Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[JCSH]

Ei nuo testit nyt ole pelkästään sen luontoisia että ne "reputetaan tai ei". Tietenkin joitain minimivaatimuksia on, mutta noiden testien tehtävä on pistetyttää hakijat joisa sitten eniten pisteitä päässeet pääsevät poliisikouluun. Kuten sanoin niin tuossa on jo aika kova seula kun ei ne hakijatkaan nyt kaikki ihan perustallaajia ole. Voit googlettaa asian itse jos tuo kuulostaa jotenkin uskomattomalta.

No nyt sä alat pääsemään kiinni siitä mitä mä hain takaa:
Eli siis, jos sulla on 175 aloituspaikkaa ja 5000 hakijaa niin se että paikan saa vain 3,5% hakijoista ei välttämättä tarkoita että kyseinen työ on erittäin vaativa vaan se voi myös tarkoittaa sitä että sulla on todella suosittu työpaikka mutta ei-niin-vaativa työpaikka joita vaan ei ole kovin montaa tässä maassa.

Jos niistä 5000 hakijasta vaikkapa 4500 täyttäisi ne minimivaatimukset poliisille (eli eivät reputa noita testejä) ja paikan sitten saa noista 4500 ne 175 parasta niin tuo ei tarkoita että kyseisen työn vaatimukset ovat todella korkeat vaan se tarkoittaa että kyseiseen työpaikkaan on todella vähän avoimia paikkoja versus paljonko on hakijoita. Eli jos aloituspaikkoja olisi se 2500 niin sitten puolet hakijoista pääsisi läpi.
Toki jotta sinä itse henkilökohtaisesti saat sen paikan niin sun pitää olla pirun hyvä. Mutta jos päätät poliisiammatin sijaan tehdä jotain muuta niin se ei ole suuri menetys koska jonossa on se 4325 tyyppiä jotka myös täyttävät kriteerit. Joka taaskin tarkoittaa sitä että työn vaativuus ei näy palkassa jos ei ole pulaa potentiaalisista työntekijöistä.

Mutta jos noista 5000 hakijasta vaikkapa 4800 reputtaisi kokeet, eli eivät täytä niitä minimivaatimuksia, ja sitten lopuista 200 valitaan ne 175 parasta niin sitten kyseessä on mitä todennäköisesti todella vaativa työ. Jolloin myös palkka tulee olemaan kohdalla koska palkkaavalla taholla ei ole niitä kolmea tuhatta muuta potentiaalista työntekijää jonossa.

 

[ATE]

No nyt sä alat pääsemään kiinni siitä mitä mä hain takaa:
Eli siis, jos sulla on 175 aloituspaikkaa ja 5000 hakijaa niin se että paikan saa vain 3,5% hakijoista ei välttämättä tarkoita että kyseinen työ on erittäin vaativa vaan se voi myös tarkoittaa sitä että sulla on todella suosittu työpaikka mutta ei-niin-vaativa työpaikka joita vaan ei ole kovin montaa tässä maassa.

Jos niistä 5000 hakijasta vaikkapa 4500 täyttäisi ne minimivaatimukset poliisille (eli eivät reputa noita testejä) ja paikan sitten saa noista 4500 ne 175 parasta niin tuo ei tarkoita että kyseisen työn vaatimukset ovat todella korkeat vaan se tarkoittaa että kyseiseen työpaikkaan on todella vähän avoimia paikkoja versus paljonko on hakijoita. Eli jos aloituspaikkoja olisi se 2500 niin sitten puolet hakijoista pääsisi läpi.
Toki jotta sinä itse henkilökohtaisesti saat sen paikan niin sun pitää olla pirun hyvä. Mutta jos päätät poliisiammatin sijaan tehdä jotain muuta niin se ei ole suuri menetys koska jonossa on se 4325 tyyppiä jotka myös täyttävät kriteerit. Joka taaskin tarkoittaa sitä että työn vaativuus ei näy palkassa jos ei ole pulaa potentiaalisista työntekijöistä.

Mutta jos noista 5000 hakijasta vaikkapa 4800 reputtaisi kokeet, eli eivät täytä niitä minimivaatimuksia, ja sitten lopuista 200 valitaan ne 175 parasta niin sitten kyseessä on mitä todennäköisesti todella vaativa työ. Jolloin myös palkka tulee olemaan kohdalla koska palkkaavalla taholla ei ole niitä kolmea tuhatta muuta potentiaalista työntekijää jonossa.

Siis meinaat että poliisin homma on oikeasti paljon helpompaa ja että nykyiset poliisit on mahdollisesti ylipätevia ja turhaan seulottu? En nyt ihan usko tuollaiseen. Poliisin toimenkuvaa nyt kuitenkin jatkuvasti kehitetään ja sitä tietenkin muokataan ja voidaan tulevaisuudessa kehittää poliisien osaamisen mukaan ja poliiseilta voidaan vaatia enemmän. En usko että poliisien tehtävissä olisi tällä hetkellä joku "skillcap" ja nykyisten poliisien seulottu osaaminen menisi hukkaan. Itse ainakin pidän poliisien hommaa sen verran oleellisena että pidän tärkeänä että siellä on korkeasti osaavaa porukkaa monestakin syystä.

 

[JCSH]

Siis meinaat että poliisin homma on oikeasti paljon helpompaa ja että nykyiset poliisit on mahdollisesti ylipätevia ja turhaan seulottu? En nyt ihan usko tuollaiseen. Poliisin toimenkuvaa nyt kuitenkin jatkuvasti kehitetään ja sitä tietenkin muokataan ja voidaan tulevaisuudessa kehittää poliisien osaamisen mukaan ja poliiseilta voidaan vaatia enemmän. En usko että poliisien tehtävissä olisi tällä hetkellä joku "skillcap" ja nykyisten poliisien seulottu osaaminen menisi hukkaan. Itse ainakin pidän poliisien hommaa sen verran oleellisena että pidän tärkeänä että siellä on korkeasti osaavaa porukkaa monestakin syystä.

Ei tämä nyt oikeasti voi olla näin vaikeaa. En väitä että poliisit olisivat ylipäteviä. En väitä että ne olisi turhaan seulottuja.

Vaan väitän että en tiedä kuinka moni poliisikouluun hakeva olisi pätevä henkilö poliisiksi.
Eli meillä on se 5000 hakijaa.
Meillä on nyt vuodessa 400 paikkaa. Ei siksi että vuodessa vain 400 henkilöä olisi tarpeeksi päteviä vaan siksi että edellinen hallitus teki päätöksen tuplata (tai vähän yli tuplata) poliisikoulun paikkojen määrän. Tuo ei tarkoita että maagisesti poliittisella päätöksellä yht'äkkiä epäpätevistä ihmisistä tuli päteviä vaan se tarkoitti että suurempi osa pätevistä sai paikan. (tai ainakin toivon että asia on noin sen sijaan että poliisikoulu päätti laskea minimivaatimuksia sen suhteen että kuka kelpaa poliisiksi)

Eli siis, jos nyt tämä hallitus tekisi niinkin käsittämättömän päätöksen kuin että poliisikoulun paikkojen määrä nostettaisiin 2000:een niin olisiko tuon seuraus se että poliisikoulu saisi 2000 pätevää uutta oppilasta vai olisiko sen seuraus se että sen jälkeen kun hakijat on järjestetty pätevyysjärjestykseen niin henkilön 678 kohdalla jouduttaisiin toteamaan että "Ei helvetti, ei tälle tyypille voi antaa asetta ja antaa hänelle poliisivaltuuksia". Jolloin pystyttäisiin täyttämään vain se 678 paikkaa.
Jos sulta loppuu pätevät kandidaatit ennen kuin saat kaikki tarvitsemasi paikat täytettyä niin silloin se on vahva merkki siitä että kyseinen työ on vaativa jolloin sen vaativuus myös nostaa sitä palkkatasoa. Mutta jos päteviä kandidaatteja riittää niin sitten se tarkoittaa että kyseinen työ ei ole hirveän vaativa jolloin myöskään se ei aiheuta painetta nostaa palkkoja.

 

[ATE]

Ei tämä nyt oikeasti voi olla näin vaikeaa. En väitä että poliisit olisivat ylipäteviä. En väitä että ne olisi turhaan seulottuja.

Vaan väitän että en tiedä kuinka moni poliisikouluun hakeva olisi pätevä henkilö poliisiksi.
Eli meillä on se 5000 hakijaa.
Meillä on nyt vuodessa 400 paikkaa. Ei siksi että vuodessa vain 400 henkilöä olisi tarpeeksi päteviä vaan siksi että edellinen hallitus teki päätöksen tuplata (tai vähän yli tuplata) poliisikoulun paikkojen määrän. Tuo ei tarkoita että maagisesti poliittisella päätöksellä yht'äkkiä epäpätevistä ihmisistä tuli päteviä vaan se tarkoitti että suurempi osa pätevistä sai paikan. (tai ainakin toivon että asia on noin sen sijaan että poliisikoulu päätti laskea minimivaatimuksia sen suhteen että kuka kelpaa poliisiksi)

Eli siis, jos nyt tämä hallitus tekisi niinkin käsittämättömän päätöksen kuin että poliisikoulun paikkojen määrä nostettaisiin 2000:een niin olisiko tuon seuraus se että poliisikoulu saisi 2000 pätevää uutta oppilasta vai olisiko sen seuraus se että sen jälkeen kun hakijat on järjestetty pätevyysjärjestykseen niin henkilön 678 kohdalla jouduttaisiin toteamaan että "Ei helvetti, ei tälle tyypille voi antaa asetta ja antaa hänelle poliisivaltuuksia". Jolloin pystyttäisiin täyttämään vain se 678 paikkaa.
Jos sulta loppuu pätevät kandidaatit ennen kuin saat kaikki tarvitsemasi paikat täytettyä niin silloin se on vahva merkki siitä että kyseinen työ on vaativa jolloin sen vaativuus myös nostaa sitä palkkatasoa. Mutta jos päteviä kandidaatteja riittää niin sitten se tarkoittaa että kyseinen työ ei ole hirveän vaativa jolloin myöskään se ei aiheuta painetta nostaa palkkoja.

En nyt ihan ymmärrä mutta yritätkö nyt väittää että poliisikoulun hakijoista on mahdollisesti valtaosa täysiä tampioita vaikka verrattuna muuhun väestöön ja täten vaikka poliisit ovat näistä seulottua valiojoukkoa niin oikeasti he ovat vain normitasoa verrattuna muuhun väestöön?

Tämän voi helposti todeta olevan aivan paska teoria esimerkiksi niistä poliisikoulun pääsyvaatimuksista jotka vielä muutama vuosi sitten pitivät sisällään esimerkiksi pakollisen suoritetun lukion muiden vaatimusten ohella jotka kyllä varmistavat että ei ole mistään yhteiskunnan pohjasakasta kyse.

 

[JCSH]

En nyt ihan ymmärrä mutta yritätkö nyt väittää että poliisikoulun hakijoista on mahdollisesti valtaosa täysiä tampioita vaikka verrattuna muuhun väestöön ja täten vaikka poliisit ovat näistä seulottua valiojoukkoa niin oikeasti he ovat vain normitasoa verrattuna muuhun väestöön?

Tämän voi helposti todeta olevan aivan paska teoria esimerkiksi niistä poliisikoulun pääsyvaatimuksista jotka vielä muutama vuosi sitten pitivät sisällään esimerkiksi pakollisen suoritetun lukion muiden vaatimusten ohella jotka kyllä varmistavat että ei ole mistään yhteiskunnan pohjasakasta kyse.

En yritä väittää tuota ja en käsitä mitenkä ihmeessä tuosta tekstistä edes saa tuollaisen kuvan. Mutta tämä alkaa menemään sen verta offtopicin puolelle ja näyttäis että viesti ei useammasta yrityksestä huolimatta mene perille niin lienee hyvä aika lopettaa.

 

[ATE]

En yritä väittää tuota ja en käsitä mitenkä ihmeessä tuosta tekstistä edes saa tuollaisen kuvan. Mutta tämä alkaa menemään sen verta offtopicin puolelle ja näyttäis että viesti ei useammasta yrityksestä huolimatta mene perille niin lienee hyvä aika lopettaa.

En ymmärrä mitä muuta kuvaa oikein yrität tuottaa jos väitteesi on että poliisin työnkuva ei oikeasti ole sen vaativampaa kuin hoitajienkaan tai että emme tiedä sitä kun meillä on olemassa fakta että poliisit on hyvin seulottia "eliittijoukkoa" siitä alkujoukosta etkä väitä että poliisit olisivat ylipäteviä hommaansa.

Eikö nyt olisi helpompaa vain myöntää että poliisin työ aika selkeästi näyttää olevan vaativaa ja monesta ei siihen ole.

 

[ttm]

Eikö nyt olisi helpompaa vain myöntää että poliisin työ aika selkeästi näyttää olevan vaativaa ja monesta ei siihen ole.

Eikö JCSH:n pointti ollut ainoastaan se, että pelkästään hakijoiden ja kouluun pääsevien määrästä ja suhteesta ei voi tuota päätellä? Ts. se voi hyvin olla niin vaativaa, että harvasta siihen on, mutta tässä keskustelussa ei ole tullut esille seikkaa, joka sen osoittaisi? Joskus on niinkin, että "helposti myönnettävät asiat" eivät "pidä paikkaansa", joten perustelemattomien väitteiden kyseenalaistaminen lienee usein ihan järkevääkin.

 

[ATE]

Eikö JCSH:n pointti ollut ainoastaan se, että pelkästään hakijoiden ja kouluun pääsevien määrästä ja suhteesta ei voi tuota päätellä? Ts. se voi hyvin olla niin vaativaa, että harvasta siihen on, mutta tässä keskustelussa ei ole tullut esille seikkaa, joka sen osoittaisi? Joskus on niinkin, että "helposti myönnettävät asiat" eivät "pidä paikkaansa", joten perustelemattomien väitteiden kyseenalaistaminen lienee usein ihan järkevääkin.

Osoittaahan se asian jos poliisikouluun pääsee vain pieni määrä hakijoista eli siis seulottua joukkoa tavallisista tallaajista ja poliisien homma on sitten kehitetty vastaamaan tuota seulotun joukon taitotasoa, kun samaan aikaan hoitajaksi pääsee käytännössä kuka tahansa vailla mitään seulomista.

 

[ttm]

Osoittahan se asian jos kouluun pääsee vain pieni määrä hakijoista eli siis seulottua joukkoa tavallisista tallaajista ja poliisien homma on sitten kehitetty vastaavaan tuota seulotun joukon taitotasoa.

Eli jos ensi vuonna päätetään että sairaanhoitajia koulutetaan vain 10 kappaletta, muuttamatta mitään muuta, niin sairaanhoitajien työnkuvasta tulee sillä päätöksellä minkään muun muuttumatta huomattavasti vaativampaa?

edit: jos tarkoitat tuolla "poliisien homma on kehitetty vastaamaan tuota seulotun joukon taitotasoa", että työn vaativuus on tosiaankin taitotason perusteella erityisesti säädetty, niin tuo on sitten juuri se asia, mikä on osoittamatta. Voi pitää paikkansa, mutta siitä ei ole tässä ketjussa mitään todisteita.

 

[ATE]

Eli jos ensi vuonna päätetään että sairaanhoitajia koulutetaan vain 10 kappaletta, muuttamatta mitään muuta, niin sairaanhoitajien työnkuvasta tulee sillä päätöksellä minkään muun muuttumatta huomattavasti vaativampaa?

Varmasti tulee jos ne kaikki hakijat pisteytetään ja 10 parasta pääsee hommaan ja samaan aikaan se homma muutetaan sellaiseksi että se vastaa niiden 10 taitoja.

Poliisienkin tehtävät ja toimenkuva on aika pitkälle kehitettyä. Pointtini on koko ajan ollut että poliisien homma on kehitetty ja kehitetään jatkuvasti vastaamaan sitä poliisien osaamista.

 

[ttm]

Varmasti tulee jos ne kaikki hakijat pisteytetään ja 10 parasta pääsee hommaan ja samaan aikaan se homma muutetaan sellaiseksi että se vastaa niiden 10 taitoja.

Jep, eli JCSH tarvitsisi nyt oletettavasti jonkinlaisen todisteen siitä, että poliisin työ on nimenomaisesti muutettu vastaamaan niiden koulutettujen taitotasoa. Eikä esimerkiksi ole voinut käydä niin, että poliiseja koulutetaan sen verran kuin koulutetaan, koska rahat ovat loppuneet kesken, eikä ole vara kouluttaa / palkata enempää. Tai miljoona muuta mahdollista syytä.

Mikäli ymmärsin oikein, mitä JCSH ylipäätään yritti sanoa.

 

[ATE]

Jep, eli JCSH tarvitsisi nyt oletettavasti jonkinlaisen todisteen siitä, että poliisin työ on nimenomaisesti muutettu vastaamaan niiden koulutettujen taitotasoa. Eikä esimerkiksi ole voinut käydä niin, että poliiseja koulutetaan sen verran kuin koulutetaan, koska rahat ovat loppuneet kesken, eikä ole vara kouluttaa / palkata enempää.

JCSH kyllä sanoi että "En väitä että poliisit olisivat ylipäteviä "

Pitäisin tuota aika itsestään selvänä asiana että poliisien osaamisesta pyritään ottamaan 100% irti. Menee vähän turhan vänkäämisen puolelle minusta.

Poliisikorkeakoulussa on oma tutkimus ja kehitysosasto.

Poliisi - Tutkimus ja kehittäminen

 

[ttm]

Menee vähän turhan vänkäämisen puolelle minusta.

Juu, ja tuo turha vänkäys johtunee ainoastaan haluttomuudesta ymmärtää, mitä toinen tarkoittaa, ei siinä sen kummempia. Jätetäänpä tähän, meneehän tuo tosiaan jo offtopiciksi.

 

[JCSH]

JCSH kyllä sanoi että "En väitä että poliisit olisivat ylipäteviä "

Tulevaisuuden varalle toivottavasti parantamaan keskustelun laatua:
Jos sanon "en väitä että A mutta väitän että B" niin tuo ei tarkoita että väittäisin jotain mikä on A:n vastakohta. Tai että olisin eri mieltä väitteen A kanssa. Vaan se tarkoittaa että mun argumentin osalta A on sellainen että joko en ota kantaa siihen tai että se on muutenkin epärelevantti (ainakin kunnes toisin todistetaan). Käytän tuota silloin kun joku yrittää rakentaa jotain epärelevanttia olkiukkoa jota en jaksa lähteä purkamaan vaan haluan että henkilö keskittyy siihen olennaiseen argumenttiin, eli kohtaan B.

 

[ATE]

Tulevaisuuden varalle toivottavasti parantamaan keskustelun laatua:
Jos sanon "en väitä että A mutta väitän että B" niin tuo ei tarkoita että väittäisin jotain mikä on A:n vastakohta. Tai että olisin eri mieltä väitteen A kanssa. Vaan se tarkoittaa että mun argumentin osalta A on sellainen että joko en ota kantaa siihen tai että se on muutenkin epärelevantti (ainakin kunnes toisin todistetaan). Käytän tuota silloin kun joku yrittää rakentaa jotain epärelevanttia olkiukkoa jota en jaksa lähteä purkamaan vaan haluan että henkilö keskittyy siihen olennaiseen argumenttiin, eli kohtaan B.

Tulevaisuuden varalle olisi kiva jos kuitenkin esim. tarkoitat että poliisit olisivat ylipäteviä hommaansa eli että sitä hommaa ei ole kehitetty tai kehittynyt automaattisesti (jota pidän itsestäänselvyytenä) vastaamaan poliisien taitotasoa niin et sano että "en väitä että poliisit olisivat ylipäteviä hommaansa".

Muutenkin tämä on idioottimaista vänkäämistä kun kaikki ymmärtää että poliisin työssä nyt varsinkaan ei ole mitään skillcappia kuten selitin vaan loistava poliisi kyllä loistaa työssään ja etenee vaativampiin hommiin ja siitä on varmasti kaikille hyötyä kuin jos hommassa olisi alempitaitoinen tai tyhmempi poliisi. Ihan perusteltua se palkka jos nyt kuitenkin on välkyistä osaajista kyse.

 

[JCSH]

*edit*

Äääh, ei jaksa enää...

 

[ATE]

Joo toki, nykyään poliisit kuulemma myös tekee hiukkasfysiikan tutkimusta. Tai siis tekivät kunnes edellinen hallitus meni ja tuplasi uusien koulutukseen otettavien poliisien määrän jonka seurauksena niiden piti palata vanhaan standardiin jossa parissa toinen osaa lukea ja toinen kirjoittaa

Myöhäistä, sain talteen. Mutta tuohon voi muistuttaa että poliisin rivistä löytyy tosiaan muitakin työnkuvia kuin niitä perus ratsianpitäjiä ja niissä vaaditaan työstä riippuen todella kovaa osaamista.

 

[JCSH]

Mutta tuohon voi muistuttaa että poliisin rivistä löytyy tosiaan muitakin työnkuvia kuin niitä perus ratsianpitäjiä ja niissä vaaditaan työstä riippuen todella kovaa osaamista.

Palaten takaisin alkuperäiseen aiheeseen niin eiköhän sama päde myös niihin sairaanhoitajiin. On niitä jotka käy pöyhimässä niitä potilaiden tyynyjä, varmistaa että ne syö lääkkeensä ja saattaa ne vessan ja takaisin. Sitten on niitä jotka avustaa vaikkapa aivokirurgia. Tosin ei ole hajuakaan kuinka suuri overlap noiden työtehtävillä on.
Josta taas päästään siihen mikä oli se pointti ennen tuota massiivista detouria, eli olisi kiinnostavaa nähdä tuo vertailu jossa verrattaisiin noiden ammattien yleistä vaatimustasoa ja sitä miten se korreloi palkan kanssa.

 

[ttm]

(jota pidän itsestäänselvyytenä)

Tässä on norsun kokoinen ongelma. Asioiden pitäminen itsestäänselvyytenä on ensimmäinen ja usein ainoa askel väärässä olemiseen. Ottamatta siis millään tavalla kantaa siihen, oletko oikeassa tuossa uskomuksessasi.

Edit: ongelma tuo on siis ainoastaan siinä tapauksessa, mikäli on kiinnostunut siitä, onko uskomuksissaan oikeassa ja tavoitteena on olla uskomatta ihan mihin sattuu. Jos mikä tahansa käy, niin ei väliä silloin.

 

[ATE]

Väännetään nyt vielä siten että oletteko sitä mieltä että hyvällä poliisilla ja ns. paskalla poliisilla ei olisi hommissaan ja tuloksissaan oleellisesti eroa. Siis että hyvä poliisi ei pysty skaalaamaan taitojaan työssään vastaavaan sitä osaamista jos oikeasti välkystä kaverista kyse? Itse ainakin olen sen verran dokumentteja poliisin työstä katsonut että se on minusta sen verran luovaa hommaa että siinä ei nyt se homman vaativuus tule kovin nopeasti omissa taidoissa vastaan kun on kuitenkin hyvin monihaaraisesta työstä kyse joka näkyy niissä poliisikoulun vaatimuksissakin että siihen vaaditaan pohjakoulutus ja työkokemusta muilta aloilta.

Jos nyt unohdetaan tällaiset pikkufaktat että meillä on kenties vähiten poliiseja henkeä kohden koko maailmassa ja kovat vaatimukset poliisikouluun verrattuna muihin maihin ja äärimmäisen kova luotto poliisiin väestön keskuudesssa ja poliisin tutkimuksen ja kehittämisen keskus jonka nyt itsestäänselvyytenä luulisi kehittävän sitä poliisien työnkuvaa suhteessa siihen osaamiseen.

 

[ttjm]

Mistähän tässä nyt enää edes väännetään? Taas vähän sellainen fiilis ettei edes puhuta samoista asioista.

 

[Cumbo]

Luin nämä alla olevat jutut ja a) jäi hieman epäselväksi, millä perusteella on tultu johtopäätökseen, että on syrjitty sukupuolen perusteella ja b) aika herkkähipiäistä meininkiä, jos erotaan siksi, että on kerran huudettu ja kerran ei ole autettu. Jälkimmäisen jutun perään Iltalehti on laittanut vielä perään kyselyn lukijoiden kokemasta sukupuolen perusteella tapahtuneesta syrjinnästä (ks. alla). Haiskahtaa vähän lynkkausmeiningiltä ja metoolta.

"Kerro meille
Oletko sinä kokenut syrjintää sukupuolen perusteella? Tai onko sinua mielestäsi syytetty asiasta aiheettomasti? Kerro meille! Kerro vastauksessasi myös ikäsi ja yhteystietosi, mikäli toimittaja voi pyytää sinua haastateltavaksi. Vastaustasi voidaan käyttää Iltalehden jutussa.*"

Osmo Kontulan potkut sytyttivät seksitutkijoiden sanasodan – nyt paheksuu Suomen seksologinen seura

Seksuaalisuudentutkimusta edistävän yhdistyksen johtohahmot ovat julkisessa riidassa.

www.iltalehti.fi

Spoileri

Osmo Kontulan potkut sytyttivät seksitutkijoiden sanasodan – nyt paheksuu Suomen seksologinen seura

Eilen klo 21:09
Seksuaalisuudentutkimusta edistävän yhdistyksen johtohahmot ovat julkisessa riidassa.

• Suomen seksologisessa seurassa on puhjennut erottamisriita.

• Osmo Kontula irtisanottiin yhdistyksestä väitetyn asiattoman käytöksen takia.

• Kontula on nostanut kanteen oikeudessa. Seura vastaa paheksuvalla avoimella kirjeellä.

Osmo Kontula (oik.) ei ole samaa mieltä Marja Kihlströmin raportoimasta väitetystä asiattomasta käytöksestä. ALMA MEDIAN ARKISTO

Suomen seksologinen seura ja tutkimusprofessori, sosiologi Osmo Kontula ovat edelleen erimielisiä tänä keväänä puhjenneessa riidassa Kontulan toiminnasta. Keskiviikkona yhdistys julkaisi mediatiedotteen, jossa sen johtohahmot arvostelevat Kontulaa siitä, että tämä kiistää asiattoman toimintansa.
Iltalehti on aiemmin uutisoinut, että Kontula joutui erotetuksi yhdistyksestä hallituksen päätöksellä. Väitteen mukaan Kontula aiheutti toiminnallaan huomattavaa vahinkoa yhdistykselle, jolloin erottamiselle muodostui peruste yhdistyslain nojalla.
Kontula vaatii päätöksen mitätöimistä yhdistyslain vastaisena ja on nostanut asiassa kanteen Helsingin käräjäoikeudessa. Sittemmin toinen julkisuudessa esiintynyt seksuaaliterapeutti Marja Kihlström kommentoi Instagramissa Kontulan väitettyä käytöstä. Kihlströmin mukaan Kontula syrji häntä sukupuoliperusteisesti ja muun muassa huusi puhelimessa. Väitteen mukaan Kihlström mukautui Kontulan menettelyyn, koska pelkäsi asemansa puolesta.

Avoin kirje
Iltalehti kysyi asiasta Osmo Kontulalta, joka ei kokenut käyttäytyneensä asiattomasti. Kontula ei muistanut sanoneensa Kihlströmille kertaakaan pahasti tai tunnistaneensa itseään kuvauksista.
Suomen seksologinen seura reagoi Kontulan vastaukseen vielä julkisella lehdistötiedotteella, joka on nimetty ”avoimeksi kirjeeksi Marja Kihlströmin tueksi”. Sen takana ovat puheenjohtaja Tiina Vilponen, varapuheenjohtaja Veera Uusoksa, taloudenhoitaja Tommi Paalanen ja hallituksen jäsen Maria Linkoaho-Nordling.
– Me allekirjoittaneet olemme todistaneet Marja Kihlströmin kokemaa syrjintää ja vähättelyä. Meidän käsityksemme tapahtumista vastaa sitä, mitä Marja Kihlström on kertonut, kirjoittajat kertovat.

Kontulalta vastaväitteitä
Kirjeessä yhdistysvaikuttajat syyttävät Kontulaa valehtelusta ja tekojensa peittelystä.
– Asia on noussut esille vasta nyt, koska Kontulan valta seksologian kentällä on ollut niin suuri, että monet ovat pelänneet uransa puolesta, jos olisivat nousseet häntä vastaan, kuten Kihlström kertoi.
Kontula ei aiemmissa kommenteissaan suoraan kiistänyt väitteitä, vaan arvioi, ettei tunnistanut tilanteita tai muistanut niitä. Kontula vastasi kertomalla omia väitteitään Kihlströmin käytöksestä.
– Kun oli hallituksen ensimmäinen kokous, minut haluttiin varapuheenjohtajaksi. Siitä hän ei ollut kovin ilahtunut. Yllättäen hän vain ilmoitti aika nopeasti luopuvansa tehtävästä. Hänen eronsa oli minulle ja hallitukselle järkytys. Puheenjohtajan tehtävät siirtyivät minulle hyvin lyhyellä varoitusajalla, Kontula sanoi.


Iltalehden haastattelussa vuonna 2015 seksitutkija Osmo Kontula sanoo, että naiset ovat seksuaalisesti vaativampia kuin miehet. Videolla Kontula antaa myös vinkkejä, mitä naisen kannattaisi tehdä, jotta parisuhteessa menisi entistä paremmin.
SOLMU SALMINEN
solmu.salminen@iltalehti.fi

Sex Tape Suomen Marja Kihlström avautui kokemastaan syrjinnästä - Osmo Kontula: ”En tunnista lainkaan”

Seksuaaliterapeutti Marja Kihlström kertoi Instagramissa, kuinka arvostettu tutkimusprofessori vähätteli häntä.

www.iltalehti.fi

Spoileri

Sex Tape Suomen Marja Kihlström avautui kokemastaan syrjinnästä - Osmo Kontula: ”En tunnista lainkaan”

Eilen klo 12:19 (muokattu eilen klo 13:51)
Seksuaaliterapeutti Marja Kihlström kertoi Instagramissa, kuinka arvostettu tutkimusprofessori vähätteli häntä.

Seksuaaliterapeutti Marja Kihlström paljasti eilen Instagramissa, kuinka hän jätti Suomen seksologisen seuran puheenjohtajan tehtävän kokemansa vähättelyn ja sukupuolittuneen syrjinnän takia.
”Etenkin nuoret naiset kokevat sukupuolittunutta syrjintää työelämässä. Minäkin olen sitä kokenut ja haluan jakaa siitä tarinani, koska vuosikaudet vaikenin tästä siinä pelossa että asian paljastaminen pilaa urani seksologina”, Kihlström aloitti postauksensa.
Sitten hän kertoi, kuinka arvostettu tutkimusprofessori Osmo Kontula vähätteli ja häiritsi hänen työtään.
”Kontula yritti ohjailla minua yhteydenotoillaan. Kun ilmoitin että laitan hänen lähettämänsä viestin koko hallitukselle hän huusi minulle puhelimessa useamman minuutin niin että kollegatkin työpaikallani kuulivat. Hallituksen kokouksissa hänen asenteensa tuntui vähättelevältä ja häiritsi työtäni”, Kihlström kertoi Instagramissa.
Kihlströmin mukaan Kontula ei myöskään auttanut Kihlströmiä, vaikka niin oli sovittu.
”Räikein esimerkki oli Prahan WAS-konferenssi. Hallituksen kokouksessa päätettiin ennen konferenssia että Kontula tulee olemaan mentorini uudessa tehtävässä, mutta paikan päällä hän vain ilmoitti, että koitapa pärjätä itse.”
Kokemusten jälkeen Kihlström jätti Suomen seksologisen seuran puheenjohtajan tehtävän vedoten henkilökohtaisiin syihin. Oikea syy oli Kihlströmin mukaan Kontulan käytös.
Iltalehdelle Kihlström kertoi, että päätti kertoa kokemuksestaan julkisesti nyt, sillä tietää, ettei Kontula tai muut ihmiset seuran piirissä voi enää pilata hänen uraansa.
– Nyt tiedän, että Osmo ei voi enää pilata uraani. Aiemmin pelkäsin, että Osmo ja muut seuran piirissä voivat pilata urani seksologina. On olemassa hiljaisia ihmisiä, jotka ovat samaa mieltä kanssasi, mutta jos he ovat hiljaa myös ratkaisevalla hetkellä, voit jäädä yksin. Nyt minun urani on tosi eri vaiheessa, kun vuonna 2017.
Sittemmin Kihlström on toiminut esimerkiksi Sex Tape Suomi -ohjelman hostina.

Postauksensa lopussa Marja Kihlström kehottaa muita kertomaan kohtaamastaan sukupuolittuneesta syrjinnästä työelämässä. Viestejä on tullut kuulemma todella paljon.
– Olen saanut tosi paljon viestejä naisilta, jotka ovat kokeneet sukupuolittunutta syrjintää. Minusta on ihanaa, että näistä asioista vihdoin puhutaan.

”En muista poikkipuolista sanaa”
Tutkimusprofessori Osmo Kontula kuuli Kihlströmin väitteistä toimittajalta ja yllättyi.
– Tuota en lainkaan tunnista. Muistan kyllä, kun hänet valittiin puheenjohtajaksi. Kun oli hallituksen ensimmäinen kokous, minut haluttiin varapuheenjohtajaksi. Siitä hän ei ollut kovin ilahtunut. Yllättäen hän vain ilmoitti aika nopeasti luopuvansa tehtävästä. Hänen eronsa oli minulle ja hallitukselle järkytys. Puheenjohtajan tehtävät siirtyivät minulle hyvin lyhyellä varoitusajalla, Kontula kertoo Iltalehdelle.
Kontulan mukaan myös Kihlströmin kokemukset WAS-konferenssista kuulostavat omituisilta.
– Istuimme koko ajan rinnakkain ja koko ajan kerroin hänelle, mitä tapahtuu.
Kontula yritti omien sanojensa mukaan kysyä Kihlströmiltä parikin kertaa, miksi tämä jätti puheenjohtajan tehtävän.
– Kysyin häneltä pariin kolmeen kertaan, mistä on kysymys, kun hän halusi erota puheenjohtajan tehtävästä. Hän vastasi vain, että hänen pitää keskittyä muihin asioihin. Ymmärtääkseni hän ei kertonut syytä myöskään kenellekään muulle hallituksessa. En muista koskaan sanoneeni hänelle poikkipuolista sanaa. Hänen toiminnassaan ei ollut muuta moitittavaa kuin se, että hän erosi puheenjohtajan tehtävästä nopeasti ja yllättäen, Kontula kommentoi Iltalehdelle.

 

[ttm]

Emmi Nuorgamin kolumni: Lapsi tarvitsee itkevän isän

Haavoittuvuus ja herkkyys ovat tärkeimpiä taitoja, joita vanhemmat voivat lapsilleen opettaa, kirjoittaa Emmi Nuorgam.

yle.fi

Katselin heiluvaa ultraäänikuvaa enkä ollut aivan varma, järkytyinkö enemmän siitä, että olin jälleen raskaana vai siitä, että vatsassani kasvoi pieni poika.

Kuuluuko tämä tänne vai tyhmät ihmiset -ketjuun?

 

[JCSH]

Emmi Nuorgamin kolumni: Lapsi tarvitsee itkevän isän

Haavoittuvuus ja herkkyys ovat tärkeimpiä taitoja, joita vanhemmat voivat lapsilleen opettaa, kirjoittaa Emmi Nuorgam.

yle.fi

Kuuluuko tämä tänne vai tyhmät ihmiset -ketjuun?

Tai sitten kannattaa lukea se koko artikkeli loppuun sen sijaan että tarttuu yhteen irralliseen lauseeseen.

 

[ttm]

Tai sitten kannattaa lukea se koko artikkeli loppuun sen sijaan että tarttuu yhteen irralliseen lauseeseen.

Totta. Pelko liittyi pojille tarjottaviin rooleihin ja oletuksiin. Tytöt ovat juuri tuossa mielessä helpompia, koska tytöille ei tarjota rooleja ja oletuksia. Esimerkiksi jos lapsen pukee mekkoon ja laittaa punaista kynsilakkaa, niin tytön tapauksessa sitä kehutaan, mutta poikaa katsotaan kieroon.

 

[horemheb]

Joo varmaan medialukutaitoa tarvitaan tossa artikkelissa, mutta ärsyttävään tyyliin otsikoitu. Mutta ei mikään ylläri kun ylen verorahoilla voi kirjoittaa sellaista mikä ei kaupallisesti menestyisi.
Kuitenkin hyviä pointteja, mutta kuinka nolo vanhempi pitää olla, jos välittää muiden mieleipiteistä ja se vaikuttaa omaan kasvatustyyliin. Onko kyse henkilön omista kyvyistä kun kerta ei uskalla kasvattaa lasta miten haluaa. Mielestäni lapsi tarvitsee sensitiiviset kasvattajat eli osaavat vastata lapsen tarpeisiin sekä vanhemmat, jotka ei kärsi mielenterveysongelmista ja ovat sinut ittensä kanssa niin voivat kasvattaa lapset missä tahansa ympäristössä välittämättä muiden mielipiteistä.

 

[Cumbo]

Joo varmaan medialukutaitoa tarvitaan tossa artikkelissa, mutta ärsyttävään tyyliin otsikoitu. Mutta ei mikään ylläri kun ylen verorahoilla voi kirjoittaa sellaista mikä ei kaupallisesti menestyisi.
Kuitenkin hyviä pointteja, mutta kuinka nolo vanhempi pitää olla, jos välittää muiden mieleipiteistä ja se vaikuttaa omaan kasvatustyyliin. Onko kyse henkilön omista kyvyistä kun kerta ei uskalla kasvattaa lasta miten haluaa. Mielestäni lapsi tarvitsee sensitiiviset kasvattajat eli osaavat vastata lapsen tarpeisiin sekä vanhemmat, jotka ei kärsi mielenterveysongelmista ja ovat sinut ittensä kanssa niin voivat kasvattaa lapset missä tahansa ympäristössä välittämättä muiden mielipiteistä.

...ja melko ihme isi saa olla, että ei uskalla poikaansa pussailla tai halailla.

 

[ATE]

Totta. Pelko liittyi pojille tarjottaviin rooleihin ja oletuksiin. Tytöt ovat juuri tuossa mielessä helpompia, koska tytöille ei tarjota rooleja ja oletuksia. Esimerkiksi jos lapsen pukee mekkoon ja laittaa punaista kynsilakkaa, niin tytön tapauksessa sitä kehutaan, mutta poikaa katsotaan kieroon.

Meillä on kulttuurissa kuitenkin vielä yleinen tapa että pojat ja miehet käyttävät yleisesti miesten vaatteita ja työt ja vanhemmat naiset naisten vaatteita. Sikäli en näe ihmeellistä siinä jos poikia katsotaan kieroon mekon käyttämisestä siinä missä minkä tahansa muun kulttuurillisen normin rikkomisesta. Toki feministit ja transut tätä asiaa yrittävät muuttaa ja asia heitä harmittaa mutta transut ei kuitenkaan muodosta minkäänlaista isoa osaa väestöstä niin kulttuurillisena poikkeuksena se vastakkaisen sukupuolen vaatteiden käyttäminen varmaan pysyy.

Varaan myös itselleni oikeuden että jos vastaan tulee joku mies rintaliiveissä niin saatan nostaa silmäkulmiani ja jopa tokaista kaverilleni että melkoinen epeli ja kieltäydyn samalla ottamasta mitään suvaitsemattoman tai transufoobikon leimaa otsaan. Meillä kuitenkin kulttuurilliset normit olemassa ja niistä poikkeavat nyt aina tulevat saamaan kieroon katsomista osakseen enkä varsinaisesti näe siinä mitään ihmeellistä kun en näe sitä minään sortona vaikka meillä olisi epävirallisia kulttuurillisia pukukoodejakin muiden kulttuurillisten tapojen ohessa.

 

[Stud]

Emmi Nuorgamin kolumni: Lapsi tarvitsee itkevän isän

Haavoittuvuus ja herkkyys ovat tärkeimpiä taitoja, joita vanhemmat voivat lapsilleen opettaa, kirjoittaa Emmi Nuorgam.

yle.fi

Kuuluuko tämä tänne vai tyhmät ihmiset -ketjuun?

En tiedä onko tämä Emmi nyt varsinaisesti tyhmä, mutta täysi hihhuli kuitenkin. Kolumni on taas taattua ja tyypillistä porno-Rakelin verifioimaa marxismiroskaa. Olen tainnut viime vuosien aikana lukea lähes täsmälleen samanlaisen kolumnin ylen sivuilta n. 10 kertaa, jossa joku feministi uhkuu inhoaan maskuliinisuutta kohtaan. "Haavoittuvuus ja herkkyys ovat tärkeimpiä taitoja, joita vanhemmat voivat lapsilleen opettaa", no eivät todellakaan ole. Maskuliinisia miehiä, jotka eivät etsi minkäänlaista uhrin asemaa, eivätkä itkeskele kaikesta, tulee aina olemaan, eivätkä nämä Emmit sille mitään mahda. Voivat tehdä parhaansa kasvattaakseen omista lapsistaan reppanoita. Henkisesti vahvat miehekkäät miehet tulevat viemään näiltä parhaat mahdollisuudet, kuten vaikka parhaat naiset. Itku-reppanoille jää vain Emmin tasoisia naisia, jos niitäkään. Kaiken sivistyneen yhteiskunnan savuverhon alla toimii aina viidakon laki, jossa heikot jäävät vahvojen jalkoihin.

 

[FireFly Renaissance]

Emmi Nuorgamin kolumni: Lapsi tarvitsee itkevän isän

Haavoittuvuus ja herkkyys ovat tärkeimpiä taitoja, joita vanhemmat voivat lapsilleen opettaa, kirjoittaa Emmi Nuorgam.

yle.fi

Kuuluuko tämä tänne vai tyhmät ihmiset -ketjuun?

"Mies voi tulla itkupillistäkin, muttei tyhjännaurajasta."

Onnea elämään tällekin lapselle.

 

[ichijiro]

Tunteita varmaan voi olla ja käsitellä ilman suurta draamaa. Huoh, Nuorgamin siskokset on tosi ärsyttäviä välillä, mutta en mä kyllä näe sitä miksikään syyksi parjata niitä.

 

[FireFly Renaissance]

En tiedä onko tämä Emmi nyt varsinaisesti tyhmä, mutta täysi hihhuli kuitenkin. Kolumni on taas taattua ja tyypillistä porno-Rakelin verifioimaa marxismiroskaa. Olen tainnut viime vuosien aikana lukea lähes täsmälleen samanlaisen kolumnin ylen sivuilta n. 10 kertaa, jossa joku feministi uhkuu inhoaan maskuliinisuutta kohtaan. "Haavoittuvuus ja herkkyys ovat tärkeimpiä taitoja, joita vanhemmat voivat lapsilleen opettaa", no eivät todellakaan ole. Maskuliinisia miehiä, jotka eivät etsi minkäänlaista uhrin asemaa, eivätkä itkeskele kaikesta, tulee aina olemaan, eivätkä nämä Emmit sille mitään mahda. Voivat tehdä parhaansa kasvattaakseen omista lapsistaan reppanoita. Henkisesti vahvat miehekkäät miehet tulevat viemään näiltä parhaat mahdollisuudet, kuten vaikka parhaat naiset. Itku-reppanoille jää vain Emmin tasoisia naisia, jos niitäkään. Kaiken sivistyneen yhteiskunnan savuverhon alla toimii aina viidakon laki, jossa heikot jäävät vahvojen jalkoihin.

Kannattaa myös muistaa, että sitä sivistystä ei ole ikinä puolustettu tai pidetty yllä millään haavoittuvuudella ja herkkyydellä. Se pidetään yllä olemalla sekä reilu, että kova. Myös vahva voi olla empaattinen.

 

[Tonnin Seteli]

Tunteita varmaan voi olla ja käsitellä ilman suurta draamaa

Niin, sillai pidättyneesti, sivistyneesti ja arvokkaasti kuten oikeat vahvat maskuliiniset miehet tekevät, eivätkä täten sairastu käyttäytymishäiriöihin. Se ei telaketjufeministien mielestä ole oikein, mutta miksi reagoida lasten ruikutuksiin?

 

[ATE]

Korkeimmalta oikeudelta ennakkopäätös seksuaalisesta ahdistelusta.

Rikokset | Seksin ehdottaminen ilman intiimiä kosketusta ei ole seksuaalista ahdistelua, linjasi korkein oikeus

Laissa on säädetty rangaistavaksi vain seksuaalisesti olennainen koskettelu.

www.hs.fi

 

[?..]

Korkeimmalta oikeudelta ennakkopäätös seksuaalisesta ahdistelusta.

Rikokset | Seksin ehdottaminen ilman intiimiä kosketusta ei ole seksuaalista ahdistelua, linjasi korkein oikeus

Laissa on säädetty rangaistavaksi vain seksuaalisesti olennainen koskettelu.

www.hs.fi

Kerrankin järkevä päätös.

 

[?..]

National Geographic kanavan mainoksessa vilahti Winston Churchill ja hämmästyksekseni huomasin, että hänen sikari oli sensuroitu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kerrankin järkevä päätös.

Kunhan nyt vasemmistohallitus ei saa tuosta mitään inspiraatiota lain muuttamiseksi...

 

[vilkas]

Tämä ei nyt kuulu feminismiin, mutta kylläkin sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen.

Yksi Redditin perustajista, Alexis Ohanian ilmoitti eroavansa yhtiön hallituksesta ja toivoi että hänet korvattaisiin mustalla ehdokkaalla.

K: Alexis, oletko rasisti?
V: öö, en

K: Oletko tehnyt yhtiön hallituksessa rasistisia päätöksiä?
V: öö, en

K: Oletko kohdellut kaltoin ihmisiä heidän ihonvärinsä perusteella?
V: öö, en

K: Jos sinun korvaajasi tulee valita ihonvärin perusteella, millä tavoin se parantaa ihmisten tasa-arvoa ja edistää siirtymistä siihen tavoitteeseen, että ihmisiä ei kohdella heidän rotunsa tai ihonvärinsä perusteella?
V: öö, hallituksessa on liikaa valkoisia ja tarvitsemme hallituksen, joka kuvaa paremmin yhteiskuntaa

K: Eli hallituksessa tulisi olla saman verran mustia kuin mitä yhteiskunnassa yleensäkin?
V: Kyllä, ehdottomasti!

K: Jos organisaatiossa tulisi olla prosentuaalisesti värillisiä saman verran kuin heitä on väestössä, kuinka suuren osan NBA:n ja NFL:n mustista urheilijoista tulisi luopua asemastaan, jotta päästäisiin tähän tavoiteltuun tasapainoon?
V: öö....

 

[FireFly Renaissance]

Tämä ei nyt kuulu feminismiin, mutta kylläkin sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen.

Yksi Redditin perustajista, Alexis Ohanian ilmoitti eroavansa yhtiön hallituksesta ja toivoi että hänet korvattaisiin mustalla ehdokkaalla.

K: Alexis, oletko rasisti?
V: öö, en

K: Oletko tehnyt yhtiön hallituksessa rasistisia päätöksiä?
V: öö, en

K: Oletko kohdellut kaltoin ihmisiä heidän ihonvärinsä perusteella?
V: öö, en

K: Jos sinun korvaajasi tulee valita ihonvärin perusteella, millä tavoin se parantaa ihmisten tasa-arvoa ja edistää siirtymistä siihen tavoitteeseen, että ihmisiä ei kohdella heidän rotunsa tai ihonvärinsä perusteella?
V: öö, hallituksessa on liikaa valkoisia ja tarvitsemme hallituksen, joka kuvaa paremmin yhteiskuntaa

K: Eli hallituksessa tulisi olla saman verran mustia kuin mitä yhteiskunnassa yleensäkin?
V: Kyllä, ehdottomasti!

K: Jos organisaatiossa tulisi olla prosentuaalisesti värillisiä saman verran kuin heitä on väestössä, kuinka suuren osan NBA:n ja NFL:n mustista urheilijoista tulisi luopua asemastaan, jotta päästäisiin tähän tavoiteltuun tasapainoon?
V: öö....

Kysytään nyt varmuuden vuoksi, oliko tämä omaa mielikuvitusta vai joku oikea haastattelu?

 

[PalleX]

Varmasti tulee hyvä mieli sille kuka palkataan tehtävään pelkän ihonvärin perusteella. Tietää et on varmasti pätevin...tummaihoinen.

 

[Admiral General Aladeen]

Onneksi olen valkoinen ylipainoinen kaljuuntuva ruma lihaasyövä heteromies.

Kaikki työpaikkani olen saavuttanut ihan omalla ammattitaidollani. Ei tarvitse olla firman HR tätien fantasioimissa monikulttuuri kiintiöitä täyttämässä.

 

[?..]

Varmasti tulee hyvä mieli sille kuka palkataan tehtävään pelkän ihonvärin perusteella. Tietää et on varmasti pätevin...tummaihoinen.

Pitäähän sitä se nyt vähintään yksi kiintiö musta olla per työpaikka.

 

[JCSH]

K: Jos sinun korvaajasi tulee valita ihonvärin perusteella, millä tavoin se parantaa ihmisten tasa-arvoa ja edistää siirtymistä siihen tavoitteeseen, että ihmisiä ei kohdella heidän rotunsa tai ihonvärinsä perusteella?

V: Yksi yrityksen johtokunnan tehtävistä on tuoda erilaisia näkökulmia tukemaan yrityksen johdon toimintaa. Tämän takia yritysten johtokuntiin usein haetaan ihmisiä laajalla eri osaamistaustalla. Reddit yrityksenä on yhteisöllinen ja sen käyttäjät jotka ottavat osaa keskusteluihin ovat olennainen yrityksen toimintaa. Täten on myös erittäin perusteltua hakea yrityksen johtokuntaan ihmisiä eri kulttuurisista taustoista jotta yritys ymmärtää paremmin käyttäjiensä sielunelämää.

Tai siis noin olisin itse tuohon kysymykseen vastannut

 

[Cumbo]

V: Yksi yrityksen johtokunnan tehtävistä on tuoda erilaisia näkökulmia tukemaan yrityksen johdon toimintaa. Tämän takia yritysten johtokuntiin usein haetaan ihmisiä laajalla eri osaamistaustalla. Reddit yrityksenä on yhteisöllinen ja sen käyttäjät jotka ottavat osaa keskusteluihin ovat olennainen yrityksen toimintaa. Täten on myös erittäin perusteltua hakea yrityksen johtokuntaan ihmisiä eri kulttuurisista taustoista jotta yritys ymmärtää paremmin käyttäjiensä sielunelämää.

Tai siis noin olisin itse tuohon kysymykseen vastannut

Eikö tuo nimenomaan ole osoitus, että ihmisiä lokeroidaan ihonvärin perusteella eikä osaamisensa, persoonansa, tai muun ominaisuuden, perusteella?

 

[JCSH]

Eikö tuo nimenomaan ole osoitus, että ihmisiä lokeroidaan ihonvärin perusteella eikä osaamisensa, persoonansa, tai muun ominaisuuden, perusteella?

Ei vaan se on osoitus siitä että jos haluat tyypin jolla on hyvää kontaktipintaa siihen että minkälaista on elää vähimmistön edustajana USA:ssa niin sitten käytännössä pitää valita vähemmistön edustaja.

 

[Taikaorava]

Ei vaan se on osoitus siitä että jos haluat tyypin jolla on hyvää kontaktipintaa siihen että minkälaista on elää vähimmistön edustajana USA:ssa niin sitten käytännössä pitää valita vähemmistön edustaja.

Eikös silloin olisi kannattanut ottaa vaikka joku meksikolainen?
Väestöryhmä, joka asuu vierasta kieltä puhuvassa maassa lähes orjatyöläisen asemassa, tarvitsisi varmaan enemmän näkyvää edustajaa.

 

[JCSH]

Eikös silloin olisi kannattanut ottaa vaikka joku meksikolainen?
Väestöryhmä, joka asuu vierasta kieltä puhuvassa maassa lähes orjatyöläisen asemassa, tarvitsisi varmaan enemmän näkyvää edustajaa.

No en tiedä kuinka hyvin latinot ovat edustettuja Redditin johdossa joten en nyt lähde tuota sen enempää kommentoimaan.
Pointti oli kuitenkin että se on ihan perusteltua että sinne yrityksen johtoon, ainakin kun kyseessä on joku Redditin kaltainen, halutaan edustajia eri taustoilla.

 

[FireFly Renaissance]

V: Yksi yrityksen johtokunnan tehtävistä on tuoda erilaisia näkökulmia tukemaan yrityksen johdon toimintaa. Tämän takia yritysten johtokuntiin usein haetaan ihmisiä laajalla eri osaamistaustalla. Reddit yrityksenä on yhteisöllinen ja sen käyttäjät jotka ottavat osaa keskusteluihin ovat olennainen yrityksen toimintaa. Täten on myös erittäin perusteltua hakea yrityksen johtokuntaan ihmisiä eri kulttuurisista taustoista jotta yritys ymmärtää paremmin käyttäjiensä sielunelämää.

Tai siis noin olisin itse tuohon kysymykseen vastannut

No toi sun vastaus ei ole kovin kaksinen.

Mitä tekemistä tällä on ihonväri kanssa? Käsittääkseni ihonvärillä ei ole mitään tekemistä yllä olevan kanssa. Jos halutaan eri kulttuuritaustainen, sitten valitaan eri kulttuuritaustainen ei erivärinen. Tämähän on juuri se ajattelutapa mistä pitäisi päästä eroon kun assosioidaan ihonväri ominaisuuksiin joilla ei ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa. Siis ihan malliesimerkki siitä mistä rasistinen ajattelu lähtee.

 

[JCSH]

No toi sun vastaus ei ole kovin kaksinen.

Mitä tekemistä tällä on ihonväri kanssa? Käsittääkseni ihonvärillä ei ole mitään tekemistä yllä olevan kanssa. Jos halutaan eri kulttuuritaustainen, sitten valitaan eri kulttuuritaustainen ei erivärinen. Tämähän on juuri se ajattelutapa mistä pitäisi päästä eroon kun assosioidaan ihonväri ominaisuuksiin joilla ei ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa. Siis ihan malliesimerkki siitä mistä rasistinen ajattelu lähtee.

No sanoisin että ihonväri ja afroamerikkalainen kulttuuri korreloivat aika vahvasti. Ja jotenkin veikkaan että joku valkoinen "I identify as black" tyyppi ei kuitenkaan ole kokenut sitä että minkälaista on elää amerikkalaisessa kulttuurissa mustana, ainakaan niiltä osin mitä tulee siihen miten muut ihmiset kohtelee sua.

 

[FireFly Renaissance]

No sanoisin että ihonväri ja afroamerikkalainen kulttuuri korreloivat aika vahvasti. Ja jotenkin veikkaan että joku valkoinen "I identify as black" tyyppi ei kuitenkaan ole kokenut sitä että minkälaista on elää amerikkalaisessa kulttuurissa mustana, ainakaan niiltä osin mitä tulee siihen miten muut ihmiset kohtelee sua.

Juu, ja toisessa ketjussa olit paheksumassa kun poliisi tekee etnistä profilointia, koska ihonväri korreloi vahvasti rikollisuuden kanssa.

Entäs, jos se musta on etuoikeutettu rikas paskiainen joka ei ole elänyt köyhänä slummissa, eikä tiedä siitä mitään? Mutta eikai sillä oo väliä, kun se on musta ja se riittää? "I identify as black" on väsynyttä identiteettipolitiikkaa, josta en edes jaksa sanoa mitään.

Ei tää nyt taaskaan parane selittämällä, kuoppa vaan syvenee.