Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[The Grenadier]

Pitäiskö sille kuvitellulle sukupuolelle keksiä joku muu termi, esim. Kuvitteellinen sukupuoli, tai harhaluulo sukukupuolesta? Olisi selkeämpää kun sukupuolista puhutaan.

 

[baggio]

Mielenterveyden osalta on sitten pieni joukko ihmisiä jotka kärsivät sukupuoli identiteetin häiriöistä (F64.X), jotka ovat mielenterveyden ja käyttäytymisen häiriöitä, tarkemmin aikuisiän persoonallisuus- ja käytöshäiriötä.

Näin on ollut, niin kuin homoseksuaalisuuskin on ollut.

Luokittelu on kuitenkin päivittynyt ja ICD-11:ssa ei ole mielenterveyshäiriö vaan seksuaaliterveyden alainen HA60.

Transsukupuolisuus – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[draco76]

Pitäiskö sille kuvitellulle sukupuolelle keksiä joku muu termi, esim. Kuvitteellinen sukupuoli, tai harhaluulo sukukupuolesta? Olisi selkeämpää kun sukupuolista puhutaan.

Täytyy olla käsityskyvyssä pahasti vikaa jos nykyisiä termejä ei tajua.

 

[Romuvarasto]

Olen samaa mieltä mutta listalle kuuluu myös poikien ympärileikkaus ei lääketieteellisistä syistä.

[Sorry väärä lainaus]

 

[Romuvarasto]

En tavallisesti kannattaisi lapsiin tai yksilönvapauksiin puuttumista mutta kun ainakin meillä lääketieteen asiantuntijat puhuvat kaikkea lasten kehitykseen puuttumista vastaan niin ilman muuta (pieni) lapsi pitäisi ottaa huostaan vanhemmilta jos vanhemmat yrittävät lapsen sukupuolta muuttaa leikkauksella tai hoidoilla. Lapsi ei tällaiseen voi antaa suostumusta ja aikuisten ei pidä tuollaista päättää lapsen puolesta. Ihan sama juttu muslimivanhemmilla jos yrittävät ympärileikkauttaa tyttölasta.

Valtaosa niistä lapsista paranee murrosikään mennessä kehodysforiasta ja siitä myöhemmin varmaan vielä useampi.

En ole kuullut että alaikäisille transsukupuolisille olisi ainakaan Suomessa tehty sukupuolielimiin kirurgisia muutoksia. Itseasiassa moni jättää tekemättä aikuisenakaan. Myöskään mastektomioita (rintojen poisto) ei tietääkseni tehdä alaikäisille. Hormonihoitoja tai edes hormoniblokkereita ei pääsääntöisesti anneta esimurrosiköisille vaikka tulos olisi tällä tavoin parempi, sitä vastoin alaikäisille kyllä. Mitään lääkkeellistä apua ei kuitenkaan saa ilman perusteellisen pitkiä fysiologisia ja psyykkisiä tutkimuksia. Tällä hetkellä tutkimuksiin on jonoja ja hylsyt tulee helposti. Nimim melko läheltä seurannut

 

[draco76]

Saisikohan lapsi kirjoittaa tällaisen kirjoituksen tuon sukupuolikirjoituksen tilalle? Ehkä uskonnon esseessä, vaikuttaa paljon missä kirjoittaa kuten tuossakin. Biologian tunnilla kirjoitettuna ei ole väärin väittää että on vain kaksi sukupuolta, ainakaan peruskoulutasolla.

Ateismi on mielenterveyden häiriö (opetuspuhe) – Ortodoksi.net

www.ortodoksi.net

 

[ATE]

Näin on ollut, niin kuin homoseksuaalisuuskin on ollut.

Luokittelu on kuitenkin päivittynyt ja ICD-11:ssa ei ole mielenterveyshäiriö vaan seksuaaliterveyden alainen HA60.

Transsukupuolisuus – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Suomessa ei käytetä tätä vaan transsukupuolisuus menee edelleen mielenterveyshäiriöiden alle.

 

[The Grenadier]

Täytyy olla käsityskyvyssä pahasti vikaa jos nykyisiä termejä ei tajua.

Täälläkin joka kerta sukupuolesta keskustellessa, aletaan vänkäämään biologisesta, ja kuvitellusta. Täytyy olla käsityskyvyssä vikaa jos ei tätä ole huomannut.

 

[draco76]

Täälläkin joka kerta sukupuolesta keskustellessa, aletaan vänkäämään biologisesta, ja kuvitellusta. Täytyy olla käsityskyvyssä vikaa jos ei tätä ole huomannut.

Tuon vänkäämisen ovat kaikki huomanneet. Kyse siitä että osa ei hyväksy yleisiä määritelmiä vaan väittävät niitä kuvitelluiksi. Kuinka moni heistä väittää suomalaisuutta kuvitelluksi?

 

[The Grenadier]

Tuon vänkäämisen ovat kaikki huomanneet. Kyse siitä että osa ei hyväksy yleisiä määritelmiä vaan väittävät niitä kuvitelluiksi. Kuinka moni heistä väittää suomalaisuutta kuvitelluksi?

Kuviteltu sukupuoli on kuviteltu, siitä ei epäselvyyttä. Ja suomalaisuuskaan ei liene biologinen ominaisuus.

 

[draco76]

Kuviteltu sukupuoli on kuviteltu, siitä ei epäselvyyttä. Ja suomalaisuuskaan ei liene biologinen ominaisuus.

Onko suomalaisuus kuviteltu kansalaisuus? Minusta ei.

 

[baggio]

Suomessa ei käytetä tätä vaan transsukupuolisuus menee edelleen mielenterveyshäiriöiden alle.

Niin koska vaikka Suomi on velvoitettu ottamaan se käyttöön, sitä ei ole otettu vielä käyttöön. Siinä menee vuosia, kun kaikki tietojärjestelmät päivitetään jne. Hirttäydytäänkö nyt tähän, ja nautitaan vielä pari vuotta mielenterveyshäiriöksi kutsumisesta kun voidaan, vai hyväksytäänkö jo että asia on muuttunut?

 

[Divvy]

Onko suomalaisuus kuviteltu kansalaisuus? Minusta ei.

"Koen olevani suomalainen" ei merkitse mitään lain silmissä.

 

[Timo 2]

Samanlainen fakta kuin että maa on 6000 vuotta vanha.

Höpö höpö. Sukupuolia on tasan kaksi. Painu sinne biologian tunnille, kun kerran asia on sulle hämärän peitossa.

 

[draco76]

Höpö höpö. Sukupuolia on tasan kaksi. Painu sinne biologian tunnille, kun kerran asia on sulle hämärän peitossa.

Jo se että käsket painua biologian tunnille kertoo kuinka ulkona olet yhteiskunnasta. Sama kuin joku kieltäisi sukupuolten olemassaolon kokonaan, koostumme kaikki samoista hiukkasista. Vain fysiikka ja matematiikka ratkaisisi.

Kerro toki lisää kuinka sukupuoli Suomen laissa on täysin biologialla perusteltava asia. Taikka moni muukaan asia laissa.

 

[draco76]

Yrittäjä Emmi Lemmetty-Garcia huomasi, että keski-ikäinen mies saa parempaa palvelua – siksi hän lähettää sähköpostia Seppona

Keksityn nimen käyttö on säästänyt Emmi Lemmetty-Garcialta aikaa ja vaivaa. Yritykset vastaavat tarjouksiin ja toimittavat tilaukset nopeammin, kun luulevat tilaajan olevan keski-ikäinen mies.

yle.fi

Naisyrittäjä huomasi saavansa parempaa palvelua kun esiintyy miehenä sähköposteissa. Hänellä on virtuaalinen tuotepäällikkö Seppo Forsberg joka hoitaa tarjousneuvottelut, fyysisiin tapaamisiin tämä ei luonnollisesti tule.

 

[erihyva]

Suomessa ei käytetä tätä vaan transsukupuolisuus menee edelleen mielenterveyshäiriöiden alle.

Suomessa käytetään edellistä versiota ICD-10 ja tulevaisuudessa tulemme käyttämään ICD-11:ta. Esimerkiksi käännöstyöhön menee vuosikausia. Eipä ole tainnut ottaa mikään ei-englanninkielinen valtio vielä ICD-11:ta käyttöön.

 

[ATE]

Niin koska vaikka Suomi on velvoitettu ottamaan se käyttöön, sitä ei ole otettu vielä käyttöön. Siinä menee vuosia, kun kaikki tietojärjestelmät päivitetään jne. Hirttäydytäänkö nyt tähän, ja nautitaan vielä pari vuotta mielenterveyshäiriöksi kutsumisesta kun voidaan, vai hyväksytäänkö jo että asia on muuttunut?

Jos ihan vaan puhutaan asioista faktoina. Asia ei ole vielä muuttunut täällä.

 

[baggio]

Jos ihan vaan puhutaan asioista faktoina. Asia ei ole vielä muuttunut täällä.

Voithan sinä pitää sitä (transsukupuolisuutta mielenterveyshäiriönä) vielä hetken faktana, mutta lasten koulutyössä peruskoulussa ei taida mennä enää läpi.

 

[Paapaa]

Jaha, oppilaalla näköjään ollut enemmänkin tarvetta nimenomaan loukata vähemmistöjä ja vanhemmat hurraavat. Tuota taustaa vasten ymmärrän, että tuossa otettiin yhteyttä tasa-arvovaltuutettuun:

Huoltajan roolia asiassa Lempinen kuvailee ”aktiiviseksi”.

Koulu on joutunut kamppailemaan saman oppilaan ja tämän huoltajan kanssa myös muista oppilastöistä, joissa on esimerkiksi loukattu vähemmistöjä, Lempinen kertoo.

HS Turku | Alakoululaista kiellettiin tekemästä ”provosoivaa” kangaskassia – Oikea päätös, katsoo tasa-arvovaltuutettu

Alakoululainen oli todennut oppilastyössään sukupuolia olevan kaksi. Koulu kielsi työn syrjivänä.

www.hs.fi

 

[mitsumies]

Jaha, oppilaalla näköjään ollut enemmänkin tarvetta nimenomaan loukata vähemmistöjä ja vanhemmat hurraavat. Tuota taustaa vasten ymmärrän, että tuossa otettiin yhteyttä tasa-arvovaltuutettuun:

HS Turku | Alakoululaista kiellettiin tekemästä ”provosoivaa” kangaskassia – Oikea päätös, katsoo tasa-arvovaltuutettu

Alakoululainen oli todennut oppilastyössään sukupuolia olevan kaksi. Koulu kielsi työn syrjivänä.

www.hs.fi

Pari pointtia:

On aivan tolkuttoman surullista että pieni lapsi aivopestään miettimään tuollaisia asioita ja ns. ajaamaan vanhempien ajatuksia ja agendaa. Toki lapset imevät kaiken mahdollisen kodeissaan, aina näin ollut ja aina tulee olemaan, mutta jotenkin toivoisi että vanhemmat tajuisivat pitää suunsa kiinni politiikasta ja antaisivat lasten olla lapsia.

Sukupuolia on vain kaksi, mies joilla on xy kromosomit, ja nainen, joilla on xx kromosomit. Tämä on fakta, ja sen ilmaisu koulussa ei syrji ketään eikä siinä ole mitään radikaalia. Olisi mielenkiintoista nähdä estettäisiinkö kangaskassin tekeminen jossa lukisi jotain tyyliin "Naiset XX, Miehet XY. Kaksi sukupuolta."

Vähän alkaa tuntumaan, että tuo olisi kiellettyä. Vaikka se on kylmä fakta. Sukupuoli-identiteetti on asia erikseen.

 

[draco76]

Pari pointtia:

On aivan tolkuttoman surullista että pieni lapsi aivopestään miettimään tuollaisia asioita ja ns. ajaamaan vanhempien ajatuksia ja agendaa. Toki lapset imevät kaiken mahdollisen kodeissaan, aina näin ollut ja aina tulee olemaan, mutta jotenkin toivoisi että vanhemmat tajuisivat pitää suunsa kiinni politiikasta ja antaisivat lasten olla lapsia.

Sukupuolia on vain kaksi, mies joilla on xy kromosomit, ja nainen, joilla on xx kromosomit. Tämä on fakta, ja sen ilmaisu koulussa ei syrji ketään eikä siinä ole mitään radikaalia. Olisi mielenkiintoista nähdä estettäisiinkö kangaskassin tekeminen jossa lukisi jotain tyyliin "Naiset XX, Miehet XY. Kaksi sukupuolta."

Vähän alkaa tuntumaan, että tuo olisi kiellettyä. Vaikka se on kylmä fakta. Sukupuoli-identiteetti on asia erikseen.

Ehkä parempi laittaa että mies sisältää y:n, muut naisia? Jos kromosomeilla mennään. Tuo sukusolujaottelu on parempi biologisessa mielessä vaikka sekin jättää joitakin ulkopuolelle.

Kassiin piirtää siittiön ja munasolun.

 

[Paapaa]

Sukupuolia on

Sana "sukupuoli" ilman eri tarkennusta voi tarkoittaa mm.:

Ihmisen sukupuolella voidaan tarkoittaa geenien määräämää biologista sukupuolta (mies tai nainen), yksilöllistä tai yhteisöllistä kokemusta sukupuolesta (sosiaalinen sukupuoli), yksilön omaa kokemusta omasta sukupuolestaan (sukupuoli-identiteetti), tai merkintää väestörekisterissä (juridinen sukupuoli). Ihmisellä sukupuoleen liittyy biologian lisäksi monenlaisia kulttuurillisia, juridisia, identiteetillisiä ja sosiaalisia tasoja.

Ihmisen sukupuoli – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Musta kannattaa aina erikseen kertoa, mitä sukupuolen määritelmää käyttää, eikä sanoa vain että "sukupuoli" ja jatkaa pään hakkaamista seinään. Jos tuo oppilas oliis kirjoittanut kassiinsa "Biologisia sukupuolia on kaksi", niin ehkä kyse ei olisi silloin ollut syrjinnästä. Tuon jutun perusteella hän luultavasti halusi nimenomaan syrjiä kun kerran taustalla on muutakin vähemmistöjen syrjintää.

 

[mitsumies]

Ehkä parempi laittaa että mies sisältää y:n, muut naisia? Jos kromosomeilla mennään. Tuo sukusolujaottelu on parempi biologisessa mielessä vaikka sekin jättää joitakin ulkopuolelle.

Kassiin piirtää siittiön ja munasolun.

Niin siis se on täysin yhdentekevää jos tuon jaettelun ulkopuolelle lukeutuu jotain 0,1% väestöstä. Poikkeuksia on aina, se on merkityksetöntä.

 

[The Grenadier]

Sana "sukupuoli" ilman eri tarkennusta voi tarkoittaa mm.:

Ihmisen sukupuoli – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Musta kannattaa aina erikseen kertoa, mitä sukupuolen määritelmää käyttää, eikä sanoa vain että "sukupuoli" ja jatkaa pään hakkaamista seinään. Jos tuo oppilas oliis kirjoittanut kassiinsa "Biologisia sukupuolia on kaksi", niin ehkä kyse ei olisi silloin ollut syrjinnästä. Tuon jutun perusteella hän luultavasti halusi nimenomaan syrjiä kun kerran taustalla on muutakin vähemmistöjen syrjintää.

Niin, näille kuvitelmille voisi keksiä jonkun oman termin, ettei sukuopuolista puhuttaessa tule aina väärinymmärryksiä.

 

[Walla]

Ylipäätän jotkut harvinaiset kromosomien kehityshäiriöt ovat vaan keppihevonen, jolla ratsastetaan.

Kaikki tietävät, että tässä ei puhuta kromosomikehityshäiriöistä, ja jokainen älyllisesti rehellinen tietää, että lähes aina väitetyillä poikkeamilla on kyllä ihan täysin selkeä ja ristiriidaton sukupuoli kromosomien ja fyysisen kehityksen.

Eikä kukaan ko. ideologiaa kannattava pitäisi hyväksyttävänä ratkaisuna sitä, että sallitaan ”kolmas sukupuoli” mutta vain niille joilla sitä sukupuolta ei voida esim. kromosomihäiriön vuoksi luotettavasti määritellä.

Lehmätkin voivat toki lentää jos keksimme uuden määritelmän lehmälle tai lentämiselle.

 

[JCSH]

Niin, näille kuvitelmille voisi keksiä jonkun oman termin, ettei sukuopuolista puhuttaessa tule aina väärinymmärryksiä.

On se kyllä ihme, että ollaan pärjätty vuosisatoja kielellä, missä jotku sanat voivat tarkoittaa useampaa eri asiaa, ja ihmisillä ei ole ollut mitään ongelmia kontekstista ymmärtää sitä sanan tarkoitusta. Tai eivät ainakaan ole vaatineet, että pitäisi aina käyttää tarkkoja sanoja. Mutta nyt yht'äkkiä sana "sukupuoli" aiheuttaa ylitsepääsemättömiä ongelmia.

Esim. tuossa joku päivä sitten juttelin kaverin kanssa, joka sanoi käyneensä moikkaamassa äitiään kotiseudullaan. Mutta ymmärsin kyllä kontektista, että kyseinen "äiti" ei ollut henkilön biologinen äiti, vaan se nainen joka adoptoi hänet vauvaikäisenä. Enkä alkanut vaatimaan, että hän puhuisi "adoptio-äidistään" "äidin" sijaan, koska muuten tulee väärinymmärryksiä.

 

[Paapaa]

Niin, näille kuvitelmille voisi keksiä jonkun oman termin, ettei sukuopuolista puhuttaessa tule aina väärinymmärryksiä.

Tossahan niitä termejä oli listattu: "juridinen sukupuoli", "biologinen sukupuoli", "sosiaalinen sukupuoli" jne. Siitä vaan valkkaamaan tilanteen mukaan sopiva jos se ei muutoin käy ilmi

 

[draco76]

Ylipäätän jotkut harvinaiset kromosomien kehityshäiriöt ovat vaan keppihevonen, jolla ratsastetaan.

Kaikki tietävät, että tässä ei puhuta kromosomikehityshäiriöistä, ja jokainen älyllisesti rehellinen tietää, että lähes aina väitetyillä poikkeamilla on kyllä ihan täysin selkeä ja ristiriidaton sukupuoli kromosomien ja fyysisen kehityksen.

Eikä kukaan ko. ideologiaa kannattava pitäisi hyväksyttävänä ratkaisuna sitä, että sallitaan ”kolmas sukupuoli” mutta vain niille joilla sitä sukupuolta ei voida esim. kromosomihäiriön vuoksi luotettavasti määritellä.

Lehmätkin voivat toki lentää jos keksimme uuden määritelmän lehmälle tai lentämiselle.

Tuossa puhuttiin nimenomaan biologisesta sukupuolesta, ei sukupuolesta yleisesti. Biologinen ja laillinen on kaksi eri asiaa kuten myös muut. Tämän pitäisi olla selvä kaikille ketjua lukeneille.

Moni sanoo lentäneensä vain kun on ollut koneen kyydissä. En tiedä kuljetetaanko lehmiä lentorahtina.

Biologisen sukupuolen määritelmästä käydään keskustelua ja on päädytty tuohon sukusolujuttuun eläimien kohdalla mukaan lukien ihminen. Uros ja naaras ovat selkeitä. Lisääntymiskyvyttömyys ei muuta asiaa, mutta biologian kuten muunkin tieteen tulee olla tarkkaa eikä vain sinne päin.

 

[Walla]

On se kyllä ihme, että ollaan pärjätty vuosisatoja kielellä, missä jotku sanat voivat tarkoittaa useampaa eri asiaa, ja ihmisillä ei ole ollut mitään ongelmia kontekstista ymmärtää sitä sanan tarkoitusta. Tai eivät ainakaan ole vaatineet, että pitäisi aina käyttää tarkkoja sanoja. Mutta nyt yht'äkkiä sana "sukupuoli" aiheuttaa ylitsepääsemättömiä ongelmia.

Esim. tuossa joku päivä sitten juttelin kaverin kanssa, joka sanoi käyneensä moikkaamassa äitiään kotiseudullaan. Mutta ymmärsin kyllä kontektista, että kyseinen "äiti" ei ollut henkilön biologinen äiti, vaan se nainen joka adoptoi hänet vauvaikäisenä. Enkä alkanut vaatimaan, että hän puhuisi "adoptio-äidistään" "äidin" sijaan, koska muuten tulee väärinymmärryksiä.

Entä olisitko alkanut vaatimaan, että hän puhuu biologisesta-äidistä tai synnyttäneestä vanhemmasta, jos hän olisi viitannut äiti sanalla siihen naiseen, joka hänet on aikanaan synnyttänyt?

Tässähän on nimenomaan kyse siitä, että sanan sukupuoli käyttö sen tavallisimmassa merkityksessä halutaan kieltää tai sitten vaaditaan, että pitäisi käyttää niitä ”tarkkoja sanoja” jos siihen haluaa viitata.

 

[JCSH]

Entä olisitko alkanut vaatimaan, että hän puhuu biologisesta-äidistä tai synnyttäneestä vanhemmasta, jos hän olisi viitannut äiti sanalla siihen naiseen, joka hänet on aikanaan synnyttänyt?

En tietenkään. Kontekstista kyllä ymmärtää kummasta on kyse. Tai sitten voi kysyä tarkennusta.

Tässähän on nimenomaan kyse siitä, että sanan sukupuoli käyttö sen tavallisimmassa merkityksessä halutaan kieltää.

Ei sitä todellakaan haluta kieltää.

 

[draco76]

Entä olisitko alkanut vaatimaan, että hän puhuu biologisesta-äidistä tai synnyttäneestä vanhemmasta, jos hän olisi viitannut äiti sanalla siihen naiseen, joka hänet on aikanaan synnyttänyt?

Tässähän on nimenomaan kyse siitä, että sanan sukupuoli käyttö sen tavallisimmassa merkityksessä halutaan kieltää tai sitten vaaditaan, että pitäisi käyttää niitä ”tarkkoja sanoja” jos siihen haluaa viitata.

Täällä kylläkin on vaadittu että kaikki käy. Toki rajaus että tuolle äidille ei voi sanoa ettei hän ole äiti tai että hän on mielikuvitusäiti taikka että olisi mielenvikaista kutsua häntä äidiksi. Varmaan heitäkin on joiden mukaan hän ei ole äiti kuten täällä heitä joiden mukaan vain biologista termiä saa käyttää. Eikä kukaan sano että adoptioäiti on väärä termi vaan pitäisi käyttää termiä kuviteltu äiti niin kuin täällä.

 

[Walla]

Ei sitä todellakaan haluta kieltää.

Ihan konkreettisesti kiellettiin, sitä sanaa käyttäen, ja todettiin että siihen kieltämiseen on kouluilla paitsi oikeus myös velvollisuus.

 

[draco76]

Ihan konkreettisesti kiellettiin, sitä sanaa käyttäen, ja todettiin että siihen kieltämiseen on kouluilla paitsi oikeus myös velvollisuus.

Tuossa kiellettiin muiden sukupuolimerkitysten olemassaolo. Sama kuin kiellettäisiin että adoptioäiti on äiti.

 

[JCSH]

Ihan konkreettisesti kiellettiin, sitä sanaa käyttäen, ja todettiin että siihen kieltämiseen on kouluilla paitsi oikeus myös velvollisuus.

Ei siinä kielletty sitä, etteikö voisi käyttää sanaa “sukupuoli” myös viittaamaan biologiseen sukupuoleen.
Konteksti merkkaa.
Vastaavasti jos koulussa joku muksu alkaisi julistamaan sitä, että jonkun toisen muksun äiti ei ole hänen äiti, koska kyseessä on adoptioäiti, niin kyllä koululla on oikeus ja velvollisuus puuttua tuohon käytökseen.

 

[Brooke Logan]

Ei siinä kielletty sitä, etteikö voisi käyttää sanaa “sukupuoli” myös viittaamaan biologiseen sukupuoleen.
Konteksti merkkaa.
Vastaavasti jos koulussa joku muksu alkaisi julistamaan sitä, että jonkun toisen muksun äiti ei ole hänen äiti, koska kyseessä on adoptioäiti, niin kyllä koululla on oikeus ja velvollisuus puuttua tuohon käytökseen.

Mutta entä jos se äiti olikin mies?

 

[draco76]

Mutta entä jos se äiti olikin mies?

Joku lapsi voi kutsua silti äidiksi. Yhdellä tutulla lapset kutsuvat äidiksi vaikka vanhempi on transmies. Jos taas lapsi kokee sen kiusaamiseksi niin sitten varmaan puuttuvat.

 

[Brooke Logan]

Joku lapsi voi kutsua silti äidiksi. Yhdellä tutulla lapset kutsuvat äidiksi vaikka vanhempi on transmies. Jos taas lapsi kokee sen kiusaamiseksi niin sitten varmaan puuttuvat.

Meidän perheessä minua kutsutaan karhuksi. Lapset monesti kutsuu kaikiksi hassuiksi jutuiksi. Sellaisia ne lapset on.

 

[Jumputin]

Onhan se mielenkiintoista, että alakoululainen on agitoitu syrjimään sukupuolivähemmistöjä. Hyvä että koulussa laitetaan vastaan.

 

[draco76]

Meidän perheessä minua kutsutaan karhuksi. Lapset monesti kutsuu kaikiksi hassuiksi jutuiksi. Sellaisia ne lapset on.

Suuttuisitko tai suuttuisiko lapsesi jos koulussa muut kutsuisivat sinua karhuksi?

 

[Brooke Logan]

Suuttuisitko tai suuttuisiko lapsesi jos koulussa muut kutsuisivat sinua karhuksi?

Ei tietenkään. Olen muutenkin opettanut lapsilleni, että muut voivat sanoa mitä haluavat, se ei meihin vaikuta mitenkään. Me elämme omaa elämäämme. Ehkä huomenna olen papukaija, mistä sen lapsien kanssa tietää.

 

[draco76]

Ei tietenkään. Olen muutenkin opettanut lapsilleni, että muut voivat sanoa mitä haluavat, se ei meihin vaikuta mitenkään. Me elämme omaa elämäämme. Ehkä huomenna olen papukaija, mistä sen lapsien kanssa tietää.

Noinhan se tuolla tutullanikin on.

Minä en suuttuisi vaikka koulussa kutsuisivat minua äidiksi, hämmästelisin ehkä. Lasta saattaisi haitata se kuitenkin ja jos haittaisi häntä niin sitten minuakin.

 

[Brooke Logan]

Noinhan se tuolla tutullanikin on.

Minä en suuttuisi vaikka koulussa kutsuisivat minua äidiksi, hämmästelisin ehkä. Lasta saattaisi haitata se kuitenkin ja jos haittaisi häntä niin sitten minuakin.

Kyllähän se tietty lapsella voi hetkittäin haitatakkin, kun lapsia ovat, koska heillä ei ole kaikista asioista kokemusta. Mutta kyse on vain hetkittäisistä tilanteista, koska kun asiasta heidän kanssa keskustelen niin lapsi ymmärtää miten suhtautua kyseiseen asiaan. Näin pikkuhiljaa rakennetaan se kokonaisuus ja sitten ei enää monetkaan asiat haittaa. Itse ehkä joskus vähän päälle kaksi kymppisenä valaistuin tuon asian kanssa 100% ja enää ei asiat haittaa, seuraan vain kuin teatteriesitystä. Yleisön edessä esiintymisestäkin katosi se hermoilu kokonaan. Ei taida kyllä liittyä enää nämä jutut aiheeseen

 

[Timo 2]

Onhan se mielenkiintoista, että alakoululainen on agitoitu syrjimään sukupuolivähemmistöjä. Hyvä että koulussa laitetaan vastaan.

Tarkoitat että on mielenkiintoista kuinka jotkut ei alistu avopesulle ja on hyvä että koulussa pyritään varmistamaan aivopesun läpimeno.

 

[Jumputin]

Tarkoitat että on mielenkiintoista kuinka jotkut ei alistu avopesulle ja on hyvä että koulussa pyritään varmistamaan aivopesun läpimeno.

Vanhempi agitoi lastaan provosoimaan vähemmistöjä. Sairasta oikeastaan.

 

[Timo 2]

Vanhempi agitoi lastaan provosoimaan vähemmistöjä. Sairasta oikeastaan.

Onhan se sairasta kun jotkut ei alistu setan aivopesulle. Siinä ei ole mitään provosoivaa sanoa että sukupuolia on kaksi. Muutenhan myös 1 + 1 = 2 sanominen on provosoivaa.

Onneksi omana kouluaikana ei ollut tälläistä aivopesua. Yläkoulussa tosin meidän maikka oli vasemmistolainen usa ja israel vastainen. Maailman kuva kyllä tuli ilmi ja joitain kertoja sanoi ihan kunnolla ääneenkin ajatuksiaan sekä antoi mulle jotain sitaatteja, koska olin kiinnostunut yhteiskunnallissista aiheista.

Mutta muuten ei ollut mitään ihmeempää.

 

[Brooke Logan]

Kyllähän suomalaisessa kouluissa opetettiin 70-luvulla ihan vasemmistolaisuutta ja kommunismiakin. Tällöin päättäjät olivat tuon aatteen sinne ujuttaneet. Nyt ajatus tuntuu täysin absurdilta.

 

[Jumputin]

Onhan se sairasta kun jotkut ei alistu setan aivopesulle. Siinä ei ole mitään provosoivaa sanoa että sukupuolia on kaksi. Muutenhan myös 1 + 1 = 2 sanominen on provosoivaa.

Onneksi omana kouluaikana ei ollut tälläistä aivopesua.

Aivan älytöntä väittää, että tässä ei olisi kyse provosoinnista. Puhdasta sukupuolivähemmistöihin kohdistuvaa provosointia, ei mitään muuta.

 

[draco76]

Onhan se sairasta kun jotkut ei alistu setan aivopesulle. Siinä ei ole mitään provosoivaa sanoa että sukupuolia on kaksi. Muutenhan myös 1 + 1 = 2 sanominen on provosoivaa.

Onneksi omana kouluaikana ei ollut tälläistä aivopesua. Yläkoulussa tosin meidän maikka oli vasemmistolainen usa ja israel vastainen. Maailman kuva kyllä tuli ilmi ja joitain kertoja sanoi ihan kunnolla ääneenkin ajatuksiaan sekä antoi mulle jotain sitaatteja, koska olin kiinnostunut yhteiskunnallissista aiheista.

Mutta muuten ei ollut mitään ihmeempää.

Matematiikka ei ole provosoivaa vaikka olisi raksittu tuo 1+1=2 ja laitettu alle 1+1=3

 

[Timo 2]

Aivan älytöntä väittää, että tässä ei olisi kyse provosoinnista. Puhdasta sukupuolivähemmistöihin kohdistuvaa provosointia, ei mitään muuta.

Juu ja lehmät lentää.

On aivan älytöntä väittää ettei sukupuolia olisi 2. Puhdastä hölynpölyä, ei mitään muuta.

Matematiikka ei ole provosoivaa vaikka olisi raksittu tuo 1+1=2 ja laitettu alle 1+1=3

Ei myöskään sen ääneen sanominen ole provosoivaa että sukupuolia on kaksi. Se on ihan oma vika jos provosoituu tämän faktan ääneen sanomisesta.