Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[ATE]

Totta. Pelko liittyi pojille tarjottaviin rooleihin ja oletuksiin. Tytöt ovat juuri tuossa mielessä helpompia, koska tytöille ei tarjota rooleja ja oletuksia. Esimerkiksi jos lapsen pukee mekkoon ja laittaa punaista kynsilakkaa, niin tytön tapauksessa sitä kehutaan, mutta poikaa katsotaan kieroon.

Meillä on kulttuurissa kuitenkin vielä yleinen tapa että pojat ja miehet käyttävät yleisesti miesten vaatteita ja työt ja vanhemmat naiset naisten vaatteita. Sikäli en näe ihmeellistä siinä jos poikia katsotaan kieroon mekon käyttämisestä siinä missä minkä tahansa muun kulttuurillisen normin rikkomisesta. Toki feministit ja transut tätä asiaa yrittävät muuttaa ja asia heitä harmittaa mutta transut ei kuitenkaan muodosta minkäänlaista isoa osaa väestöstä niin kulttuurillisena poikkeuksena se vastakkaisen sukupuolen vaatteiden käyttäminen varmaan pysyy.

Varaan myös itselleni oikeuden että jos vastaan tulee joku mies rintaliiveissä niin saatan nostaa silmäkulmiani ja jopa tokaista kaverilleni että melkoinen epeli ja kieltäydyn samalla ottamasta mitään suvaitsemattoman tai transufoobikon leimaa otsaan. Meillä kuitenkin kulttuurilliset normit olemassa ja niistä poikkeavat nyt aina tulevat saamaan kieroon katsomista osakseen enkä varsinaisesti näe siinä mitään ihmeellistä kun en näe sitä minään sortona vaikka meillä olisi epävirallisia kulttuurillisia pukukoodejakin muiden kulttuurillisten tapojen ohessa.

 

[Stud]

Emmi Nuorgamin kolumni: Lapsi tarvitsee itkevän isän

Haavoittuvuus ja herkkyys ovat tärkeimpiä taitoja, joita vanhemmat voivat lapsilleen opettaa, kirjoittaa Emmi Nuorgam.

yle.fi

Kuuluuko tämä tänne vai tyhmät ihmiset -ketjuun?

En tiedä onko tämä Emmi nyt varsinaisesti tyhmä, mutta täysi hihhuli kuitenkin. Kolumni on taas taattua ja tyypillistä porno-Rakelin verifioimaa marxismiroskaa. Olen tainnut viime vuosien aikana lukea lähes täsmälleen samanlaisen kolumnin ylen sivuilta n. 10 kertaa, jossa joku feministi uhkuu inhoaan maskuliinisuutta kohtaan. "Haavoittuvuus ja herkkyys ovat tärkeimpiä taitoja, joita vanhemmat voivat lapsilleen opettaa", no eivät todellakaan ole. Maskuliinisia miehiä, jotka eivät etsi minkäänlaista uhrin asemaa, eivätkä itkeskele kaikesta, tulee aina olemaan, eivätkä nämä Emmit sille mitään mahda. Voivat tehdä parhaansa kasvattaakseen omista lapsistaan reppanoita. Henkisesti vahvat miehekkäät miehet tulevat viemään näiltä parhaat mahdollisuudet, kuten vaikka parhaat naiset. Itku-reppanoille jää vain Emmin tasoisia naisia, jos niitäkään. Kaiken sivistyneen yhteiskunnan savuverhon alla toimii aina viidakon laki, jossa heikot jäävät vahvojen jalkoihin.

 

[FireFly Renaissance]

Emmi Nuorgamin kolumni: Lapsi tarvitsee itkevän isän

Haavoittuvuus ja herkkyys ovat tärkeimpiä taitoja, joita vanhemmat voivat lapsilleen opettaa, kirjoittaa Emmi Nuorgam.

yle.fi

Kuuluuko tämä tänne vai tyhmät ihmiset -ketjuun?

"Mies voi tulla itkupillistäkin, muttei tyhjännaurajasta."

Onnea elämään tällekin lapselle.

 

[ichijiro]

Tunteita varmaan voi olla ja käsitellä ilman suurta draamaa. Huoh, Nuorgamin siskokset on tosi ärsyttäviä välillä, mutta en mä kyllä näe sitä miksikään syyksi parjata niitä.

 

[FireFly Renaissance]

En tiedä onko tämä Emmi nyt varsinaisesti tyhmä, mutta täysi hihhuli kuitenkin. Kolumni on taas taattua ja tyypillistä porno-Rakelin verifioimaa marxismiroskaa. Olen tainnut viime vuosien aikana lukea lähes täsmälleen samanlaisen kolumnin ylen sivuilta n. 10 kertaa, jossa joku feministi uhkuu inhoaan maskuliinisuutta kohtaan. "Haavoittuvuus ja herkkyys ovat tärkeimpiä taitoja, joita vanhemmat voivat lapsilleen opettaa", no eivät todellakaan ole. Maskuliinisia miehiä, jotka eivät etsi minkäänlaista uhrin asemaa, eivätkä itkeskele kaikesta, tulee aina olemaan, eivätkä nämä Emmit sille mitään mahda. Voivat tehdä parhaansa kasvattaakseen omista lapsistaan reppanoita. Henkisesti vahvat miehekkäät miehet tulevat viemään näiltä parhaat mahdollisuudet, kuten vaikka parhaat naiset. Itku-reppanoille jää vain Emmin tasoisia naisia, jos niitäkään. Kaiken sivistyneen yhteiskunnan savuverhon alla toimii aina viidakon laki, jossa heikot jäävät vahvojen jalkoihin.

Kannattaa myös muistaa, että sitä sivistystä ei ole ikinä puolustettu tai pidetty yllä millään haavoittuvuudella ja herkkyydellä. Se pidetään yllä olemalla sekä reilu, että kova. Myös vahva voi olla empaattinen.

 

[Tonnin Seteli]

Tunteita varmaan voi olla ja käsitellä ilman suurta draamaa

Niin, sillai pidättyneesti, sivistyneesti ja arvokkaasti kuten oikeat vahvat maskuliiniset miehet tekevät, eivätkä täten sairastu käyttäytymishäiriöihin. Se ei telaketjufeministien mielestä ole oikein, mutta miksi reagoida lasten ruikutuksiin?

 

[ATE]

Korkeimmalta oikeudelta ennakkopäätös seksuaalisesta ahdistelusta.

Rikokset | Seksin ehdottaminen ilman intiimiä kosketusta ei ole seksuaalista ahdistelua, linjasi korkein oikeus

Laissa on säädetty rangaistavaksi vain seksuaalisesti olennainen koskettelu.

www.hs.fi

 

[?..]

Korkeimmalta oikeudelta ennakkopäätös seksuaalisesta ahdistelusta.

Rikokset | Seksin ehdottaminen ilman intiimiä kosketusta ei ole seksuaalista ahdistelua, linjasi korkein oikeus

Laissa on säädetty rangaistavaksi vain seksuaalisesti olennainen koskettelu.

www.hs.fi

Kerrankin järkevä päätös.

 

[?..]

National Geographic kanavan mainoksessa vilahti Winston Churchill ja hämmästyksekseni huomasin, että hänen sikari oli sensuroitu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kerrankin järkevä päätös.

Kunhan nyt vasemmistohallitus ei saa tuosta mitään inspiraatiota lain muuttamiseksi...

 

[vilkas]

Tämä ei nyt kuulu feminismiin, mutta kylläkin sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen.

Yksi Redditin perustajista, Alexis Ohanian ilmoitti eroavansa yhtiön hallituksesta ja toivoi että hänet korvattaisiin mustalla ehdokkaalla.

K: Alexis, oletko rasisti?
V: öö, en

K: Oletko tehnyt yhtiön hallituksessa rasistisia päätöksiä?
V: öö, en

K: Oletko kohdellut kaltoin ihmisiä heidän ihonvärinsä perusteella?
V: öö, en

K: Jos sinun korvaajasi tulee valita ihonvärin perusteella, millä tavoin se parantaa ihmisten tasa-arvoa ja edistää siirtymistä siihen tavoitteeseen, että ihmisiä ei kohdella heidän rotunsa tai ihonvärinsä perusteella?
V: öö, hallituksessa on liikaa valkoisia ja tarvitsemme hallituksen, joka kuvaa paremmin yhteiskuntaa

K: Eli hallituksessa tulisi olla saman verran mustia kuin mitä yhteiskunnassa yleensäkin?
V: Kyllä, ehdottomasti!

K: Jos organisaatiossa tulisi olla prosentuaalisesti värillisiä saman verran kuin heitä on väestössä, kuinka suuren osan NBA:n ja NFL:n mustista urheilijoista tulisi luopua asemastaan, jotta päästäisiin tähän tavoiteltuun tasapainoon?
V: öö....

 

[FireFly Renaissance]

Tämä ei nyt kuulu feminismiin, mutta kylläkin sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen.

Yksi Redditin perustajista, Alexis Ohanian ilmoitti eroavansa yhtiön hallituksesta ja toivoi että hänet korvattaisiin mustalla ehdokkaalla.

K: Alexis, oletko rasisti?
V: öö, en

K: Oletko tehnyt yhtiön hallituksessa rasistisia päätöksiä?
V: öö, en

K: Oletko kohdellut kaltoin ihmisiä heidän ihonvärinsä perusteella?
V: öö, en

K: Jos sinun korvaajasi tulee valita ihonvärin perusteella, millä tavoin se parantaa ihmisten tasa-arvoa ja edistää siirtymistä siihen tavoitteeseen, että ihmisiä ei kohdella heidän rotunsa tai ihonvärinsä perusteella?
V: öö, hallituksessa on liikaa valkoisia ja tarvitsemme hallituksen, joka kuvaa paremmin yhteiskuntaa

K: Eli hallituksessa tulisi olla saman verran mustia kuin mitä yhteiskunnassa yleensäkin?
V: Kyllä, ehdottomasti!

K: Jos organisaatiossa tulisi olla prosentuaalisesti värillisiä saman verran kuin heitä on väestössä, kuinka suuren osan NBA:n ja NFL:n mustista urheilijoista tulisi luopua asemastaan, jotta päästäisiin tähän tavoiteltuun tasapainoon?
V: öö....

Kysytään nyt varmuuden vuoksi, oliko tämä omaa mielikuvitusta vai joku oikea haastattelu?

 

[PalleX]

Varmasti tulee hyvä mieli sille kuka palkataan tehtävään pelkän ihonvärin perusteella. Tietää et on varmasti pätevin...tummaihoinen.

 

[Admiral General Aladeen]

Onneksi olen valkoinen ylipainoinen kaljuuntuva ruma lihaasyövä heteromies.

Kaikki työpaikkani olen saavuttanut ihan omalla ammattitaidollani. Ei tarvitse olla firman HR tätien fantasioimissa monikulttuuri kiintiöitä täyttämässä.

 

[?..]

Varmasti tulee hyvä mieli sille kuka palkataan tehtävään pelkän ihonvärin perusteella. Tietää et on varmasti pätevin...tummaihoinen.

Pitäähän sitä se nyt vähintään yksi kiintiö musta olla per työpaikka.

 

[JCSH]

K: Jos sinun korvaajasi tulee valita ihonvärin perusteella, millä tavoin se parantaa ihmisten tasa-arvoa ja edistää siirtymistä siihen tavoitteeseen, että ihmisiä ei kohdella heidän rotunsa tai ihonvärinsä perusteella?

V: Yksi yrityksen johtokunnan tehtävistä on tuoda erilaisia näkökulmia tukemaan yrityksen johdon toimintaa. Tämän takia yritysten johtokuntiin usein haetaan ihmisiä laajalla eri osaamistaustalla. Reddit yrityksenä on yhteisöllinen ja sen käyttäjät jotka ottavat osaa keskusteluihin ovat olennainen yrityksen toimintaa. Täten on myös erittäin perusteltua hakea yrityksen johtokuntaan ihmisiä eri kulttuurisista taustoista jotta yritys ymmärtää paremmin käyttäjiensä sielunelämää.

Tai siis noin olisin itse tuohon kysymykseen vastannut

 

[Cumbo]

V: Yksi yrityksen johtokunnan tehtävistä on tuoda erilaisia näkökulmia tukemaan yrityksen johdon toimintaa. Tämän takia yritysten johtokuntiin usein haetaan ihmisiä laajalla eri osaamistaustalla. Reddit yrityksenä on yhteisöllinen ja sen käyttäjät jotka ottavat osaa keskusteluihin ovat olennainen yrityksen toimintaa. Täten on myös erittäin perusteltua hakea yrityksen johtokuntaan ihmisiä eri kulttuurisista taustoista jotta yritys ymmärtää paremmin käyttäjiensä sielunelämää.

Tai siis noin olisin itse tuohon kysymykseen vastannut

Eikö tuo nimenomaan ole osoitus, että ihmisiä lokeroidaan ihonvärin perusteella eikä osaamisensa, persoonansa, tai muun ominaisuuden, perusteella?

 

[JCSH]

Eikö tuo nimenomaan ole osoitus, että ihmisiä lokeroidaan ihonvärin perusteella eikä osaamisensa, persoonansa, tai muun ominaisuuden, perusteella?

Ei vaan se on osoitus siitä että jos haluat tyypin jolla on hyvää kontaktipintaa siihen että minkälaista on elää vähimmistön edustajana USA:ssa niin sitten käytännössä pitää valita vähemmistön edustaja.

 

[Taikaorava]

Ei vaan se on osoitus siitä että jos haluat tyypin jolla on hyvää kontaktipintaa siihen että minkälaista on elää vähimmistön edustajana USA:ssa niin sitten käytännössä pitää valita vähemmistön edustaja.

Eikös silloin olisi kannattanut ottaa vaikka joku meksikolainen?
Väestöryhmä, joka asuu vierasta kieltä puhuvassa maassa lähes orjatyöläisen asemassa, tarvitsisi varmaan enemmän näkyvää edustajaa.

 

[JCSH]

Eikös silloin olisi kannattanut ottaa vaikka joku meksikolainen?
Väestöryhmä, joka asuu vierasta kieltä puhuvassa maassa lähes orjatyöläisen asemassa, tarvitsisi varmaan enemmän näkyvää edustajaa.

No en tiedä kuinka hyvin latinot ovat edustettuja Redditin johdossa joten en nyt lähde tuota sen enempää kommentoimaan.
Pointti oli kuitenkin että se on ihan perusteltua että sinne yrityksen johtoon, ainakin kun kyseessä on joku Redditin kaltainen, halutaan edustajia eri taustoilla.

 

[FireFly Renaissance]

V: Yksi yrityksen johtokunnan tehtävistä on tuoda erilaisia näkökulmia tukemaan yrityksen johdon toimintaa. Tämän takia yritysten johtokuntiin usein haetaan ihmisiä laajalla eri osaamistaustalla. Reddit yrityksenä on yhteisöllinen ja sen käyttäjät jotka ottavat osaa keskusteluihin ovat olennainen yrityksen toimintaa. Täten on myös erittäin perusteltua hakea yrityksen johtokuntaan ihmisiä eri kulttuurisista taustoista jotta yritys ymmärtää paremmin käyttäjiensä sielunelämää.

Tai siis noin olisin itse tuohon kysymykseen vastannut

No toi sun vastaus ei ole kovin kaksinen.

Mitä tekemistä tällä on ihonväri kanssa? Käsittääkseni ihonvärillä ei ole mitään tekemistä yllä olevan kanssa. Jos halutaan eri kulttuuritaustainen, sitten valitaan eri kulttuuritaustainen ei erivärinen. Tämähän on juuri se ajattelutapa mistä pitäisi päästä eroon kun assosioidaan ihonväri ominaisuuksiin joilla ei ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa. Siis ihan malliesimerkki siitä mistä rasistinen ajattelu lähtee.

 

[JCSH]

No toi sun vastaus ei ole kovin kaksinen.

Mitä tekemistä tällä on ihonväri kanssa? Käsittääkseni ihonvärillä ei ole mitään tekemistä yllä olevan kanssa. Jos halutaan eri kulttuuritaustainen, sitten valitaan eri kulttuuritaustainen ei erivärinen. Tämähän on juuri se ajattelutapa mistä pitäisi päästä eroon kun assosioidaan ihonväri ominaisuuksiin joilla ei ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa. Siis ihan malliesimerkki siitä mistä rasistinen ajattelu lähtee.

No sanoisin että ihonväri ja afroamerikkalainen kulttuuri korreloivat aika vahvasti. Ja jotenkin veikkaan että joku valkoinen "I identify as black" tyyppi ei kuitenkaan ole kokenut sitä että minkälaista on elää amerikkalaisessa kulttuurissa mustana, ainakaan niiltä osin mitä tulee siihen miten muut ihmiset kohtelee sua.

 

[FireFly Renaissance]

No sanoisin että ihonväri ja afroamerikkalainen kulttuuri korreloivat aika vahvasti. Ja jotenkin veikkaan että joku valkoinen "I identify as black" tyyppi ei kuitenkaan ole kokenut sitä että minkälaista on elää amerikkalaisessa kulttuurissa mustana, ainakaan niiltä osin mitä tulee siihen miten muut ihmiset kohtelee sua.

Juu, ja toisessa ketjussa olit paheksumassa kun poliisi tekee etnistä profilointia, koska ihonväri korreloi vahvasti rikollisuuden kanssa.

Entäs, jos se musta on etuoikeutettu rikas paskiainen joka ei ole elänyt köyhänä slummissa, eikä tiedä siitä mitään? Mutta eikai sillä oo väliä, kun se on musta ja se riittää? "I identify as black" on väsynyttä identiteettipolitiikkaa, josta en edes jaksa sanoa mitään.

Ei tää nyt taaskaan parane selittämällä, kuoppa vaan syvenee.

 

[JCSH]

Entäs, jos se musta on etuoikeutettu rikas paskiainen joka ei ole elänyt köyhänä slummissa, eikä tiedä siitä mitään? Mutta eikai sillä oo väliä, kun se on musta ja se riittää? "I identify as black" on väsynyttä identiteettipolitiikkaa, josta en edes jaksa sanoa mitään.

Sitten tuon palkkaamisella ei saavuteta sitä mitä yritän hakea takaa. Eli kyllä sillä on väliä.

 

[FireFly Renaissance]

Sitten tuon palkkaamisella ei saavuteta sitä mitä yritän hakea takaa. Eli kyllä sillä on väliä.

Minä ymmärsin, että yritettiin palkata musta, mutta korjaa toki jos olen väärässä.

 

[JCSH]

Minä ymmärsin, että yritettiin palkata musta, mutta korjaa toki jos olen väärässä.

Kaivoin värikynät esiin:

Eli jos haluat palkata sellaisen henkilön jolla on kokemusta siitä minkälaista on elää afro-amerikkalaisessa kulttuurissa Amerikassa niin sun pitää palkata musta. Se ei tarkoita että kaikki mustat täyttää tuon kriteerin, esim. joku tyyppi joka on asunut vaikka koko elämänsä Hamptonilaisessa perheessä valkoisten adoptoimana, mutta ne henkilöt jotka täyttävät tuon kriteerin ovat kaikki mustia.
Onko vielä jotain epäselvää?

 

[FireFly Renaissance]

Kaivoin värikynät esiin:

Eli jos haluat palkata sellaisen henkilön jolla on kokemusta siitä minkälaista on elää afro-amerikkalaisessa kulttuurissa Amerikassa niin sun pitää palkata musta. Se ei tarkoita että kaikki mustat täyttää tuon kriteerin, esim. joku tyyppi joka on asunut vaikka koko elämänsä Hamptonilaisessa perheessä valkoisten adoptoimana, mutta ne henkilöt jotka täyttävät tuon kriteerin ovat kaikki mustia.
Onko vielä jotain epäselvää?

On, voitko osoittaa missä kohtaa keskustelun aihetta, muualla kuin omassa mielikuvituksessasi, esiintyy tämä punainen alue?

Toisekseen haluan nyt todeta faktan, että tämä on aivan puhdas oppikirjaesimerkki rasismista eli ihonväriin perustuvasta syrjinnästä, kun sen ymmärtämisessä tuntuu olevan käsittämättömiä ongelmia. Rasismia ei vastusteta toisella rasismilla, rasismista pitää päästä eroon.

 

[JCSH]

Oli, voitko osoittaa missä kohtaa keskustelun aihetta, muualla kuin omassa mielikuvituksessasi, esiintyy tämä punainen alue?

No Yhdysvalloissa on noin 40 miljoonaa mustaa ja valtaosalla heistä on kokemuksia siitä minkälaista on elää afro-amerikkalaisessa kulttuurissa USA:ssa.
Eli vastaus että missä esiintyy:
USA:ssa.

Toisekseen haluan nyt todeta faktan, että tämä on aivan puhdas oppikirjaesimerkki rasismista eli ihonväriin perustuvaa syrjintää, kun sen ymmärtämisessä tuntuu olevan käsittämättömiä ongelmia.

Ei ole. Se on rasismia jos syrjitään ihonvärin perusteella ilman mitään perusteltua syytä. Mutta se ei ole rasismia jos taustalla on hyvä syy. Esim. jos halutaan palkata henkilö näyttelemään Frederick Douglassta niin ei ole rasismia vaatia että näyttelijä on musta.
Myöskään se ei ole uskontoon pohjautuvaa syrjintää jos katoliseksi papiksi halutaan palkata katolinen eikä luterilaista.

 

[FireFly Renaissance]

No Yhdysvalloissa on noin 40 miljoonaa mustaa ja valtaosalla heistä on kokemuksia siitä minkälaista on elää afro-amerikkalaisessa kulttuurissa USA:ssa.
Eli vastaus että missä esiintyy:
USA:ssa.

Vastaus kysymykseen, jota sinulta ei kysytty. Sinne hallitukseen haluttiin palkattavaksi musta. Kaikki loppu saivartelu sinisistä ympyröistä on vain sinun oman pääsi sisältä itse itsellesi keksimää puolustelua, jolla koitat nyt selittää mustan valkoiseksi vai valkoisen mustaksi, no kuitenkin.

Ei ole. Se on rasismia jos syrjitään ihonvärin perusteella ilman mitään perusteltua syytä. Mutta se ei ole rasismia jos taustalla on hyvä syy. Esim. jos halutaan palkata henkilö näyttelemään Frederick Douglassta niin ei ole rasismia vaatia että näyttelijä on musta.
Myöskään se ei ole uskontoon pohjautuvaa syrjintää jos katoliseksi papiksi halutaan palkata katolinen eikä luterilaista.

Eli mustia saa esimerkiksi syrjiä, jos heidän keskimääräinen ÄO on heikompi kuin valkoihoisen? Laitetaan muistiin. Ei ole perusteltua syytä syrjiä ihonvärin takia. Ihonväri on ihonväri ja yksilön ominaisuudet ovat yksilön ominaisuuksia. Heti kun menet vetämään yhtäläisyysmerkit noiden välille se on määritelmällisesti rasismia.

Tämä sinun ajatuskulkusi sallii sen, että ihan yhtä hyvin voidaan sanoa palkataan valkoinen ihminen, koska vain valkoinen voi ymmärtää mitä on sivistys. Tai ei palkata romania, koska romianien kulttuuri ei sovellu yrityksellemme. Täysin sama asia, täysin samaa rasismia, ja ilmeisesti ihan fine sinulle sitten?

Sanoin jo aiemmin, älä kaiva itsellesi syvempää kuoppaa taas tällä lapsellisella selittämisellä. Suosittelen käyttämään tämänkin selitysenergian niiden omien rasististen ajatusten itsetutkiskeluun.

 

[?..]

Mitäköhän sen tietotekniikkayrityksen kannalta olennaista tietotaitoa se musta ihon väri ja slummissa asuminen tuo? Eli miten tämä henkilö parantaa näillä ominaisuuksilla yrityksen tulosta?

 

[?..]

Kaivoin värikynät esiin:

Eli jos haluat palkata sellaisen henkilön jolla on kokemusta siitä minkälaista on elää afro-amerikkalaisessa kulttuurissa Amerikassa niin sun pitää palkata musta. Se ei tarkoita että kaikki mustat täyttää tuon kriteerin, esim. joku tyyppi joka on asunut vaikka koko elämänsä Hamptonilaisessa perheessä valkoisten adoptoimana, mutta ne henkilöt jotka täyttävät tuon kriteerin ovat kaikki mustia.
Onko vielä jotain epäselvää?

Tottakai se on selvää, että jos halutaan palkata musta niin silloin paras henkilö on musta. Turha tuosta on vääntää.

 

[JCSH]

Vastaus kysymykseen, jota sinulta ei kysytty. Sinne hallitukseen haluttiin palkattavaksi musta. Kaikki loppu saivartelu sinisistä ympyröistä on vain sinun oman pääsi sisältä itse itsellesi keksimää puolustelua, jolla koitat nyt selittää mustan valkoiseksi vai valkoisen mustaksi, no kuitenkin.

No sen takia sanoin että "Tai siis noin olisin itse tuohon kysymykseen vastannut". Mä en pysty kommentoimaan sitä mitä tuon Redditin perustajan päässä liikkui siinä vaiheessa kun sanoi että haluaa mustan tuonne johtokuntaan. En tiedä kuinka syvällisesti hän tuota perusteli, puhumattakaan siitä että osaisin lukea hänen ajatuksensa.
Mutta se mitä mä tässä haen takaa on että miten voidaan ihan perustellusti, ja ei-rasistisesti, pyrkiä palkkaamaan tuollaiseen pestiin tyypin joka on musta.

Eli mustia saa esimerkiksi syrjiä, jos heidän keskimääräinen ÄO on heikompi kuin valkoihoisen? Laitetaan muistiin. Ei ole perusteltua syytä syrjiä ihonvärin takia. Ihonväri on ihonväri ja yksilön ominaisuudet ovat yksilön ominaisuuksia. Heti kun menet vetämään yhtäläisyysmerkit noiden välille se on määritelmällisesti rasismia.

Ei saa ja en tajua mitenkä helvetissä sä pitäisit tuota hyväksyttävänä syynä. Tai mitenkä päädyt tuohon siitä mitä mä sanoin.
Kerro minulle seuraava:
Jos haluat palkata henkilön jolla kokemusta siitä minkälaista on elää mustana amerikkalaisena Amerikassa, miten onnistut tuossa muuten kuin palkkaamalla siihen hommaan mustan?

Tämä sinun ajatuskulkusi sallii sen, että ihan yhtä hyvin voidaan sanoa palkataan valkoinen ihminen, koska vain valkoinen voi ymmärtää mitä on sivistys. Tai ei palkata romania, koska romianien kulttuuri ei sovellu yrityksellemme. Täysin sama asia, täysin samaa rasismia, ja ilmeisesti ihan fine sinulle sitten?

Ei voida koska on täysin perustelematonta väittää että vain valkoinen voi ymmärtää mitä on sivistys. Yhtälailla on täysin perustelematonta väittää että joku kyseinen yksilö ei ole sopiva yritykseen vain sillä perusteella että hän on romani.

 

[JCSH]

Mitäköhän sen tietotekniikkayrityksen kannalta olennaista tietotaitoa se musta ihon väri ja slummissa asuminen tuo? Eli miten tämä henkilö parantaa näillä ominaisuuksilla yrityksen tulosta?

No se esimerkiksi auttaa siinä kun yritys tekee linjauksia siitä että minkälaista keskustelua niiden palvelussa sallitaan. Saadaan näkökulmaa siihen että miten eri käyttäjäryhmät kokevat tuollaiset rajoitteet.

 

[FireFly Renaissance]

No sen takia sanoin että "Tai siis noin olisin itse tuohon kysymykseen vastannut". Mä en pysty kommentoimaan sitä mitä tuon Redditin perustajan päässä liikkui siinä vaiheessa kun sanoi että haluaa mustan tuonne johtokuntaan. En tiedä kuinka syvällisesti hän tuota perusteli, puhumattakaan siitä että osaisin lukea hänen ajatuksensa.
Mutta se mitä mä tässä haen takaa on että miten voidaan ihan perustellusti, ja ei-rasistisesti, pyrkiä palkkaamaan tuollaiseen pestiin tyypin joka on musta.

Noniin.

Ei saa ja en tajua mitenkä helvetissä sä pitäisit tuota hyväksyttävänä syynä. Tai mitenkä päädyt tuohon siitä mitä mä sanoin.
Kerro minulle seuraava:
Jos haluat palkata henkilön jolla kokemusta siitä minkälaista on elää mustana amerikkalaisena Amerikassa, miten onnistut tuossa muuten kuin palkkaamalla siihen hommaan mustan?

No se nyt on tullut selväksi, ettet tajua, eikä selvästi kiinnostakaan tajuta kun huudetaan sieltä kilometrin syvän poteron pohjalta.

No pitäisikö aloittaa siitä, miksi alunperin haluat väkisin palkata sinne rasistisin perustein? Miksi pitää palkata ihminen joka on elänyt juuri mustana, miksi mikään muu ei kelpaa? Miten se, että on elänyt mustana on tärkein kriteeri johtokuntaan valitessa? (Ja esimerkiksi tärkeämpää kuin vaikka se, että on elänyt jossain slummissa tai muuten päähän potkittu, jos väitetysti sitä haettiin)

Entäs, jos palkataan valkoisia, koska vain valkoiset tietävät minkälaista on asua valkoisena Amerikassa. Ei sillä varmaan mitään väliä ole minkään kanssa, mutta kun nyt joku peruste pitää keksiä, niin sehän on sitten varmaan vallan hyvä, eikä ainakaan voi mitään rasistista nyt olla tässä.

Ei voida koska on täysin perustelematonta väittää että vain valkoinen voi ymmärtää mitä on sivistys. Yhtälailla on täysin perustelematonta väittää että joku kyseinen yksilö ei ole sopiva yritykseen vain sillä perusteella että hän on romani.

Perusteet ovat ihan yhtä vahvat kuin sinullakin. Se, että sä huudat sieltä kilometrin syvästä poterosta ei nyt vain anna itsetunnolle mahdollisuutta myöntää tätä.

Siis kummatkin perustelut ovat tietenkin ihan susipaskoja. Se sinun nyt ei vain oikeasti ole yhtään parempi.

 

[JCSH]

No pitäisikö aloittaa siitä, miksi alunperin haluat väkisin palkata sinne rasistisin perustein? Miksi pitää palkata ihminen joka on elänyt juuri mustana, miksi mikään muu ei kelpaa? Miten se, että on elänyt mustana on tärkein kriteeri johtokuntaan valitessa?

No voi pyhä sylvi, lue noi mun viestit:

V: Yksi yrityksen johtokunnan tehtävistä on tuoda erilaisia näkökulmia tukemaan yrityksen johdon toimintaa. Tämän takia yritysten johtokuntiin usein haetaan ihmisiä laajalla eri osaamistaustalla. Reddit yrityksenä on yhteisöllinen ja sen käyttäjät jotka ottavat osaa keskusteluihin ovat olennainen yrityksen toimintaa. Täten on myös erittäin perusteltua hakea yrityksen johtokuntaan ihmisiä eri kulttuurisista taustoista jotta yritys ymmärtää paremmin käyttäjiensä sielunelämää.

Tai siis noin olisin itse tuohon kysymykseen vastannut

Eli jos siellä johtokunnassa ja muutenkin Redditin johdossa on nyt valkoisempaa kuin KKK:n lumisodassa niin on perusteltua että sinne halutaan vähän väriä. Toki en tiedä että onko noin mutta jos on niin sitten nuo perustelut pätee.

 

[FireFly Renaissance]

Eli jos siellä johtokunnassa ja muutenkin Redditin johdossa on nyt valkoisempaa kuin KKK:n lumisodassa niin on perusteltua että sinne halutaan vähän väriä. Toki en tiedä että onko noin mutta jos on niin sitten nuo perustelut pätee.

Ei ne tunnu siitä parantuvan. Eli edelleen sun mielestä olennaisin asia kun käyttäjät osallistuu keskusteluihin on se ihonväri?

Jos siis musta pitää sinun mielestä palkata, jotta edustetaan paremmin käyttäjiä. Mikään muu asia ei voi vaikuttaa niihin käyttäjiin eikä kelpaa kuin ihonväri. Ihonväri siis on sun ajattelussa se kaikista suurin ihmistä määrittävä tekijä? Ilman oikeaa ihonväriä ei vain mitenkään voi ymmärtää käyttäjän sielunelämää.

Luulen ihan arvalla, että ei se johtokunta nyt muutenkaan kovin kattavasti yhteiskuntaa edusta... Mutta koska musta ihonväri kertoo kaiken ihmisestä niin väliäkös sillä, musta sitään ja kaikki ongelmat ja diversiteetin puutteet on korjattu.

 

[Griffin]

Ehkä tuo palkataan tuonne vain mustuuden vuoksi... Käytännössä ei lopulta päästetä päättämään juuri mistään..
Silloin firmalle käy lopulta kehnosti, kun esim ihonväri ajaa pätevyyden ohi, työntekijän palkkausperusteissa..

 

[JCSH]

Eli sun mielestä olennaisin asia kun käyttäjät osallistuu keskusteluihin on se ihonväri?

Jos siis musta pitää sinun mielestä palkata, jotta edustetaan paremmin käyttäjiä. Mikään muu asia ei voi vaikuttaa niihin käyttäjiin eikä kelpaa kuin ihonväri. Ihonväri siis on sun ajattelussa se kaikista suurin ihmistä määrittävä tekijä? Ilman oikeaa ihonväriä ei vain mitenkään voi ymmärtää käyttäjän sielunelämää.

Luulen ihan arvalla, että ei se johtokunta nyt muutenkaan kovin kattavasti yhteiskuntaa edusta... Mutta koska musta ihonväri kertoo kaiken ihmisestä niin väliäkös sillä, musta sitään ja kaikki ongelmat ja diversiteetin puutteet on korjattu.

Vittu, vieläkin, ei se ihonväri vaan se että minkälaisesta kulttuurista he tulevat ja minkälaisia kokemuksia heillä on elämässään.
Ei oikeasti voi olla noin vaikeaa tajuta tuota.

 

[?..]

No se esimerkiksi auttaa siinä kun yritys tekee linjauksia siitä että minkälaista keskustelua niiden palvelussa sallitaan. Saadaan näkökulmaa siihen että miten eri käyttäjäryhmät kokevat tuollaiset rajoitteet.

Meinaat, että mustien mielipiteitä edustaa hyvin musta ihon väri ja slummissa asuminen ja hänen mielipiteen perusteella osataan sensuroida keskustelua?

 

[FireFly Renaissance]

Vittu, vieläkin, ei se ihonväri vaan se että minkälaisesta kulttuurista he tulevat ja minkälaisia kokemuksia heillä on elämässään.
Ei oikeasti voi olla noin vaikeaa tajuta tuota.

No mä olen tajunnut, että sun mielipiteet on umpirasistisia.

Vittu edelleenkään se, että sä selität epätoivoisesti mustaa valkoiseksi ei tee muuta kuin kaivaa sitä kuoppaa syvemmälle.

Perustele nyt kerrankin ihan oikeasti, miksi se mustan palkkaaminen on se tärkein asia. Mikään muu ei voi olla niin tärkeää, kuin että on musta. Ketään muu ei ole voinut kokea sellaista joka tulisi lähellekään sitä kokemusta, että on tumma ihonväri? Mitään muuta diversiteettiä ei ilmeisesti yhteiskunnassa ole, ihonväri, se on se THE juttu.

Ja vedät taas yhtäläisyyden ihonvärin ja kulttuurin välille kuin kunnon etnonationalisti ikään.

 

[JCSH]

Meinaat, että mustien mielipiteitä edustaa hyvin musta ihon väri ja slummissa asuminen ja hänen mielipiteen perusteella osataan sensuroida keskustelua?

Meinaan että jos yritys haluaa kasata säännöt siitä miten rasismiin reagoidaan palvelussa valtiossa jonka historiaan kuuluu satojen vuosien instituutionaalinen rasismi niin auttaa aika paljon jos sääntöjä on päättämässä henkilö joka on ollut tuon rasismin kohteena.
Toki muitakin mielipiteitä tarvitaan.

 

[?..]

Meinaan että jos yritys haluaa kasata säännöt siitä miten rasismiin reagoidaan palvelussa valtiossa jonka historiaan kuuluu satojen vuosien instituutionaalinen rasismi niin auttaa aika paljon jos sääntöjä on päättämässä henkilö joka on ollut tuon rasismin kohteena.
Toki muitakin mielipiteitä tarvitaan.

Eli jos tämä mustan ihon värin omaava slummissa asuva henkilö kokee jonkun keskustelun rasistiseksi niin se on rasistinen ja se keskustelu poistetaan? Eli mikä on rasismia on jokaisen oma mielipide eikä lakiin kirjattu? Kukaan muu ei siis osaa sanoa onko asia rasismia vai ei.

 

[JCSH]

No mä olen tajunnut, että sun mielipiteet on umpirasistisia.

Vittu edelleenkään se, että sä selität epätoivoisesti mustaa valkoiseksi ei tee muuta kuin kaivaa sitä kuoppaa syvemmälle.

Perustele nyt kerrankin ihan oikeasti, miksi se mustan palkkaaminen on se tärkein asia. Mikään muu ei voi olla niin tärkeää, kuin että on musta. Ketään muu ei ole voinut kokea sellaista joka tulisi lähellekään sitä kokemusta, että on tumma ihonväri? Mitään muuta diversiteettiä ei yhteiskunnassa ole.

Ja vedät taas yhtäläisyyden ihonvärin ja kulttuurin välille.

En ole missään vaiheessa sanonut että se olisi sen tärkein asia. Olen sanonut että on täysin ymmärrettävää ja hyväksyttävää että tuollainen yritys katsoo että ketä siellä johdossa on tällä hetkellä ja toteaa että "meillä ei ole täällä ketään joka pystyy tuomaan henkilökohtaisia kokemuksia ja näkemystä siitä minkälaista on elää mustana Amerikassa aikana jolloin mustien kohtelu yhteiskunnan toimesta aiheuttaa massiivisia mielenosoituksia ja protesteja. Joten olisi hyvä että saataisiin jotenkin tarttumapintaa tuohon aiheeseen joten pyritään palkkaamaan joku joka sen tuo".
Se ei tarkoita että tuolta henkilöltä ei vaadittaisi muita kykyjä. Se ei myöskään tarkoita että jos toinen paikka avautuisi niin siihenkin pitäisi palkata henkilö samoilla perusteilla.
Mutta väitän että henkilön henkilökohtaiset kokemukset ovat perusteltu syy palkata joku.

Ja vedän yhtäläisyyden ihonvärin ja kulttuurin välille silloin kun niiden välillä on yhtäläisyys. Jos puhutaan afro-amerikkalaisesta kulttuurista, joka selkeästi on omanlaisensa kulttuuri, niin sitten se on suht selkeää että ne jotka edustavat afro-amerikkalaista kulttuuria ovat myös mustia. Etenkin kun puhutaan siitä miten muut suhtautuu heihin.

 

[Griffin]

Mielenkiintoisen mieletöntä tuo mm. Jenkkien touhu..
Mustille annetaan reippaasti säälipisteitä koulutukseen pääsyssä ja koulutuksessa.
Mikä on sitten seuraus:
Koska kyseinen toimenpide käytännössä vähentää työvoiman keskimääräistä pätevyyttä, niin kilpailukyky kärsii. Lisäksi nyt vielä innokkaasti palkataan porukkaa pätevyyden sijasta ihonvärin perusteella, joka laskee ennestään kilpailukykyä..
Mitenköhän alas nuo aikovat vajota, ennen kuin järki voittaa vai menevätkö konkkaan?

 

[JCSH]

Eli jos tämä mustan ihon värin omaava slummissa asuva henkilö kokee jonkun keskustelun rasistiseksi niin se on rasistinen ja se keskustelu poistetaan? Eli mikä on rasismia on jokaisen oma mielipide eikä lakiin kirjattu? Kukaan muu ei siis osaa sanoa onko asia rasismia vai ei.

Ei mutta on hyödyllistä saada myös hänen mielipiteensä aiheeseen ennen kuin tehdään päätöksiä.

 

[?..]

Ei mutta on hyödyllistä saada myös hänen mielipiteensä aiheeseen ennen kuin tehdään päätöksiä.

Tuolla logiikalla sinne tarvitaan slummissa asuvan mustan lisäksi pilvenpiirtäjässä asuva musta, kääpiö, transu, yksikätinen, kiinalainen, intiaani, lihava, laiha, punatukkainen, blondi, kalju, maalla asuva musta jne.

 

[JCSH]

Tuolla logiikalla sinne tarvitaan slummissa asuvan mustan lisäksi pilvenpiirtäjässä asuva musta, kääpiö, transu, yksikätinen, kiinalainen, intiaani, lihava, laiha, punatukkainen, blondi, kalju, maalla asuva musta jne.

Toki mutta jossain vaiheessa tulee raja vastaan siinä että kuinka paljon tuollaisiin palkataan väkeä.

 

[FireFly Renaissance]

En ole missään vaiheessa sanonut että se olisi sen tärkein asia. Olen sanonut että on täysin ymmärrettävää ja hyväksyttävää että tuollainen yritys katsoo että ketä siellä johdossa on tällä hetkellä ja toteaa että "meillä ei ole täällä ketään joka pystyy tuomaan henkilökohtaisia kokemuksia ja näkemystä siitä minkälaista on elää mustana Amerikassa aikana jolloin mustien kohtelu yhteiskunnan toimesta aiheuttaa massiivisia mielenosoituksia ja protesteja. Joten olisi hyvä että saataisiin jotenkin tarttumapintaa tuohon aiheeseen joten pyritään palkkaamaan joku joka sen tuo".
Se ei tarkoita että tuolta henkilöltä ei vaadittaisi muita kykyjä. Se ei myöskään tarkoita että jos toinen paikka avautuisi niin siihenkin pitäisi palkata henkilö samoilla perusteilla.
Mutta väitän että henkilön henkilökohtaiset kokemukset ovat perusteltu syy palkata joku.

No sitten sulle rasistinen kriteeristö on ymmärrettävää ja hyväksyttävää sekä on täysin ok, että ne muut kyvyt ovat mielestäsi toissijaisia sille ihonvärille joka on tärkein kriteeri. Eli ei tässä voi enää todeta kuin ns. onnea valitsemallenne tielle ja turha sitten jatkaa sen pidemmälle.

Ja vedän yhtäläisyyden ihonvärin ja kulttuurin välille silloin kun niiden välillä on yhtäläisyys. Jos puhutaan afro-amerikkalaisesta kulttuurista, joka selkeästi on omanlaisensa kulttuuri, niin sitten se on suht selkeää että ne jotka edustavat afro-amerikkalaista kulttuuria ovat myös mustia. Etenkin kun puhutaan siitä miten muut suhtautuu heihin.

Ei niiden välillä ole yhtään sen enempää tai vähempää yhteyttä afro Amerikassa kuin arjalaisessa Suomessakaan. Sun narratiivi on se, että valkoinen ei voi sisäistää mustaa kulttuuria, joten silloin on itsestäänselvästi hyväksyttävä myös ajatus, että musta ei voi sisäistää valkoista kulttuuria.

Tämä on se kuuluisa "en ole rasisti, mutta..."

 

[JCSH]

No sitten sulle rasistinen kriteeristö on ymmärrettävää ja hyväksyttävääja sekä on täysin ok, että ne muut kyvyt ovat mielestäsi toissijaisia sille ihonvärille. Eli ei tässä voi enää todeta kuin ns. onnea valitsemallenne tielle ja turha sitten jatkaa sen pidemmälle.

No jos olet sitä mieltä että se että näkee tarpeelliseksi palkata tehtävään henkilön jolla on kokemusta afro-amerikkalaisesta kulttuurista on rasistista niin joo, sitten varmaan pitää vaan todeta että ollaan asiasta eri mieltä ja that's it.

Ei niiden välillä ole yhtään sen enempää tai vähempää yhteyttä afro Amerikassa kuin arjalaisessa Suomessakaan. Sun narratiivi on se, että valkoinen ei voi sisäistää mustaa kulttuuria, joten silloin on itsestäänselvästi hyväksyttävä myös ajatus, että musta ei voi sisäistää valkoista kulttuuria.

Tämä on se kuuluisa "en ole rasisti, mutta..."

Sanon että valkoihoisen kokemus tuosta kulttuurista ei voi olla sama kuin mustan kokemus tuosta kulttuurista koska kulttuuriin kuuluu olennaisena osana se miten muut kohtelee sua. Ja vaikka valkoinen henkilö muuten täysin adoptoisi kaiken mitä löytyy afro-amerikkalaisesta kulttuurista niin hän ei pysty adoptoimaan sitä miten muut kohtelevat häntä koska hän on silti valkoihoinen. Eli mitä ikinä tuo henkilö tekeekään, hänen kokemuksensa tuosta kulttuurista on merkittävästi erilainen kuin niiden kokemus jotka ovat mustia.

 

[FireFly Renaissance]

No jos olet sitä mieltä että se että näkee tarpeelliseksi palkata tehtävään henkilön jolla on kokemusta afro-amerikkalaisesta kulttuurista on rasistista niin joo, sitten varmaan pitää vaan todeta että ollaan asiasta eri mieltä ja that's it.

Minähän en näin sanonut. Etkä sanonut sinäkään. Olet tähän asti sanonut, että on tarpeellista ja hyväksyttyä palkata musta. Älä nyt ala lässyttämään ja tunkemaan sanoja minun suuhuni.

Sanon että valkoihoisen kokemus tuosta kulttuurista ei voi olla sama kuin mustan kokemus tuosta kulttuurista koska kulttuuriin kuuluu olennaisena osana se miten muut kohtelee sua. Ja vaikka valkoinen henkilö muuten täysin adoptoisi kaiken mitä löytyy afro-amerikkalaisesta kulttuurista niin hän ei pysty adoptoimaan sitä miten muut kohtelevat häntä koska hän on silti valkoihoinen. Eli mitä ikinä tuo henkilö tekeekään, hänen kokemuksensa tuosta kulttuurista on merkittävästi erilainen kuin niiden kokemus jotka ovat mustia.

Ja täten voimme ilmeisesti myös hyväksyä, että mustaihoisella ei voi olla sellaista kokemusta suomalaisesta kulttuurista, koska siihen kuuluu olennaisena osana miten muut kohtelevat sinua. Ja vaikka musta henkilö muuten adoptoisi täysin suomalaisen kulttuurin niin hän ei pysty adotoimaan sitä miten muut suomalaiset häneen suhtautuvat, koska hän on silti musta. Eli mitä ikinä tuo henkilö tekeekään, hän ei ikinä voi tulla osaksi suomalaista valkoista kulttuuria.

Vai onko tässä menossa joku oksettavan susiruma kaksoisstandardi hyvesignalointipaska, missä toiset vain ovat vähän tasa-arvoisempia kuin toiset? Että on ihan ok kun on rasisti, kunhan on oikeanlainen rasisti.