Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[draco76]

Nyt pitäs sitten tarkentaa, että tarkoitatko sukupuolten välistä tasa-arvoa, vai sosialismia (nykyinen feminismi).

Tuosta tekstistä ilmenee mitä vastaan tarvitaan, mutta avaa mitä tarkoitat että nykyaikainen feminismi on sosialismia.

 

[taxman]

Ehdotankin, että tästä lähin tuotenimet toimivat puhtaasti neutraalilta pohjalta vakavien loukkaantumisten ja kaikenlaisten muka-konfliktien välttämiseksi: Jäätelö 1, Jäätelö 2, Karkkipussi 5 jne.

Taas on jollakin ammattiloukkaantujalla ollut tuotenumero 013 liian kovassa käytössä.

 

[varonen]

Vaadin Elovena-tytön poistamista kaurahiutalepaketin kyljestä koska joku kehopositiivinen feministi voi hoikasta blondista tytöstä loukkaantua.

Edit: muokattu feministin adjektiivi

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehdotankin, että tästä lähin tuotenimet toimivat puhtaasti neutraalilta pohjalta vakavien loukkaantumisten ja kaikenlaisten muka-konfliktien välttämiseksi: Jäätelö 1, Jäätelö 2, Karkkipussi 5 jne.

Neuvostoliitossahan nimettiin esimerkiksi kouluja ja muita laitoksia tuohon tyyliin... Saattaa olla Venäjällä vieläkin systeemi käytössä.

Ideana varmaan oli kaikenlaisen individualismin minimointi ja kaikkien pakottaminen samaan yhteiseen muottiin.

 

[nahkamursu]

Here we go again

Eskimo-jäätelöiden nimi muutetaan Yhdysvalloissa sopimattomana, asiaa pohditaan myös Suomessa – "Se on meillä juuri tällä hetkellä työpöydällä"

Suomessa Pingviini-brändin Eskimo-nimisiä jäätelöpuikkoja on myyty vuodesta 1968 alkaen.

yle.fi

Alkuun olin totutun skeptinen tämän BLM-porukan suhteen, mutta nyt alkaa tosiaan näyttää siltä että ihan oikeasti suuri yhteiskunnallinen muutos on alkanut. Pienistä puroista kasvaa kuohuvia koskia jotka muuttavat vanhojen jäätelöpuikkojen brändäystä Suomenniemellä asti.

 

[King Im Jo]

Tummaihoisen miehen naama pois riisipaketista – suomalaisille tuttu Uncle Ben's huolestui brändistään

Yhtiö harkitsee myös nimensä muuttamista.

www.is.fi

Mitä rasistista tossa Uncle Benissä on?

 

[The Grenadier]

Jos jossain sarjassa on pelkkiä valkoisia, se on rasismia, ja jos riispaketin kyljessä on tummaihoinen, sekin on rasismia. Vaikea pysyä kärryillä näistä tosiaan.

 

[zapper]

Entäs Vihreät Kuulat? Varmasti joku pienistä vihreistä miehistä tai ainakin joku heidän puolesta pahastuu niistä.

 

[JCSH]

Tummaihoisen miehen naama pois riisipaketista – suomalaisille tuttu Uncle Ben's huolestui brändistään

Yhtiö harkitsee myös nimensä muuttamista.

www.is.fi

Mitä rasistista tossa Uncle Benissä on?

Varmaan ainakin tuo "uncle" osuus:

https://files.nc.gov/dncr-moh/jim%20crow%20etiquette.pdf

Blacks were expected to refer to white males in positions of authority as "Boss" or "Cap'n"--a title of respect that replaced "Master" or "Marster" used in slave times. Sometimes, the white children of one's white employer or a prominent white person might be called "Massa," to show special respect. If a white person was well known, a black servant or hired hand or tenant might speak in somewhat intimate terms, addressing the white person as "Mr. John" or "Miss Mary." All black men, on the other hand, were called by their first names or were referred to as "Boy," "Uncle," and "Old Man"--regardless of their age. If the white person did not personally know a black person, the term "nigger" or "nigger-fellow," might be used. In legal cases and the press, blacks were often referred to by the word "Negro" with a first name attached, such as "Negro Sam." At other times, the term "Jack," or some common name, was universally used in addressing black men not known to the white speaker. On the Pullman Sleeping cars on trains, for example, all the black porters answered to the name of "boy" or simply "George" (after the first name of George Pullman, who owned and built the Pullman Sleeping Cars).

Sama pätee myös sanaan "aunt":

Black women were addressed as "Auntie" or "girl." Under no circumstances would the title "Miss." or "Mrs." be applied. A holdover from slavery days was the term "Wench," a term that showed up in legal writings and depositions in the Jim Crow era. Some educated whites referred to black women by the words "collared ladies." Sometimes, just the word "lady" was used. White women allowed black servants and acquaintances to call them by their first names but with the word "Miss" attached as a modifier: "Miss Ann," "Miss Julie" or "Miss Scarlett," for example.

 

[Tlapio]

Eli poistetaan suomenkielestä eno ja täti.

 

[Jan11]

Eli poistetaan suomenkielestä eno ja täti.

Eiköhän nuo firmat tee päätöksensä ihan liiketaloudellisin, eli yhtäältä brändiarvoa, toisaalta mainehaittariskiä arvioiden.
Vaikka kuinka pukisivatkin tiedotteet korulauseisiin.

 

[Apinamakina]

Tummaihoisen miehen naama pois riisipaketista – suomalaisille tuttu Uncle Ben's huolestui brändistään

Yhtiö harkitsee myös nimensä muuttamista.

www.is.fi

Mitä rasistista tossa Uncle Benissä on?

Itsekään en ymmärrä mitä rasistista tuossa on. Jos pakkauksessa olisi mustia orjia keräämässä riisiä ymmärtäisin. Luulisi että tuon mustan miehen poistaminen logosta olisi loukkaavaa hänen lähiomaisilleen ja jälkeläisille.
Ja luulevatko nuo firman päättäjät että mustia mielenosoittajia kiinnostaa paskan vertaa jos jonkun siirappipurkin tai riisipaketin logo vaihtuu näiden mielenosoitusten takia.

Sopivampi logo tilalle:

Spoileri

Vakavasti puhuen, löyhkää puhtaasti pr-tempauksilta nuo logon/nimen muutokset.

 

[draco76]

Eli poistetaan suomenkielestä eno ja täti.

Miten tuo suomenkieleen liittyy, kyse oli sanasta uncle, lisäksi silloin kun se liittyi mustaan tuotteen nimenä. Ei varmaan Uncle Sam ole heilläkään huono, mutta aina voit pyytää tasapuolisuuden nimissä heitä sitä poistamaan.

 

[?..]

Miten tuo suomenkieleen liittyy, kyse oli sanasta uncle, lisäksi silloin kun se liittyi mustaan tuotteen nimenä. Ei varmaan Uncle Sam ole heilläkään huono, mutta aina voit pyytää tasapuolisuuden nimissä heitä sitä poistamaan.

Mistana miehenä olisin erittäin vihainen, että valkoiset SJW pellet tulevat kertomaan, että setä ei ole hyväksytty heille joilla ruskea iho. Tosellista rasismia ja valkoisten ylivaltaa tuollainen

 

[draco76]

Mistana miehenä olisin erittäin vihainen, että valkoiset SJW pellet tulevat kertomaan, että setä ei ole hyväksytty heille joilla ruskea iho.

Sen saa nähdä nousevatko mustat miehet jaloilleen. Valkoisena miehenä minulle ei ole väliä, ei tuota minun takia tehdäkään.

 

[?..]

Jos musta mies korvataan valkoisella miehellä, niin ei tule paha mieli kenelläkään?

 

[kekkeruusi]

Jos musta mies korvataan valkoisella miehellä, niin ei tule paha mieli kenelläkään?

Se on vasta se seuraava vaihe, jahka on kaikki ei-valkoisten kuvat saatu poistettua. Jännityksellä jäämme odottamaan mikä on sitten se tuleva hyväksytty ihmishahmo pakkauksen kyljessä.

 

[PalleX]

Jos musta mies korvataan valkoisella miehellä, niin ei tule paha mieli kenelläkään?

Tulee, koska tuotekuvissa on kohta liian vähän tummaihoisia. Tää on kyllä semmoista mindfuckia...

 

[JCSH]

Täällä on taas kontekstin unohtamisen olympialaiset käynnissä.

Eli kertauksena:
Kyseessä on teksasilaisen yrityksen 40-luvulla lanseeraama tuotemerkki jossa on ajan tapaan pukeutunut musta mies ja tuotemerkin nimi on "Uncle Ben's" joka vastaa tuon ajan ja paikan rasistista tapaa puhutella mustia.
Se että tuossa kontekstissa tuon kuvan ja nimen yhdistelmä on nykyaikana vähintäänkin kyseenalaista ei tarkoita että muut ihmishahmot täysin erilaisissa konteksteissa olisi jotenkin kyseenalaisia.

 

[Kan Dee Dokata]

Se on vasta se seuraava vaihe, jahka on kaikki ei-valkoisten kuvat saatu poistettua. Jännityksellä jäämme odottamaan mikä on sitten se tuleva hyväksytty ihmishahmo pakkauksen kyljessä.

Heittäen tästä vasemmistomallisen täydellisen logiikan kuperkeikan herkuttelen tällä ajatuksella --> Ottaen huomioon, että niin feministit kuin koko muukin vasemmiston roskaväki ihannoi ja kumartelee islamilaista kulttuuria kohti, menee homma lopulta 2x kovemmaksi kuin yhdessäkään islamilaisessa maassa. = Täydellinen ihmiskuvakielto kaikkialle.

Miten tämä liittyy rasismiin ja muuhun sellaiseen? Ei mitenkään, mutta ei tarvitsekaan, koska nämäkään tyypit eivät käytä logiikkaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Täällä on taas kontekstin unohtamisen olympialaiset käynnissä.

Eli kertauksena:
Kyseessä on teksasilaisen yrityksen 40-luvulla lanseeraama tuotemerkki jossa on ajan tapaan pukeutunut musta mies ja tuotemerkin nimi on "Uncle Ben's" joka vastaa tuon ajan ja paikan rasistista tapaa puhutella mustia.
Se että tuossa kontekstissa tuon kuvan ja nimen yhdistelmä on nykyaikana vähintäänkin kyseenalaista ei tarkoita että muut ihmishahmot täysin erilaisissa konteksteissa olisi jotenkin kyseenalaisia.

Eri asia on se, että onko brändi tosiasiassa herättänyt rasistisia mielikuvia ihmisissä vai pikemminkin positiivisia mielikuvia, minkä puolesta varmaan puhuu merkin suosiokin...

En mä ainakaan ole koskaan ajatellut merkistä, että siinä olisi nyt joku alistettu musta mies mannekiinina, vaan täysin neutraalisti olen ajatellut tässä suhteessa.

 

[JCSH]

Eri asia on se, että onko brändi tosiasiassa herättänyt rasistisia mielikuvia ihmisissä vai pikemminkin positiivisia mielikuvia, minkä puolesta varmaan puhuu merkin suosiokin...

En mä ainakaan ole koskaan ajatellut merkistä, että siinä olisi nyt joku alistettu musta mies mannekiinina, vaan täysin neutraalisti olen ajatellut tässä suhteessa.

Varmasti valtaosa on ennen nähnyt sen joko neutraalina tai positiivisena, muuten se olisi vaihdettu jo aikoja sitten. Etenkin Yhdysvaltojen ulkopuolella missä tuo historiallinen konteksti on lähes täysin tuntematon. Mutta myös paljolti USA:n sisällä. Tosin tämä ei ole sinänsä mikään uusi asia vaan tuon tuotemerkin ongelmallisuutta on puitu useaan otteeseen USA:ssa (viimeksi reilu 10 vuotta sitten sille tehtiin jonkinsorttinen uudistus jolla yritettiin pehmittää noita ongelmia).

Mutta se ongelmallisuus on kuitenkin siellä taustalla ja nyt kun tuollaisiin asioihin reagoidaan paljon vahvemmin kuin aiemmin niin käy täysin järkeen kyseiselle firmalle että nuo ongelmallisuudet korjataan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta se ongelmallisuus on kuitenkin siellä taustalla ja nyt kun tuollaisiin asioihin reagoidaan paljon vahvemmin kuin aiemmin niin käy täysin järkeen kyseiselle firmalle että nuo ongelmallisuudet korjataan.

Täysin järkeen käy se, että yritys reagoi asiaan jos se vaikuttaa myyntiin negatiivisesti. Mutta epäilen kyllä, että tuskinpa vaikuttaa.

Lisäksi jos ne käy imagoa oleellisesti muuttamaan, niin se voi kyllä sattua omaan nilkkaan sitten. Tähän asti firman tuotteet ovat erottuneet hyllystä hyvin muista merkeistä ja sitä on pidetty laatumerkkinä. Aika vaarallisille vesille firma lähtee osakkeenomistajien kannalta, jos isoja muutoksia käydään tekemään.

 

[RiEmuKUpl@]

Jemima-tädin perikunnalla on asiaan myös oma näkemyksensä: Aunt Jemima’s family pleads to keep ‘mammy’ image

 

[Naamapalmu]

Yleensä tieteessä hyvän tutkimuksen peruslähtökohta on, että se on objektiivista ja puolueetonta. Jos taas tutkimuksen lähtökohta on, että sillä pyritään todistamaan jo etukäteen päätetty poliittis-ideologinen suuntaus lienee melko yhdentekevää kuinka ammattimaisella otteella tämä ennakolta päätetty lopputulos on saavutettu. Myös Goebbels oli rautainen ammattilainen. Vaihtoehtoisesti voit verrata tätä vaikkapa tupakkayhtiöiden tutkimuksiin tupakan terveysvaikutuksista.

Juurikin näin.

Tutkimuksiinkin pitäisi olla lähtökohtaisesti objektiivinen ja puolueeton asenne, mikäli tutkimus on höpönlöppöä, niin se voidaan osoittaa sellaiseksi kyseisen tutkimuksen arvioinnin ja tarkastelun jälkeen.

Jemima-tädin perikunnalla on asiaan myös oma näkemyksensä: Aunt Jemima’s family pleads to keep ‘mammy’ image

Käytännössä sama asia, kuin Uncle Bensin kanssa, jos kerta ollaan tälle linjalle lähdetty.

Taitaa olla vain ajan kysymys, kun valion hyvä arki maito, koskenlaskija, kippari ym vaihtaa ulkonäköään, näissä kun on kuvattuna valkoihoisia tyttöjä ja poikia. Pitäisikö asiaa viedä vielä hitusen pidemmälle, monissa tuotepakkauksissa eläinten arvo on ainoastaan olla houkutteleva ja viitata ravintoon? Yksittäisille orangeille ja simpansseille on myönnetty ihmisoikeudet joissakin maissa/osavaltioissa.

edit: oma ehdotukseni on, että tuotteet ovat ainoastaan nimellisiä jatkossa, problem solved.

 

[Erkki_erikeepperi]

edit: oma ehdotukseni on, että tuotteet ovat ainoastaan nimellisiä jatkossa, problem solved.

Vastaava meininki kaikkiin muihinkin tuotteisiin kuin tupakkapakkauksiin, niin maailma varmasti pelastuu, tai jotain...

 

[Griffin]

Jos jossain sarjassa on pelkkiä valkoisia, se on rasismia, ja jos riispaketin kyljessä on tummaihoinen, sekin on rasismia. Vaikea pysyä kärryillä näistä tosiaan.

Ei siinä ole mitään vaikeaa. Kyse on vain ja ainoastaan puhtaasta rölläyksestä ja selkärangattomat typerykset kuuntelevat noita röllejä. Lopputulos on sitten tuollaista älytöntä paskaa.

Varmasti tähän mennään, koska se olisi hankalaa ja typerää, mutta kaikille tuotteille voidaan antaa E koodi:
Jolloin esim ostoslista on:
1 kpl E234523452
4 kpl E4653465435634
3 Litraa E458536543546
1 pala E84563457327
.....

 

[Timo 2]

Ivan Puopolo kirjoittaa jälleen asiaa.

Ivan Puopolon kolumni: Seisokaa mielipiteidenne takana ja lopettakaa jatkuva anteeksipyytely!

Tehdäänpä heti alkuun selväksi, mitä mieltä itse olen.

www.mtvuutiset.fi

Spoileri: Puopolon kolumni

Tehdäänpä heti alkuun selväksi, mitä mieltä itse olen.
Minulle on aivan sama missä, milloin ja kenen kanssa kukakin vapaaehtoisesti harrastaa seksiä. Naimisiin keskenään saisi mennä vaikka 50 ihmistä. Tai sata. Tai ihmiset ja esineet. Oikeastaan ei hetkauta, vaikka koko avioliittoinstituutio lakkaisi kokonaan. Ai niin, en usko Jumalaan.

Puolustusvoimissa työskentelevä kenttäpiispa Pekka Särkiö on kanssani eri mieltä. Särkiö on ilmiselvästi piinkova, Jumalaan uskova konservatiivi. Hän kirjoitti noin viikko sitten blogin, jossa haikailtiin 1950-luvun maalaismaisemiin – aikaan, jolloin naiset pysyivät kotona ja synnyttivät.

Joku Twitterissä vauhkoontui eli syntyi nykyajan "kohu". Seurasi Särkiön henkilökohtainen katumus, anteeksipyyntö ja lopulta koko tekstin poistaminen.
Sama kuvio jatkaa toistumistaan.

Pari viikkoa sitten Ylen sometähti Aleksi Rantamaa vitsaili sillä, että vauvat ravintolassa ovat rasittavia. Twiitti oli hauska, mutta Rantamaa päätyi lopulta pyytelemään anteeksi. Peter Nyman twiittasi taannoin kuukautissuojien ostamisesta. Erilaisten käänteiden jälkeen tilanne kehittyi siihen, että myös Nyman pahoitteli karmivaa tekoaan.

Olkoonkin, että Särkiön tapauksessa todennäköisesti anteeksipyytelyn taustalla vaikuttaa Puolustusvoimat, kuvio kaikkinensa on naurettava. Kerta toisensa jälkeen Twitterissä häärivä nanomillin tuhannesmiljardisosa väestöstä alkaa möykätä milloin mistäkin, ja kohta on joku nöyristelemässä julkisessa tuomioistuimessa.

Tämänkertaisen tuomitun eli kenttäpiispa Pekka Särkiön kanssa eri mieltä olevat saattavat tuntea tyytyväisyyttä, kuinka tunkkainen konservatiivi vaikeni. Haha, eipä hypi enää nenille kahden sukupuolensa kanssa! Ei kannattaisi ilakoida.

Eivät Särkiön näkemykset hyvästä elämästä ole yhdessä yössä muuttuneet miksikään. Eikä ole tarvekaan. Vapaassa yhteiskunnassa ihmiset päättävät itse, mitä mieltä mistäkin ovat. Ihmisten lailliset mielipiteet eivät ole oikein tai väärin, ne ovat ainoastaan erilaisia.

Särkiö ajattelee niin kuin ajattelee, mutta ei enää sano ajatuksiaan ääneen. Kukaan ei saa tietää. Samoin toimii jokainen muukin vaientunut. Se on todellinen ongelma, eivät heidän näkemyksensä.

Erilaiset mielipiteet ovat osa moniäänisyyttä, vaikka olisivat kuinka pöyristyttäviä. Moniäänisyys on hyvä asia. Oikeastaan juuri se, että yhteiskunnassa voi esittää julkisesti muiden mielestä vastenmielisiä ajatuksia, on terve merkki. Se kertoo aidosta mielipiteenvapaudesta.

Mitä suurempi osa ihmisistä "opetetaan tavoille", ja he lakkaavat sanomasta ajatuksiaan, sitä uuvuttavammaksi saman mielisten keskinäinen hyminä käy.

Erimielisiä on todellisuudessa nurkat täynnä, mutta he istuvat kiltisti suut supussa. Ei synny haastamista eikä tarvetta perustella kantojaan paremmin. Syntyy ainoastaan harha yksimielisyydestä.

Tuollainen julkinen keskustelu on paitsi ahdistavaa myös tappavan tylsää.

Sen korjaamiseksi on vain yksi keino: Sano se, anna sen olla, äläkä pyytele anteeksi.

 

[draco76]

Juurikin näin.

Tutkimuksiinkin pitäisi olla lähtökohtaisesti objektiivinen ja puolueeton asenne, mikäli tutkimus on höpönlöppöä, niin se voidaan osoittaa sellaiseksi kyseisen tutkimuksen arvioinnin ja tarkastelun jälkeen.


Käytännössä sama asia, kuin Uncle Bensin kanssa, jos kerta ollaan tälle linjalle lähdetty.

Taitaa olla vain ajan kysymys, kun valion hyvä arki maito, koskenlaskija, kippari ym vaihtaa ulkonäköään, näissä kun on kuvattuna valkoihoisia tyttöjä ja poikia. Pitäisikö asiaa viedä vielä hitusen pidemmälle, monissa tuotepakkauksissa eläinten arvo on ainoastaan olla houkutteleva ja viitata ravintoon? Yksittäisille orangeille ja simpansseille on myönnetty ihmisoikeudet joissakin maissa/osavaltioissa.

edit: oma ehdotukseni on, että tuotteet ovat ainoastaan nimellisiä jatkossa, problem solved.

Todellinen kaltevan pinnan argumentti.

 

[Naamapalmu]

Todellinen kaltevan pinnan argumentti.

Kerta tälle linjalle on lähdetty, niin se olisi varmasti helpompi ratkaisu töhriä tuotteet jollain designilla kuin ihmiskuvituksilla.

Maitonaama on yleinen rasistinen haukkumanimi valkoihoisille, niin olisi johdonmukaista poistaa ne maitopurkkien kyljistä. En ymmärrä, kuinka tämä olisi vähäpätöisempi asia, kuin esimerkiksi sukupuolineutraalit liikennemerkit.

 

[draco76]

Kerta tälle linjalle on lähdetty, niin se olisi varmasti helpompi ratkaisu töhriä tuotteet jollain designilla kuin ihmiskuvituksilla.

Maitonaama on yleinen rasistinen haukkumanimi valkoihoisille, niin olisi johdonmukaista poistaa ne maitopurkkien kyljistä. En ymmärrä, kuinka tämä olisi vähäpätöisempi asia, kuin esimerkiksi sukupuolineutraalit liikennemerkit.

Näytätkö sen maitopurkin niin katsotaan onko se loukkaava. Minulle ei tullut edes mieleen että joku loukkaantuisi moisesta, en tunne muita kuin sinut joka edes yhdistää asian. Jos tarkoitat tätä niin hakemalla haettu yhteys, kyseessä aivan eri asia. Sama kuin kunnianloukkauksen kieltäminen johtaisi puhumisen kieltämiseen.

 

[Naamapalmu]

Näytätkö sen maitopurkin niin katsotaan onko se loukkaava. Minulle ei tullut edes mieleen että joku loukkaantuisi moisesta, en tunne muita kuin sinut joka edes yhdistää asian. Jos tarkoitat tätä niin hakemalla haettu yhteys, kyseessä aivan eri asia. Sama kuin kunnianloukkauksen kieltäminen johtaisi puhumisen kieltämiseen.

En minä pahoittanut mieltä, esitin mielestäni validin pointin, että tuotepakkauksista olisi parasta poistaa kaikki ihmiskuvitukset, näin vältytään somekäräjiltä tai häpeätahralta. Tämä on merkillistä, kun esittää ongelman asiasta x mikä ei välttämättä liity vähemmistöön tai sukupuoleen, niin sitä ei nähdä koskaan ongelmana.

Tässähän näitä:

Valio Hyvä suomalainen Arki® rasvaton maitojuoma rullakko

Valio Hyvä suomalainen Arki® kevytmaitojuoma rullakko

Stereotypisointia parhaimmillaan, sinisilmäisiä ja vaaleatukkaisia suomalaisia

edit: toinen hyvä esimerkki olisi "turkkilainen jogurtti" missä on viiksikäs mies fetsi päässään, hattu taitaa olla tai ainakin oli kielletty Turkissa?

 

[The Grenadier]

Ei siinä ole mitään vaikeaa. Kyse on vain ja ainoastaan puhtaasta rölläyksestä ja selkärangattomat typerykset kuuntelevat noita röllejä. Lopputulos on sitten tuollaista älytöntä paskaa.

Varmasti tähän mennään, koska se olisi hankalaa ja typerää, mutta kaikille tuotteille voidaan antaa E koodi:
Jolloin esim ostoslista on:
1 kpl E234523452
4 kpl E4653465435634
3 Litraa E458536543546
1 pala E84563457327
.....

No näinpä ja varmasti omiin ostotottumuksiin vaikuttaa jossain vaiheessa että ainiin tämä oli sitä selkärangatonta paskaa joka vaihtaa vaikka logoa viikoittain kunhan joku jaksaa siitä netissä inistä.

 

[draco76]

En minä pahoittanut mieltä, esitin mielestäni validin pointin, että tuotepakkauksista olisi parasta poistaa kaikki ihmiskuvitukset, näin vältytään somekäräjiltä tai häpeätahralta. Tämä on merkillistä, kun esittää ongelman asiasta x mikä ei välttämättä liity vähemmistöön tai sukupuoleen, niin sitä ei nähdä koskaan ongelmana.

Tässähän näitä:

Valio Hyvä suomalainen Arki® rasvaton maitojuoma rullakko

Valio Hyvä suomalainen Arki® kevytmaitojuoma rullakko

Stereotypisointia parhaimmillaan, sinisilmäisiä ja vaaleatukkaisia suomalaisia

edit: toinen hyvä esimerkki olisi "Turkkilainen jogurtti" missä on viiksikäs mies fetsi päässään, hattu taitaa olla tai ainakin oli kielletty Turkissa?

Ei noista ole kukaan loukkaantunut. Muutoinkin ryhmä itsessään saa esittää kuvia itsestä. Ihmiskuvitukset myy, joten niitä käytetään. Uncle Ben taas ilmeisesti ei enää myynyt tarpeeksi, joten päätettiin vaihtamaan myyvempään. Noita tuotteita ilman ihmiskuvituksia on, joten kuluttajalla obn vielä valinnanvaraa.

En ole kuullut että kukaan olisi valittanut Turkkilaisesta jugurtistakaan. Jos tarpeeksi moni valittaa (varsinkin asiakaskunnasta), niin yritys varmasti harkitsee pakkausta.

Ivan Puopolo kirjoittaa jälleen asiaa.

Ivan Puopolon kolumni: Seisokaa mielipiteidenne takana ja lopettakaa jatkuva anteeksipyytely!

Tehdäänpä heti alkuun selväksi, mitä mieltä itse olen.

www.mtvuutiset.fi

Spoileri: Puopolon kolumni

Tehdäänpä heti alkuun selväksi, mitä mieltä itse olen.
Minulle on aivan sama missä, milloin ja kenen kanssa kukakin vapaaehtoisesti harrastaa seksiä. Naimisiin keskenään saisi mennä vaikka 50 ihmistä. Tai sata. Tai ihmiset ja esineet. Oikeastaan ei hetkauta, vaikka koko avioliittoinstituutio lakkaisi kokonaan. Ai niin, en usko Jumalaan.

Puolustusvoimissa työskentelevä kenttäpiispa Pekka Särkiö on kanssani eri mieltä. Särkiö on ilmiselvästi piinkova, Jumalaan uskova konservatiivi. Hän kirjoitti noin viikko sitten blogin, jossa haikailtiin 1950-luvun maalaismaisemiin – aikaan, jolloin naiset pysyivät kotona ja synnyttivät.

Joku Twitterissä vauhkoontui eli syntyi nykyajan "kohu". Seurasi Särkiön henkilökohtainen katumus, anteeksipyyntö ja lopulta koko tekstin poistaminen.
Sama kuvio jatkaa toistumistaan.

Pari viikkoa sitten Ylen sometähti Aleksi Rantamaa vitsaili sillä, että vauvat ravintolassa ovat rasittavia. Twiitti oli hauska, mutta Rantamaa päätyi lopulta pyytelemään anteeksi. Peter Nyman twiittasi taannoin kuukautissuojien ostamisesta. Erilaisten käänteiden jälkeen tilanne kehittyi siihen, että myös Nyman pahoitteli karmivaa tekoaan.

Olkoonkin, että Särkiön tapauksessa todennäköisesti anteeksipyytelyn taustalla vaikuttaa Puolustusvoimat, kuvio kaikkinensa on naurettava. Kerta toisensa jälkeen Twitterissä häärivä nanomillin tuhannesmiljardisosa väestöstä alkaa möykätä milloin mistäkin, ja kohta on joku nöyristelemässä julkisessa tuomioistuimessa.

Tämänkertaisen tuomitun eli kenttäpiispa Pekka Särkiön kanssa eri mieltä olevat saattavat tuntea tyytyväisyyttä, kuinka tunkkainen konservatiivi vaikeni. Haha, eipä hypi enää nenille kahden sukupuolensa kanssa! Ei kannattaisi ilakoida.

Eivät Särkiön näkemykset hyvästä elämästä ole yhdessä yössä muuttuneet miksikään. Eikä ole tarvekaan. Vapaassa yhteiskunnassa ihmiset päättävät itse, mitä mieltä mistäkin ovat. Ihmisten lailliset mielipiteet eivät ole oikein tai väärin, ne ovat ainoastaan erilaisia.

Särkiö ajattelee niin kuin ajattelee, mutta ei enää sano ajatuksiaan ääneen. Kukaan ei saa tietää. Samoin toimii jokainen muukin vaientunut. Se on todellinen ongelma, eivät heidän näkemyksensä.

Erilaiset mielipiteet ovat osa moniäänisyyttä, vaikka olisivat kuinka pöyristyttäviä. Moniäänisyys on hyvä asia. Oikeastaan juuri se, että yhteiskunnassa voi esittää julkisesti muiden mielestä vastenmielisiä ajatuksia, on terve merkki. Se kertoo aidosta mielipiteenvapaudesta.

Mitä suurempi osa ihmisistä "opetetaan tavoille", ja he lakkaavat sanomasta ajatuksiaan, sitä uuvuttavammaksi saman mielisten keskinäinen hyminä käy.

Erimielisiä on todellisuudessa nurkat täynnä, mutta he istuvat kiltisti suut supussa. Ei synny haastamista eikä tarvetta perustella kantojaan paremmin. Syntyy ainoastaan harha yksimielisyydestä.

Tuollainen julkinen keskustelu on paitsi ahdistavaa myös tappavan tylsää.

Sen korjaamiseksi on vain yksi keino: Sano se, anna sen olla, äläkä pyytele anteeksi.

Tässä se korjaus on "Sen korjaamiseksi on vain yksi keino: Sano se, anna sen olla, äläkä pyytele anteeksi."

Eli tee kuinka haluat, oli se sitten pakkauksen pitäminen taikka sen muuttaminen. Muut tekevät valintansa itse (vaikka ostoskäyttäytymisellään), sinä toimit taas arvojesi mukaan. Vastuu on toimijalla itsellään.

 

[Naamapalmu]

Ei noista ole kukaan loukkaantunut. Muutoinkin ryhmä itsessään saa esittää kuvia itsestä. Ihmiskuvitukset myy, joten niitä käytetään. Uncle Ben taas ilmeisesti ei enää myynyt tarpeeksi, joten päätettiin vaihtamaan myyvempään. Noita tuotteita ilman ihmiskuvituksia on, joten kuluttajalla obn vielä valinnanvaraa.

En ole kuullut että kukaan olisi valittanut Turkkilaisesta jugurtistakaan. Jos tarpeeksi moni valittaa (varsinkin asiakaskunnasta), niin yritys varmasti harkitsee pakkausta.

Näin ehkä toistaiseksi, mutta tämähän tulee olemaan vain jatkumoa. Ryhmä itsessään saa esittää kuvia itsestään? Mahtaako olla näin. Nyt kun eletään monimuotoisessa ja monikulttuurisessa ajassa, niin vielä enemmän kaihdetaan stereotypisointia, joista annoin jo esimerkkejä.

Uncle Ben'sin paketissa kurkkiva herra oli riisinviljelijä sekä kokki. (edellä mainitsemaltani kantilta ymmärrän toki ongelman)

 

[Heimolainen]

Tässä se korjaus on "Sen korjaamiseksi on vain yksi keino: Sano se, anna sen olla, äläkä pyytele anteeksi."

Eli tee kuinka haluat, oli se sitten pakkauksen pitäminen taikka sen muuttaminen. Muut tekevät valintansa itse (vaikka ostoskäyttäytymisellään), sinä toimit taas arvojesi mukaan. Vastuu on toimijalla itsellään.

Asian hoitamisen ajankohta ja viestintä on aika ongelmallista usein. Kun suhteellisen pieni, kärkäs ja äänekäs joukko twitterissä saa päähänsä keksiä sortoa milloin mistäkin asiasta, ja yritys siihen vastaa alistuvasti, voisi melkein kysyä, onko niitä arvoja? Olkoonkin arvona vain tuotto, mutta jos jokaiseen yli 100k kommenttia keränneeseen itkuun myönnytään, kohta meillä on tosiaankin ne ean koodit tuotteina. Aika monesta asiasta joku keksii loukkaantua.

Jos tosiaankin haluat muuttaa riisisi imagoa, tee se ja viesti syy. Jos syy on marginaalisen itkuryhmän loukkaantuminen, kannattaa odottaa myynninlaskua ja toivottavasti se tuotto ei ollut silloin arvona.

 

[AHPU]

Ei noista ole kukaan loukkaantunut. Muutoinkin ryhmä itsessään saa esittää kuvia itsestä. Ihmiskuvitukset myy, joten niitä käytetään. Uncle Ben taas ilmeisesti ei enää myynyt tarpeeksi, joten päätettiin vaihtamaan myyvempään. Noita tuotteita ilman ihmiskuvituksia on, joten kuluttajalla obn vielä valinnanvaraa.

En ole kuullut että kukaan olisi valittanut Turkkilaisesta jugurtistakaan. Jos tarpeeksi moni valittaa (varsinkin asiakaskunnasta), niin yritys varmasti harkitsee pakkausta.


Tässä se korjaus on "Sen korjaamiseksi on vain yksi keino: Sano se, anna sen olla, äläkä pyytele anteeksi."

Eli tee kuinka haluat, oli se sitten pakkauksen pitäminen taikka sen muuttaminen. Muut tekevät valintansa itse (vaikka ostoskäyttäytymisellään), sinä toimit taas arvojesi mukaan. Vastuu on toimijalla itsellään.

Ei kukaan ole tietääkseni eskimopuikostakaan vielä loukkaantunut, mutta sen estämiseksi nimi menee vaihtoon. Samaa varovaisuutta voisi noudattaa kautta linjan.

 

[draco76]

Asian hoitamisen ajankohta ja viestintä on aika ongelmallista usein. Kun suhteellisen pieni, kärkäs ja äänekäs joukko twitterissä saa päähänsä keksiä sortoa milloin mistäkin asiasta, ja yritys siihen vastaa alistuvasti, voisi melkein kysyä, onko niitä arvoja? Olkoonkin arvona vain tuotto, mutta jos jokaiseen yli 100k kommenttia keränneeseen itkuun myönnytään, kohta meillä on tosiaankin ne ean koodit tuotteina. Aika monesta asiasta joku keksii loukkaantua.

Jos tosiaankin haluat muuttaa riisisi imagoa, tee se ja viesti syy. Jos syy on marginaalisen itkuryhmän loukkaantuminen, kannattaa odottaa myynninlaskua ja toivottavasti se tuotto ei ollut silloin arvona.

Yritys itse päättää, noita nimiä on muutettu muistakin syistä.

Aiemmin jo sanoin että kyllä yritykset pitävät päänsä vaikka kärkäs joukko internetissä uhkaisi jopa boikotilla, jos ovat sitä mieltä. Joten en usko että pelkosi on aiheellinen. Moni yritys haluaa ilmaista tukensa rasismia vastaan taisteleville, eikä haittaa jos saavat siitä samalla taloudellista hyötyä.

Ei kukaan ole tietääkseni eskimopuikostakaan vielä loukkaantunut, mutta sen estämiseksi nimi menee vaihtoon. Samaa varovaisuutta voisi noudattaa kautta linjan.

Ei se ole varovaisuutta vaan trendien haistelua ja ajassa pysymistä. Tuo jo osoittaa että yritykset toimivat ilman kenenkään painostusta.

Eskimo-jäätelön nimeä mietitään muutettavaksi: ”Emme halua toimia epätasa-arvoisesti”

Rasisminvastainen keskustelu on saanut jäätelövalmistajan pohtimaan ikonisen brändin uudistamista.

www.iltalehti.fi

"Hän huomauttaa, että tasa-arvo ja yhdenvertaisuus ovat myös Fronerille ja Pingviini-brändille tärkeitä arvoja. "

 

[Naamapalmu]

Ei kukaan ole tietääkseni eskimopuikostakaan vielä loukkaantunut, mutta sen estämiseksi nimi menee vaihtoon. Samaa varovaisuutta voisi noudattaa kautta linjan.

Niin samaa varovaisuutta sekä johdonmukaisuutta olen yrittänyt tässä tuoda esille. Mutta tämä ei jostain syystä kelpaa tai sitten "ongelmaa ei ole", koska siitä ei ole vielä tarpeeksi valitettu.

 

[Kan Dee Dokata]

Ei kukaan ole tietääkseni eskimopuikostakaan vielä loukkaantunut, mutta sen estämiseksi nimi menee vaihtoon. Samaa varovaisuutta voisi noudattaa kautta linjan.

Olennaista onkin, että miksi näistä kukaan loukkaantuu mihinkään suuntaan. Siksi, että pystyy ja somessa on tällä taktiikalla saanut omaa pärstäänsä ja egoaan esille mitä typerimmissä asioissa. Mistään muusta ei ole kyse. Ja kun tuollaista egon hivelyä lähtee firmat harrastamaan häntä koipien välissä, on lopputulos karu kaikkien kannalta.

Tässä ei ole vaakalaudalla vain parin hassun brändin muutos vaan kulttuurinen liikehdintä, jonka tuhovoima on valtaisa, kun järjen ihmiset eivät sano: "Nyt riittää, saatana."

 

[draco76]

Niin samaa varovaisuutta sekä johdonmukaisuutta olen yrittänyt tässä tuoda esille. Mutta tämä ei jostain syystä kelpaa tai sitten "ongelmaa ei ole", koska siitä ei ole vielä tarpeeksi valitettu.

Koska yritykset ja muut toimijat saavat päättää itse miten reagoivat ja miten toimivat. Yritys itse päättää onko ongelmaa olemassa tai onko pakkaus yrityksen nykyarvojen mukainen.

 

[Naamapalmu]

Koska yritykset ja muut toimijat saavat päättää itse miten reagoivat ja miten toimivat. Yritys itse päättää onko ongelmaa olemassa tai onko pakkaus yrityksen nykyarvojen mukainen.

Tottakai saa.

Mutta täytyy ymmärtää, että monesti näiden nimien tai pakkausetikettien muuttamisen takana on vain somepainostus sekä sijaisloukkaantujat, nykyajan hengessä tämä valittaminen tuskin loppuu koskaan ja aina löytyy uusi merkki/tuote tikunsilmään.

Ehdotukseni annoin, näin vältetään jatkuvilta somekäräjiltä, sekä johdonmukaisuus ja varovaisuus olisi kautta linjan.

 

[PalleX]

Koska yritykset ja muut toimijat saavat päättää itse miten reagoivat ja miten toimivat. Yritys itse päättää onko ongelmaa olemassa tai onko pakkaus yrityksen nykyarvojen mukainen.

Ei vaan nyt äänekäs some-sukupolvi sanelee mikä on oikein ja mikä väärin tuotepakkauksian osalta. Luuletko että näitä brandayksia ihan sattumalta muutetaan just tällä hetkellä?

 

[draco76]

Ei vaan nyt äänekäs some-sukupolvi sanelee mikä on oikein ja mikä väärin tuotepakkauksian osalta. Luuletko että näitä brandayksia ihan sattumalta muutetaan just tällä hetkellä?

Yritykset ovat aina eläneet ajan hermolla. Nyt seuranta on vain helpompaa somen myötä, monella yrityksellä on jopa somevastaava.

Eikä ole yhdenmukaista somesukupolvea vaan sielläkin on erimielisiä. Osa vaatii esimerkiksi lisää naisia ja representaatiota peleihin, osa taas vaatii että pääosassa pitäisi olla valkoinen heteromies ja uhkaa boikoteilla jos representaatiota lisätään. On sitten yrityksestä kiinni ketä kuuntelee.

Tuossa eskimossakin ollaan somessa niin puolesta kuin vastaan. Mitä olen huomannut niin molemmat ryhmät ovat äänekkäitä.

 

[FireFly Renaissance]

Näytätkö sen maitopurkin niin katsotaan onko se loukkaava. Minulle ei tullut edes mieleen että joku loukkaantuisi moisesta, en tunne muita kuin sinut joka edes yhdistää asian. Jos tarkoitat tätä niin hakemalla haettu yhteys, kyseessä aivan eri asia. Sama kuin kunnianloukkauksen kieltäminen johtaisi puhumisen kieltämiseen.

No terveelle ihmiselle ei nyt lähtökohtaisesti tietenkään tule mieleen mistä ihmeestä kaikki punaviherfeministit loukkaantuvat, mutta ilmeisesti asia on helkutin vakava kun koko maailma pitää aina rakentaa uusiksi kun joku oman elämänsä takkutukka tuhertaa krokotiilinkyyneleen internettiin.

Mutta. koska toiset vain ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, niin tietenkään ei missään nimessä ole sama asia

 

[Griffin]

Näin ehkä toistaiseksi, mutta tämähän tulee olemaan vain jatkumoa. Ryhmä itsessään saa esittää kuvia itsestään? Mahtaako olla näin. Nyt kun eletään monimuotoisessa ja monikulttuurisessa ajassa, niin vielä enemmän kaihdetaan stereotypisointia, joista annoin jo esimerkkejä.

Uncle Ben'sin paketissa kurkkiva herra oli riisinviljelijä sekä kokki. (edellä mainitsemaltani kantilta ymmärrän toki ongelman)

En kyllä nyt mitenkään keksi, mikä tuossa uncle bens paketin kuvassa nyt on vikana!
Enkä kyllä hahmota ollenkaan, myöskään, miksi niiden eskimo jäätelöiden kanssa pitää mennä säätämään, mikä niissä on vikana.

 

[The Grenadier]

En kyllä nyt mitenkään keksi, mikä tuossa uncle bens paketin kuvassa nyt on vikana!
Enkä kyllä hahmota ollenkaan, myöskään, miksi niiden eskimo jäätelöiden kanssa pitää mennä säätämään, mikä niissä on vikana.

Koska UB on ajan hermolla oleva yritys ja ennakoi muodin tuulet profeetan lailla. Ja sitä paitsi tuhansien vuosien sortoa tuskin kukaan tukee, paitsi änkyrät. Eli tämä on muutosta parempaan, ja änkyröiden itkuista huolimatta rasismille lyödään luut kurkkuun.

 

[Griffin]

Koska UB on ajan hermolla oleva yritys ja ennakoi muodin tuulet profeetan lailla. Ja sitä paitsi tuhansien vuosien sortoa tuskin kukaan tukee, paitsi änkyrät. Eli tämä on muutosta parempaan, ja änkyröiden itkuista huolimatta rasismille lyödään luut kurkkuun.

Mitä ihmeen sortoa tuo paketin kuva edustaa? Nyt en taas kyllä kertakaikkiaan käsitä! Jos tuossa kuvassa näkee jotain sortoa niin on kyllä mekoisen vääristrynyt mielikuvitus ko ihmisellä!

 

[JCSH]

En kyllä nyt mitenkään keksi, mikä tuossa uncle bens paketin kuvassa nyt on vikana!
Enkä kyllä hahmota ollenkaan, myöskään, miksi niiden eskimo jäätelöiden kanssa pitää mennä säätämään, mikä niissä on vikana.

Kertauksena:

Täällä on taas kontekstin unohtamisen olympialaiset käynnissä.

Eli kertauksena:
Kyseessä on teksasilaisen yrityksen 40-luvulla lanseeraama tuotemerkki jossa on ajan tapaan pukeutunut musta mies ja tuotemerkin nimi on "Uncle Ben's" joka vastaa tuon ajan ja paikan rasistista tapaa puhutella mustia.
Se että tuossa kontekstissa tuon kuvan ja nimen yhdistelmä on nykyaikana vähintäänkin kyseenalaista ei tarkoita että muut ihmishahmot täysin erilaisissa konteksteissa olisi jotenkin kyseenalaisia.

 

[draco76]

No terveelle ihmiselle ei nyt lähtökohtaisesti tietenkään tule mieleen mistä ihmeestä kaikki punaviherfeministit loukkaantuvat, mutta ilmeisesti asia on helkutin vakava kun koko maailma pitää aina rakentaa uusiksi kun joku oman elämänsä takkutukka tuhertaa krokotiilinkyyneleen internettiin.

Mutta. koska toiset vain ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, niin tietenkään ei missään nimessä ole sama asia

Noita epäterveitä loukkaantujia löytyy punaviherfeministien vastapuoleltakin. Nämä loukkaantuvat kun yritys muuttaa tuotteidensa nimeä taikka jättää valkoisen miessankarin pelistään pois. Asia ei ole suurimmalle osalle vakava, heitä ei hetkauta vaikka nimiä muutetaan.

Eikä yksikään pelastunut nimi oli kyllä epäonnistunut, ihan siitä syystä että nimi spoilaa lopun suoraan.