän vaikutusta että Suomessa ei ole satojen vuosien historiaa missä nyt vallassa olevat ovat sortaneet alkuperäiskansoja ja ryöstäneet niiden maat ja tuoneet miljoonia ihmisiä orjiksi ja sitten sortaneet niitä orjuudenkin jälkeen vielä 100 vuotta ihan de jure ja vielä senkin jälkeen kymmenien vuosien ajan de facto.

Teknisesti ottaen Suomessa on kyllä sorrettu väestönosa, suomenkieliset suomalaiset... Arvannet lopun.

 

[FireFly Renaissance]

Tai sitten ehkä sillä on enemmän vaikutusta että Suomessa ei ole satojen vuosien historiaa missä nyt vallassa olevat ovat sortaneet alkuperäiskansoja ja ryöstäneet niiden maat ja tuoneet miljoonia ihmisiä orjiksi ja sitten sortaneet niitä orjuudenkin jälkeen vielä 100 vuotta ihan de jure ja vielä senkin jälkeen kymmenien vuosien ajan de facto.

Suomi on itseasiassa erinomainen esimerkki siitä, miten tuo historian muistelu ja siitä katkeroituminen ei tuota yhtään mitään hyvää ja yhteiskunnan&yhteisön kannattaa vain katsoa eteenpäin ja rakentaa parempaa tulevaisuutta sillä mitä on vanhoissa kaunoissa rypemisen sijaan.

 

[JCSH]

Tasapaksun yhteiskunnan vain on todettu paljon paremmin, kuin sekasotkun. Jotkut muinaiset sortamiset ym asiat ovat muinaisia asioita, niiden vaikutus VS nykyhetken ongelmat ovat hyvin pieniä.

Tosin tuo "sekasotku" on ollut maailman johtava valtio taloudellisesti, kulttuurillisesti, teknologisesti, tieteellisesti ja sotilaallisesti viimeiset vajaat 100 vuotta. Ja suuri osa tuosta menestyksestä pohjautuu juurikin tuohon "sekasotkuun".

Lisäksi kyseessä ei ole mikään "muinainen" sortaminen vaan sorto josta on ihan suoraankin kärsinyt ihmiset jotka ovat vielä hengissä. Ja siis ihan tuosta sorrosta joka oli osa lakia.

 

[JCSH]

Suomi on itseasiassa erinomainen esimerkki siitä, miten tuo historian muistelu ja siitä katkeroituminen ei tuota yhtään mitään hyvää ja yhteiskunnan&yhteisön kannattaa vain katsoa eteenpäin ja rakentaa parempaa tulevaisuutta sillä mitä on vanhoissa kaunoissa rypemisen sijaan.

Niin ja Jenkkien olisi pitänyt ottaa mallia Suomelta miten tuollaiset asiat voidaan korjata yhteiskunnallisella tasolla. Mutta eivät toimineet noin ja lopputuloksena on se että nuo "vanhat kaunat" vaikuttavat konkreettisesti ihan nykyihmistenkin mahdollisuuksiin menestyä elämässään.

 

[FireFly Renaissance]

Niin ja Jenkkien olisi pitänyt ottaa mallia Suomelta miten tuollaiset asiat voidaan korjata yhteiskunnallisella tasolla. Mutta eivät toimineet noin ja lopputuloksena on se että nuo "vanhat kaunat" vaikuttavat konkreettisesti ihan nykyihmistenkin mahdollisuuksiin menestyä elämässään.

Niinkuin Neuvostoliitto korjasi asiat Suomelle? Nyt taisi mennä taas vähän ohi mitä sulle yritettiin kertoa. Mutta eihän sitä voi ymmärtää kun ei kerran halua. No hyvin tuo asenne tuntuu Amerikassakin kantavan . Mitä nyt koko ajan kaivetaan vain syvempiä poteroita ja taistelulinjoja.

 

[JCSH]

Niinkuin Neuvostoliitto korjasi asiat Suomelle? Nyt taisi mennä taas vähän ohi mitä sulle yritettiin kertoa. Mutta eihän sitä voi ymmärtää kun ei kerran halua. No hyvin tuo asenne tuntuu Amerikassakin kantavan . Mitä nyt koko ajan kaivetaan vain syvempiä poteroita ja taistelulinjoja.

Tai sulta meni ohi mitä mä yritin kertoa.
Eli Suomeen ei ole muodostunut USA:n kaltaisia ongelmia koska täällä on onnistuttu luomaan yhteiskunnan/valtion toimesta suht hyvä mahdollisuuksien tasa-arvo missä sun tulevaisuus ei riipu tyyliin 90%:sti sun vanhempien nykypäivästä. Jolloin ihmiset eivät lukitu tuollaiseen sukupolvia kestävään köyhyyteen josta on aivan helvetin vaikeaa päästä pois jos ei osaa heittää/kopata/estää muita koppaamasta palloja.
Jenkeissä taaskin mentiin pitkään aivan päinvastaiseen suuntaan ja yhteiskunnan toimesta yritettiin tarkoituksella estää tuollaisen mahdollisuuksien tasa-arvon muodostuminen. Ja lopputulos on mitä on.

 

[FireFly Renaissance]

Tai sulta meni ohi mitä mä yritin kertoa.
Eli Suomeen ei ole muodostunut USA:n kaltaisia ongelmia koska täällä on onnistuttu luomaan yhteiskunnan/valtion toimesta suht hyvä mahdollisuuksien tasa-arvo missä sun tulevaisuus ei riipu tyyliin 90%:sti sun vanhempien nykypäivästä. Jolloin ihmiset eivät lukitu tuollaiseen sukupolvia kestävään köyhyyteen josta on aivan helvetin vaikeaa päästä pois jos ei osaa heittää/kopata/estää muita koppaamasta palloja.
Jenkeissä taaskin mentiin pitkään aivan päinvastaiseen suuntaan ja yhteiskunnan toimesta yritettiin tarkoituksella estää tuollaisen mahdollisuuksien tasa-arvon muodostuminen. Ja lopputulos on mitä on.

Lopputulos on mitä on, mutta se on ainakin varmaa, että ei se lopputulos niitä monta vuosisataa vanhoja katkeruuksia lietsomalla paremmaksi muutu. Senkin energian voi suunnata hedelmällisemmin siihen, että luodaan sitä mahdollisuuksien tasa-arvon yhteiskuntaa jolloin, ehkä se voi jopa joskus olla todellisuuttakin.

Se miten jotakin sorretaan tänään, on se mitä pitää muuttaa. Siinä rypeminen miten jotakin sorrettiin sata vuotta sitten ei hittojakaan paranna sen tämän päivän ihmisten asemaa eikä sen enempää sen sata vuotta sitten eläneen asemaakaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai sulta meni ohi mitä mä yritin kertoa.
Eli Suomeen ei ole muodostunut USA:n kaltaisia ongelmia koska täällä on onnistuttu luomaan yhteiskunnan/valtion toimesta suht hyvä mahdollisuuksien tasa-arvo missä sun tulevaisuus ei riipu tyyliin 90%:sti sun vanhempien nykypäivästä. Jolloin ihmiset eivät lukitu tuollaiseen sukupolvia kestävään köyhyyteen josta on aivan helvetin vaikeaa päästä pois jos ei osaa heittää/kopata/estää muita koppaamasta palloja.
Jenkeissä taaskin mentiin pitkään aivan päinvastaiseen suuntaan ja yhteiskunnan toimesta yritettiin tarkoituksella estää tuollaisen mahdollisuuksien tasa-arvon muodostuminen. Ja lopputulos on mitä on.

Jenkit tykkäävät systeemistä, jossa asiakas maksaa. Siis esimerkiksi koulutuksesta. Siihen nähden, että USA:lla kuitenkin laajassa kuvassa on mennyt ja menee aika hemmetin hyvin, ja niillä on selvästi suurempi GDP per capita kuin meillä, niin keitä me ollaan heitä arvostelemaankaan... Tuosta systeemistä seuraa omat ongelmansa, mutta näillä mennään. Elämä on.

Sitä paitsi "mahdollisuuksien tasa-arvoa" voi ajatella myös kääntäen yläpään kautta siten, että tarjoaako Suomen systeemi erityisen hyvät mahdollisuudet vaurastumiseen suhteessa muihin kansalaisiin... Ja vastaus on tietysti ei, koska Suomessa on aivan maailman pienimpiin kuuluvat tuloerot.

 

[Naamapalmu]

Lopputulos on mitä on, mutta se on ainakin varmaa, että ei se lopputulos niitä monta vuosisataa vanhoja katkeruuksia lietsomalla paremmaksi muutu. Senkin energian voi suunnata hedelmällisemmin siihen, että luodaan sitä mahdollisuuksien tasa-arvon yhteiskuntaa jolloin, ehkä se voi jopa joskus olla todellisuuttakin.

Samat konfliktit, outraget ja pahempi poteroituminen leviää tuolta maailmalta tänne varsinkin nykysomeaikakaudella. Ei tässä enää mitään siltoja rakenneta tai mahdollisuuksien sekä tasa-arvon yhteiskuntaa. Somekäräjät laulaa, kun suurennuslasilla plärätään asioita ja sanoja läpi. Huligaanit heiluu rajummin milloin mielenosoituksissa tai jalkapallo-otteluissa. Työntekijät ja yritykset saavat kuulla kunniansa, jos ovat menneet jotain "möläyttämään". Sitten on vielä näitä kulttuurien tuomia pahoja tapoja, mitkä eivät kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan.

 

[AHPU]

Tai sitten ehkä sillä on enemmän vaikutusta että Suomessa ei ole satojen vuosien historiaa missä nyt vallassa olevat ovat sortaneet alkuperäiskansoja ja ryöstäneet niiden maat ja tuoneet miljoonia ihmisiä orjiksi ja sitten sortaneet niitä orjuudenkin jälkeen vielä 100 vuotta ihan de jure ja vielä senkin jälkeen kymmenien vuosien ajan de facto.

Silakat, rasmus ja muut avohoidokit saattavat olla tuosta eri mieltä. Orjalaivojen terva ohjaa meidät syyllisten joukkoon... Ja eikös noillakin ole tapana etsiä työpaikat ja koittaa järjestää potkuja joten varo vaan

 

[tpu]

Jos nyt vähän faktaa väliin. Ongelma on se, että firmoissa on päättävissä asemissa sen verran yksinkertaisia ihmisiä, että he kuvittelevat että tämä somessa mielensäpahoittavien mölisijälauma olisi jokin isokin joukko. Todellisuudessa he ovat marginaaliporukkaa, joiden boikotit eivät hetkauta minkään firman tulosta yhtään mihinkään suuntaan. Joten kertoo ainoastaan firman typeryydestä, jos lähtevät tämän vuoksi tekemään mitään muutoksia.

 

[draco76]

Samat konfliktit, outraget ja pahempi poteroituminen leviää tuolta maailmalta tänne varsinkin nykysomeaikakaudella. Ei tässä enää mitään siltoja rakenneta tai mahdollisuuksien sekä tasa-arvon yhteiskuntaa. Somekäräjät laulaa, kun suurennuslasilla plärätään asioita ja sanoja läpi. Huligaanit heiluu rajummin milloin mielenosoituksissa tai jalkapallo-otteluissa. Työntekijät ja yritykset saavat kuulla kunniansa, jos ovat menneet jotain "möläyttämään". Sitten on vielä näitä kulttuurien tuomia pahoja tapoja, mitkä eivät kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan.

Päättäjät näyttävät mallia tuossa, vastakkainasetelu kasvaa koko ajan.

Media someaikakaudella on sinänsä hyvä asia, tieto leviää vauhdilla. Ongelma vain on että kommunikoinnissa ei noudateta tapoja mitä noudatetaan kasvokkain. Varsinkin nimettömänä asia tuntuu korostuvan, facessa meno ei ole niin pahaa tuttujen kesken. Sielläkin ongelmana on että siellä on tieljä joissa ihminen ei ole omalla naamallaan ja kuvallaan. Toisaalta nimettömyys tekee hyvää sananvapaudelle, sen avulla voi ilmaista mielipiteen jota ei vaikka työpaikan kahvihuoneessa sanoisi. Asialla on niin hyvät ja huonot puolensa.

Väärinymmärrykset on oma lukunsa, twitter on kai oma lukunsa merkkirajoitusten takia.

 

[draco76]

Jos nyt vähän faktaa väliin. Ongelma on se, että firmoissa on päättävissä asemissa sen verran yksinkertaisia ihmisiä, että he kuvittelevat että tämä somessa mielensäpahoittavien mölisijälauma olisi jokin isokin joukko. Todellisuudessa he ovat marginaaliporukkaa, joiden boikotit eivät hetkauta minkään firman tulosta yhtään mihinkään suuntaan. Joten kertoo ainoastaan firman typeryydestä, jos lähtevät tämän vuoksi tekemään mitään muutoksia.

Turtiaisen tapaus osoittaa että kyllä myynti voi kärsiä kovastikin. Muutenkin nykyaikana somemarkkinointi on tärkeää ja vaikuttaa ihan firman tulokseen. Jotkut yksittäiset ihhmiset eivät merkitse, mutta joskus tuo nousee isommaksi.

Yksi esimerkki on Henkka ja Maukka, tosin tuossa pörssinotkahduksessa asia meni somea syvemmälle

LAPSITYÖVOIMA-SYYTÖKSET KEIKAUTTIVAT H&M:N KURSSIA

Kansalaismielipide on Ruotsissa haudanvakava asia. Sen tietää Göran Perssonin hallitus, joka päätti pitää Ruotsin pois rahaliitto EMU:sta kansalaisten vastustuksen takia.

www.is.fi

 

[Paapaa]

Jos nyt vähän faktaa väliin. Ongelma on se, että firmoissa on päättävissä asemissa sen verran yksinkertaisia ihmisiä, että he kuvittelevat että tämä somessa mielensäpahoittavien mölisijälauma olisi jokin isokin joukko. Todellisuudessa he ovat marginaaliporukkaa, joiden boikotit eivät hetkauta minkään firman tulosta yhtään mihinkään suuntaan. Joten kertoo ainoastaan firman typeryydestä, jos lähtevät tämän vuoksi tekemään mitään muutoksia.

Pahus, että sinä et ole antamassa konsultaatiota näille typerille johtajille, jotka tekevät harkitsemattomia päätöksiä parin twiitin perusteella. Eihän jonkun Uncle Ben's Inc:n johtajat voi tietää yhtään mitään pyörittämänsä miljardiluokan firman johtamisesta.

 

[taxman]

Ryhmiä on vaikka kuinka, voit käyttää tilalla joukko taikka vähemmistö jos se helpottaa. Tässä tapauksessa mustia tuossa Uncle Ben tapauksessa. Veikkaan että juutalaiset pitävät itseään ryhmänä.

Edit: Suomessa on sitten vaikka saamelaiset jotka ovat itse ryhmäytyneet. Mamut eivät ole tässä mielessä mainittu ryhmä, koska se nimitys tulee muilta kuin ryhmään kuuluvilta itseltään. Valkoinen heteromies on ryhmä siinä mielessä että moni samaistuu siihen ja on huolissaan miten sitä kohdellaan, mutta Suomessa sitä ei lasketa vähemmistöksi. Valkoisia maitopurkeissa tapauksessa taas en ole kuullut kuin mukaloukkaantumisia.

Onko siis tosiaan niin että tässä ryhmäjaossasi enemmistöt eivät voi muodostaa ryhmää? Ovatko he siis nykypäivän kastittomia?

Skippaan nyt suurimman osan väännöstä ja kysyn olennaisimman: miksi ihmeessä et kohtele ihmisiä yksilöinä vaan ryhmänsä edustajana? Eikö tuo ole nimenomaan - ihonvärillä määriteltyjen ryhmien tapauksessa - määritelmällisesti rasismia?

 

[draco76]

Onko siis tosiaan niin että tässä ryhmäjaossasi enemmistöt eivät voi muodostaa ryhmää? Ovatko he siis nykypäivän kastittomia?

Skippaan nyt suurimman osan väännöstä ja kysyn olennaisimman: miksi ihmeessä et kohtele ihmisiä yksilöinä vaan ryhmänsä edustajana? Eikö tuo ole nimenomaan - ihonvärillä määriteltyjen ryhmien tapauksessa - määritelmällisesti rasismia?

Ei ole rasismia. Ylipäätään ihmisiä jaetaan ryhmiin ja joukkoihin eri tavalla. Kuinka voisit puuttua rasismiin yleisellä tasolla jos et voi ryhmitellä? Helppoa kohdella jotain ryhmää rasistisesti ja sen jälkeen sanoa että ei saa katsoa miten tuota ryhmää kohdellaan eri tavalla. Vastustatko tilastoissakin jakoa naisiin ja miehiin?

 

[FireFly Renaissance]

Ei ole rasismia. Ylipäätään ihmisiä jaetaan ryhmiin ja joukkoihin eri tavalla. Kuinka voisit puuttua rasismiin yleisellä tasolla jos et voi ryhmitellä? Helppoa kohdella jotain ryhmää rasistisesti ja sen jälkeen sanoa että ei saa katsoa miten tuota ryhmää kohdellaan eri tavalla. Vastustatko tilastoissakin jakoa naisiin ja miehiin?

Tilastointi on täysin eri asia kuin se, että sinun mukaasi toimenpiteitä voi kohdistaa jonkun kuvitteellisen (etnisen) ryhmän jäseniin.

 

[draco76]

Tilastointi on täysin eri asia kuin se, että sinun mukaasi toimenpiteitä voi kohdistaa jonkun kuvitteellisen (etnisen) ryhmän jäseniin.

Tilastojen tietojen valossa myös toimitaan. Riippumatta onko ryhmä etninen vai ei.

 

[Jan11]

Tilastointi on täysin eri asia kuin se, että sinun mukaasi toimenpiteitä voi kohdistaa jonkun kuvitteellisen (etnisen) ryhmän jäseniin.

Positiivinen erityiskohtelu tai positiivinen diskriminaatio nimenomaan on tarkoituskin kohdistaa ryhmiin, jotka ovat haavoittuvaissa tai muutoin valtaväestöön nähden alistetussa tai heikommassa asemassa.
Suomalaisessa lainsäädännössä tosin sitä ei ole mahdollistettu etnisin perustein, mutta esim. taloudellisin, koulutuksellisin, alueellisin ja kielellisin perustein kyllä.
Se ei tietenkään ole rasismia, vaikka miten yrittäisi asioita kääntää päälaelleen, vaan sen tarkoitus on parantaa mahdollisuuksien tasa-arvoa.

 

[ATE]

HS:ssä oli muuten huvittava kirjoitus orjuudesta jossa väkertämällä väkisin yritettiin vääntää kolonialismi ja orjuus Suomen vastuulle. Vanha orjalaivojen terva mainitiin ja uutena asiana myös muutaman kymmenen suomenruotsalaisen eliitin juoma kahvi joka tuotettiin orjatyövoimalla.

Tokihan ne on merkittävämpi asia kuin se että Suomi oli tuohon aikaan itsekin alistettuna siirtomaana ja kärsinyt valtavasti orjuudesta kun meikäläisiä vietiin Novgorodiin ja sieltä arabeille orjiksi.

Nyt.fi | Selvitimme asiantuntijoilta: Onko Suomessa orjakaupan historiasta muistuttavia patsaita, jotka joutaisivat jokeen? Löysimme yhden, tavallaan

Yksittäisten henkilöiden osuuksia tärkeämpää on ymmärtää Suomen taloudelliset kytkökset orjakauppaan ja kolonialismiin, sanovat asiantuntijat.

www.hs.fi

 

[draco76]

HS:ssä oli muuten huvittava kirjoitus orjuudesta jossa väkertämällä väkisin yritettiin vääntää kolonialismi ja orjuus Suomen vastuulle. Vanha orjalaivojen terva mainitiin ja uutena asiana myös muutaman kymmenen suomenruotsalaisen eliitin juoma kahvi joka tuotettiin orjatyövoimalla.

Tokihan ne on merkittävämpi asia kuin se että Suomi oli tuohon aikaan itsekin alistettuna siirtomaana ja kärsinyt valtavasti orjuudesta kun meikäläisiä vietiin Novgorodiin ja sieltä arabeille orjiksi.

Nyt.fi | Selvitimme asiantuntijoilta: Onko Suomessa orjakaupan historiasta muistuttavia patsaita, jotka joutaisivat jokeen? Löysimme yhden, tavallaan

Yksittäisten henkilöiden osuuksia tärkeämpää on ymmärtää Suomen taloudelliset kytkökset orjakauppaan ja kolonialismiin, sanovat asiantuntijat.

www.hs.fi

Yrittänee mainostaa kirjaansa julkisuudella.

Kyllä noista orjakaupan tuotteista on suunnilleen kaikki kansat hyötyneet, osa on jopa ollut itse tosin tuottamassa niitä. Jos halutaan siirtää tuo nykyaikaan niin kaikki kansat ovat syypäitä jo lapsityövoimalla tuotettujen tuotteiden takia, myös nämä orjien jälkeläiset.

 

[FireFly Renaissance]

Positiivinen erityiskohtelu tai positiivinen diskriminaatio nimenomaan on tarkoituskin kohdistaa ryhmiin, jotka ovat haavoittuvaissa tai muutoin valtaväestöön nähden alistetussa tai heikommassa asemassa.
Suomalaisessa lainsäädännössä tosin sitä ei ole mahdollistettu etnisin perustein, mutta esim. taloudellisin, koulutuksellisin, alueellisin ja kielellisin perustein kyllä.
Se ei ole rasismia, vaan sen tarkoitus on parantaa mahdollisuuksien tasa-arvoa.

Jostain syystä tämä erikoiskohtelu on kovin valikoivaa.

Suomalaiset edustavat alle promillea maailman väestöstä ja on siten merkittävänä vähemmistönä lähes kaikkiin muihin maassamme oleviin etnisiin ryhmiin nähden. Pitäisikö tämä erityiskohtelu siis osoittaa ensisijaisesti etnisille suomalaisille?

 

[draco76]

Jostain syystä tämä erikoiskohtelu on kovin valikoivaa.

Suomalaiset edustavat alle promillea maailman väestöstä ja on siten merkittävänä vähemmistönä lähes kaikkiin muihin maassamme oleviin etnisiin ryhmiin nähden. Pitäisikö tämä erityiskohtelu siis osoittaa ensisijaisesti etnisille Suomalaisille?

Maissa joissa he ovat vähemmistönä ja sorrettuna.

 

[AHPU]

HS:ssä oli muuten huvittava kirjoitus orjuudesta jossa väkertämällä väkisin yritettiin vääntää kolonialismi ja orjuus Suomen vastuulle. Vanha orjalaivojen terva mainitiin ja uutena asiana myös muutaman kymmenen suomenruotsalaisen eliitin juoma kahvi joka tuotettiin orjatyövoimalla.

Tokihan ne on merkittävämpi asia kuin se että Suomi oli tuohon aikaan itsekin alistettuna siirtomaana ja kärsinyt valtavasti orjuudesta kun meikäläisiä vietiin Novgorodiin ja sieltä arabeille orjiksi.

Nyt.fi | Selvitimme asiantuntijoilta: Onko Suomessa orjakaupan historiasta muistuttavia patsaita, jotka joutaisivat jokeen? Löysimme yhden, tavallaan

Yksittäisten henkilöiden osuuksia tärkeämpää on ymmärtää Suomen taloudelliset kytkökset orjakauppaan ja kolonialismiin, sanovat asiantuntijat.

www.hs.fi

Turha se on tuoda turhia faktoja hyvää syyllistämistä pilaamaan. Ei kuulu vastuullisen media repertuaariin semmonen.

 

[FireFly Renaissance]

Maissa joissa he ovat vähemmistönä ja sorrettuna.

Suomalaisia on sorrettu läpi maailmanhistorian. Nytkin EU on vaatimassa meiltä kohtuuttomia ja suhteettomia suojelurahoja ja Venäjä kohdentaa meihin aggressiivista mielipidevaikuttamista. Missä on oikeus? Miksi se ei koske meitä? Eikö meidän nimenomaan kuuluisi olla sen positiivisen diskriminaation kohteena?

 

[Jan11]

Jostain syystä tämä erikoiskohtelu on kovin valikoivaa.

Suomalaiset edustavat alle promillea maailman väestöstä ja on siten merkittävänä vähemmistönä lähes kaikkiin muihin maassamme oleviin etnisiin ryhmiin nähden. Pitäisikö tämä erityiskohtelu siis osoittaa ensisijaisesti etnisille suomalaisille?

Tietysti pitäisi niissä maissa, missä suomalaiset ovat sorrettu vähemmistö. Siis jos sellaisen maan lainsäädäntö siihen ohjaa. Muistaisin kyllä jostain lukeneeni, että esim. Kanadassa ns. suomalaisalueilla joitain tällaisia tukimuotoja osoitettukin, siellä siis etnisyyskin on peruste.

Suomalaisia on sorrettu läpi maailmanhistorian. Nytkin EU on vaatimassa meiltä kohtuuttomia ja suhteettomia suojelurahoja ja Venäjä kohdentaa meihin aggressiivista mielipidevaikuttamista. Missä on oikeus? Miksi se ei koske meitä? Eikö meidän nimenomaan kuuluisi olla sen positiivisen diskriminaation kohteena?

Oletko siis oikeasti sitä mieltä, että EU sortaa Suomea ja suomalaisia?
Kerro lisää tästä sortojärjestelmästä.

 

[draco76]

Suomalaisia on sorrettu läpi maailmanhistorian. Nytkin EU on vaatimassa meiltä kohtuuttomia ja suhteettomia suojelurahoja ja Venäjä kohdentaa meihin aggressiivista mielipidevaikuttamista. Missä on oikeus? Miksi se ei koske meitä?

Minusta tuntuu että olet ymmärtänyt sorron väärin. Siinä olet oikeassa että valtioomme kohdistuu uhkia, sitä varten meillä on puolustusvoimat ja oikeuslaitos. Jos olisimme Venäjän osana, niin luultavasti meillä olisi aihetta jo valittaa ja tietäisit miltä sorto tuntuu omassa maassa asuessa. Siitä en tiedä kuinka paljon sortoa suomalaisperäiset kohtaavat Ruotsissa, mutta Suomen sisällä meillä ei ole hätää.

 

[FireFly Renaissance]

Minusta tuntuu että olet ymmärtänyt sorron väärin. Siinä olet oikeassa että valtioomme kohdistuu uhkia, sitä varten meillä on puolustusvoimat ja oikeuslaitos. Jos olisimme Venäjän osana, niin luultavasti meillä olisi aihetta jo valittaa ja tietäisit miltä sorto tuntuu omassa maassa asuessa. Siitä en tiedä kuinka paljon sortoa suomalaisperäiset kohtaavat Ruotsissa, mutta Suomen sisällä meillä ei ole hätää.

Minusta tuntuu, että sinun määritelmäsi sorrosta on täysin vailla logiikkaa, ja perustuu ainoastaan keppihevosiin, jolla voi millä milloinkin ajaa omaa poliittista agendaa.

Jotenkin koomista myös huomata, miten pahimmat "suvaitsevaisuuden" pauhaajat foorumilla yksi kerrallaan paljastuvat vahvimpien rasististen ajatusmallien puolustajiksi.

 

[FireFly Renaissance]

Oletko siis oikeasti sitä mieltä, että EU sortaa Suomea ja suomalaisia?
Kerro lisää tästä sortojärjestelmästä.

Miksi pitäisi sortaa. Minä odotan sitä liputtamaasi positiivista diskriminaatiota, jonka tietenkin tulee olla oikeus ja kohtuus myös meille, EU:n pienenä etnisenä vähemmistönä, jos se on sitä muillekin. Ei ole näkynyt.

Vai oliko nyt jälleen niin, että toiset ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset?

 

[draco76]

Minusta tuntuu, että sinun määritelmäsi sorrosta on täysin vailla logiikkaa, ja perustuu ainoastaan keppihevosiin, jolla voi millä milloinkin ajaa omaa poliittista agendaa.

Jotenkin koomista myös huomata, miten pahimmat "suvaitsevaisuuden" pauhaajat foorumilla yksi kerrallaan paljastuvat vahvimpien rasististen ajatusmallien puolustajiksi.

Voit tutustua ihan tutkimuksiin ja siihen miten termejä siellä käytetään. Taikka pitää omaa merkitystä sanalla ja ihmetellä kun muut eivät ole samaa mieltä. Tarkoititko kenties tuolla lopulla minua?

Miksi pitäisi sortaa. Minä odotan sitä liputtamaasi positiivista diskriminaatiota, jonka tietenkin tulee olla oikeus ja kohtuus myös meille, EU:n pienenä etnisenä vähemmistönä, jos se on sitä muillekin. Ei ole näkynyt.

Vai oliko nyt jälleen niin, että toiset ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset?

Kirjoitit "Suomalaisia on sorrettu läpi maailmanhistorian. Nytkin EU on vaatimassa meiltä kohtuuttomia ja suhteettomia suojelurahoja "

 

[The Grenadier]

Positiivinen erityiskohtelu tai positiivinen diskriminaatio nimenomaan on tarkoituskin kohdistaa ryhmiin, jotka ovat haavoittuvaissa tai muutoin valtaväestöön nähden alistetussa tai heikommassa asemassa.
Suomalaisessa lainsäädännössä tosin sitä ei ole mahdollistettu etnisin perustein, mutta esim. taloudellisin, koulutuksellisin, alueellisin ja kielellisin perustein kyllä.
Se ei tietenkään ole rasismia, vaikka miten yrittäisi asioita kääntää päälaelleen, vaan sen tarkoitus on parantaa mahdollisuuksien tasa-arvoa.

Etnisten ominaisuuksien mukaan jaottelu on rasismia, vaikka kuinka kääntelet.

 

[FireFly Renaissance]

Voit tutustua ihan tutkimuksiin ja siihen miten termejä siellä käytetään. Taikka pitää omaa merkitystä sanalla ja ihmetellä kun muut eivät ole samaa mieltä. Tarkoititko kenties tuolla lopulla minua?

Jokainen joka on sitä mieltä, että ihmisiä voi niputtaa kuvitteellisiin etnisiin ryhmiin, joilla on sitten automaattisesti joku ihmeen Herran suoma oikeus edustaa tuon ryhmän muitakin jäseniä on itsestäänselvästi rasisti ja kykenemätön ajattelemaan ihmistä yksilönä ilman etnisyyttä. Sinä olet ainakin tälläisiä mielipiteitä täällä nyt jo pitkään viljellyt.

 

[draco76]

Jokainen joka on sitä mieltä, että ihmisiä voi niputtaa kuvitteellisiin etnisiin ryhmiin, joilla on sitten automaattisesti joku ihmeen oikeus edustaa tuon ryhmän muitakin jäseniä on itsestäänselvästi rasisti ja kykenemätön ajattelemaan ihmistä yksilönä ilman etnisyyttä. Sinä olet ainakin tälläisiä mielipiteitä täällä nyt jo pitkään viljellyt.

Tuossa olet väärässä.

 

[FireFly Renaissance]

Tuossa olet väärässä.

En ole väärässä, kummassakaan kohdassa. Siinä mitä on rasistinen kohtelu, enkä siinä mitä olet tänne kertonut. Sinulla on toki oikeus ja mahdollisuus tulla pois sieltä etnonationalismin mustista vesistä. Ei se vaadi kuin objektiivista ajattelua.

 

[draco76]

En ole väärässä, kummassakaan kohdassa. Siinä mitä on rasistinen kohtelu, enkä siinä mitä olet tänne kertonut. Sinulla on toki oikeus tulla pois sieltä etnonationalismin mustista vesistä.

Tuo vaikuttaa jo selvältä provoamiselta, taisi järki loppua eikä enää muuta irtoa.

 

[FireFly Renaissance]

Tuo vaikuttaa jo selvältä provoamiselta, taisi järki loppua eikä enää muuta irtoa.

Minä vain kerroin (yksinkertaiset) tosiasiat niinkuin ne on (ilman mitään verbaalileikkejä). Jos se on sinusta provokatiivista niin sille en voi mitään.

 

[Jan11]

Etnisten ominaisuuksien mukaan jaottelu on rasismia, vaikka kuinka kääntelet.

Ööö, jäikö sulla nyt lukematta, vai pettikö luetunymmärtäminen. Luepa lihavoitu kohta uudelleen ajatuksella.

”Positiivinen erityiskohtelu tai positiivinen diskriminaatio nimenomaan on tarkoituskin kohdistaa ryhmiin, jotka ovat haavoittuvaissa tai muutoin valtaväestöön nähden alistetussa tai heikommassa asemassa.
Suomalaisessa lainsäädännössä tosin sitä ei ole mahdollistettu etnisin perustein, mutta esim. taloudellisin, koulutuksellisin, alueellisin ja kielellisin perustein kyllä.
Se ei tietenkään ole rasismia, vaikka miten yrittäisi asioita kääntää päälaelleen, vaan sen tarkoitus on parantaa mahdollisuuksien tasa-arvoa.”

 

[draco76]

En ole väärässä, kummassakaan kohdassa. Siinä mitä on rasistinen kohtelu, enkä siinä mitä olet tänne kertonut. Sinulla on toki oikeus ja mahdollisuus tulla pois sieltä etnonationalismin mustista vesistä. Ei se vaadi kuin objektiivista ajattelua.

Jotta termit tulisivat selviksi

Rasismi – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Etnonationalismi – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Ja käytännön esimerkki

Etnonationalismi ja homoviha hallitsevat perussuomalaisten nuorisojärjestöä – jäsenet kokevat ilmapiirin painostavaksi, osa eronnut

Parin viime vuoden ajan järjestön rasistiset ulostulot ovat nousseet otsikoihin. Emopuolue on yrittänyt paimentaa ”öyhöttäjiä”, joista on tullut rasite.

suomenkuvalehti.fi

 

[FireFly Renaissance]

Näinpä. Oleelliset kohdat löytyvätkin heti alusta:

Rasismi on oppi tai ideologia, jonka mukaan rodulliset tai etniset erot ihmisryhmien välillä oikeuttavat ryhmien välisen epätasa-arvon.[1]

Etnonationalismi eli etninen nationalismi on nationalismin muoto, missä kansakunnat määritellään yhteisen perinnön perusteella, mikä yleensä tarkoittaa yhteistä kieltä, yhteistä uskontoa ja yhteistä etnistä perimää.[1]

Lisäksi:

1960-luvulta lähtien monissa maissa on yleistynyt se, että erilaiset, lähinnä kielen perusteella itsensä määrittelevät vähemmistöt korostavat omaa erillistä identiteettiään suhteessa valtaväestön perusteella määritettyyn kansallisvaltion identiteettiin.


Kohtele ihmistä ihmisenä, äläkä jonkun rodullisen, etnisen ryhmän jäsenenä niin silloin ollaan kuivilla vesillä. Kohtele ihmistä jonkun rodullisen, etnisen ryhmän jäsenenä ja ollaan menossa kovaa vauhtia vaaralliseen suuntaan.

 

[Naamapalmu]

Kirjoitit "Suomalaisia on sorrettu läpi maailmanhistorian. Nytkin EU on vaatimassa meiltä kohtuuttomia ja suhteettomia suojelurahoja "

Lainauksella varmaan viitataan siihen, että näillä Etelä-Euroopan tukipaketeilla ajetaan nettomaksajatkin siihen velkahelvettiin, että yhteisvaluutasta eroaminen tehdään käytännössä mahdottomaksi. No on meilla hieno pyramidisysteemi, mutta sitä se on lähes joka puolella.

 

[The Grenadier]

Pienin askelin kohti hel...tasa-arvoista maailmaa.

White goes first, so is chess racist?

Sky News contributor Caleb Bond discussed with Sky news host Peter Gleeson the suggestion chess is racist and panders to racial stereotypes because white always moves first. The Daily Telegraph is reporting “professional chess player and coaches have taken on the foolish ABC for wasting...

www.skynews.com.au

Sky News contributor Caleb Bond discussed with Sky news host Peter Gleeson the suggestion chess is racist and panders to racial stereotypes because white always moves first. The Daily Telegraph is reporting “professional chess player and coaches have taken on the foolish ABC for wasting taxpayer dollars organising a radio segment discussing whether the board game is racist”. Mr Bond said “there is a genuine discussion to be had about racism in Australia and racism in the US and all around the world”. The people pursuing the ‘chess is racist’ argument are hurting their cause and detracting from the genuine anti-racist message.

 

[JormaMela]

Pienin askelin kohti hel...tasa-arvoista maailmaa.

White goes first, so is chess racist?

Sky News contributor Caleb Bond discussed with Sky news host Peter Gleeson the suggestion chess is racist and panders to racial stereotypes because white always moves first. The Daily Telegraph is reporting “professional chess player and coaches have taken on the foolish ABC for wasting...

www.skynews.com.au

Sky News contributor Caleb Bond discussed with Sky news host Peter Gleeson the suggestion chess is racist and panders to racial stereotypes because white always moves first. The Daily Telegraph is reporting “professional chess player and coaches have taken on the foolish ABC for wasting taxpayer dollars organising a radio segment discussing whether the board game is racist”. Mr Bond said “there is a genuine discussion to be had about racism in Australia and racism in the US and all around the world”. The people pursuing the ‘chess is racist’ argument are hurting their cause and detracting from the genuine anti-racist message.

Toisaalta on myös niin, että ainoastaan mustat voivat voittaa pelin kahdella siirrolla. Kun voitto kuitenkin on tavoitteena, niin eikös asia ole ennemminkin toisin päin.

 

[Naamapalmu]

Pienin askelin kohti hel...tasa-arvoista maailmaa.

White goes first, so is chess racist?

Sky News contributor Caleb Bond discussed with Sky news host Peter Gleeson the suggestion chess is racist and panders to racial stereotypes because white always moves first. The Daily Telegraph is reporting “professional chess player and coaches have taken on the foolish ABC for wasting...

www.skynews.com.au

Sky News contributor Caleb Bond discussed with Sky news host Peter Gleeson the suggestion chess is racist and panders to racial stereotypes because white always moves first. The Daily Telegraph is reporting “professional chess player and coaches have taken on the foolish ABC for wasting taxpayer dollars organising a radio segment discussing whether the board game is racist”. Mr Bond said “there is a genuine discussion to be had about racism in Australia and racism in the US and all around the world”. The people pursuing the ‘chess is racist’ argument are hurting their cause and detracting from the genuine anti-racist message.

Pari sivua taaksepäin saarnasin tästä suuntauksesta ja mihin se johtaa. Tämä on vasta alkusoittoa ja vielä absurdimmaksi tulee menemään, mutta menkööt ja siinähän muuttavat kaiken jatkossa vaikka EAN-koodeiksi.

 

[kekkeruusi]

Positiivinen erityiskohtelu tai positiivinen diskriminaatio nimenomaan on tarkoituskin kohdistaa ryhmiin, jotka ovat haavoittuvaissa tai muutoin valtaväestöön nähden alistetussa tai heikommassa asemassa.
Suomalaisessa lainsäädännössä tosin sitä ei ole mahdollistettu etnisin perustein, mutta esim. taloudellisin, koulutuksellisin, alueellisin ja kielellisin perustein kyllä.
Se ei tietenkään ole rasismia, vaikka miten yrittäisi asioita kääntää päälaelleen, vaan sen tarkoitus on parantaa mahdollisuuksien tasa-arvoa.

Syrjintä on syrjintää, siinä ei ole mitään positiivista. Mahdollisuudet ovat meillä jo nyt tasavertaiset, lopputulos ei tietenkään.

 

[?..]

Olisikohan maailma parempi paikka jos kaikki ruskeat tekisivät Michael Jacksonit ja värjäisivät ihon valkoiseksi? Ei olisi enää mitään ongelmia. SJW väen toimia kun seuraa niin se on juurikin ruskea ihonväri joka se ongelma, muut värit eivät kiinnosta.

 

[kekkeruusi]

Ööö, jäikö sulla nyt lukematta, vai pettikö luetunymmärtäminen. Luepa lihavoitu kohta uudelleen ajatuksella.

”Positiivinen erityiskohtelu tai positiivinen diskriminaatio nimenomaan on tarkoituskin kohdistaa ryhmiin, jotka ovat haavoittuvaissa tai muutoin valtaväestöön nähden alistetussa tai heikommassa asemassa.

Ja sellaisia ryhmiä meillä ei tietenkään ole.

Suomalaisessa lainsäädännössä tosin sitä ei ole mahdollistettu etnisin perustein, mutta esim. taloudellisin, koulutuksellisin, alueellisin ja kielellisin perustein kyllä.
Se ei tietenkään ole rasismia, vaikka miten yrittäisi asioita kääntää päälaelleen, vaan sen tarkoitus on parantaa mahdollisuuksien tasa-arvoa.”

Ei, vaan rasismia ja syrjintää.

 

[FireFly Renaissance]

Ehkä ongelma poistuisi, jos shakkinappulat maalattaisiinkin mustan sijasta ruskeiksi.