Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Walla]

THL jatkaa hienolla linjalla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Virus tappaa enemmän miehiä kuin naisia mutta eiköhän tämäkin asia jotenkin saada käännettyä naisten sorroksi.

Kyllä se virus on nyt niin poliittisesti epäkorrekti, että minä boikotoin koko virusta.

Joo ei tuo mikään hirveän syväluotaava teksti ollut.
Tosin ei tuo sunkaan väite että suurin isku tulee aina miesvaltaiselle yksityiselle sektorille ole tässä tilanteessa hirveän tarkka.
Jos vilkaiset uutisia YT-neuvotteluista ja lomautuksista niin huomaat että siellä on todella paljon uutisia kuntien ja kaupunkien aloittamista YT-neuvotteluista. Johtuen siitä että tämä tilanne aiheuttaa todella suuria kunnallisia kustannuksia, laskee verotuloja ja samalla on paljon kuntien työntekijöitä joutilaina kun ei-välttämättömiä toimintoja on rajattu niiltä osin kun niitä ei voi hoitaa etänä. Ja kuten jo todettiin, naiset ovat yliedustettuja kuntasektorilla.
Sitten jos katsotaan että mille aloille tämä on osunut eniten talouden osalta niin aikalailla kärjessä on matkailu- ja ravintola-ala. Sen jälkeen varmaan erinäiset muut palvelut, parturit, jne.
Matkailu- ja ravintola-alalla naisten osuus työvoimasta on jossain 70% hujakoilla. Muut palvelualat suurinpiirtein samoissa lukemissa.

Eli työelämän osalta tämä koronan eka aalto näyttäisi osuvan etenkin naisvaltaisiin aloihin. Terveydenhuoltoon siten että työtaakka ja työn vaarallisuus kasvavat reippaasti. Muihin aloihin siten että toiminnan osalta hätäjarrusta on vedetty etenkin naisvaltaisilla aloilla.

Eiköhön se pointti ollut lähinnä se, että edelleen (aivan kuten ennen tätä epidemiaa) on se epätasa-arvon edistämistä, ei vähentämistä, että käsitellään yleisiä yhteiskunnallisia ongelmia feminismin, seksismin, rasismin tai jonkun muun kollektivismin kautta kuten tässä.

Jos on huolissaan osa-aikaisten taloustilanteesta, niin miksi siihen pitää sekoittaa jotain sukupuolisotaa?
Jos on huolissaan terveydenhuollon työturvallisuudesta, niin miksi siihen pitää sekoittaa jotain sukupuolisotaa?
Jos on huolissaan koronaan kuolevista, niin miksi siihen pitää sekoittaa jotain sukupuolisotaa?

Jos jossain on ongelma, joka ratkaisemalla voidaan auttaa ihmisiä niin ratkaistaan se, eikä välitetä tuon taivaallista siitä edistääkö vai haittaako se jotain näennäistä tilastollista "tasa-arvoa". Sukupuolten välistä tasa-arvoa ei pidä edistää, yksilöiden välistä pitää, mukaanlukien silloin kuin yksilöitä erottaa biologinen fakta nimeltä sukupuoli. Ja kyllä, nämä kaksi voivat useinkin (n. 50 % tapauksista) olla keskenään ristiriidassa, mikä on juuri se syy miksi tälläinen tilastollinen "tasa-arvo" monia ärsyttää: koska se on oikean tasa-arvon vastaista.

 

[Griffin]

Tweetit ei toimi...
Loading Tweet....

 

[draco76]

Nina sai tuomion tapon yrityksestä – tällaista on kolmen lapsen äidin elämä vankilassa

Kolmen alaikäisen lapsen äiti Nina on istunut kolmen vuoden tuomiota Hämeenlinnassa Vanajan vankilassa. Se on ollut kova paikka yksinhuoltajalle, joka on lastensa elämän keskipiste.

www.iltalehti.fi

Tässä näkee kuinka eri asemassa isät ja äidit ovat mielikuvien tasolla. Olisko naista puukottaneesta isästä kirjoitettu yhtä myönteiseen sävyyn?

 

[ollipolli]

Nina sai tuomion tapon yrityksestä – tällaista on kolmen lapsen äidin elämä vankilassa

Kolmen alaikäisen lapsen äiti Nina on istunut kolmen vuoden tuomiota Hämeenlinnassa Vanajan vankilassa. Se on ollut kova paikka yksinhuoltajalle, joka on lastensa elämän keskipiste.

www.iltalehti.fi

Tässä näkee kuinka eri asemassa isät ja äidit ovat mielikuvien tasolla. Olisko naista puukottaneesta isästä kirjoitettu yhtä myönteiseen sävyyn?

Onhan se rankkaa tosiaan että kun kännissä puukottaa toista, niin siitä joutuu vastuuseen. Ei tosiaan miehestä olisi tällaista itkustooria kirjoitettu. Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

 

[ATE]

Nina sai tuomion tapon yrityksestä – tällaista on kolmen lapsen äidin elämä vankilassa

Kolmen alaikäisen lapsen äiti Nina on istunut kolmen vuoden tuomiota Hämeenlinnassa Vanajan vankilassa. Se on ollut kova paikka yksinhuoltajalle, joka on lastensa elämän keskipiste.

www.iltalehti.fi

Tässä näkee kuinka eri asemassa isät ja äidit ovat mielikuvien tasolla. Olisko naista puukottaneesta isästä kirjoitettu yhtä myönteiseen sävyyn?

Tästä olisi enemmänkin juttua mutta isien ja äitien erilainen asema ei jää pelkille mielikuvien tasolle vaan yhtenä hyvänä esimerkkinä vaikka äideillä on ihan oma lakipykälä jolla nämä pääsevät kevennetyllä tuomiolla jos tappavat lapsensa.

Lapsensurma – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[ollipolli]

Tästä olisi enemmänkin juttua mutta isien ja äitien erilainen asema ei jää pelkille mielikuvien tasolle vaan yhtenä hyvänä esimerkkinä vaikka äiteillä on ihan oma lakipykälä jolla nämä pääsevät kevennetyllä tuomiolla jos tappavat lapsensa.

Lapsensurma – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Niin, mutta kun naisten euro on 84 senttiä, kuulikko!

Ei näistä naisten etuoikeuksista saa puhua, kun "patriarchy" ja muut aku ankan parhaat.

 

[horemheb]

Kirjat | Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat

Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.

www.hs.fi

Tällänen tuli luettua. Lyhyesti mitä poimin niin nyt sukupuolella onkin väliä. Miehissä ja naisissa on sukupuolen mukaan eroja. Esimerkki oli esimerkiksi, että maailma suosii miehiä esimerkiksi niin, että älypuhelimet sopivat paremmin miesten käteen kuin naisten, koska naisilla pienemmät kädet. Eikös tässä ole yritetty sukupuolta häivyttää, mutta tämä feminsti tuokin erot esiin. Tämä taas tukee sitä, että esitetään asiat siten, että naiset ovat aina uhreja kaikessa. BTW luulin, että kännyköiden näytöt ovat isoja, koska kuluttajat haluavat katsoa puhelimillaan kaikkea ja iso näyttö on tässä parempi. Mutta näköjään päätelmä meneekin niin, että lähtökohtana on ollut suunnitella puhelin, joka syrjii naisia... Tuntuu hurjalta, että apple tekisi näin eikä niin, että tiedustelee minkä kokoisia näyttöjä ihmiset haluavat käyttää ja siten maksimoisivat voittonsa ja asiakkaidensa tyytyväisyyden tuotteisiin.
Tämä esimerkkini oli valitettavasti todella kärjistetty ja luultavasti myös naisvihainen. Pahoittelut siitä etukäteen ja toiset voivat korjata naisvihani lukemalla artikkelin.

 

[ATE]

Kirjat | Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat

Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.

www.hs.fi

Tällänen tuli luettua. Lyhyesti mitä poimin niin nyt sukupuolella onkin väliä. Miehissä ja naisissa on sukupuolen mukaan eroja. Esimerkki oli esimerkiksi, että maailma suosii miehiä esimerkiksi niin, että älypuhelimet sopivat paremmin miesten käteen kuin naisten, koska naisilla pienemmät kädet. Eikös tässä ole yritetty sukupuolta häivyttää, mutta tämä feminsti tuokin erot esiin. Tämä taas tukee sitä, että esitetään asiat siten, että naiset ovat aina uhreja kaikessa. BTW luulin, että kännyköiden näytöt ovat isoja, koska kuluttajat haluavat katsoa puhelimillaan kaikkea ja iso näyttö on tässä parempi. Mutta näköjään päätelmä meneekin niin, että lähtökohtana on ollut suunnitella puhelin, joka syrjii naisia... Tuntuu hurjalta, että apple tekisi näin eikä niin, että tiedustelee minkä kokoisia näyttöjä ihmiset haluavat käyttää ja siten maksimoisivat voittonsa ja asiakkaidensa tyytyväisyyden tuotteisiin.
Tämä esimerkkini oli valitettavasti todella kärjistetty ja luultavasti myös naisvihainen. Pahoittelut siitä etukäteen ja toiset voivat korjata naisvihani lukemalla artikkelin.

Jännä kyllä että vaikka miehet on rakentaneet maailman hengenvaaralliseksi naisille niin silti naiset elävät miehiä pidempään ja miehet kärsivät moninkertaisesti työtapaturmista ja muista onnettomuuksista.

 

[Jurppii]

Eikös tässä ole yritetty sukupuolta häivyttää

Milloin feministit on yrittäneet häivyttää sukupuolen?

 

[Cumbo]

Milloin feministit on yrittäneet häivyttää sukupuolen?

Kun on kyse kotitöiden jakamisesta. Renkaidenvaihtoa mietittäessä on vahvasti sukupuolet olemassa.

 

[Jurppii]

Kun on kyse kotitöiden jakamisesta. Renkaidenvaihtoa mietittäessä on vahvasti sukupuolet olemassa.

Sukupuolien kiistäminen tai sellainen kanta, ettei niillä olisi mitään eroa on kyllä äärimmäisen harvinaista feministien keskuudessa. Moni perustaa koko aatteensa pohjan sukupuolille.

 

[Bitutus]

Kirjat | Maailma on rakennettu miesten tilastoista ja se on hengenvaarallista naisille – Palkittu tietokirja listaa räikeimmät epäkohdat

Naiselle voi olla hengenvaarallista elää maailmassa, joka on rakennettu miestä koskevan datan mukaan. Palkittu tietokirja Näkymättömät naiset tarjoaa aiheesta suuren joukon hämmästyttäviä esimerkkejä.

www.hs.fi

Tällänen tuli luettua. Lyhyesti mitä poimin niin nyt sukupuolella onkin väliä. Miehissä ja naisissa on sukupuolen mukaan eroja. Esimerkki oli esimerkiksi, että maailma suosii miehiä esimerkiksi niin, että älypuhelimet sopivat paremmin miesten käteen kuin naisten, koska naisilla pienemmät kädet. Eikös tässä ole yritetty sukupuolta häivyttää, mutta tämä feminsti tuokin erot esiin. Tämä taas tukee sitä, että esitetään asiat siten, että naiset ovat aina uhreja kaikessa. BTW luulin, että kännyköiden näytöt ovat isoja, koska kuluttajat haluavat katsoa puhelimillaan kaikkea ja iso näyttö on tässä parempi. Mutta näköjään päätelmä meneekin niin, että lähtökohtana on ollut suunnitella puhelin, joka syrjii naisia... Tuntuu hurjalta, että apple tekisi näin eikä niin, että tiedustelee minkä kokoisia näyttöjä ihmiset haluavat käyttää ja siten maksimoisivat voittonsa ja asiakkaidensa tyytyväisyyden tuotteisiin.
Tämä esimerkkini oli valitettavasti todella kärjistetty ja luultavasti myös naisvihainen. Pahoittelut siitä etukäteen ja toiset voivat korjata naisvihani lukemalla artikkelin.

Tuossa jutussa oli oikeastaan vain yksi kohta, joka on ymmärrettävästi perseestä:

"Criado Perezin kirjassa on lukuisia esimerkkejä siitä, miten pelko seksuaalisesta väkivallasta rajoittaa naisten liikkumista yleisillä paikoilla monissa maissa. Äärimmillään se saattaa aiheuttaa sen, että naiset luopuvat työpaikastaan. "

Mitähän sitten lie nämä "monet maat"? Selviää varmaankin kirjan lukemalla - tai sitten ei.

Muuten tuo olikin sitten narinaa asioista, joita ohjailee markkinavoimat tai ihan maalaisjärki. Jos nainen ei jaksa marssia miessotilaiden tahdissa, niin täytyykö siinä tapauksessa kaikkien marssia hitaammin? Sama homma meillä Suomessa vaikkapa palomieskoulutuksen pääsyvaatimuksissa. Täytyykö rimaa pudottaa ja mitenkä paljon, että miehiä ja naisia olisi sopivassa(?) suhteessa palomiehinä? Tai autoja tehdä niin, että ne on just 160cm pätkälle passeleita? Nyt annetaan ymmärtää, että jos ei voimat riitä palomieheksi, niin sitten se on välittömästi yhteiskunnan ulkopuolelle sulkemista.

"Kun vakavia vammoja aiheuttavat työtapaturmat ovat miehillä vähentyneet viimeisen sadan vuoden aikana, naisilla ne näyttäisivät lisääntyneen. Raskaiden taakkojen nostamisesta rakennusalalla on kyllä ohjeita, mutta vammojen ehkäisyyn hoitotyössä ei ole kaikkialla samanlaista koulutusta. "

Eli viimeisen sadan vuoden aikana naiset ovat enemmissä määrin siirtyneet työelämään kodin ulkopuolelle. Ei lienee yllätys, että työelämässä myös sattuu työtapaturmia. Onneksi sentään töissä kuoleminen on lähinnä miesten juttu, mutta tästä tuskin kannattaa nostaa mölyä. Onko muka näin, että hoitoalalla ei neuvota miten raskaita taakkoja nostetaan oikeaoppisesti? Jotenkin en jaksa uskoa tähän, mutta juttuhan ei ota kantaa missä päin maailmaa näin on. Muutenkin omasta kunnostaan on hyvä pitää huolta, jos työnkuva vaatii fyysistä ponnistelua. Tuolla lyllertää sellaisia läskikasoja hitsareina ja hoitsuina, että en ihmettele yhtään jos vähän polvia kivistää, kun nostetaan oman ruhon lisäksi vielä jotain kantamuksia.

Vessaongelmaan voisi olla helppona ratkaisuna peilien poistaminen kaikista vessoista. Tämä voi kuulostaa seksistiseltä, mutta tarpeilla käyminen ja mahdollisesti siteen tai tamponin vaihtaminen ei ole aina se juttu, joka ruuhkauttaa tapahtumapaikkojen käymälät. Konserteissa sun muissa häppeningeissä voisi olla erillinen unisex ehostustila, jossa ulkonäöstään huolissaan olevat voivat käydä laittamassa viiksivahaa ja ripsiväriä.

Onneksi vielä minun kuplassa taakanjaosta voi keskustella kumppanin kanssa ilman pelkoa uhriutumiskortista. Voin suoraan sanoa, että en hallitse uuden pesukoneen toimintoja, koska asia ei ole niin paljoa minua kiinnostanut. Yhdellä neljänkympin pikaohjelmalla mennään. Toisaalta en epäile yhtään etteikö mökin kuningatar osaisi vaihtaa autoon uutta syyläriä, jos perehtyisi vähän asiaan, mutta ei tunnu kiinnostavan ne hommat. Kun elää turvallisesti kaikkia osapuolia miellyttävässä kuplassa, niin näihin "naisen käsi on liian pieni älypuhelimelle. boohoo!" -juttuihin törmää lähinnä Hesarin kulttuuritoimituksen ja somen paskatunkioilla.

 

[Jurppii]

Muuten tuo olikin sitten narinaa asioista, joita ohjailee markkinavoimat tai ihan maalaisjärki. Jos nainen ei jaksa marssia miessotilaiden tahdissa, niin täytyykö siinä tapauksessa kaikkien marssia hitaammin? Sama homma meillä Suomessa vaikkapa palomieskoulutuksen pääsyvaatimuksissa. Täytyykö rimaa pudottaa ja mitenkä paljon, että miehiä ja naisia olisi sopivassa(?) suhteessa palomiehinä? Tai autoja tehdä niin, että ne on just 160cm pätkälle passeleita? Nyt annetaan ymmärtää, että jos ei voimat riitä palomieheksi, niin sitten se on välittömästi yhteiskunnan ulkopuolelle sulkemista.

Yleisluonteisempi kysymys koko yhteiskuntaa ajatellen: Pitääkö ylipäänsä hidastaa, jotta heikommat pysyisivät mukana, ihan sukupuoleen ja tehtävään katsomatta? (Ja tämä johtaa väistämättä vääntöön mahdollisuuksien vs. lopputulosten tasa-arvo)

 

[Bitutus]

Yleisluonteisempi kysymys koko yhteiskuntaa ajatellen: Pitääkö ylipäänsä hidastaa, jotta heikommat pysyisivät mukana, ihan sukupuoleen ja tehtävään katsomatta? (Ja tämä johtaa väistämättä vääntöön mahdollisuuksien vs. lopputulosten tasa-arvo)

Mitäs mieltä itse olet?

 

[ATE]

Sukupuolien kiistäminen tai sellainen kanta, ettei niillä olisi mitään eroa on kyllä äärimmäisen harvinaista feministien keskuudessa. Moni perustaa koko aatteensa pohjan sukupuolille.

Tämähän ei pidä taas paikkaansa.

Kaikki feministien soopa siitä kuinka naisia syrjitään työelämässä ja muualla tilastojen valossa pohjautuu siihen että niissä olisi kyse naisten syrjinnästä eikä siitä että miesten ja naisten psyykkeessä ja henkisissä kyvyissä olisi eroja joka niitä tilastoeroja selittää.

Muutenkin sitä sukupuolta yritetään feminismissä häivyttää tällä "sukupuolten moninaisuudella" kuinka niitä onkin ziljoona ja kukin voi olla mitä sukupuolta haluaa jos siltä tuntuu.

 

[Jurppii]

Mitäs mieltä itse olet?

Eihän se kokonaisuutta ajattelen ole hyvä. Eikä sellaisen yksilön, jota se vain hidastaa.

 

[JCSH]

Tämähän ei pidä taas paikkaansa.

Kaikki feministien soopa siitä kuinka naisia syrjitään työelämässä ja muualla tilastojen valossa pohjautuu siihen että niissä olisi kyse naisten syrjinnästä eikä siitä että miesten ja naisten psyykkeessä ja henkisissä kyvyissä olisi eroja joka niitä tilastoeroja selittää.

No tässä nyt taas maalataan niin leveällä pensselillä kuin vain löytyy.

Kyllä, varmasti on miesten ja naisten välillä sellaisia biologisia eroja jotka aiheuttaa noita tilastoeroja. Mutta sanoisin että lähes varmasti ainakin osa noista tilastoeroista johtuu myös ihmisten asenteista sukupuolia kohtaan.
Omalta alalta muistan tutkimuksen jossa tutkittiin sitä miten ihmiset reagoivat koodikatselmoinneissa kun katselmoinnin tekijän sukupuoli tiedettiin (tai siis nimi oli suoraan näkyvissä josta sen pystyi päättelemään suht suurella todennäköisyydellä) versus kun katselmointi oli anonyymi. Ja tuossa lopputulos oli että kun sukupuoli oli tiedossa niin naisten työnjälki arvioitiin huonommaksi kuin miesten. Mutta kun sukupuoli ei ollut tiedossa niin naisten työnjälki arvioitiin paremmaksi.

 

[VuohiKauhu]

Tämähän ei pidä taas paikkaansa.

Kaikki feministien soopa siitä kuinka naisia syrjitään työelämässä ja muualla tilastojen valossa pohjautuu siihen että niissä olisi kyse naisten syrjinnästä eikä siitä että miesten ja naisten psyykkeessä ja henkisissä kyvyissä olisi eroja joka niitä tilastoeroja selittää.

Muutenkin sitä sukupuolta yritetään feminismissä häivyttää tällä "sukupuolten moninaisuudella" kuinka niitä onkin ziljoona ja kukin voi olla mitä sukupuolta haluaa jos siltä tuntuu.

Näitähän on kaksi eri koulukuntaa. Toisten mielestä sukupuoli on konseptina täysin turha ja toiset nimenomaan korostavat sukupuolten eroja. Molempien mielestä toisten näkemykset haittaavat tasa-arvokehitystä. En tunne skeneä niin tarkkaan, että tietäisin kumpi on mainstreamia tällä hetkellä.

 

[Bitutus]

Eihän se kokonaisuutta ajattelen ole hyvä. Eikä sellaisen yksilön, jota se vain hidastaa.

Näinhän se on. Sukupuolesta riippumatta meillä on ihmisiä, jotka eivät sovellu vaikkapa nyt fysiikkansa puolesta kaikille aloille, mutta niitä aloja on mielestäni vain kourallinen. Tämän ei pitäisi olla kenellekään este etsiä mieleistä työtä ja paikkaa yhteiskunnassa, vaikka se lapsuuden unelma erikoisjoukoista ei toteutuisikaan.

 

[ATE]

Näitähän on kaksi eri koulukuntaa. Toisten mielestä sukupuoli on konseptina täysin turha ja toiset nimenomaan korostavat sukupuolten eroja. Molempien mielestä toisten näkemykset haittaavat tasa-arvokehitystä. En tunne skeneä niin tarkkaan, että tietäisin kumpi on mainstreamia tällä hetkellä.

Omien havaintojen mukaan nämä koulukunnat menevät siten että sukupuolia on olemassa silloin kun naisia syrjitään ja niissä on eroja kun on puhe naisten paremmuudesta missä tahansa asiassa. Muuten niitä ei tunnu olevan olemassa.

 

[draco76]

Omien havaintojen mukaan nämä koulukunnat menevät siten että sukupuolia on olemassa silloin kun naisia syrjitään ja niissä on eroja kun on puhe naisten paremmuudesta missä tahansa asiassa. Muuten niitä ei tunnu olevan olemassa.

Käsittääkseni kaikkien mielestä fyysisiä eroja on, henkisissä eroissa taas yksilön vaihtelut taitavat mennä heidän mielestään sukupuolen ohi. Sen sijaan heidän mielestään yhteiskunnan ei tulisi korostaa noita eroja. Naisen palkkaero on asia siinä missä miesten suurempi väkivaltaisuus, molemmista he puhuvat paljon.

 

[ATE]

Käsittääkseni kaikkien mielestä fyysisiä eroja on, henkisissä eroissa taas yksilön vaihtelut taitavat mennä heidän mielestään sukupuolen ohi. Sen sijaan heidän mielestään yhteiskunnan ei tulisi korostaa noita eroja. Naisen palkkaero on asia siinä missä miesten suurempi väkivaltaisuus, molemmista he puhuvat paljon.

Kenties sitten syynä on että feministit eivät ymmärrä tilastomatematiikkaa? Vaikka yksilöiden vaihtelut on isoja ja suurempia kuin sukupuolten väliset niin se ei poista sitä että isoja massoja tarkastellessa se sukupuoli luo tilastollisia poikkeamia pienilläkin eroilla.

 

[The Grenadier]

Esimies on nyt esihenkilö – Helsinki aikoo neutralisoida kaikki mies-päätteiset ammattinimikkeet, joita on 45

Työelämä: Helsingissä on 45 ammattinimikettä, joissa on mies-pääte. Tulevaisuudessa 948 työntekijän nimike voi muuttua.

www.helsinginuutiset.fi

Esimies, palomies, lakimies, talonmies, virkamies. Vaikka tasa-arvo on saavuttanut työelämän, ammattinimiketermit ovat jämähtäneet historiaan. Ne ovat kuitenkin niin vakiintuneita suomen kielen sanoja, että harva edes kiinnittää niihin huomiota.

HELSINGIN KAUPUNGIN tasa-arvotoimikunta suositteli viime vuoden lopulla, että esimies-termistä luovutaan. Kaupungin työpaikoilla on otettu alkuvuodesta käyttöön esihenkilö-sana esimiehen tilalle. Viralliset työnimikkeet eivät ole vielä muuttuneet, mutta puhutellessa ja kaupungin sisäisessä viestinnässä käytetään esihenkilö-termiä.

Myös Helsingin pelastuslaitoksella on otettu käyttöön pelastaja palomiehen sijaan. Järjestelmiin asti termi ei ole vielä yltänyt, mutta puheeseen se on jo vahvasti vakiintunut, kertoo Helsingin henkilöstöjohtaja Nina Gros.

Termien muutosten taustalla on tavoite luopua mies-loppuisista ammattinimikkeistä ja näin neutralisoida nimikkeet.

KAUPUNGILLA ON käytössä erilaisia nimikkeitä 1 274. Listauksesta löytyi 45 ammattinimikettä, joissa on sana "mies". Yhteensä 948 henkilöllä on käytössään mies-loppuinen ammattinimike.

Tällaisia ovat esimerkiksi raidemies, laitosmies, mittakirvesmies, tonttiasiamies, mittausmies ja huoltomies. Alat ovat perinteisesti miesvaltaisia.

Yksityisellä puolella neutralisointia on tehty.

Helsingin kaupungilla suhtaudutaan myönteisesti nimikkeiden neutralisointiin. Laajempaa sisäistä keskustelua toimialojen ja liikelaitosten kanssa ei ole kuitenkaan vielä käyty.

– Tämä on varmasti juuri sellainen asia, joka tullaan suunnittelemaan hyvin yhdessä toimialojen kanssa ja löytämään kaikkia tyydyttävä ratkaisu, Nina Gros kertoo.

TÄNÄ VUONNA resurssit eivät kuitenkaan riittäneet ammattinimikkeiden muutosprosessiin, ja sitten iski vielä korona. Tavoitteena on kuitenkin laittaa nimikeasia ensi vuoden toimintasuunnitelmaan.

– Nimikeprosessin käynnistäminen ei ole juuri tässä kriisin keskellä ajankohtaista, sillä se vaatii henkilöresursseja. Meillä on 38 000 työntekijää ja ammattinimikkeiden linjausmuutokset vaativat laajan keskustelun ennen kuin niitä päästään viemään käytäntöön, Gros perustelee.

Hän uskoo, että esihenkilö-termin käytön myötä myös muihin sukupuolineutraaleihin termeihin siirtyminen helpottuu. Kaupungin työntekijöiden puheessa myös virkamies on korvattu viranhaltija-termillä.

– Lakimies kääntyy helposti juristiksi. Mutta esimerkiksi talonmies onkin jo haastavampi, Gros toteaa.

VANHOISTA termeistä ei ole tullut työntekijöiltä sanomista, mutta Gros uskoo, että sanomista saattaa tulla siinä vaiheessa, kun nimikkeistöä lähdetään muuttamaan. Miksi sitten muuttaa jotain, mistä ei tule valituksia?

– Nimikkeiden neutralisoinnilla haluamme viestittää, että tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden eteneminen on meille tärkeätä ja edistämme sitä systemaattisesti. Neutraalisuuden näkökulmasta se on asia, joka halutaan korjata, Gros sanoo.

Hän uskoo, että ajan myötä uudet termit muotoutuvat luontevaksi osaksi viestintää.

GROS ARVIOI, että esimerkiksi esihenkilö-termin käyttöä opetellaan tämä vuosi, ennen kuin se alkaa vakiintua kaikkien käyttöön.

Helsingin kaupunki voi olla monelle yritykselle ja muille kunnille suunnannäyttäjä.

– Tiedän, että yksityisellä puolella neutralisointia on tehty, ja pienellä mittakaavalla se onkin helpompaa.

 

[Lallijuoppo]

Onhan se rankkaa tosiaan että kun kännissä puukottaa toista, niin siitä joutuu vastuuseen. Ei tosiaan miehestä olisi tällaista itkustooria kirjoitettu. Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Valitettavasti ei pidä paikkaansa. Hesarissa oli pirun iso juttu murhaajasta, joka istuu elinkautista ja olipahan oikein itkustoosi. Lapsillekin soittelee ja toivottaa hyviä öitä ja kuinka on isää ikävä.
Kyllä tämä väkivaltarikollisten ymmärtäminen on Suomen lehdistössä normi ja säännöllisin väliajoin tulee positiivisia juttuja.
Janne Ranisestakin on kirjoitettu vaikka kuinka monta positiivista juttuja ja kuinka hän on hyvä isä tyttärelleen.

 

[FireFly Renaissance]

Biseksuaali, lestadiolainen, neljän lapsen isä – mutta ennen kaikkea mies: Samuel Jyrinki, 31, on esimerkki uudesta ilmiöstä

Me too -liike on saanut miehet puhumaan herkkyydestään. Sille on tarvetta Suomessakin, sanoo tutkija.

yle.fi

Jälleen Yle kertomassa alamaisille mitä miehen tulee olla.

 

[ttjm]

Biseksuaali, lestadiolainen, neljän lapsen isä – mutta ennen kaikkea mies: Samuel Jyrinki, 31, on esimerkki uudesta ilmiöstä

Me too -liike on saanut miehet puhumaan herkkyydestään. Sille on tarvetta Suomessakin, sanoo tutkija.

yle.fi

Jälleen Yle kertomassa alamaisille mitä miehen tulee olla.

Joo, nii just

Jyrinki kirjoitti kolumnille vastineen ja esitti, että jokainen saa olla mitä on eikä se, että ilmentää mieheyttä totutusta poikkeavalla tavalla, tee kenestäkään lapatossua.

Hänen ydinviestinsä on tämä: Ei ole vääriä tapoja olla mies. On vain vaihtoehtoisia tapoja.

Eli miehen tulee olla = saa olla mitä haluaa.
Jos nyt ei revittäis ihan joka asiasta väkisin kohua, kun tässä oli jo pari päivää vääntöä yhdestä twiitistä.

 

[?..]

Biseksuaali, lestadiolainen, neljän lapsen isä – mutta ennen kaikkea mies: Samuel Jyrinki, 31, on esimerkki uudesta ilmiöstä

Me too -liike on saanut miehet puhumaan herkkyydestään. Sille on tarvetta Suomessakin, sanoo tutkija.

yle.fi

Jälleen Yle kertomassa alamaisille mitä miehen tulee olla.

Luulen, että ketään ei oikestaan kiinnosta tuo homo tai hänen meikkaus. En sano tätä minään negatiivisena vaan ihan vain koska on jo vuosi 2020. Homous ei enää ole mielestäni mikään freak show juttu jota pitäisi jotenkin tuoda esille koko ajan. Mutta jostain syystä juurikin nämä homot haluavat tuoda sitä esille, vaikka ketään ei loppupeleissä kiinnosta.

 

[FireFly Renaissance]

Luulen, että ketään ei oikestaan kiinnosta tuo homo tai hänen meikkaus. En sano tätä minään negatiivisena vaan ihan vain koska on jo vuosi 2020. Homous ei enää ole mielestäni mikään freak show juttu jota pitäisi jotenkin tuoda esille koko ajan. Mutta jostain syystä juurikin nämä homot haluavat tuoda sitä esille, vaikka ketään ei loppupeleissä kiinnosta.

No, noissa lesta piireissä saattaa kiinnostaa, mutta siellä on ehkä vähän suurempiakin asioita pielessä.

 

[?..]

No, noissa lesta piireissä saattaa kiinnostaa, mutta siellä on ehkä vähän suurempiakin asioita pielessä.

Varmaan joo. Kumma, että tuossa artikkelissa vain parilla sanalla mainittiin ne lestadiolaiset.

 

[draco76]

Biseksuaali, lestadiolainen, neljän lapsen isä – mutta ennen kaikkea mies: Samuel Jyrinki, 31, on esimerkki uudesta ilmiöstä

Me too -liike on saanut miehet puhumaan herkkyydestään. Sille on tarvetta Suomessakin, sanoo tutkija.

yle.fi

Jälleen Yle kertomassa alamaisille mitä miehen tulee olla.

Siis oletko sitä mieltä että nuo eivät ole miehiä? Kun koko artikkeli alleviivaa vain että nuokin ovat miehiä lihaasyövien heteromiehien lisäksi. On monta tapaa olla mies. Jos joku on erilailla mies niin se on uhka perinteiselle epävarmalle miehelle?

 

[FireFly Renaissance]

Siis oletko sitä mieltä että nuo eivät ole miehiä? Kun koko artikkeli alleviivaa vain että nuokin ovat miehiä lihaasyövien heteromiehien lisäksi. On monta tapaa olla mies. Jos joku on erilailla mies niin se on uhka perinteiselle epävarmalle miehelle?

Olen sitä mieltä, että Ylellä tuntuu olevan melkoinen bias näitä vaihtoehtoisia malleja kohtaan. Itse kysymyksesi on niin säälittävä ja epätoivoinen olkiukko, etten vaivaudu edes vastaamaan moiseen.

 

[draco76]

Olen sitä mieltä, että Ylellä tuntuu olevan melkoinen bias näitä vaihtoehtoisia malleja kohtaan. Itse kysymyksesi on niin säälittävä ja epätoivoinen olkiukko, etten vaivaudu edes vastaamaan moiseen.

Mikä tuossa artikkelissa sitten oli väärin? Miten siinä sanellaan mitä miehen tulee olla? Näyttäisitkö kohdan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikä tuossa artikkelissa sitten oli väärin? Miten siinä sanellaan mitä miehen tulee olla? Näyttäisitkö kohdan.

Koko tuon artikkelin olemassaolo alleviivaa YLE:n biasia. Ei toki välttämättä yksittäistapauksena, mutta mehän hyvin tiedetään, että nämä jutut eivät ole mitään yksittäistapauksia.

Vastapainoksi pitäisi olla vaikkapa juttu, jossa missinnäköinen kotivaimo tekee kotitöitä ja pitää itsensä kauniina miestään varten ja on aina valmis miellyttämään miestään. Se olisi suurin piirtein kolikon toinen puoli.

 

[draco76]

Koko tuon artikkelin olemassaolo alleviivaa YLE:n biasia. Ei toki välttämättä yksittäistapauksena, mutta mehän hyvin tiedetään, että nämä jutut eivät ole mitään yksittäistapauksia.

Vastapainoksi pitäisi olla vaikkapa juttu, jossa missinnäköinen kotivaimo tekee kotitöitä ja pitää itsensä kauniina miestään varten ja on aina valmis miellyttämään miestään. Se olisi suurin piirtein kolikon toinen puoli.

Eikö ennemmin tämä ole vastapuoli?

Psykologi: Miehen pitäisi asettaa naiselle rajat

Naiset kaipaavat miehisiä miehiä, mutta löytävät usein vain joko macho-tyyppisiä alistajia tai liian kilttejä nyhveröitä. Parisuhteen ongelmien ydin onkin liiallinen tasa-arvo, sanoo psykologi ja kirjailija Tony Dunderfelt.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö ennemmin tämä ole vastapuoli?

Psykologi: Miehen pitäisi asettaa naiselle rajat

Naiset kaipaavat miehisiä miehiä, mutta löytävät usein vain joko macho-tyyppisiä alistajia tai liian kilttejä nyhveröitä. Parisuhteen ongelmien ydin onkin liiallinen tasa-arvo, sanoo psykologi ja kirjailija Tony Dunderfelt.

yle.fi

Juttu on vuodelta 2009...

Käytännössähän tuossa ajetaan takaa sitä, että miehen pitäisi olla "oikealla tavalla maskuliininen" eikä "toksisella tavalla", siis aikana ennen kuin "toksinen maskuliinisuus" oli edes mikään juttu.

Oli miten oli, niin vuoden 2009 jutut on aika irrelevantteja nyt vuonna 2020. Vähän tuoreempia esimerkkejä olisit voinut löytää, mutta tyhjästä on paha nyhjäistä, kyllä mä ymmärrän...

 

[draco76]

Juttu on vuodelta 2009...

Käytännössähän tuossa ajetaan takaa sitä, että miehen pitäisi olla "oikealla tavalla maskuliininen" eikä "toksisella tavalla", siis aikana ennen kuin "toksinen maskuliinisuus" oli edes mikään juttu.

Oli miten oli, niin vuoden 2009 jutut on aika irrelevantteja nyt vuonna 2020. Vähän tuoreempia esimerkkejä olisit voinut löytää, mutta tyhjästä on paha nyhjäistä, kyllä mä ymmärrän...

Tämä on alle kuukauden ja vastaava kuin herkkä mies juttu. Eli perinteisestä miehestä.

 

[JCSH]

No tuossa artikkelissa on myös linkit kolmeen muuhun artikkeliin:

Paula Tiessalo: Osa pojista ja miehistä kasvaa häpeämään sukupuoltaan ja on hukassa maskuliinisuutensa kanssa

Naisen seksuaalisuus ei enää ole tabu, mutta miehen seksuaalisuudesta ei uskalleta edes puhua, pohtii Paula Tiessalo blogissaan.

yle.fi

Tuukka Tervosen kolumni: Ei ole yhtä tapaa olla mies – miehisyyteen kuuluu toksista maskuliinisuutta ja runoilevia mekkosankareita

Ihmiset, jotka arvostelevat toisia epämiehekkäiksi, eivät tiedä miehisyydestä yhtään mitään, kirjoittaa Tuukka Tervonen.

yle.fi

Amerikan psykologiyhdistys: Perinteinen miehen malli vahingoittaa monia miehiä ja poikia

John Wayne -tyyppinen jäyhä mies ei puhu tunteistaan edes parisuhteessa. Heikkouden näyttäminen kuitenkin kannattaa, sanoo psykoterapeutti Lauri Mannermaa.

yle.fi

Sanoisin että Yle kyllä käsittelee aihetta suht laajalla skaalalla

 

[ATE]

Tässä nyt kirjoitus sieltä oikealta vastakkaiselta laidalta.

Tuomas Enbusken kolumni: Suomalainen mies, häpeä!

Suomalainen mies on säälittävä vässykkä, kirjoittaa Tuomas Enbuske.

www.iltalehti.fi

 

[?..]

Tuosta edellisestä meikkimiesartikkelista jäi mietityttämään miksi siinä ei otettu enemmän kantaa niihin lestoihin, joidenka jäsen tämä mies oli? Veikkaan, että enemmän resistenssiä tulee sieltä kuin normi-ihmisten suunnalta. Onko vaikenemiseen sama syy kuin muslimien tapauksessa? Asiasta ei suvaitse keskustella.

 

[JOHTAJ4]

Helsinki aikoo jättää mies-loppuiset ammattinimikkeet historiaan: 45 on sellaisia, joihin liittyy ”neutralisointitarve”

''Uudistus nytkähti liikkeelle viime vuoden puolella, kun kaupungin tasa-arvo- ja yhdenvertaisuustoimikunta suositteli esimies-nimikkeen neutralisointia.

Suosituksen myötä sana esimies on nyt korvattu kaupungin viestinnässä sanalla esihenkilö.

– Esimies-termiä ei olla lähdetty meidän teksteissä muuttamaan taantuvasti. Mutta tästä eteenpäin käytämme kaikessa viestinnässä esihenkilöä esimiehen sijaan.''

Maailma valmistuu pala palalta. Mikä ihana aika elää.

 

[Holotna]

Kyllä se maailma alkaa olla jo valmiiksi taputeltu kun voidaan keskittyä tämän kokoluokan ongelmiin.
Tekisi pikkaisen taas mieli avautua maailman menosta mutta eipä viitsi. Itsesensuuri on kuitenkin korkein arvomme, nykypäivänä.

Eipä mitään, Justinin viitoittamalla tiellä lopulliseen voittoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kan Dee Dokata]

''...Suosituksen myötä sana esimies on nyt korvattu kaupungin viestinnässä sanalla esihenkilö.

– Esimies-termiä ei olla lähdetty meidän teksteissä muuttamaan taantuvasti. Mutta tästä eteenpäin käytämme kaikessa viestinnässä esihenkilöä esimiehen sijaan.''

Maailma valmistuu pala palalta. Mikä ihana aika elää.

Ehei, itsehän käytän nykyään Leikolan ehdotuksen mukaisesti termiä "esi-ihminen". Se sopii muutenkin terminä paremmin kuvaamaan valtaosaa kaikenlaisista keskijohdon pikkuhitlereistä.

 

[Griffin]

Korona on selvästi hyytynyt, kun joudetaan alkamaan sonnan jauhaminen..

 

[dominik]

Jokohan kohta päästään eroon vaatteiden merkitsemisestä erikseen miehille ja naisille? Koen miehenä suurta syrjintää, kun keskustan alusasuvaatekauppoja pelkästään naisille mainostetaan.
Deodoranteista ym. litkuista pitää sukupuolierottelut poistaa myöskin.

 

[?..]

Jokohan kohta päästään eroon vaatteiden merkitsemisestä erikseen miehille ja naisille? Koen miehenä suurta syrjintää, kun keskustan alusasuvaatekauppoja pelkästään naisille mainostetaan.
Deodoranteista ym. litkuista pitää sukupuolierottelut poistaa myöskin.

Nii i. Olen myös pahastunut että esim rintaliivejä mainostetaan vain naisille. Aina joku laiha nainen niitä esittelemässä, vaikka voisi ihan hyvin olla myös mies.

 

[blueowl]

Nii i. Olen myös pahastunut että esim rintaliivejä mainostetaan vain naisille. Aina joku laiha nainen niitä esittelemässä, vaikka voisi ihan hyvin olla myös mies.

Minkälaisia liivejä sinä käytät? Ai et käytä, ohhoh ehkäpä ne markkinoinnista jotain ymmärtävät ja ahneet kapitalistit tekevät sellaisia mainoksia, joilla saa lisää myyntiä.

Nämä feikkimielensäpahoittamiset ovat aina yhtä hauskoja.

 

[The Grenadier]

Hauskoja ovat nämä feikki-"ongelmat", kuten etuliitteiden neutralisointi. Sitähän tuossa kritisoitiin vaikkei auennutkaan ilmeisesti.

 

[Paapaa]

Hauskoja ovat nämä feikki-"ongelmat", kuten etuliitteiden neutralisointi. Sitähän tuossa kritisoitiin vaikkei auennutkaan ilmeisesti.

Samaa mieltä. Ei pitäisi kennelläkään olla mitään väliä, onko siellä se etuliite tai ei. Joten etuliitteiden poistokin voidaan ohittaa olankohautuksella?

 

[blueowl]

Hauskoja ovat nämä feikki-"ongelmat", kuten etuliitteiden neutralisointi. Sitähän tuossa kritisoitiin vaikkei auennutkaan ilmeisesti.

Sitten kannattaisi varmaan kritisoida sitä, eikä keksiä hassunhauskoja olkiukkoja.

Koko suomen kirjakieli on keinotekoinen ja ammattinimikkeet kehittyneet ja muuttuneet aikojen saatossa (ja nimenomaan sukupuolineutraalimpaan suuntaan)

 

[JCSH]

Samaa mieltä. Ei pitäisi kennelläkään olla mitään väliä, onko siellä se etuliite tai ei. Joten etuliitteiden poistokin voidaan ohittaa olankohautuksella?

Jees, pitää muistaa että niin turhaa kuin tuollainen nimikkeiden vaihto voikin olla, tuosta vaihdosta valittaminen on vielä turhempaa.