Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[RumGun]

En tiedä miten neekeri sanasta voisi enää tänä päivänä saada hyväksyttyä missään muodossa Tai rättipäästä yms..

 

[FireFly Renaissance]

Siis onko tuo joku hupivideo? Nyt ulistaan joka asiasta, ennen ei välitetty oliko hahmo mitä vaan tyydyttiin mitä pelintekijä antoi. Ei nuo vastaulisijat ole ollenkaan sen parempia. Mikä esimerkiksi HZD tekee sellaiseksi jotta siitä pitää ulista? Monen mielestä se on erinomainen peli.

Eikä minulla ole esteitä pelata Dukea, Laraa taikka edes söpöä animepojua/tyttöä jos peli on hyvä. Jos pelissä on mahdollisuus itse tehdä hahmo niin muokkaan mieleiseksi, muuten tyydyn mitä pelintekijä tarjoaa. Jotkut tainneet jopa valittaa Half-Life Alyxistä, siihen en ole Suomessa onneksi törmännyt.

Hupivideo siinä mielessä, että se on puhdasta ja osuvaa sarkasmia alusta loppuun. Vakava video siinä mielessä, että vaikea tuota nykypäivän yhteiskuntailmapiiriä mädättävää kaksinaismoralismia on olla huomaamatta.

Rasismi mädätti yhteiskuntaa ennen, nykypäivänä se on kaksinaismoralismi. Kumpaakaan ei tarvi, eikä kuulu, puolustella.

 

[zapper]

Aqqalun mielestä kaikki rasistiset nimet pitää muuttaa.

"Suomessa asuva grönlantilainen artisti ja aktivisti Aqqalu Berthelsen kertoo, ettei hänen mielestään eskimo-termin käyttö ole sopivaa.

– Eskimo-termi luokittelee meidät kaikki yhteen ryhmään ja epäinhimillistää meidät. Se ei ole sana, mitä me käytämme itsestämme. Käytämme mielummin inuiitti-termiä tai valtion nimeä, missä olemme.

– Pohjois-Amerikan mantereella termiä käytetään rotuun perustuvana loukkauksena. Sitä käytetään epäinhimillistämiseen."


"Berthelsenin mielestä Eskimo-jäätelön nimi tulisi muuttaa.

– Kaikkien jäätelöiden ja tuotteiden, joilla on rasistiset nimet, pitäisi muuttaa nimensä, hän sanoo."

Suomessa asuva grönlantilainen aktivisti: Kaikkien rasistisesti nimettyjen jäätelöiden ja tuotteiden nimi pitäisi muuttaa

Suomessa pohditaan Eskimo-jäätelön nimen muuttamista, vaikkakaan mitään varsinaista päätöstä tai suunnitelmaa nimen muuttamisesta ei ole.

yle.fi

 

[kekkeruusi]

Aqqalun mielestä kaikki rasistiset nimet pitää muuttaa.

"Suomessa asuva grönlantilainen artisti ja aktivisti Aqqalu Berthelsen kertoo, ettei hänen mielestään eskimo-termin käyttö ole sopivaa.

– Eskimo-termi luokittelee meidät kaikki yhteen ryhmään ja epäinhimillistää meidät. Se ei ole sana, mitä me käytämme itsestämme. Käytämme mielummin inuiitti-termiä tai valtion nimeä, missä olemme.

– Pohjois-Amerikan mantereella termiä käytetään rotuun perustuvana loukkauksena. Sitä käytetään epäinhimillistämiseen."


"Berthelsenin mielestä Eskimo-jäätelön nimi tulisi muuttaa.

– Kaikkien jäätelöiden ja tuotteiden, joilla on rasistiset nimet, pitäisi muuttaa nimensä, hän sanoo."

Suomessa asuva grönlantilainen aktivisti: Kaikkien rasistisesti nimettyjen jäätelöiden ja tuotteiden nimi pitäisi muuttaa

Suomessa pohditaan Eskimo-jäätelön nimen muuttamista, vaikkakaan mitään varsinaista päätöstä tai suunnitelmaa nimen muuttamisesta ei ole.

yle.fi

Ei kiinnosta paskaakaan mitä mieltä tuo on. Hän ei päätä täällä mistään.

 

[Paapaa]

Ei kiinnosta paskaakaan mitä mieltä tuo on. Hän ei päätä täällä mistään.

Jotain firmaa saattaa kiinnostaa, ja siksi ovat vapaita tekemään päätöksiä brändiensä suhteen. Siitäkin huolimatta, että keskimääräinen suomalainen ei koe brändissä yhtään mitään rasistista tai stereotypisoivaa.

 

[Paapaa]

Nämä asiat eivät suurinta osaa hetkauta mitenkään, koska he eivät vaivaudu miettimään, mikä on näiden yksittäisten muutosten ja lumihiutaleille kumartelun loppusumma.

Mikä se muuten on? Jos nyt Uncle Ben's muuttaa brändinsä muotoon "Ben's Best" tai "Ben's Rice" tai jotain, ja elämä taas jatkuu, niin mikä on tämä merkittävä loppusumma? Yhä edelleen suurin osa brändeistä ei liity mihinkään etnisyyteen, eikä tällaisia vastaa via kohuja tule jatkossakaan kovin usein kun mietitään kuinka älytön määrä tunnettuja brändejä maailmassa on.

 

[Jan11]

Ei kiinnosta paskaakaan mitä mieltä tuo on. Hän ei päätä täällä mistään.

Sama tietysti koskee sinun mielipidettäsi

Pingviinin omistajille muuten lienee poikkeuksellisen helppo luopua eskimo-brandista; jättää sen brändin Pingviini-puikoksi.

 

[The Grenadier]

Jotain firmaa saattaa kiinnostaa, ja siksi ovat vapaita tekemään päätöksiä brändiensä suhteen. Siitäkin huolimatta, että keskimääräinen suomalainen ei koe brändissä yhtään mitään rasistista tai stereotypisoivaa.

Ja tätä selkärangattomuutta ei voi käsittää. Joo joo, omat päätökset jne. Onneksi tällä on aina paskainen loppu.

 

[Korppikuningas]

Kohta kaikki tuotteet on samanvärisessä pakkauksessa ja tekstinä on vaan vaikka "riisi", "pippuri", "jäätelö", ettei kukaan loukkaanu.

 

[The Grenadier]

Kohta kaikki tuotteet on samanvärisessä pakkauksessa ja tekstinä on vaan vaikka "riisi", "pippuri", "jäätelö", ettei kukaan loukkaanu.

Tottakai jos firmat niin haluavat. Firmat tekee omat päätökset riippumatta muiden itkuista, eiku.

 

[Kan Dee Dokata]

Mikä se muuten on? Jos nyt Uncle Ben's muuttaa brändinsä muotoon "Ben's Best" tai "Ben's Rice" tai jotain, ja elämä taas jatkuu, niin mikä on tämä merkittävä loppusumma? Yhä edelleen suurin osa brändeistä ei liity mihinkään etnisyyteen, eikä tällaisia vastaa via kohuja tule jatkossakaan kovin usein kun mietitään kuinka älytön määrä tunnettuja brändejä maailmassa on.

Tämä brändiloukkantumisen ilmiö on vain osa suurempaa "outrage mob" -ilmiötä, joka on karannut täysin käsistä. Viittaan siihen, en pelkästään yksittäiseen brändimuutokseen.

Lopputulema tästä kaikesta on se, mikä USAssa on jo käynnissä mittavien levottomuuksien muodossa ties millä verukkeella kulloinkin.

Se on kaikki samaa marxilaista kulttuurin tuhoamisen ja hiljentämisen ilmiötä, jota vetää samaa ideologiaa kannattavat hullut.

Kaikelle tälle, oli kyse sitten elokuvista, kirjoista, tuotteista tai mielipiteistä yleensä, ominaista on se, että vastapuoli pelotellaan tekemään jotakin, mitä tämä ei muuten tekisi tai hiljennetään täysin, hankitaan ihmisille potkuja siksi, että he ovat eri mieltä jne.

Sama porukka tätä paskaa tehtailee kuin esimerkiksi Suomessa antifantit, silakat, feministit ja ties mitkä ideologisista syistä mukaloukkaantujat.

 

[kekkeruusi]

Sama tietysti koskee sinun mielipidettäsi

Mielipiteelläni on tietenkin merkitystä suomalaisena. Jonkun grönlantilaisen mielipiteellä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa.

 

[Diziet Sma]

Jotain firmaa saattaa kiinnostaa, ja siksi ovat vapaita tekemään päätöksiä brändiensä suhteen.

Sitä voi tietysti miettiä, että kuinka vapaata päätöksenteko mahtaa olla, kun somesoturien mölyapinalauma alkaa syyttää yritystä rasistiseksi.

Sinänsä yritysten - varsinkin suuryritysten - arvot ovat kyllä selvillä: tärkeintä on voiton tekeminen. Usein se onnistuu mölyapinoita myötäilemällä, koska se on paitsi pienimmän riesan tie, myös mahdollisuus kasvattaa markkinaosuutta.

Näin siksi, että ns. konservatiivien mielestä yritysten arvokampanjat ovat pelkkää markkinointia. Sen takia he harvemmin viitsivät alkaa boikotoida yritystä, joka muuttaa brändiään ns. liberaaliin suuntaan. Sen sijaan ns. liberaalit voivat hyvinkin jättää yrityksen tuotteet ostamatta, jos se ei suostu mölisijöitten vaatimuksiin. Jos se suostuu, muita ns. liberaaleja voi hyvinkin siirtyä tuon yrityksen asiakkaiksi, kun se on osoittanut olevansa oikealla tavalla edistyksellinen. Ei näissä muutoksissa loppujen lopuksi sen kummemmasta ole kyse. Raha ratkaisee.

 

[Kan Dee Dokata]

Sitä voi tietysti miettiä, että kuinka vapaata päätöksenteko mahtaa olla, kun somesoturien mölyapinalauma alkaa syyttää yritystä rasistiseksi.

Sinänsä yritysten - varsinkin suuryritysten - arvot ovat kyllä selvillä: tärkeintä on voiton tekeminen. Usein se onnistuu mölyapinoita myötäilemällä, koska se on paitsi pienimmän riesan tie, myös mahdollisuus kasvattaa markkinaosuutta.

Näin siksi, että ns. konservatiivien mielestä yritysten arvokampanjat ovat pelkkää markkinointia. Sen takia he harvemmin viitsivät alkaa boikotoida yritystä, joka muuttaa brändiään ns. liberaaliin suuntaan. Sen sijaan ns. liberaalit voivat hyvinkin jättää yrityksen tuotteet ostamatta, jos se ei suostu mölisijöitten vaatimuksiin. Jos se suostuu, muita ns. liberaaleja voi hyvinkin siirtyä tuon yrityksen asiakkaiksi, kun se on osoittanut olevansa oikealla tavalla edistyksellinen. Ei näissä muutoksissa loppujen lopuksi sen kummemmasta ole kyse. Raha ratkaisee.

Jaa'a, enpä tiedä. Get woke, go broke -sanonta ei syntynyt tyhjästä.

 

[Jan11]

Mielipiteelläni on tietenkin merkitystä suomalaisena. Jonkun grönlantilaisen mielipiteellä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa.

Jaa meinaat, että juuri suomalaisuus tuo painoarvoa kv-yhtiön päätöksiin enemmän, kuin inuiitin, joita he eskimo-brändissään käyttää ympäri maailmaa?
Huhhuijjaa sentään.

No kyllä ne varmaan jonkun focus group -tyylisen jutun täälläkin saattaa vetää, jos harkitsevat sortimenttien ja brändien uudelleen muotoilua...

Welcome | Froneri Ice Cream | Froneri

Froneri is a Worldwide recognised ice cream manufacturer. Learn more about our story.

www.froneri.com

 

[kekkeruusi]

Jaa meinaat, että juuri suomalaisuus tuo painoarvoa kv-yhtiön päätöksiin enemmän, kuin inuiitin, joita he eskimo-brändissään käyttää ympäri maailmaa?
Huhhuijjaa sentään.

En sanonut mitään tuohon viittaavaakaan, kuten varmasti tiedät. Näkemykselläni suomalaisena asiakkaana on merkitystä, grönlantilaisen näkemyksellä ei.

 

[taxman]

Muutoinkin ryhmä itsessään saa esittää kuvia itsestä.

Minkälainen kastilaitos Suomessa on nykyään, kun ihmiset ovat noin vahvasti ryhmäytyneet? Kerrotko alkuun, mitä nämä ryhmät ovat, niin saadaan lukittua argumenttitarpeen mukaan liikkuva osa.

 

[JormaMela]

En sanonut mitään tuohon viittaavaakaan, kuten varmasti tiedät. Näkemykselläni suomalaisena asiakkaana on merkitystä, grönlantilaisen näkemyksellä ei.

Eikös tuo grönlantilainen asu Suomessa?

 

[Jan11]

En sanonut mitään tuohon viittaavaakaan, kuten varmasti tiedät. Näkemykselläni suomalaisena asiakkaana on merkitystä, grönlantilaisen näkemyksellä ei.

Samanlainen asiakas se täällä on, kuin sinäkin.
Mutta noista muista syistä, ja siitä, että sai Hesarista (ja varmasti pian muualtakin) mediatilaa, siitä, että hänellä on saamelainen alkuperäiskansaan kuuluva kaunis puoliso jutun kuviin, hänen painoarvonsa varmasti nousi juuri raketinomaisesti niin sinun, minun, kuin hentunliisankin yli.

 

[FireFly Renaissance]

Samanlainen asiakas se täällä on, kuin sinäkin.
Mutta noista muista syistä, ja siitä, että sai Hesarista (ja varmasti pian muualtakin) mediatilaa, siitä, että hänellä on saamelainen alkuperäiskansaan kuuluva kaunis puoliso jutun kuviin, hänen painoarvonsa varmasti nousi juuri raketinomaisesti niin sinun, minun, kuin hentunliisankin yli.

Tottakai, koska avoimen äärinationalistiset ja rotuoppia/syrjintää harjoittavat saamelaiset ovat aina jokaisen tasa-arvoa rakastavan ja rasismia vastustavan vasemmistofeministin sydäntä lähellä. Mitään logiikkaahan tuossa ei tietenkään ole, mutta eipä se tuon porukan edesottamuksiin muutenkaan kuulu.

 

[draco76]

Minkälainen kastilaitos Suomessa on nykyään, kun ihmiset ovat noin vahvasti ryhmäytyneet? Kerrotko alkuun, mitä nämä ryhmät ovat, niin saadaan lukittua argumenttitarpeen mukaan liikkuva osa.

Ryhmiä on vaikka kuinka, voit käyttää tilalla joukko taikka vähemmistö jos se helpottaa. Tässä tapauksessa mustia tuossa Uncle Ben tapauksessa. Veikkaan että juutalaiset pitävät itseään ryhmänä.

Edit: Suomessa on sitten vaikka saamelaiset jotka ovat itse ryhmäytyneet. Mamut eivät ole tässä mielessä mainittu ryhmä, koska se nimitys tulee muilta kuin ryhmään kuuluvilta itseltään. Valkoinen heteromies on ryhmä siinä mielessä että moni samaistuu siihen ja on huolissaan miten sitä kohdellaan, mutta Suomessa sitä ei lasketa vähemmistöksi. Valkoisia maitopurkeissa tapauksessa taas en ole kuullut kuin mukaloukkaantumisia.

 

[FireFly Renaissance]

Ryhmiä on vaikka kuinka, voit käyttää tilalla joukko taikka vähemmistö jos se helpottaa. Tässä tapauksessa mustia tuossa Uncle Ben tapauksessa. Veikkaan että juutalaiset pitävät itseään ryhmänä.

Edit: Suomessa on sitten vaikka saamelaiset jotka ovat itse ryhmäytyneet. Mamut eivät ole tässä mielessä mainittu ryhmä, koska se nimitys tulee muilta kuin ryhmään kuuluvilta itseltään. Valkoinen heteromies on ryhmä siinä mielessä että moni samaistuu siihen ja on huolissaan miten sitä kohdellaan, mutta Suomessa sitä ei lasketa vähemmistöksi. Valkoisia maitopurkeissa tapauksessa taas en ole kuullut kuin mukaloukkaantumisia.

Saako saamelainen ihan itse päättää haluuko kuulua tuohon ryhmään ja tulla kohdelluksi tuon ryhmän mukaisesti, vai kuka tämän ryhmän jäsenet ja sen edustaman virallisen mielipiteen tässä sun himmelissä oikein päättää? Melko rasistisen ja rotuoppisen kuuloista puhetta nyt.

Jos sinulla on kymmenen juutalaista ja niistä seitsemän haluaa muodostaa jonkun teh juutalaiset ryhmän, niin ei se tietenkään oikeuta mitenkään kohtelemaan niitä kolmea muuta tuon ryhmän jäseninä vain siksi, että ne sattuvat olemaan myös juutalaisia. Koitas nyt vähän miettiä.

 

[draco76]

Saako saamelainen ihan itse päättää haluuko kuulua tuohon ryhmään ja tulla kohdelluksi tuon ryhmän mukaisesti, vai kuka tämän ryhmän jäsenet ja sen edustaman virallisen mielipiteen tässä sun himmelissä oikein päättää? Melko rasistisen ja rotuoppisen kuuloista puhetta nyt.

Jos tutustut niin saamelaisilla on ihan oma järjestelmänsä ja Suomessa ihan lainkin kannalta erikoisasema.

 

[Paapaa]

Näin siksi, että ns. konservatiivien mielestä yritysten arvokampanjat ovat pelkkää markkinointia. Sen takia he harvemmin viitsivät alkaa boikotoida yritystä, joka muuttaa brändiään ns. liberaaliin suuntaan

Tuoreessa muistissa tämä aavistuksen huvittava lista:

Kansallismielisen kuluttajan Pride-boikottilista – Kansallinen Vastarinta

Myös Suomessa pieniä lapsia pakotetaan homoparaateihin marssimaan sadomasokistien kanssa. Kuva viime vuoden Helsinki Pridesta. Vaikka kansallismieliset pyrkivät

www.vastarinta.com

"Kansallismielisiksi" itseään kutsuvia harmitti kun yritykset tukivat Pride-kampanjaa ja sitten boikotit päälle. Eli nahkapäät jättivät ostamatta Koneen liukuportaat ja eivät tilanneet enää projekteja Accenturelta?

 

[FireFly Renaissance]

Jos tutustut niin saamelaisilla on ihan oma järjestelmänsä ja Suomessa ihan lainkin kannalta erikoisasema.

Näin on. Aivan erinomainen esimerkki rotuopista ja etnisestä diskriminoinnista muuten. Luulin, että noi jäi muodista jo 40-luvulla, mutta joissain piireissä tunnutaan liputtavan tätä (etnonationalistista) aatetta edelleen ihan täysillä.

 

[Paapaa]

Sama porukka tätä paskaa tehtailee kuin esimerkiksi Suomessa antifantit, silakat, feministit ja ties mitkä ideologisista syistä mukaloukkaantujat.

Tuossa yllä postasin liikaa "mukaloukkaantujia". Tällä kertaa Pride-tuki harmitti. No, eipä vaikuttanut noiden yritysten tukeen. Yritykset seuraavat yhteiskuntaa ja tekevät tietenkin päätöksiä liiketaloudellisin perustein. Ehkä vastarintaliike ei ole merkittävä tilaajataho konsulttiyrityksille.

Lopputulema tästä kaikesta on se, mikä USAssa on jo käynnissä mittavien levottomuuksien muodossa ties millä verukkeella kulloinkin.

USA on oma maailmansa. Siellä poliisien mustiin kohdistama väkivalta on todella tulenarka aihe. Suomessa reagoidaan kaikkeen maltillisemmin ja ääri-ilmiöt ovat miedompia. Mä en oikein näe linkkiä levottomuuksien ja Neekerinpusun nimen ja pakkauksen uudelleenbrändäämisessä. Enkä edes siinä, että joku hihhuli saa jättää TJ:n tehtävänsä hihhulikommenttiensa takia kun hallitus käytti valtaansa purkaa johtajasopimus. (Case Pori Jazz). Musta nuo maailmanlopun ennustukset eivät ole realistisia täällä.

 

[Griffin]

USA on oma maailmansa. Siellä poliisien mustiin kohdistama väkivalta on todella tulenarka aihe. Suomessa reagoidaan kaikkeen maltillisemmin ja ääri-ilmiöt ovat miedompia. Mä en oikein näe linkkiä levottomuuksien ja Neekerinpusun nimen ja pakkauksen uudelleenbrändäämisessä. Enkä edes siinä, että joku hihhuli saa jättää TJ:n tehtävänsä hihhulikommenttiensa takia kun hallitus käytti valtaansa purkaa johtajasopimus. (Case Pori Jazz). Musta nuo maailmanlopun ennustukset eivät ole realistisia täällä.

Suomeessa on vielä ääri ilmiöt miedompia, KOSKA täällä on yhteiskunta homogeenisempi, eikä samanlainen sekasotku, kuin niissä osissa USAa, joissa esiintyy levottomuuksia. Kovasti tosin täälläkin halutaan lisää levottomuuksia ja tuodaan tänne porukkaa, joita ei pitäisi päästää maahan ollenkaan (Ei ainankaan ilman viisumia ja sittenkin vain määräajaksi). Multikultuuri, sopeutumattomien kulttuurien kesken ei ole kenellekkään ollenkaan hyvä asia ja sitä tulisi välttää.

 

[Jan11]

Näin on. Aivan erinomainen esimerkki rotuopista ja etnisestä diskriminoinnista muuten. Luulin, että noi jäi muodista jo 40-luvulla, mutta joissain piireissä tunnutaan liputtavan tätä (etnonationalistista) aatetta edelleen ihan täysillä.

Ainoa sellainen erityisoikeus joka Suomessa on vain saamelaisilla, on oikeus kuulua Saamelaiskäräjien äänestysluetteloon sekä olla ehdokkaana ja äänestää saamelaiskäräjävaaleissa.
Tämä ei kuitenkaan ole pakollista, eivätkä kaikki Suomen saamelaiset ole hakeutuneet äänestysluetteloon.

 

[Jan11]

Tuoreessa muistissa tämä aavistuksen huvittava lista:

Kansallismielisen kuluttajan Pride-boikottilista – Kansallinen Vastarinta

Myös Suomessa pieniä lapsia pakotetaan homoparaateihin marssimaan sadomasokistien kanssa. Kuva viime vuoden Helsinki Pridesta. Vaikka kansallismieliset pyrkivät

www.vastarinta.com

"Kansallismielisiksi" itseään kutsuvia harmitti kun yritykset tukivat Pride-kampanjaa ja sitten boikotit päälle. Eli nahkapäät jättivät ostamatta Koneen liukuportaat ja eivät tilanneet enää projekteja Accenturelta?

Olisikohan tuo osuuskauppakin brändännyt omat tuotemerkkinsä harkitusti juuri molemmille osapuolille: Rainbow & Kotimaista?

 

[JCSH]

Suomeessa on vielä ääri ilmiöt miedompia, KOSKA täällä on yhteiskunta homogeenisempi, eikä samanlainen sekasotku, kuin niissä osissa USAa, joissa esiintyy levottomuuksia. Kovasti tosin täälläkin halutaan lisää levottomuuksia ja tuodaan tänne porukkaa, joita ei pitäisi päästää maahan ollenkaan (Ei ainankaan ilman viisumia ja sittenkin vain määräajaksi). Multikultuuri, sopeutumattomien kulttuurien kesken ei ole kenellekkään ollenkaan hyvä asia ja sitä tulisi välttää.

Tai sitten ehkä sillä on enemmän vaikutusta että Suomessa ei ole satojen vuosien historiaa missä nyt vallassa olevat ovat sortaneet alkuperäiskansoja ja ryöstäneet niiden maat ja tuoneet miljoonia ihmisiä orjiksi ja sitten sortaneet niitä orjuudenkin jälkeen vielä 100 vuotta ihan de jure ja vielä senkin jälkeen kymmenien vuosien ajan de facto.

 

[Griffin]

Tai sitten ehkä sillä on enemmän vaikutusta että Suomessa ei ole satojen vuosien historiaa missä nyt vallassa olevat ovat sortaneet alkuperäiskansoja ja ryöstäneet niiden maat ja tuoneet miljoonia ihmisiä orjiksi ja sitten sortaneet niitä orjuudenkin jälkeen vielä 100 vuotta ihan de jure ja vielä senkin jälkeen kymmenien vuosien ajan de facto.

Tasapaksun yhteiskunnan vain on todettu paljon paremmin, kuin sekasotkun. Jotkut muinaiset sortamiset ym asiat ovat muinaisia asioita, niiden vaikutus VS nykyhetken ongelmat ovat hyvin pieniä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai sitten ehkä sillä on enemmän vaikutusta että Suomessa ei ole satojen vuosien historiaa missä nyt vallassa olevat ovat sortaneet alkuperäiskansoja ja ryöstäneet niiden maat ja tuoneet miljoonia ihmisiä orjiksi ja sitten sortaneet niitä orjuudenkin jälkeen vielä 100 vuotta ihan de jure ja vielä senkin jälkeen kymmenien vuosien ajan de facto.

Teknisesti ottaen Suomessa on kyllä sorrettu väestönosa, suomenkieliset suomalaiset... Arvannet lopun.

 

[FireFly Renaissance]

Tai sitten ehkä sillä on enemmän vaikutusta että Suomessa ei ole satojen vuosien historiaa missä nyt vallassa olevat ovat sortaneet alkuperäiskansoja ja ryöstäneet niiden maat ja tuoneet miljoonia ihmisiä orjiksi ja sitten sortaneet niitä orjuudenkin jälkeen vielä 100 vuotta ihan de jure ja vielä senkin jälkeen kymmenien vuosien ajan de facto.

Suomi on itseasiassa erinomainen esimerkki siitä, miten tuo historian muistelu ja siitä katkeroituminen ei tuota yhtään mitään hyvää ja yhteiskunnan&yhteisön kannattaa vain katsoa eteenpäin ja rakentaa parempaa tulevaisuutta sillä mitä on vanhoissa kaunoissa rypemisen sijaan.

 

[JCSH]

Tasapaksun yhteiskunnan vain on todettu paljon paremmin, kuin sekasotkun. Jotkut muinaiset sortamiset ym asiat ovat muinaisia asioita, niiden vaikutus VS nykyhetken ongelmat ovat hyvin pieniä.

Tosin tuo "sekasotku" on ollut maailman johtava valtio taloudellisesti, kulttuurillisesti, teknologisesti, tieteellisesti ja sotilaallisesti viimeiset vajaat 100 vuotta. Ja suuri osa tuosta menestyksestä pohjautuu juurikin tuohon "sekasotkuun".

Lisäksi kyseessä ei ole mikään "muinainen" sortaminen vaan sorto josta on ihan suoraankin kärsinyt ihmiset jotka ovat vielä hengissä. Ja siis ihan tuosta sorrosta joka oli osa lakia.

 

[JCSH]

Suomi on itseasiassa erinomainen esimerkki siitä, miten tuo historian muistelu ja siitä katkeroituminen ei tuota yhtään mitään hyvää ja yhteiskunnan&yhteisön kannattaa vain katsoa eteenpäin ja rakentaa parempaa tulevaisuutta sillä mitä on vanhoissa kaunoissa rypemisen sijaan.

Niin ja Jenkkien olisi pitänyt ottaa mallia Suomelta miten tuollaiset asiat voidaan korjata yhteiskunnallisella tasolla. Mutta eivät toimineet noin ja lopputuloksena on se että nuo "vanhat kaunat" vaikuttavat konkreettisesti ihan nykyihmistenkin mahdollisuuksiin menestyä elämässään.

 

[FireFly Renaissance]

Niin ja Jenkkien olisi pitänyt ottaa mallia Suomelta miten tuollaiset asiat voidaan korjata yhteiskunnallisella tasolla. Mutta eivät toimineet noin ja lopputuloksena on se että nuo "vanhat kaunat" vaikuttavat konkreettisesti ihan nykyihmistenkin mahdollisuuksiin menestyä elämässään.

Niinkuin Neuvostoliitto korjasi asiat Suomelle? Nyt taisi mennä taas vähän ohi mitä sulle yritettiin kertoa. Mutta eihän sitä voi ymmärtää kun ei kerran halua. No hyvin tuo asenne tuntuu Amerikassakin kantavan . Mitä nyt koko ajan kaivetaan vain syvempiä poteroita ja taistelulinjoja.

 

[JCSH]

Niinkuin Neuvostoliitto korjasi asiat Suomelle? Nyt taisi mennä taas vähän ohi mitä sulle yritettiin kertoa. Mutta eihän sitä voi ymmärtää kun ei kerran halua. No hyvin tuo asenne tuntuu Amerikassakin kantavan . Mitä nyt koko ajan kaivetaan vain syvempiä poteroita ja taistelulinjoja.

Tai sulta meni ohi mitä mä yritin kertoa.
Eli Suomeen ei ole muodostunut USA:n kaltaisia ongelmia koska täällä on onnistuttu luomaan yhteiskunnan/valtion toimesta suht hyvä mahdollisuuksien tasa-arvo missä sun tulevaisuus ei riipu tyyliin 90%:sti sun vanhempien nykypäivästä. Jolloin ihmiset eivät lukitu tuollaiseen sukupolvia kestävään köyhyyteen josta on aivan helvetin vaikeaa päästä pois jos ei osaa heittää/kopata/estää muita koppaamasta palloja.
Jenkeissä taaskin mentiin pitkään aivan päinvastaiseen suuntaan ja yhteiskunnan toimesta yritettiin tarkoituksella estää tuollaisen mahdollisuuksien tasa-arvon muodostuminen. Ja lopputulos on mitä on.

 

[FireFly Renaissance]

Tai sulta meni ohi mitä mä yritin kertoa.
Eli Suomeen ei ole muodostunut USA:n kaltaisia ongelmia koska täällä on onnistuttu luomaan yhteiskunnan/valtion toimesta suht hyvä mahdollisuuksien tasa-arvo missä sun tulevaisuus ei riipu tyyliin 90%:sti sun vanhempien nykypäivästä. Jolloin ihmiset eivät lukitu tuollaiseen sukupolvia kestävään köyhyyteen josta on aivan helvetin vaikeaa päästä pois jos ei osaa heittää/kopata/estää muita koppaamasta palloja.
Jenkeissä taaskin mentiin pitkään aivan päinvastaiseen suuntaan ja yhteiskunnan toimesta yritettiin tarkoituksella estää tuollaisen mahdollisuuksien tasa-arvon muodostuminen. Ja lopputulos on mitä on.

Lopputulos on mitä on, mutta se on ainakin varmaa, että ei se lopputulos niitä monta vuosisataa vanhoja katkeruuksia lietsomalla paremmaksi muutu. Senkin energian voi suunnata hedelmällisemmin siihen, että luodaan sitä mahdollisuuksien tasa-arvon yhteiskuntaa jolloin, ehkä se voi jopa joskus olla todellisuuttakin.

Se miten jotakin sorretaan tänään, on se mitä pitää muuttaa. Siinä rypeminen miten jotakin sorrettiin sata vuotta sitten ei hittojakaan paranna sen tämän päivän ihmisten asemaa eikä sen enempää sen sata vuotta sitten eläneen asemaakaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai sulta meni ohi mitä mä yritin kertoa.
Eli Suomeen ei ole muodostunut USA:n kaltaisia ongelmia koska täällä on onnistuttu luomaan yhteiskunnan/valtion toimesta suht hyvä mahdollisuuksien tasa-arvo missä sun tulevaisuus ei riipu tyyliin 90%:sti sun vanhempien nykypäivästä. Jolloin ihmiset eivät lukitu tuollaiseen sukupolvia kestävään köyhyyteen josta on aivan helvetin vaikeaa päästä pois jos ei osaa heittää/kopata/estää muita koppaamasta palloja.
Jenkeissä taaskin mentiin pitkään aivan päinvastaiseen suuntaan ja yhteiskunnan toimesta yritettiin tarkoituksella estää tuollaisen mahdollisuuksien tasa-arvon muodostuminen. Ja lopputulos on mitä on.

Jenkit tykkäävät systeemistä, jossa asiakas maksaa. Siis esimerkiksi koulutuksesta. Siihen nähden, että USA:lla kuitenkin laajassa kuvassa on mennyt ja menee aika hemmetin hyvin, ja niillä on selvästi suurempi GDP per capita kuin meillä, niin keitä me ollaan heitä arvostelemaankaan... Tuosta systeemistä seuraa omat ongelmansa, mutta näillä mennään. Elämä on.

Sitä paitsi "mahdollisuuksien tasa-arvoa" voi ajatella myös kääntäen yläpään kautta siten, että tarjoaako Suomen systeemi erityisen hyvät mahdollisuudet vaurastumiseen suhteessa muihin kansalaisiin... Ja vastaus on tietysti ei, koska Suomessa on aivan maailman pienimpiin kuuluvat tuloerot.

 

[Naamapalmu]

Lopputulos on mitä on, mutta se on ainakin varmaa, että ei se lopputulos niitä monta vuosisataa vanhoja katkeruuksia lietsomalla paremmaksi muutu. Senkin energian voi suunnata hedelmällisemmin siihen, että luodaan sitä mahdollisuuksien tasa-arvon yhteiskuntaa jolloin, ehkä se voi jopa joskus olla todellisuuttakin.

Samat konfliktit, outraget ja pahempi poteroituminen leviää tuolta maailmalta tänne varsinkin nykysomeaikakaudella. Ei tässä enää mitään siltoja rakenneta tai mahdollisuuksien sekä tasa-arvon yhteiskuntaa. Somekäräjät laulaa, kun suurennuslasilla plärätään asioita ja sanoja läpi. Huligaanit heiluu rajummin milloin mielenosoituksissa tai jalkapallo-otteluissa. Työntekijät ja yritykset saavat kuulla kunniansa, jos ovat menneet jotain "möläyttämään". Sitten on vielä näitä kulttuurien tuomia pahoja tapoja, mitkä eivät kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan.

 

[AHPU]

Tai sitten ehkä sillä on enemmän vaikutusta että Suomessa ei ole satojen vuosien historiaa missä nyt vallassa olevat ovat sortaneet alkuperäiskansoja ja ryöstäneet niiden maat ja tuoneet miljoonia ihmisiä orjiksi ja sitten sortaneet niitä orjuudenkin jälkeen vielä 100 vuotta ihan de jure ja vielä senkin jälkeen kymmenien vuosien ajan de facto.

Silakat, rasmus ja muut avohoidokit saattavat olla tuosta eri mieltä. Orjalaivojen terva ohjaa meidät syyllisten joukkoon... Ja eikös noillakin ole tapana etsiä työpaikat ja koittaa järjestää potkuja joten varo vaan

 

[tpu]

Jos nyt vähän faktaa väliin. Ongelma on se, että firmoissa on päättävissä asemissa sen verran yksinkertaisia ihmisiä, että he kuvittelevat että tämä somessa mielensäpahoittavien mölisijälauma olisi jokin isokin joukko. Todellisuudessa he ovat marginaaliporukkaa, joiden boikotit eivät hetkauta minkään firman tulosta yhtään mihinkään suuntaan. Joten kertoo ainoastaan firman typeryydestä, jos lähtevät tämän vuoksi tekemään mitään muutoksia.

 

[draco76]

Samat konfliktit, outraget ja pahempi poteroituminen leviää tuolta maailmalta tänne varsinkin nykysomeaikakaudella. Ei tässä enää mitään siltoja rakenneta tai mahdollisuuksien sekä tasa-arvon yhteiskuntaa. Somekäräjät laulaa, kun suurennuslasilla plärätään asioita ja sanoja läpi. Huligaanit heiluu rajummin milloin mielenosoituksissa tai jalkapallo-otteluissa. Työntekijät ja yritykset saavat kuulla kunniansa, jos ovat menneet jotain "möläyttämään". Sitten on vielä näitä kulttuurien tuomia pahoja tapoja, mitkä eivät kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan.

Päättäjät näyttävät mallia tuossa, vastakkainasetelu kasvaa koko ajan.

Media someaikakaudella on sinänsä hyvä asia, tieto leviää vauhdilla. Ongelma vain on että kommunikoinnissa ei noudateta tapoja mitä noudatetaan kasvokkain. Varsinkin nimettömänä asia tuntuu korostuvan, facessa meno ei ole niin pahaa tuttujen kesken. Sielläkin ongelmana on että siellä on tieljä joissa ihminen ei ole omalla naamallaan ja kuvallaan. Toisaalta nimettömyys tekee hyvää sananvapaudelle, sen avulla voi ilmaista mielipiteen jota ei vaikka työpaikan kahvihuoneessa sanoisi. Asialla on niin hyvät ja huonot puolensa.

Väärinymmärrykset on oma lukunsa, twitter on kai oma lukunsa merkkirajoitusten takia.

 

[draco76]

Jos nyt vähän faktaa väliin. Ongelma on se, että firmoissa on päättävissä asemissa sen verran yksinkertaisia ihmisiä, että he kuvittelevat että tämä somessa mielensäpahoittavien mölisijälauma olisi jokin isokin joukko. Todellisuudessa he ovat marginaaliporukkaa, joiden boikotit eivät hetkauta minkään firman tulosta yhtään mihinkään suuntaan. Joten kertoo ainoastaan firman typeryydestä, jos lähtevät tämän vuoksi tekemään mitään muutoksia.

Turtiaisen tapaus osoittaa että kyllä myynti voi kärsiä kovastikin. Muutenkin nykyaikana somemarkkinointi on tärkeää ja vaikuttaa ihan firman tulokseen. Jotkut yksittäiset ihhmiset eivät merkitse, mutta joskus tuo nousee isommaksi.

Yksi esimerkki on Henkka ja Maukka, tosin tuossa pörssinotkahduksessa asia meni somea syvemmälle

LAPSITYÖVOIMA-SYYTÖKSET KEIKAUTTIVAT H&M:N KURSSIA

Kansalaismielipide on Ruotsissa haudanvakava asia. Sen tietää Göran Perssonin hallitus, joka päätti pitää Ruotsin pois rahaliitto EMU:sta kansalaisten vastustuksen takia.

www.is.fi

 

[Paapaa]

Jos nyt vähän faktaa väliin. Ongelma on se, että firmoissa on päättävissä asemissa sen verran yksinkertaisia ihmisiä, että he kuvittelevat että tämä somessa mielensäpahoittavien mölisijälauma olisi jokin isokin joukko. Todellisuudessa he ovat marginaaliporukkaa, joiden boikotit eivät hetkauta minkään firman tulosta yhtään mihinkään suuntaan. Joten kertoo ainoastaan firman typeryydestä, jos lähtevät tämän vuoksi tekemään mitään muutoksia.

Pahus, että sinä et ole antamassa konsultaatiota näille typerille johtajille, jotka tekevät harkitsemattomia päätöksiä parin twiitin perusteella. Eihän jonkun Uncle Ben's Inc:n johtajat voi tietää yhtään mitään pyörittämänsä miljardiluokan firman johtamisesta.

 

[taxman]

Ryhmiä on vaikka kuinka, voit käyttää tilalla joukko taikka vähemmistö jos se helpottaa. Tässä tapauksessa mustia tuossa Uncle Ben tapauksessa. Veikkaan että juutalaiset pitävät itseään ryhmänä.

Edit: Suomessa on sitten vaikka saamelaiset jotka ovat itse ryhmäytyneet. Mamut eivät ole tässä mielessä mainittu ryhmä, koska se nimitys tulee muilta kuin ryhmään kuuluvilta itseltään. Valkoinen heteromies on ryhmä siinä mielessä että moni samaistuu siihen ja on huolissaan miten sitä kohdellaan, mutta Suomessa sitä ei lasketa vähemmistöksi. Valkoisia maitopurkeissa tapauksessa taas en ole kuullut kuin mukaloukkaantumisia.

Onko siis tosiaan niin että tässä ryhmäjaossasi enemmistöt eivät voi muodostaa ryhmää? Ovatko he siis nykypäivän kastittomia?

Skippaan nyt suurimman osan väännöstä ja kysyn olennaisimman: miksi ihmeessä et kohtele ihmisiä yksilöinä vaan ryhmänsä edustajana? Eikö tuo ole nimenomaan - ihonvärillä määriteltyjen ryhmien tapauksessa - määritelmällisesti rasismia?

 

[draco76]

Onko siis tosiaan niin että tässä ryhmäjaossasi enemmistöt eivät voi muodostaa ryhmää? Ovatko he siis nykypäivän kastittomia?

Skippaan nyt suurimman osan väännöstä ja kysyn olennaisimman: miksi ihmeessä et kohtele ihmisiä yksilöinä vaan ryhmänsä edustajana? Eikö tuo ole nimenomaan - ihonvärillä määriteltyjen ryhmien tapauksessa - määritelmällisesti rasismia?

Ei ole rasismia. Ylipäätään ihmisiä jaetaan ryhmiin ja joukkoihin eri tavalla. Kuinka voisit puuttua rasismiin yleisellä tasolla jos et voi ryhmitellä? Helppoa kohdella jotain ryhmää rasistisesti ja sen jälkeen sanoa että ei saa katsoa miten tuota ryhmää kohdellaan eri tavalla. Vastustatko tilastoissakin jakoa naisiin ja miehiin?

 

[FireFly Renaissance]

Ei ole rasismia. Ylipäätään ihmisiä jaetaan ryhmiin ja joukkoihin eri tavalla. Kuinka voisit puuttua rasismiin yleisellä tasolla jos et voi ryhmitellä? Helppoa kohdella jotain ryhmää rasistisesti ja sen jälkeen sanoa että ei saa katsoa miten tuota ryhmää kohdellaan eri tavalla. Vastustatko tilastoissakin jakoa naisiin ja miehiin?

Tilastointi on täysin eri asia kuin se, että sinun mukaasi toimenpiteitä voi kohdistaa jonkun kuvitteellisen (etnisen) ryhmän jäseniin.

 

[draco76]

Tilastointi on täysin eri asia kuin se, että sinun mukaasi toimenpiteitä voi kohdistaa jonkun kuvitteellisen (etnisen) ryhmän jäseniin.

Tilastojen tietojen valossa myös toimitaan. Riippumatta onko ryhmä etninen vai ei.

 

[Jan11]

Tilastointi on täysin eri asia kuin se, että sinun mukaasi toimenpiteitä voi kohdistaa jonkun kuvitteellisen (etnisen) ryhmän jäseniin.

Positiivinen erityiskohtelu tai positiivinen diskriminaatio nimenomaan on tarkoituskin kohdistaa ryhmiin, jotka ovat haavoittuvaissa tai muutoin valtaväestöön nähden alistetussa tai heikommassa asemassa.
Suomalaisessa lainsäädännössä tosin sitä ei ole mahdollistettu etnisin perustein, mutta esim. taloudellisin, koulutuksellisin, alueellisin ja kielellisin perustein kyllä.
Se ei tietenkään ole rasismia, vaikka miten yrittäisi asioita kääntää päälaelleen, vaan sen tarkoitus on parantaa mahdollisuuksien tasa-arvoa.