- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 684
Lopeta jo valehtelu.Noin voi kyllä sanoa seuraamuksitta ja vapautua palveluksesta. Ehkä kyseessä onkin oikeasti tyhmyystesti...
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2024 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
Lopeta jo valehtelu.Noin voi kyllä sanoa seuraamuksitta ja vapautua palveluksesta. Ehkä kyseessä onkin oikeasti tyhmyystesti...
edelleen, jokasesta löytyy C paperi vika jos saa suunsa auki ja sanoo että en aijo mennä mihinkään palvelukseen. Suomessa on ollu jo aika kauan de facto valikoiva asepalvelus, en ymmärrä millä vuostuhannella ihmiset tämän asian kanssa elää. Minä esimerkiks olen vapautunu ihan sillä että sain suuni auki ja totesin etten aijo mennä yhtään mihinkään palveluksiin, tästäkin jo varmaan 15 vuotta aikaa. Se jos on niin urpo että menee tollaseen vaikkei halua tai ei saa suutaan auki missään ei tee asevelvollisuudesta "yleistä". Vapautuksen saa jokanen kuka sellasen haluaa.Lopeta jo valehtelu.
Katsot ainoastaan rauhan aikaa. Sodan aikana C-paperit eivät tarkoita että pääset sluibailemaan miten haluat. Toki PV pyrkii valitsemaan ns. parhaat päältä, mutta sotatilanteessa otetaan se mitä tarvitaan. Ja silloin ei ihan hirveän paljoa kysellä.edelleen, jokasesta löytyy C paperi vika jos saa suunsa auki ja sanoo että en aijo mennä mihinkään palvelukseen. Suomessa on ollu jo aika kauan de facto valikoiva asepalvelus, en ymmärrä millä vuostuhannella ihmiset tämän asian kanssa elää. Minä esimerkiks olen vapautunu ihan sillä että sain suuni auki ja totesin etten aijo mennä yhtään mihinkään palveluksiin, tästäkin jo varmaan 15 vuotta aikaa. Se jos on niin urpo että menee tollaseen vaikkei halua tai ei saa suutaan auki missään ei tee asevelvollisuudesta "yleistä". Vapautuksen saa jokanen kuka sellasen haluaa.
Tämä linjan löystyminenkin on ollu pvn henkilökunnalle helpottavaa, ei sinne haluta mitään häiriköitä tai nahjuksia ja palveluksen keskeyttäminenkin on OK.
sota aika melko epärelevantti tässä yhteydessä. Venäläiset muutenkin olisi jossain pohjanlahden rannalla ennen kun suomalaiset käsienheiluttelijat edes havahtuisi siihen että pitäskö jotain tehä.Katsot ainoastaan rauhan aikaa. Sodan aikana C-paperit eivät tarkoita että pääset sluibailemaan miten haluat. Toki PV pyrkii valitsemaan ns. parhaat päältä, mutta sotatilanteessa otetaan se mitä tarvitaan. Ja silloin ei ihan hirveän paljoa kysellä.
Eli lain voisi suoraan muuttaa kaikille vapaaehtoiseksi.edelleen, jokasesta löytyy C paperi vika jos saa suunsa auki ja sanoo että en aijo mennä mihinkään palvelukseen. Suomessa on ollu jo aika kauan de facto valikoiva asepalvelus, en ymmärrä millä vuostuhannella ihmiset tämän asian kanssa elää. Minä esimerkiks olen vapautunu ihan sillä että sain suuni auki ja totesin etten aijo mennä yhtään mihinkään palveluksiin, tästäkin jo varmaan 15 vuotta aikaa. Se jos on niin urpo että menee tollaseen vaikkei halua tai ei saa suutaan auki missään ei tee asevelvollisuudesta "yleistä". Vapautuksen saa jokanen kuka sellasen haluaa.
Tämä linjan löystyminenkin on ollu pvn henkilökunnalle helpottavaa, ei sinne haluta mitään häiriköitä tai nahjuksia ja palveluksen keskeyttäminenkin on OK.
Sulla on näköjään edelleen vaikeuksia ymmärtää mitä tarkoittaa vapaaehtoisuus. (sinä et voi olla vapaaehtoisesti ja seuraamuksitta reagoimatta kutsuntoihin.) Edelleen se tarkoittaa sitä, että sinulla on mahdollisuus sanoa EI seuraamuksitta. Se, että sinä tai joku käyttää porsaanreikiä väistäessään varusmiespalveluksen, ei tee siitä vapaaehtoista. Sinä joudut tekemään lisätyötä sen eteen, että voit osoittaa olevasi kykenemätön suorittamaan varusmiespalveluksen. Sinä et voi skipata sitä toteamalla, että "ei kiinnosta", vaan sinut voidaan vapauttaa palveluksesta rauhan ajaksi, jos sinulla on vaikea vamma tai sairaus joka estää palveluksen asevelvollisena.edelleen, jokasesta löytyy C paperi vika jos saa suunsa auki ja sanoo että en aijo mennä mihinkään palvelukseen. Suomessa on ollu jo aika kauan de facto valikoiva asepalvelus, en ymmärrä millä vuostuhannella ihmiset tämän asian kanssa elää. Minä esimerkiks olen vapautunu ihan sillä että sain suuni auki ja totesin etten aijo mennä yhtään mihinkään palveluksiin, tästäkin jo varmaan 15 vuotta aikaa. Se jos on niin urpo että menee tollaseen vaikkei halua tai ei saa suutaan auki missään ei tee asevelvollisuudesta "yleistä". Vapautuksen saa jokanen kuka sellasen haluaa.
Tämä linjan löystyminenkin on ollu pvn henkilökunnalle helpottavaa, ei sinne haluta mitään häiriköitä tai nahjuksia ja palveluksen keskeyttäminenkin on OK.
En ymmärrä mitä jankutat valehtelusta.Sulla on näköjään edelleen vaikeuksia ymmärtää mitä tarkoittaa vapaaehtoisuus. (sinä et voi olla vapaaehtoisesti ja seuraamuksitta reagoimatta kutsuntoihin.) Edelleen se tarkoittaa sitä, että sinulla on mahdollisuus sanoa EI seuraamuksitta. Se, että sinä tai joku käyttää porsaanreikiä väistäessään varusmiespalveluksen, ei tee siitä vapaaehtoista. Sinä joudut tekemään lisätyötä sen eteen, että voit osoittaa olevasi kykenemätön suorittamaan varusmiespalveluksen. Sinä et voi skipata sitä toteamalla, että "ei kiinnosta", vaan sinut voidaan vapauttaa palveluksesta rauhan ajaksi, jos sinulla on vaikea vamma tai sairaus joka estää palveluksen asevelvollisena.
Joten lopeta valehtelu, meillä EI ole mitään vapaaehtoista varusmiespalveluksessa.
nykyisessäkään ei juuri ongelmia ole, armeijaan ei ole pakko mennä ellei ole täysin passiivinen asian suhteen ja reagoimatta mihinkään. Kutsunnoissa jopa pakotetaan lääkärin tarkadtukseen joten siinäkään ei vaadita juuri millaistakaan oma-aloitteisuutta tilata itse lääkäriä jne. Jos ei mene kutsuntoihin, hakee poliisi kotoa.Eli lain voisi suoraan muuttaa kaikille vapaaehtoiseksi.
Sun jutut on samaa tasoa, kuin väittää että jokainen saa halutessaan tuhansia euroja ilmaista rahaa. Ei tarvii kuin ottaa vakuudettomia lainoja ja ostaa osamaksusopimuksella tavaraa. Sitten nostaa rahat käteiseksi ja joko elelee sosiaaliturvalla, tai katoaa vaikka bahamasaarille, jonne ei virkavalta ja ulosottolaitos yllä. Välissä vielä varastaa mahdoliisimiman paljon.En ymmärrä mitä jankutat valehtelusta.
Vapaaehtoisuus tarkoittaa nimenomaan sitä, että asepalvelukseen ei ole pakko mennä, eli voi sanoa ei seuraamuksitta. Tää on Suomen tilanne nykysin ja ollu varmaan koko 2000- luvun. Porsaanreikiä ei ole käytetty vaan vapautusperusteita on tietoisesti höllätty, kun millaiseenkaan palvelukseen ei haluta koko ikäluokkaa, eikä vankila+oikeusjärjestelmääkään haluta typerien syiden vuoksi kuormittaa. Sun käsityksesi on jostain viime vuostuhannelta ja hyvin vanhentunut.
Se, vaaditaanko aktiivista toimijuutta välttääkseen asepalveluksen tai hakeutuakseen sinne ei muuta asiaa, että kyseessä on edelleen molemmille sukupuolille vapaaehtoisuus, eli on mahdollista sanoa ei seuraamuksitta.
jos ei saa suutaan auki tai on muutoin avuton hoitamaan omia asioitaan tähän liittyen on asia erikseen. Vapaaehtoisuutta se ei muuta.
Melko syvälle nähtävästi on aivopesty asevelvollisuuden pakollisuus jos laillista ja toivottuakin toimintaa verrataan ei toivottuun ja rikolliseen toimintaan (varastaminen). Ei näissä vertauksissa ihan pölvästejä kannata selittää kun joku armeijan rekisterimerkintä ei vertaannu maksuhäiriömerkintään mitenkään. Tai laiton toiminta lailliseen. Toivottu vs. ei toivottuun.Sun jutut on samaa tasoa, kuin väittää että jokainen saa halutessaan tuhansia euroja ilmaista rahaa. Ei tarvii kuin ottaa vakuudettomia lainoja ja ostaa osamaksusopimuksella tavaraa. Sitten nostaa rahat käteiseksi ja joko elelee sosiaaliturvalla, tai katoaa vaikka bahamasaarille, jonne ei virkavalta ja ulosottolaitos yllä. Välissä vielä varastaa mahdoliisimiman paljon.
Vastaa nyt minun esittämään yksinkertaiseen kysymykseen, voitko sinä olla reagoimatta kutsuntakirjeeseen seuraamuksitta? Kyllä/Ei.En ymmärrä mitä jankutat valehtelusta.
Vapaaehtoisuus tarkoittaa nimenomaan sitä, että asepalvelukseen ei ole pakko mennä, eli voi sanoa ei seuraamuksitta.
Sinähän voit toki esittää väitteesi todeksi laittamalla lähteitä tai otteita asevelvollisuuslaista.Tää on Suomen tilanne nykysin ja ollu varmaan koko 2000- luvun. Porsaanreikiä ei ole käytetty vaan vapautusperusteita on tietoisesti höllätty, kun millaiseenkaan palvelukseen ei haluta koko ikäluokkaa, eikä vankila+oikeusjärjestelmääkään haluta typerien syiden vuoksi kuormittaa. Sun käsityksesi on jostain viime vuostuhannelta ja hyvin vanhentunut.
Tottakai sillä on merkitystä, kerta jos toiselle sukupuolelle ei tule tällaisia kutsuja joihin ei voi olla reagoimatta seuraamuksitta. Mutta sun pulushakilla sitä voi olla reagoimatta "kun ei vaan jää kiinni" tai jos ryöstötilanteessa on tarpeeksi nopeat jalat ja kestävyyskunto.Se, vaaditaanko aktiivista toimijuutta välttääkseen asepalveluksen tai hakeutuakseen sinne ei muuta asiaa, että kyseessä on edelleen molemmille sukupuolille vapaaehtoisuus, eli on mahdollista sanoa ei seuraamuksitta.
Sinähän voit aina avata niitä omia diagnooseja millä vältit armeijan, tosin se on edelleen epäolennaista sun paskan puhumisen kanssa.jos ei saa suutaan auki tai on muutoin avuton hoitamaan omia asioitaan tähän liittyen on asia erikseen. Vapaaehtoisuutta se ei muuta.
Eli kutsunnat pakollisiksi kaikille sukupuolille, siellä voi sitten kieltäytyä. Lakiin suoraan niin ei tule tulkintoja, totaalissa oleville välitön armahdus jo nyt korvausten kera. Korvaus sama, mikä syyttömänä muutenkin. Takautuvasti koko 2000-luvulta, kun kerta ollut voimassa silloin.nykyisessäkään ei juuri ongelmia ole, armeijaan ei ole pakko mennä ellei ole täysin passiivinen asian suhteen ja reagoimatta mihinkään. Kutsunnoissa jopa pakotetaan lääkärin tarkadtukseen joten siinäkään ei vaadita juuri millaistakaan oma-aloitteisuutta tilata itse lääkäriä jne. Jos ei mene kutsuntoihin, hakee poliisi kotoa.
Pitää vaan saada suu auki mikä on sekin liikaa aloitteellisuutta vaadittu suomalaiselta.
Toisaalta se pikkuhiljaa vähän nakertaa tämän yleisen asevelvollisuuden oikeutusta, jos osa saa siitä vapautuksen ilman mitään kunnollista syytä.Tämä linjan löystyminenkin on ollu pvn henkilökunnalle helpottavaa, ei sinne haluta mitään häiriköitä tai nahjuksia ja palveluksen keskeyttäminenkin on OK.
Ei tällainen asevelvollisuuten perustuva maanpuolustus voi toimia, jos ihmiset voi vain jättää osallistumatta jos ei satu huvittamaan.Eli kutsunnat pakollisiksi kaikille sukupuolille, siellä voi sitten kieltäytyä. Lakiin suoraan niin ei tule tulkintoja, totaalissa oleville välitön armahdus jo nyt korvausten kera. Korvaus sama, mikä syyttömänä muutenkin. Takautuvasti koko 2000-luvulta, kun kerta ollut voimassa silloin.
Vaikka täällä nyt yksi yrittää väittää mustaa valkoiseksi, niin edelleen kirje kutsuntoihin kilahtaa jokaiselle 18 vuotta täyttäneelle miehellä postilaatikosta. Siihen ei voi olla reagoimatta. C:n paperit vaativat diagnoosin vaikeasta vammasta tai sairaudesta. Pulushakkia pelaavalle kaiken tämän välttäminen on "vapaaehtoista", siinäpä erikoinen määritelmä vapaaehtoisuudelle.Toisaalta se pikkuhiljaa vähän nakertaa tämän yleisen asevelvollisuuden oikeutusta, jos osa saa siitä vapautuksen ilman mitään kunnollista syytä.
En näe relevanssia. Alkaa nähtävästi olemaan taas kerran uunopakka käyty läpi kun aletaan antamaan binäärisiä vastausvaihtoehtoja kysymyksiin mitkä eivät liity keskusteltuun aiheeseen.Vastaa nyt minun esittämään yksinkertaiseen kysymykseen, voitko sinä olla reagoimatta kutsuntakirjeeseen seuraamuksitta? Kyllä/Ei.
Ylläri, että todistustaakka kääntyikin negatiivisen väitteen esittäjälle. Mulla on omakohtaista kokemusta, sekä lähipiirissä on. Sinne inttiin ei ole pakotettu ketään, eikä edes siellä intissä ketään pakoteta olemaan. Lisäksi PV:ssä töissä olevien kanssa olen höpissyt asiasta. Se riittää mulle, muut voi mun puolestani elää ihan millaista suomi-harhaa haluaa ja verrata C-paperin saaneita vaikka niihin varkaisiin.Sinähän voit toki esittää väitteesi todeksi laittamalla lähteitä tai otteita asevelvollisuuslaista.
Minä puhun asevelvollisuudesta enkä kutsuntakirjeistä tai kutsuntatilaisuudesta.Tottakai sillä on merkitystä, kerta jos toiselle sukupuolelle ei tule tällaisia kutsuja joihin ei voi olla reagoimatta seuraamuksitta. Mutta sun pulushakilla sitä voi olla reagoimatta "kun ei vaan jää kiinni" tai jos ryöstötilanteessa on tarpeeksi nopeat jalat ja kestävyyskunto.
Varmaan tajuat itsekkin etten ala diagnoosejani laittamaan johonkin nettiin.Sinähän voit aina avata niitä omia diagnooseja millä vältit armeijan, tosin se on edelleen epäolennaista sun paskan puhumisen kanssa.
Päinvastoin, niille ketkä sinne inttiin haluaa tai ajautuu jää intistä parempi kokemus kun siellä ei ole kaikenlaisia häiriköitä, sekottajia ja vätystelijöitä joita ei kiinnosta mikään. Parempi etteivät mene sinne ollenkaan tai keskeyttävät alkuvaiheessa.Toisaalta se pikkuhiljaa vähän nakertaa tämän yleisen asevelvollisuuden oikeutusta, jos osa saa siitä vapautuksen ilman mitään kunnollista syytä.
Edelleen ei puhuta mistään kutsuntakirjeistä tai kutsuntatilaisuuksista, vaan asevelvollisuudesta. C-paperit saa helposti jos hoitaa asiansa ja avaa suunsa ts. on proaktiivinen asian kanssa. PV ei halua ottaa riskiä mistään korvausvaatimuksista, negatiivisesta julkisuudesta, ylikierroksilla käyvästä nettikeskustelusta tai vastaavista kun joku paskoi paikkansa tai sekosi intissä. On PV:lle hitosti helpompaa puoltaa vapautusta, "turhaakin" mutta perusteltua sellaista, kuin selitellä telkkarissa jotain tietoisilla toimilla aiheutettua tapaturmaa. Kriteerit on niin löysät, että jokaselle löytyy jotain kunhan ei ole niin vätys ettei asiaa nosta esiin tai tee mitään. Enää ei eletä millään 80- luvulla jollon tollaset tapaturmat vaan hyssyteltiin pois ja oli voivoi jos sieltä nyt sai jonkun elinikäisen krempan.Vaikka täällä nyt yksi yrittää väittää mustaa valkoiseksi, niin edelleen kirje kutsuntoihin kilahtaa jokaiselle 18 vuotta täyttäneelle miehellä postilaatikosta. Siihen ei voi olla reagoimatta. C:n paperit vaativat diagnoosin vaikeasta vammasta tai sairaudesta. Pulushakkia pelaavalle kaiken tämän välttäminen on "vapaaehtoista", siinäpä erikoinen määritelmä vapaaehtoisuudelle.
Eli kutsunnat pakollisiksi kaikille sukupuolille, siellä voi sitten kieltäytyä. Lakiin suoraan niin ei tule tulkintoja, totaalissa oleville välitön armahdus jo nyt korvausten kera. Korvaus sama, mikä syyttömänä muutenkin. Takautuvasti koko 2000-luvulta, kun kerta ollut voimassa silloin.
Kutsunnat ovat olennainen osa varusmiespalvelua tai tässä tapauksessa vapaaehtoisuutta. Ylläri, että jätit vastaamatta.En näe relevanssia. Alkaa nähtävästi olemaan taas kerran uunopakka käyty läpi kun aletaan antamaan binäärisiä vastausvaihtoehtoja kysymyksiin mitkä eivät liity keskusteltuun aiheeseen.
Tottakai todistustaakka on mielipiteen esittäjällä, kuinka tyhmän epäsuoran kysymyslauseen voikaan esittää. Sulla voi olla omakohtaisia kokemuksia, mutta ilman perusteluita tai faktaa, ne vain ovat omakohtaisia kokemuksia. Confirmation bias on ihmisten taipumus käsitellä tietoa etsimällä tai tulkitsemalla tietoa, joka on sopusoinnussa heidän olemassa olevien uskomustensa kanssa.Ylläri, että todistustaakka kääntyikin negatiivisen väitteen esittäjälle. Mulla on omakohtaista kokemusta, sekä lähipiirissä on. Sinne inttiin ei ole pakotettu ketään, eikä edes siellä intissä ketään pakoteta olemaan. Lisäksi PV:ssä töissä olevien kanssa olen höpissyt asiasta. Se riittää mulle, muut voi mun puolestani elää ihan millaista suomi-harhaa haluaa ja verrata C-paperin saaneita vaikka niihin varkaisiin.
Kutsunnat ovat edelleen olennainen osa varusmiespalvelua, kun sinä olet ilmeisesti niin ylpeä C:n papereista, niin kerro nyt miltä R-kioskilta niitä saa, miksi ja mistä syystä ja kun puhutaan VAPAAEHTOISUUDESTA, niin miksi minun pitäisi kävellä R-kioskille niitä hakemaan? Vapaaehtoista olisi polttaa takassa se kirje ja elää seuraamuksitta (etsintäkuulutus).Edelleen ei puhuta mistään kutsuntakirjeistä tai kutsuntatilaisuuksista, vaan asevelvollisuudesta. C-paperit saa helposti jos hoitaa asiansa ja avaa suunsa ts. on proaktiivinen asian kanssa. PV ei halua ottaa riskiä mistään korvausvaatimuksista, negatiivisesta julkisuudesta, ylikierroksilla käyvästä nettikeskustelusta tai vastaavista kun joku paskoi paikkansa tai sekosi intissä. On PV:lle hitosti helpompaa puoltaa vapautusta, "turhaakin" mutta perusteltua sellaista, kuin selitellä telkkarissa jotain tietoisilla toimilla aiheutettua tapaturmaa. Kriteerit on niin löysät, että jokaselle löytyy jotain kunhan ei ole niin vätys ettei asiaa nosta esiin tai tee mitään. Enää ei eletä millään 80- luvulla jollon tollaset tapaturmat vaan hyssyteltiin pois ja oli voivoi jos sieltä nyt sai jonkun elinikäisen krempan.
Käsittääkseni noita C-papereita kuitenkin annetaan nykyään kevyemmin perustein kuin ennen. Minusta se on ongelma, jos niitä aletaan antamaan liian helposti.Vaikka täällä nyt yksi yrittää väittää mustaa valkoiseksi, niin edelleen kirje kutsuntoihin kilahtaa jokaiselle 18 vuotta täyttäneelle miehellä postilaatikosta. Siihen ei voi olla reagoimatta. C:n paperit vaativat diagnoosin vaikeasta vammasta tai sairaudesta. Pulushakkia pelaavalle kaiken tämän välttäminen on "vapaaehtoista", siinäpä erikoinen määritelmä vapaaehtoisuudelle.
Viime vuonna niitä määrättiin 8,6%. Mikäli näitä nyt sais apteekin hyllyltä, niin veikkaan, että määrät olisivat huomattavasti suurempia.Käsittääkseni noita C-papereita kuitenkin annetaan nykyään kevyemmin perustein kuin ennen. Minusta se on ongelma, jos niitä aletaan antamaan liian helposti.
No ei kyllä ole, minkään tyypillisen määritelmän mukaan. Kukaan ei astu varusmiespalvelukseen mennessään kutsuntoihin, vaan silloin kun menee sinne armeijan harmaisiin.Kutsunnat ovat olennainen osa varusmiespalvelua tai tässä tapauksessa vapaaehtoisuutta. Ylläri, että jätit vastaamatta.
Todistustaakasta jauhamisen alottaminen on kanssa sen merkki että pakka alkaa tyhjenemään. Sinä esität ihan yhtäläilä mielipiteen mitä minäkin, mutta jostain syystä tästä aletaan jauhmaan aina kun aletaan oleen nurkassa ja alkaa käsien heiluttelu ja "biaksien" ja argumenttivirheiden googlaus.Tottakai todistustaakka on mielipiteen esittäjällä, kuinka tyhmän epäsuoran kysymyslauseen voikaan esittää. Sulla voi olla omakohtaisia kokemuksia, mutta ilman perusteluita tai faktaa, ne vain ovat omakohtaisia kokemuksia. Confirmation bias on ihmisten taipumus käsitellä tietoa etsimällä tai tulkitsemalla tietoa, joka on sopusoinnussa heidän olemassa olevien uskomustensa kanssa.
Ihan miltä tahansa lääkäriltä mm. kutsuntalääkäriltä niitä suosituksia saa, PV tekee lopullisen päätöksen. Tämänkin oletettavasti tiesit.Kutsunnat ovat edelleen olennainen osa varusmiespalvelua, kun sinä olet ilmeisesti niin ylpeä C:n papereista, niin kerro nyt miltä R-kioskilta niitä saa, miksi ja mistä syystä ja kun puhutaan VAPAAEHTOISUUDESTA, niin miksi minun pitäisi kävellä R-kioskille niitä hakemaan? Vapaaehtoista olisi polttaa takassa se kirje ja elää seuraamuksitta (etsintäkuulutus).
Tuo lukuko ei soita mitään kelloja? Jos vajaa joka kymmenes vapautetaan palveluksesta, se palvelus ei todellakaan ole pakollinen ja niitä vapautuksia jaetaan jokaiselle kuka on tarpeeksi aktiivinen ja halukas sen pyytääkseen. Ymppää tuohon vielä päälle varusmiespalveluksen keskeyttäneet niin taidetaan olla reippaasti jo jossain 20% tienoilla miespuolisesta- ikäluokasta, joka ei käy varusmiespalvelusta, eli joka viides. Toisinsanoen, armeijaan ei ole pakko mennä, eikä siellä ole pakko olla. Syytkin kerroin jo edellisessä viestissä miksei. Osa varmaan vaihtaa sivariin, jos vaikka vähennetään tuosta n. 20% 5%-y, mitkä ehkä jatkaa sivarissa mutulla, niin silti kyseessä on merkittävä osa ikäluokkaa mikä ei käy mitään palvelusta.Viime vuonna niitä määrättiin 8,6%. Mikäli näitä nyt sais apteekin hyllyltä, niin veikkaan, että määrät olisivat huomattavasti suurempia.
Jos nuo C-paperit oikeasti saisi vain sanomalla ettei huvita, niin uskon että puhuttaisiin suuremmasta osuudesta kuin noin 9%.Tuo lukuko ei soita mitään kelloja? Jos vajaa joka kymmenes vapautetaan palveluksesta, se palvelus ei todellakaan ole pakollinen ja niitä vapautuksia jaetaan jokaiselle kuka on tarpeeksi aktiivinen ja halukas sen pyytääkseen. Ymppää tuohon vielä päälle varusmiespalveluksen keskeyttäneet niin taidetaan olla reippaasti jo jossain 20% tienoilla miespuolisesta- ikäluokasta, joka ei käy varusmiespalvelusta, eli joka viides. Toisinsanoen, armeijaan ei ole pakko mennä, eikä siellä ole pakko olla. Syytkin kerroin jo edellisessä viestissä miksei. Osa varmaan vaihtaa sivariin, jos vaikka vähennetään tuosta n. 20% 5%-y, mitkä ehkä jatkaa sivarissa mutulla, niin silti kyseessä on merkittävä osa ikäluokkaa mikä ei käy mitään palvelusta.
sota aika melko epärelevantti tässä yhteydessä. Venäläiset muutenkin olisi jossain pohjanlahden rannalla ennen kun suomalaiset käsienheiluttelijat edes havahtuisi siihen että pitäskö jotain tehä.
Tämä "tyypillinen määritelmä" näyttää menevän ja riippuvan vähän sun fiiliksen mukaan, sitä voi myös kääntää sekä vääntää tilanteen mukaan sopivaksi. Jos ihminen ei ymmärrä sitä, että vapaaehtoisuudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että olet pakotettu osallistumaan kutsuntoihin, niin turha kai tästä on enempää väitellä. Kuulostaa yhtä typerältä, kun minä väittäisin linnatuomion olevan vapaaehtoista, kunhan ei jää kiinni.No ei kyllä ole, minkään tyypillisen määritelmän mukaan. Kukaan ei astu varusmiespalvelukseen mennessään kutsuntoihin, vaan silloin kun menee sinne armeijan harmaisiin.
Sun argumentti nojaa nyt pelkästään oman epätyypillisen varusmiespalveluksen määrittelysi varassa, vaikka yleiskielessä puhutaan varusmiespalveluksesta ja kutsunnoista aivan erillisinä tapahtumina eikä yhtenä tapahtumana.
Ei ole yllätys että jätän vastaamatta jos mulle tarjotaan ennaltaesitetyt tiukat raamit vastaukselleni mielestäni epärelevanttiin kysymykseen.
Sinä esität omakohtaisia kokemuksia faktoina ja kun kysyn hieman lihaa luiden ympärille, eli onko tarjota jotain faktatietoa ja lähteitä mikä puoltaisi näkemystäsi, jätät vastaamatta, kuinka ollakaan.Todistustaakasta jauhamisen alottaminen on kanssa sen merkki että pakka alkaa tyhjenemään. Sinä esität ihan yhtäläilä mielipiteen mitä minäkin, mutta jostain syystä tästä aletaan jauhmaan aina kun aletaan oleen nurkassa ja alkaa käsien heiluttelu ja "biaksien" ja argumenttivirheiden googlaus.
Ei niitä suosituksia edelleenkään saa mistään apteekin hyllyltä, vapauttamista puoltavan lausunnon tulee perustua johonkin vapautusperusteeksi määriteltyyn lääketieteelliseen diagnoosiin. Tai kerro nyt minulle, mitä vapaaehtoista siinä on, että ainoastaan toinen sukupuoli on pakotettu osallistumaan kutsuntoihin ja koko ruljanssiin? En ole vieläkään saanut vastausta.Ihan miltä tahansa lääkäriltä mm. kutsuntalääkäriltä niitä suosituksia saa, PV tekee lopullisen päätöksen. Tämänkin oletettavasti tiesit.
Tuo lukuko ei soita mitään kelloja? Jos vajaa joka kymmenes vapautetaan palveluksesta, se palvelus ei todellakaan ole pakollinen ja niitä vapautuksia jaetaan jokaiselle kuka on tarpeeksi aktiivinen ja halukas sen pyytääkseen. Ymppää tuohon vielä päälle varusmiespalveluksen keskeyttäneet niin taidetaan olla reippaasti jo jossain 20% tienoilla miespuolisesta- ikäluokasta, joka ei käy varusmiespalvelusta, eli joka viides. Toisinsanoen, armeijaan ei ole pakko mennä, eikä siellä ole pakko olla. Syytkin kerroin jo edellisessä viestissä miksei. Osa varmaan vaihtaa sivariin, jos vaikka vähennetään tuosta n. 20% 5%-y, mitkä ehkä jatkaa sivarissa mutulla, niin silti kyseessä on merkittävä osa ikäluokkaa mikä ei käy mitään palvelusta.
Voi elämä näitä juttuja ja kuinka pussiin voi itsensä puhua. Totaalikieltäytyjät joutuvat vankilaan, koska meidän järjestelmä ei hyväksy vastaukseksi "ei kiitos".Totaalikieltäytyjät on ihan itse halunneet sinne vankilaan aattellisista tms. syistä. Sinne ei kukaan kyllä "joudu" tänäpäivänä.
Niin, joskin ehkä sitä voi ”aatteelliseksi syyksi” laskea sen, ettei halua myydä sieluaan valehtelemalla jotain diagnoosia. Tällöin on kysymys vapaaehtoisuuden määritelmän eroista, niin kuin 3dfx ei pidä vapaaehtoisuutena jos tarvitsee tehdä rikos, niin muut eivät pidä vapaaehtoisuutena jos tarvitsee valehdella. Tosin mahdollisesti silloinkin lakia - jos ei sen kirjainta, niin henkeä - rikkoen.Voi elämä näitä juttuja ja kuinka pussiin voi itsensä puhua. Totaalikieltäytyjät joutuvat vankilaan, koska meidän järjestelmä ei hyväksy vastaukseksi "ei kiitos".
Mikäli kyse olisi aidosta vapaaehtoisuudesta, niin henkilö ei ensinäkään joutuisi tuollaisen valinnan eteen.Niin, joskin ehkä sitä voi ”aatteelliseksi syyksi” laskea sen, ettei halua myydä sieluaan valehtelemalla jotain diagnoosia.
Mikäli kyse olisi aidosta vapaaehtoisuudesta, niin henkilö ei ensinäkään joutuisi tuollaisen valinnan eteen.
Valehteleminenhan on normaali suomalainen toimintatapa asiassa kuin asiassa. Kertoo toki minusta normaalina suoraselkäisenä suomalaisena, mutta myös yhteiskunnan puitteista sen verran että mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä enemmän olen vakuuttunut ollut siitä että tein oikean ratkasun kun en myynyt sieluani ja vältin paskamaan pakkotyöleirit. Toivon todella, että vaikkapa 10 v päästä tämän maan asiat olisivat sellaisessa jamassa, että voisin sanoa eri tavalla.Samalla perusteella työssäolokin on vapaaehtoista, kun voit mennä lääkärille valehtelemaan uniongelmista tai burnoutista ja tätä kautta saat palkkaa eikö tarvitse töissä käydä. Kertoo ihmisen ajattelusta, jos näkee valehtelun olevan yksi oikeudenmukainen keino jättäytyä pois yhteiskunnan asioista.
Tuskin kovinkaan moni lähtökohtaisesti varsinaisesti valehtelee terveysongelmistaan. Ongelma on lähinnä siinä terveydenhuoltojärjestelmä ei osaa auttaa ihmisiä kyseisten asioiden osalta oikealla tavalla/riittävästi. Monesti kyseisten ongelmien kehittyminen voi olla pitkän ajan monisyinen ongelma.Samalla perusteella työssäolokin on vapaaehtoista, kun voit mennä lääkärille valehtelemaan uniongelmista tai burnoutista ja tätä kautta saat palkkaa eikö tarvitse töissä käydä. Kertoo ihmisen ajattelusta, jos näkee valehtelun olevan yksi oikeudenmukainen keino jättäytyä pois yhteiskunnan asioista.
Heh, "varastaminenhan on normaali venäläinen toimintatapa asiassa kuin asiassa. Kertoo toki minusta normaalina suoraselkäisenä venäläisenä."Valehteleminenhan on normaali suomalainen toimintatapa asiassa kuin asiassa. Kertoo toki minusta normaalina suoraselkäisenä suomalaisena, mutta myös yhteiskunnan puitteista sen verran että mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä enemmän olen vakuuttunut ollut siitä että tein oikean ratkasun kun en myynyt sieluani ja vältin paskamaan pakkotyöleirit. Toivon todella, että vaikkapa 10 v päästä tämän maan asiat olisivat sellaisessa jamassa, että voisin sanoa eri tavalla.
Melko käsittämätöntä suomiajattelua tämäkin, että armeijaan menemisen välttäminen jotenkin ilmeisesti rinnastetaan varastamiseen. Mun mielestäni ne kun ei rinnastu ollenkaan.Heh, "varastaminenhan on normaali venäläinen toimintatapa asiassa kuin asiassa. Kertoo toki minusta normaalina suoraselkäisenä venäläisenä."
Niinhän se toki kertoo, niin kertoo.
Tänkin viestin kuvastamasta arvomaailmasta ymmärtää suomen ja suomalaisten alentuvaa asemaa aika hyvin mm. EUssa ja sitä miks vaan iloset veronmaksajat makselee kreikan lainoja ja italialaisten ilmalämpöpumppuja, kun selkärangattomaksi toiminnaksi kategorisoidaan toimiminen sen mukaan ettei ihan kaikkeen paskaan suostu mitä valtio/esivalta eteen työntää ja selkärankaista menoa on vaan toistella kyllä herra kyllä herra, pokkuroiden ja kumarrellen joka asiassa.Sen kyllä työelämässäkin huomaa ketkä ovat selkärangattomia luikureita joilta armeijakin tuli vältettyä paskanjauhamisella. Eivät pitkään työskentele kanssani.
Ei, vaan valehtelu rinnastettiin vatastamiseen.Melko käsittämätöntä suomiajattelua tämäkin, että armeijaan menemisen välttäminen jotenkin ilmeisesti rinnastetaan varastamiseen. Mun mielestäni ne kun ei rinnastu ollenkaan.
Voisiko puhua ihan rinnastamatta ja oikeestaan voitaisiin ottaa esille vaikka sellainen seikka, että jos vaikkapa valtion edustajat esim. poliitikot, poliisijohto (tapaus kolehmainen ja al hol pakolaiset), ehkä myös Yle, esittää mielestäni melko jatkuvalla syötteellä minulle valheita, miksi minä en saisi esittää valheita valtiolle?Ei, vaan valehtelu rinnastettiin vatastamiseen.
No minusta esivalta/valtio puskee aivan liian korkeita veroja maksettavaksi, joten eikö silloin ole ihan ok jos vain lopetan niiden maksamisen ja siirryn harmaan talouden puolelle? Minähän vain vähän valehtelisin tuloista siinä. Koska ei nyt ihan kaikkeen paskaan sentää voi suostua mitä valtio/esivalta eteen työntää ja on selkärankaista vain todeta että en maksa kun ei huvita?Tänkin viestin kuvastamasta arvomaailmasta ymmärtää suomen ja suomalaisten alentuvaa asemaa aika hyvin mm. EUssa ja sitä miks vaan iloset veronmaksajat makselee kreikan lainoja ja italialaisten ilmalämpöpumppuja, kun selkärangattomaksi toiminnaksi kategorisoidaan toimiminen sen mukaan ettei ihan kaikkeen paskaan suostu mitä valtio/esivalta eteen työntää ja selkärankaista menoa on vaan toistella kyllä herra kyllä herra, pokkuroiden ja kumarrellen joka asiassa.
Kannatan! Se raha auttaa lähimmäisiä eikä ensimmäistäkään poppaukkoa. Hyvä alku on auton korjausmaksut käteiselläNo minusta esivalta/valtio puskee aivan liian korkeita veroja maksettavaksi, joten eikö silloin ole ihan ok jos vain lopetan niiden maksamisen ja siirryn harmaan talouden puolelle? Minähän vain vähän valehtelisin tuloista siinä. Koska ei nyt ihan kaikkeen paskaan sentää voi suostua mitä valtio/esivalta eteen työntää ja on selkärankaista vain todeta että en maksa kun ei huvita?
Minusta tuo on täysin hyväksyttävä toimintamalli.No minusta esivalta/valtio puskee aivan liian korkeita veroja maksettavaksi, joten eikö silloin ole ihan ok jos vain lopetan niiden maksamisen ja siirryn harmaan talouden puolelle? Minähän vain vähän valehtelisin tuloista siinä. Koska ei nyt ihan kaikkeen paskaan sentää voi suostua mitä valtio/esivalta eteen työntää ja on selkärankaista vain todeta että en maksa kun ei huvita?
Eli voidaanko nyt todeta, että sekä varusmiespalvelu, että verojen maksaminen on Suomessa vapaaehtoista, vai vieläkö jankkaaminen jatkuu?Minusta tuo on täysin hyväksyttävä toimintamalli.
en näe yhteyttä. Vapaaehtoisuus keskustelu meni jo. Nyt keskustelun aiheena on se, miksei kovat puheet netissä realisoidu yhtään miksikään vaan pokkurointi ja kyllä herra- asenne vallitsee sitten niissä käytännön asenteissa vrt. on selkärankaista toimintaa pokkuroida jotain valtiota, mutta selkärangatonta toimia omien ihanteidensa/halujensa mukaan pokkuroimatta.Eli voidaanko nyt todeta, että sekä varusmiespalvelu, että verojen maksaminen on Suomessa vapaaehtoista, vai vieläkö jankkaaminen jatkuu?
Ennemmin noiden käyntien pitäisi naistenkin osalta mennä valtiolle eikä työnantajalle. Mahdollisimman paljon lapsen tekoon liittyviä kuluja pois työnantajilta niin vähenisi mahdollinen lapsentekoikäisten naisten syrjintä työnhaussa...Tuossa kun miesten ja naisten tasa-arvosta on puhuttu, niin yksi epäkohta tulee mieleen.
Lapsen odottamisaikaan liittyvät neuvolat ja lääkärikäynnit on työnantajan kustannettavia käyntejä lapsen äidille, mutta isälle tälläinen etuus ei kuulu. Ymmärrän ettei isän tarvitse olla joka paikassa välttämättä mukana, mutta eka neuvola, ultrat ja synnytys nyt mielestäni kuuluisi olla saman "edun" piirissä.
Unohtamatta että täysin viattomalta työnantajalta varastetaan tässä.Ennemmin noiden käyntien pitäisi naistenkin osalta mennä valtiolle eikä työnantajalle. Mahdollisimman paljon lapsen tekoon liittyviä kuluja pois työnantajilta niin vähenisi mahdollinen lapsentekoikäisten naisten syrjintä työnhaussa...
Kyllä se oikea selkärangattomuus on olla puolustamatta kotimaata ja perhettä. Suoranaista vässykkätoimintaa.Voisiko puhua ihan rinnastamatta ja oikeestaan voitaisiin ottaa esille vaikka sellainen seikka, että jos vaikkapa valtion edustajat esim. poliitikot, poliisijohto (tapaus kolehmainen ja al hol pakolaiset), ehkä myös Yle, esittää mielestäni melko jatkuvalla syötteellä minulle valheita, miksi minä en saisi esittää valheita valtiolle?
Onko tässäkin joku selkärangaton suomipokkurointi että ylhäältä saa puhua alaspäin kaikkea paskaa mutta alhaaltapäin ei saa ylöspäin?
Tämä näyttääkin olevan yks oikeen suominarratiivin aarrearkku. Nyt siis asevelvollisuus onkin yhtäläinen "kotimaan ja perheen" puolustautumisesta kieltäytymiseen. Mites jos koen, että vikan 20 vuoden aikana suurin "kotimaata ja perhettä" uhannut tekijä on nämä meidän ihan omat poliittiset päättäjämme, niin auttaako asevelvollisuus käyminen nyt yhtään "kotimaan ja perheen" puolustamiseen omilta poliittisilta päättäjiltämme?Kyllä se oikea selkärangattomuus on olla puolustamatta kotimaata ja perhettä. Suoranaista vässykkätoimintaa.
Ei se ryssä sun poliittisia kantoja kysele.Tämä näyttääkin olevan yks oikeen suominarratiivin aarrearkku. Nyt siis asevelvollisuus onkin yhtäläinen "kotimaan ja perheen" puolustautumisesta kieltäytymiseen. Mites jos koen, että vikan 20 vuoden aikana suurin "kotimaata ja perhettä" uhannut tekijä on nämä meidän ihan omat poliittiset päättäjämme, niin auttaako asevelvollisuus käyminen nyt yhtään "kotimaan ja perheen" puolustamiseen omilta poliittisilta päättäjiltämme?
Minusta ei.
Hyökkäileekö ryssä vakaisiin ja vauraisiin länsimaisiin yhteiskuntiin vai johonkin sekamelskaisiin paskamaihin?Ei se ryssä sun poliittisia kantoja kysele.
Ukraina ei ole sekamelskainen paskamaa.Hyökkäileekö ryssä vakaisiin ja vauraisiin länsimaisiin yhteiskuntiin vai johonkin sekamelskaisiin paskamaihin?
Ehkä tämä kysymys nyt auttaa ymmärtämään mikä se uhka täällä suomessa todellisuudessa on jos peilaa kumpaan suuntaan suomea on vikat 20 vuotta viety. Mulla on sen verta selkärankaa, että kykenen kieltäytymään jostain asepalveluksista jos omat päättäjät haluaa tietentahtoen muuttaa suomen joksikin ukraina/venäjä- tason ryssämaaksi mitä sitte pitäs mukamas puolustaa. Menkööt ne sinne ketkä tätä hienoa politiikkaa on meille halunnu ja on siihen tyytyväisiä tai muutoin vaan pokkuroi kaikkea mitä valtio tekee.