Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[draco76]

En ihan ymmärrä muutenkaan kauhistumista "naisten kokemasta väkivallasta" kun fakta on että miehet kärsivät väkivallasta enemmän. Parisuhdeväkivallassa on omat erityispiirteensä mutta tässä kyselyssähän ei otettu siihen kantaa vaan puhuttiin jostain mystisestä käytöksen perusteella ansaitusta väkivallasta. Olisiko vastaus jotenkin eri jos kysytään että ansaitseeko miehet väkivaltaa osakseen jonkin käytöksensä vuoksi? Onko naisten kokema väkivalta jotenkin pahempi asia? Miehet suorittavat väkivallasta suurimman osan mutta tekeekö se naisten kokemasta väkivallasta pahemman asian kuin miesten kokema väkivalta?

Tässä tutkimus oli rajattu naisten kokemaan väkivaltaan. Ehkä rahoitus saatiin vain sille. Tutkimuksessa ei otettu kantaa miesten kokemaan väkivaltaan, siitä on kyllä tehty tutkimuksia. Ei tuossa puhuttu lasten kokemasta väkivallastakaan, ei sitä silti vähätelty.

Misten kokema väkivalta ei tee muiden kokemaa väkivaltaa paremmaksi taikka pahemmaksi. Tuleeko sinun mielestäsi puuttua naisten kokemaan väkivaltaan vai pitäisikö se unohtaa, kunnes miesten kokema väkivalta on torjuttu? Asennekasvatusta tarvittaisiin kieltämättä siihen, että väkivalta ei olisi hyväksyttävää. Niin moni hyväksyy toiseen mieheen kohdistuvan sakinhivutuksen.

Onko sinun mielestäsi laiton väkivalta missä tilanteissa sallittua? Ehkä vastaat, että ei missään, mutta monen mielestä se on. Naisista sa ei tee itse väkivaltaa vaan odottaa miesten tekevän sen puolestaan. Miehistä taitaa kuitenkin suurempi osa hyväksyä laittoman väkivallan. Jopa sanomalla 'pitäisi viedä saunan taakse' antaa väkivallalle hyväksynnän.

 

[Ad_Astra]

Oletko itse siis sitä mieltä, että joku tietynlainen pukeutuminen oikeuttaa väkivaltaan vai kierteletkö vain?

Olen sitä mieltä että sä et ymmärrä lukemaasi.

 

[draco76]

Edelleen, ei siinä kysytä että "ansaitseeko" vaan "voiko ansaita". Eri asia.

Jäätkö auton alle kun kävelet ulkona, vai voitko jäädä auton alle?

Miten oikein ymmärrät ansaita sanan? Jos tulkitsen oikein, niin sinullle se tarkoittaa asian tapahtumista eikä ansaitsemista. Voi ansaita jäädä auton alle ja voi jäädä auton alle on kaksi eri asiaa.

 

[PalleX]

Millä tavoin pukeutumalla voi ansaita väkivaltaa?

Mene kysymään muslimeilta. En itsekkään tätä ymmärrä, mutta keppiä tulee jos olkapäät tai polvet näkyy.

 

[Ad_Astra]

Miten oikein ymmärrät ansaita sanan? Jos tulkitsen oikein, niin sinullle se tarkoittaa asian tapahtumista eikä ansaitsemista. Voi ansaita jäädä auton alle ja voi jäädä auton alle on kaksi eri asiaa.

Siinä oli se kolmekirjaiminen sana ennen sanaa ansaita. Alkaa veellä ja loppuu iihin, eikä ole sitä mitä laitetaan leivän päälle.

 

[Neuvostoliitto]

Jopa sanomalla 'pitäisi viedä saunan taakse' antaa väkivallalle hyväksynnän.

Tämähän on täysin luonnollista. Maailmassa on paljon ihmisiä jotka pitäisi "viedä saunan taakse", mitä se kunkin mielestä sisältääkin. Esimerkiksi jokainen joka käyttää oikeudetonta väkivaltaa toista ihmistä tai eläintä kohtaan.

Toisen posken kääntäminen johtaa siihen että saa kohdata pahenevaa väkivaltaa.

 

[Drinkkeri]

Siinä oli se kolmekirjaiminen sana ennen sanaa ansaita. Alkaa veellä ja loppuu iihin, eikä ole sitä mitä laitetaan leivän päälle.

Niin, siinä kysyttiin voiko vastaajan mielestä eikä yleisesti. Tämä tulee ilmi ainakin itselleni ihan selkeästi vaikken ole kyselyn ohjetekstiäkään lukenut.

 

[Ad_Astra]

EDIT: Jääköön

 

[draco76]

Siinä oli se kolmekirjaiminen sana ennen sanaa ansaita. Alkaa veellä ja loppuu iihin, eikä ole sitä mitä laitetaan leivän päälle.

Onko sinusta eroa lauseissa 'voi ansaita jäädä auton alle' taikka 'voi jäädä auton alle'? Vaikuttaa, että sinusta nuo tarkoittavat samaa asiaa. Jos tosiaan tässä kysymys vain siitä, että tulkitsit kysymyksen eri tavalla kuin muut, niin turha jatkaa ja siirtyä itse asiaan.

Tässä huomaa, että kyselyiden teko vaatii taitoa ja kysymysten tulee olla selkokielisiä.

 

[draco76]

Tämähän on täysin luonnollista. Maailmassa on paljon ihmisiä jotka pitäisi "viedä saunan taakse", mitä se kunkin mielestä sisältääkin. Esimerkiksi jokainen joka käyttää oikeudetonta väkivaltaa toista ihmistä tai eläintä kohtaan.

Toisen posken kääntäminen johtaa siihen että saa kohdata pahenevaa väkivaltaa.

Tuosta jäi sana 'laittoman' pois. Saunan taakse vieminen kun viittaa laittomaan väkivaltaan / oman käden oikeuteen. Saunan taakse vieminen on siis oikeudetonta väkivaltaa ja logiikan mukaan saunan taakse viejä ansaitsee tulla vietäväksi saunan taakse.

 

[Ad_Astra]

Onko sinusta eroa lauseissa 'voi ansaita jäädä auton alle' taikka 'voi jäädä auton alle'? Vaikuttaa, että sinusta nuo tarkoittavat samaa asiaa. Jos tosiaan tässä kysymys vain siitä, että tulkitsit kysymyksen eri tavalla kuin muut, niin turha jatkaa ja siirtyä itse asiaan.

Tässä huomaa, että kyselyiden teko vaatii taitoa ja kysymysten tulee olla selkokielisiä.

Onko sinusta eroa "voi ansaita väkivaltaa" ja "ansaitsee väkivaltaa" välillä? Ensimmäinen antaa tulkinnanvaraa, jälkimmäinen ei. Jälkimmäinen on suora mielipide.

 

[Neuvostoliitto]

Tuosta jäi sana 'laittoman' pois. Saunan taakse vieminen kun viittaa laittomaan väkivaltaan / oman käden oikeuteen. Saunan taakse vieminen on siis oikeudetonta väkivaltaa ja logiikan mukaan saunan taakse viejä ansaitsee tulla vietäväksi saunan taakse.

Ei jäänyt koska oikeudeton hyökkääjä itse luopui omista oikeuksistaan täysin vapaaehtoisesti. Esim jammua ei olisi tarvinnut kohdella ihmisenä, ei edes eläimenä. Korpilaki on sitä varten koska oikeusjärjestelmämme on voimaton pahimpien edessä.

Miten kohtelisit 9-vuotiaan kanssa avioituvaa ja lapsia tekevää, kun pian sen Irakissa laki sallii? Hänhän ei siinä riko lakia eikä profeetta muhamedin tapoja.

 

[antero]

"Kakkolan mukaan Nytkis ry:n toteuttama tutkimus on yleistettävissä Suomen miesväestöön, mutta eri vähemmistöjen kohdalla vastaajamäärät ovat niin pienet, ettei niistä ole mahdollista tehdä yleistettäviä päätelmiä."
Eli vähemmistöjä tämä ei koske. Uhritutkimus taas kertoo
"Etnisiin vähemmistöihin kuuluvien arvioidaan Suomessa joutuvan väkivallan uhreiksi jopa kaksi kertaa todennäköisemmin kuin kantaväestön edustajien."
Eli luultavasti heidän keskuudessaan luvut ovat jopa esitettyjä korkeampia.

Olisi mielenkiintoista nähdä vastaukset siten että uhreina olisi miehet. Sitten molempiin vastaajina miehet ja naiset. Luulisin että molemmat näkevät väkivallan miehiä kohtaan enemmän hyväksyttävänä, mutta miehet molemmissa hyväksyvät väkivallan paljon selvemmin. Tuo on kuitenkin tutkimuksen ulkopuolella.

Kysymys "Naisiin kohdistuva väkivalta on aina väärin". Tuohon vastasi kyllä 90%. Pukeutumiskysymyksessä nostettiin esiin vain alle 35 vuotiaat miehet, kuinka moni heistä piti naisiin kohdistuvaa väkivaltaa aina väärin?
Muoks

Ristiriita tuon kanssa, että 90% mielestä väkivalta naisia kohtaan on aina väärin. Miten kysymys on tulkittu ansainnan osalta?

Oletan, että näihin vastatessa ihmiset eivät ajattele sotatilaa taikka hätävarjelua.

Onneksi Ylellä on nykyään faktojen tarkistaja, tämä tuntuu ihan exelillä tekastulta tutkimukselta. Miksei tuo voisi olla totta, mutta mielestäni on niin ristiriidassa normaalielämästä.


tuossa se kysely

https://nytkis.org/wp-content/uploads/Tutkimustulokset_kaikki-graafit.pdf

 

[draco76]

Ei jäänyt koska oikeudeton hyökkääjä itse luopui omista oikeuksistaan täysin vapaaehtoisesti. Esim jammua ei olisi tarvinnut kohdella ihmisenä, ei edes eläimenä. Korpilaki on sitä varten koska oikeusjärjestelmämme on voimaton pahimpien edessä.

Miten kohtelisit 9-vuotiaan kanssa avioituvaa ja lapsia tekevää, kun pian sen Irakissa laki sallii?

Sitten ihmetellään, kun väkivalta on niin yleistä. Puhutaan Suomen laista, ei Irakin, Israelin, Venäjän taikka Yhdysvaltojen. Onko Irakissa sinusta mieleisempi laki sen suhteen, miten tuomittuja rikollisia kohdellaan?

Onko sinusta eroa "voi ansaita väkivaltaa" ja "ansaitsee väkivaltaa" välillä? Ensimmäinen antaa tulkinnanvaraa, jälkimmäinen ei. Jälkimmäinen on suora mielipide.

Voi on ehdollinen. Et vieläkään vastannut.

Sinulle selkokieliseksi käännettynä: Hyväksytkö naiseen kohdistuvan väkivallan, jos hän mielestäsi pukeutuu tai käyttäytyy väärin? Enempää en jatka päivänselvien sanojen tulkinnasta. Ehkä ihmiset tulkitsivat tuon laillasi väärin ja siksi tuossa on mainitsemani ristiriita. Toisaalta aina sanan kanssa he eivät tulkinneet niin tiukasti.

 

[ilkka99]

Minä ainakin kutsun ilmastointi teippiä muhammed teipiksi tästä lähtien uskontooni perustuen!

 

[Neuvostoliitto]

Sitten ihmetellään, kun väkivalta on niin yleistä. Puhutaan Suomen laista, ei Irakin, Israelin, Venäjän taikka Yhdysvaltojen. Onko Irakissa sinusta mieleisempi laki sen suhteen, miten tuomittuja rikollisia kohdellaan?

Kai sinä jotain mieltä olet, irakkeja on täälläkin aivan liikaa ja lapsivaimon voi käydä hakemassa tännekin. Eli hyvin ajankohtainen asia.

Väkivallan uhka olennaisesti vähenee kun sitä aikova tietää kohtaavansa kaksin verroin pahemman vastaiskun. Ihminen ei eroa eläimistä.

 

[draco76]

Kai sinä jotain mieltä olet, irakkeja on täälläkin aivan liikaa ja lapsivaimon voi käydä hakemassa tännekin. Eli hyvin ajankohtainen asia.

Väkivallan uhka olennaisesti vähenee kun sitä aikova tietää kohtaavansa kaksin verroin pahemman vastaiskun. Ihminen ei eroa eläimistä.

Yhdysvalloista näemme, että väittämäsi ei ole totta. Se on kuitenkin kristitty länsimaa kuten me. Eikä eläinten koulutuskaan tapahdu nykyään rankaisemalla.

 

[Jage]

Sama tunteiden pahoittaminen jokaisen asian kohdalla, jossa suomalaisille osoitetaan epämiellyttäviä totuuksia omasta kansastaan.

On tuo väkivallan syiden niputtaminen yhteen kategoriaan vähän erikoinen: Pukeutuminen, ulkonäkö ja käyttäytyminen. Joku näistä kolmesta ei ole ihan samalla tasolla kahden muun kanssa, vaikkei väkivalta koskaan ole periaatteellisesti hyväksyttävää.

 

[BongisKhan]

Vittu tätä jeesustelun ja moraaliposeerauksen määrää kyllä minkä tuo ö-luokan tahallisesti vääristelevä "tutkimus" on saanut aikaan. Oikeasti tuon tason kyselyt naurettaisiin kyselytutkimuksen teon peruskursseiltakin pihalle.

Lupaan kautta kiven ja kannon kantaa vastuuni kaikkien miesten tekemästä naisiin kohdistuvasta väkivallasta heti kun kaikki maahanmuuttajat kantavat vastuunsa rötöstelevistä ja raiskaavista maahanmuuttajista. Jos sanani syön niin mörökölli minut vieköön!

















pitää täällä saivartelevien pilkunkopuloitsijoiden luvatussa ketjussa varmaan oikeasti tarkentaa ja tähdentää, että ei, en oikeasti, kirjaimellisesti, aidosti ja aikuisten oikeasti ole sitä mieltä, että maahanmuuttajat tai mikään muukaan suuri ihmisryhmä ovat jotenkin kollektiivisesti vastuussa kaikkien yksittäisten edustajiensa toimista, koska olisi aivan vitun absurdia. Vai mitä? VAI MITÄ?

 

[Neuvostoliitto]

Yhdysvalloista näemme, että väittämäsi ei ole totta. Se on kuitenkin kristitty länsimaa kuten me. Eikä eläinten koulutuskaan tapahdu nykyään rankaisemalla.

En tiedä mitä näemme Yhdysvalloista, kerro toki.

Minä näen kotimaastamme, että poliisin uskottavuus perustuu siihen, että heille jää toiseksi. Jokainen kerta, väistämättä. Väkivaltakoneiston tehtävä on olla niin vahva, että tyhmempikin tajuaa että viisainta on olla yrittämättä. Ja idiootteihin kohdistetaan niin (tarpeeksi, ei liian) vahva väkivalta, että vastarinta murtuu.

Ammattirikollisilla on aina aseet mukana sitä varten, että kumpikaan osapuoli ei niitä käyttäisi.

Lemmikkikissa hyökkäisi 100% varmuudella omistajansa kimppuun, jos se olisi tiikerin kokoinen. Ainoastaan 100% varma häviö estää sitä niin tekemästä.

Koira ottaa ihmiseltä johtajan paikan, jollei sille näytetä sen paikkaa. Siihen ei tarvita väkivaltaa, vaan henkinen yliote. Jos sen menettää, tarvitaan väkivaltaa. Susilaumassa turhat tappelut vältetään, milläpä muullakaan kuin voimien koettelemisella, väkivallalla. Emme edelleenkään eroa muista eläimistä.

Näemme nyt, että väittämäni on totta. Se, että täällä on eletty lintukodossa ja totuttu pehmeisiin keinoihin, on antanut paskamaista tuleville helppoja raiskauksia ja lieviä rangaistuksia. Josta pääsemme tilanteeseen, jossa tällaista käytöstä ei katsella sekuntiakaan. 14 miljoonan asukkaan Moskovassa oli 10v sitten huomattavasti turvallisempaa liikkua yöaikaan kuin Helsingissä. Arvaat jo varmaan minkä vuoksi? No sen takia, että siellä ei discoläpsyttelijät läpsytelleet, vaan kurin piti väkivaltakoneisto. Kun käyttäytyi, ei koskaan mitään ongelmia. Joku voisi jopa sanoa että valkoihoisena sänkileukana saa positiivista syrjintää.

Valmius väkivaltaan vähentää sen uhriksi joutumisen riskiä. Elukat valitsevat helpoimman uhrin, eivät sitä joka tulee mahdollisesti antamaan takaisinkin.

 

[draco76]

En tiedä mitä näemme Yhdysvalloista, kerro toki.

Minä näen kotimaastamme, että poliisin uskottavuus perustuu siihen, että heille jää toiseksi. Jokainen kerta, väistämättä. Väkivaltakoneiston tehtävä on olla niin vahva, että tyhmempikin tajuaa että viisainta on olla yrittämättä. Ja idiootteihin kohdistetaan niin (tarpeeksi, ei liian) vahva väkivalta, että vastarinta murtuu.

Ammattirikollisilla on aina aseet mukana sitä varten, että kumpikaan osapuoli ei niitä käyttäisi.

Lemmikkikissa hyökkäisi 100% varmuudella omistajansa kimppuun, jos se olisi tiikerin kokoinen. Ainoastaan 100% varma häviö estää sitä niin tekemästä.

Koira ottaa ihmiseltä johtajan paikan, jollei sille näytetä sen paikkaa. Siihen ei tarvita väkivaltaa, vaan henkinen yliote. Jos sen menettää, tarvitaan väkivaltaa. Susilaumassa turhat tappelut vältetään, milläpä muullakaan kuin voimien koettelemisella, väkivallalla. Emme edelleenkään eroa muista eläimistä.

Näemme nyt, että väittämäni on totta. Se, että täällä on eletty lintukodossa ja totuttu pehmeisiin keinoihin, on antanut paskamaista tuleville helppoja raiskauksia ja lieviä rangaistuksia. Josta pääsemme tilanteeseen, jossa tällaista käytöstä ei katsella sekuntiakaan. 14 miljoonan asukkaan Moskovassa oli 10v sitten huomattavasti turvallisempaa liikkua yöaikaan kuin Helsingissä. Arvaat jo varmaan minkä vuoksi? No sen takia, että siellä ei discoläpsyttelijät läpsytelleet, vaan kurin piti väkivaltakoneisto. Kun käyttäytyi, ei koskaan mitään ongelmia. Joku voisi jopa sanoa että valkoihoisena sänkileukana saa positiivista syrjintää.

Valmius väkivaltaan vähentää sen uhriksi joutumisen riskiä. Elukat valitsevat helpoimman uhrin, eivät sitä joka tulee mahdollisesti antamaan takaisinkin.

Väkivalta ei vähennä väkivaltaa vaan synnyttää sitä. Puhutaan siis oman käden oikeudesta, ei siitä että poliisi valvoo lakia taikka armeija suojaa. Amerikassa rangaistukset ovat kovempia, oman käden oikeus yleisempää ja väkivaltaa enemmän.

Jätä väkivalta viranomaisille pl. hätävarjelu ja muu Suomen lakien mukaan laillinen väkivalta. Ota se henkinen yliote.

 

[LaDeX]

Jokainen joka kannattaa pedofiilikulttuurin hyväksymistä osana yhteiskuntaa on vastuussa. Kunniaväkivalta ei ole suomalainen ilmiö.

En toivo kommentiksi siltikään että suomalaisetkin pieksävät akkojaan, eivät pieksä. Mielenvikaiset ihmiset tekevät niin.

Mistä tähän nyt pedofilian repäisit mukaan?

14 miljoonan asukkaan Moskovassa oli 10v sitten huomattavasti turvallisempaa liikkua yöaikaan kuin Helsingissä.

Paitsi jos kuuluit seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön tai johonkin muuhun Venäläisestä puolueen hyväksymästä linjasta eroavaan ryhmään.

 

[Neuvostoliitto]

Väkivalta ei vähennä väkivaltaa vaan synnyttää sitä. Puhutaan siis oman käden oikeudesta, ei siitä että poliisi valvoo lakia taikka armeija suojaa. Amerikassa rangaistukset ovat kovempia, oman käden oikeus yleisempää ja väkivaltaa enemmän.

Jätä väkivalta viranomaisille pl. hätävarjelu ja muu Suomen lakien mukaan laillinen väkivalta. Ota se henkinen yliote.

Lue uudelleen ja ymmärrä. Vastaväkivallan riski estää sitä, älä ole uhri vaan uhka. Jos et vieläkään ymmärrä niin ymmärrä kykenemättömyyteni enempää selventämään.

Ehkä olennaista on hyväksyä, että maailma on helvetin epäreilu paikka.

 

[draco76]

Lue uudelleen ja ymmärrä. Vastaväkivallan riski estää sitä, älä ole uhri vaan uhka. Jos et vieläkään ymmärrä niin ymmärrä kykenemättömyyteni enempää selventämään.

Ehkä olennaista on hyväksyä, että maailma on helvetin epäreilu paikka.

Missä kaikissa tapauksissa korpilakia saa soveltaa ja miten? Kuka sen päättää? Jokainen itsekseen moraalinsa mukaan vai sinä muiden puolesta.

Sanoit aiemmin "Esimerkiksi jokainen joka käyttää oikeudetonta väkivaltaa toista ihmistä tai eläintä kohtaan."
Tuo jättää paljon tulkinnan varaa. Turkistarhaajat oikeutettuja kohteita? Äitiä kohtaan, joka tukistaa lastaan? Jonkun mielestä korpilaki antaa oikeuden tappaa sudet. Toisen mielestä nuo suden tappajat tulisi tappaa.

 

[Neuvostoliitto]

Missä kaikissa tapauksissa korpilakia saa soveltaa ja miten? Kuka sen päättää? Jokainen itsekseen moraalinsa mukaan vai sinä muiden puolesta.

Sanoit aiemmin "Esimerkiksi jokainen joka käyttää oikeudetonta väkivaltaa toista ihmistä tai eläintä kohtaan."
Tuo jättää paljon tulkinnan varaa. Turkistarhaajat oikeutettuja kohteita? Äitiä kohtaan, joka tukistaa lastaan? Jonkun mielestä korpilaki antaa oikeuden tappaa sudet. Toisen mielestä nuo suden tappajat tulisi tappaa.

No enhän minä voi sinun puolesta päättää. Olen varma että moraalinen kompassisi on kunnossa.

Johan minä yhden esimerkin annoin ja kysymyksenkin esitin.

 

[3dfx]

Missä tilanteessa sinun mielestäsi nainen ansaitsee saada turpaansa pukeutumisen takia joltain toiselta? Ja kuka tuo toinen voisi olla? Miksi laittaisit eri säännöt sen mukaan, mitä tekijä on?

Noin naisten minulle kertomana ansaitsee saada turpaansa jos pukeutuu eri tavalla kuin muut tai ei osaa käyttäytyä vallitsevan normin mukaisesti, eli yleisesti esim. jonkun baarissa tai muutenkin turpaan saaminen on ihan oma syy.

Eli voisin vastata että kaikissa tilanteissa ansaitsee, kuten miehetkin. Sinänsä ei taaskaan yllätä että naiset yrittää rakentaa jotain uhriasetelmaa itselleen, kun taas miehillä kaikki on omaa syytä mitäs soitit suutas ja mitäs pidät tollasia vaatteita mitäs menit sinne kun hyvin tiedät jne.

Että jos siellä kotona tulee koko ajan turpiin niin voisi sitä omaakin käytöstä miettiä. Se vaan täskin asiassa tuntuu olevan niin että ne samat naiset on turpaan vedeltävinä kerrasta toiseen kuten ne samat miehetkin saa joka viikonloppu kapakassa turpiinsa.

Ite kannatan samoja sääntöjä molemmille sukupuolille ja aletaan sen kautta tarkastelemaan asioita olisko jotain parannettavaa, ei toki tule tapahtumaan kun jo peruskoulussa lapsille aivopestään että tyttöjen tapauksessa syy on aina jossain rakenteessa "oli ajautunut pahoihin porukoihin tämä hyvä yksilö" ja poikien tapauksessa syy on aina yksilössä ja rankaseminen sen mukasta. Vielä pahempaa jos niitä kympin tyttöjä oli "saanut mukaan" koiruuksien tekemisiin "saitte vielä heidätkin houkuteltua mukaan". Toi oli sillon normalisoitua, mutta ei ole enää kun jo lapsetkin katsoo jotain vaihtoehtotietoutta ja vertaa sitä peruskoulun totaalisen asennevammaiseen kasvatukseen. Ei ehkä optimitilanne joku Andrew Tatekaan, muttei kyllä peruskoulun asennemaailmaa huonompaa voi löytää edes netistä. Noi parisuhdeväkivallan uhritkin on aina jotenkin mukamas ajautuneet tilanteeseensa vaikka itellä ei ole rahkeet riittäneet edes parisuhteeseen ajautumiseen. Tuntuu vaativan ihan aktiivista toimijuutta sekin asia mitä multa ei ole liiemmin löytynyt, voisi olettaa saman koskevan myös naisia. Ei täällä parisuhteisiin vaan ajauduta.