Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[gintonic45]

Tämä liittyy YLE:n joten laitoin tämän YLE-ketjuun, mutta lainaan sen myös tänne koska kyse on syvän päädyn woke-paskasta.

YLE jatkaa mädännäisyyden levittämistä veronmaksajien piikkiin.



Uudessa YLE Kioskin Crazians podcastissa pakkosyötetään uusia jenkeistä apinoituja woke-termejä. Nyt pottunokille saarnataan siitä kuinka olla "valkoinen liittolainen" ja äärivasemmiston salaliittoteorian olemassaoloa ei pitäisi joutua enää perustelemaan ellei siitä "erikseen makseta".

 

[KeljuK]

Tämä liittyy YLE:n joten laitoin tämän YLE-ketjuun, mutta lainaan sen myös tänne koska kyse on syvän päädyn woke-paskasta.

Sitten kun vielä kerrot mikä ja miksi, kuka asiasta on kertonut ja mitä? Toi ylläoleva jää vähän kryptiseksi.

 

[draco76]

Aikamoisen äärioikeistolaista ajatella, että rakenteellinen rasismi on äärivasemmistolainen salaliittoteoria. Esimerkiksi romanit törmäävät siihen jatkuvasti, mutta natsahtelevien mielestä se on oikeutettua toimintaa eikä rasismia.

Rakenteellinen rasismi

Rakenteelliseksi rasismiksi sanotaan instituutioissa ja yhteiskunnan toimintatavoissa vaikuttavaa rasismia.

Se voi ilmetä esimerkiksi siten, että huivia uskonnollisena tunnusmerkkinä käyttävät opiskelijat ohjataan opinnoissa automaattisesti hoivatyöhön, eikä esimerkiksi harkita opiskelijan kiinnostusta ja koulumenestystä mahdollista lääkärin uraa varten.

Toisena esimerkkinä voi pitää asunto- tai työmarkkinoilla ilmenevää rasismia, kun vuokranantajat tai työantajat suosivat suomenkielisiä nimiä.

Rakenteellinen rasismi voi vaikuttaa pysyvästi ihmisen mielialaan, mielenterveyteen ja luottamukseen yhteiskuntaa kohtaan.

...taikka työnantajat karttavat romaneja.

 

[Kheldaur]

Sanoisin että romput enemmän karttaa sitä työntekoa

 

[draco76]

Sanoisin että romput enemmän karttaa sitä työntekoa

Esimerkki rakenteellisestä rasismista
"Rakenteellinen rasismi perustuu valtasuhteisiin. Niiden myötä toisenlaisina ja ei-valkoisina nähdyt henkilöt kategorisoidaan kulttuuriseen, taloudelliseen ja sosiaaliseen marginaaliin. Rasismi ei siis ole aina tietoista tai yksilöiden välillä tapahtuvaa toimintaa, vaan se on myös yhteiskunnan rakenteissa. "

 

[Kheldaur]

Esimerkki rakenteellisestä rasismista
"Rakenteellinen rasismi perustuu valtasuhteisiin. Niiden myötä toisenlaisina ja ei-valkoisina nähdyt henkilöt kategorisoidaan kulttuuriseen, taloudelliseen ja sosiaaliseen marginaaliin. Rasismi ei siis ole aina tietoista tai yksilöiden välillä tapahtuvaa toimintaa, vaan se on myös yhteiskunnan rakenteissa. "

Eli romput kun ovat ihmisryhmänä laiskaa ja rikollista sakkia eivätkä omasta halustaan työllisty tai ole millään tavalla rakentava osa yhteiskuntaa, on se rakenteellista rasismia. Heillä tuo rasismi on sisäänrakennettua kun ajatuksenaan on se, että kaikki heidän otimeentulo tulee tulla valkoisen miehen lompakosta.

 

[3dfx]

Aikamoisen äärioikeistolaista ajatella, että rakenteellinen rasismi on äärivasemmistolainen salaliittoteoria. Esimerkiksi romanit törmäävät siihen jatkuvasti, mutta natsahtelevien mielestä se on oikeutettua toimintaa eikä rasismia.



...taikka työnantajat karttavat romaneja.

varmaa niiden romanien pitäs ryhmänä tehdä jotain toisin. Ovat itse rakenteelisen rasisminsa kantava rakenne.

 

[Neuvostoliitto]

Aikamoisen äärioikeistolaista ajatella, että rakenteellinen rasismi on äärivasemmistolainen salaliittoteoria. Esimerkiksi romanit törmäävät siihen jatkuvasti, mutta natsahtelevien mielestä se on oikeutettua toimintaa eikä rasismia.



...taikka työnantajat karttavat romaneja.

Väitätkö että mustalaiset ovat syyttömiä ennakkoluuloihin ?

 

[The Grenadier]

Mustalaiset tosiaan ovat erittäin rasistisia, joten saattaa heitäkin joku syrjiäkin. Tämän maan ainoan rasistisen murhan tekijäkin lienee rakenteellisen rasismin uhri?

 

[ravallo]

Eikös tuossa kiteydy koko rasismin perusongelma, eli jos mustalaiset on huomattavan usein työtävieroksuvia taparikollisia, niin oikeuttaako se kohtelemaan sellaisena niitäkin mustalaisia jotka ei ole?

 

[Neuvostoliitto]

Eikös tuossa kiteydy koko rasismin perusongelma, eli jos mustalaiset on huomattavan usein työtävieroksuvia taparikollisia, niin oikeuttaako se kohtelemaan sellaisena niitäkin mustalaisia jotka ei ole?

Jengiliivi riittää siihen, että pidän ihmistä epäluotettavana. Heimovaatteet ovat vastaava tunnus. Se ei ole rasismia, vaan tervettä varautumista riskiin tulla puukotetuksi. Mutta käytöksellään on muutamakin tumma saanut luottamukseni, enemmän ja vähemmän olen ollut tekemisissä jo ala-asteelta saakka. Naapurissakin asuu, eikä ole parempaa naapuria koskaan ollut.

 

[JLM]

Eikös tuossa kiteydy koko rasismin perusongelma, eli jos mustalaiset on huomattavan usein työtävieroksuvia taparikollisia, niin oikeuttaako se kohtelemaan sellaisena niitäkin mustalaisia jotka ei ole?

Perusongelma on se, että et voi etukäteen tietää onko se tapaamasi mustalainen työtävieroksuva taparikollinen vai ei. Ja toinen perusongelma on se, että jos päätät olla "hyvä ihminen" ja ohittaa todennäköisyydet, niin todennäköisyys sille että joudut maksamaan siitä itse kasvaa. Kukaan rasismista huutelijoista ei tule korvaamaan vahinkojasi mitä kärsit toimimalla heidän vaatimustensa mukaan. Ja tietysti jos saat puukosta niin voi mennä muutakin kuin rahaa jne. Kysymys onkin, millaisella riskillä voidaan vaatia ketään toimimaan tavalla minkä joku tulkitsee "ei-rasistiseksi". Toki se on ikävää niiden kannalta ketkä ovat kunnon väkeä, näiden on käytännössä todistettava olevansa sellaista. Se on myös mahdollisuus sille, että ne yhteisöt jossain vaiheessa keskustelisivat sisäisesti siitä, mistä ongelmat johtuvat. Vuosikausia sitten sitä keskustelua käytiin ihan julkisestikin (siinä oli mm. Kyösti Roth hyvin suorana romanikulttuurin pimeämpien piirteiden ja ongelmien suhteen). Se ei silloin tosin tainnut ihan hirveän paljoa vaikuttaa laajemmin, toiset romanivaikuttajat kun eivät kyenneet näkemään esim. väistämisvelvollisuutta ongelmallisena ilmiönä...

 

[draco76]

Perusongelma on se, että et voi etukäteen tietää onko se tapaamasi mustalainen työtävieroksuva taparikollinen vai ei. Ja toinen perusongelma on se, että jos päätät olla "hyvä ihminen" ja ohittaa todennäköisyydet, niin todennäköisyys sille että joudut maksamaan siitä itse kasvaa. Kukaan rasismista huutelijoista ei tule korvaamaan vahinkojasi mitä kärsit toimimalla heidän vaatimustensa mukaan. Ja tietysti jos saat puukosta niin voi mennä muutakin kuin rahaa jne. Kysymys onkin, millaisella riskillä voidaan vaatia ketään toimimaan tavalla minkä joku tulkitsee "ei-rasistiseksi". Toki se on ikävää niiden kannalta ketkä ovat kunnon väkeä, näiden on käytännössä todistettava olevansa sellaista. Se on myös mahdollisuus sille, että ne yhteisöt jossain vaiheessa keskustelisivat sisäisesti siitä, mistä ongelmat johtuvat. Vuosikausia sitten sitä keskustelua käytiin ihan julkisestikin (siinä oli mm. Kyösti Roth hyvin suorana romanikulttuurin pimeämpien piirteiden ja ongelmien suhteen). Se ei silloin tosin tainnut ihan hirveän paljoa vaikuttaa laajemmin, toiset romanivaikuttajat kun eivät kyenneet näkemään esim. väistämisvelvollisuutta ongelmallisena ilmiönä...

Se on kuin nuoret miehet leimattaisiin ongelmatapauksiksi ja heitä syrjittäisiin sen takia.

En tiedä onko työnvieroksuminen totta vai onko kyse työllistymisen ongelmista syrjinnän takia. Romanin on erittäin vaikeaa saada töi ja moni luovuttaa. Syrjintä voi myös johtaa rikollisuuteen, varsinkin nuorilla miehillä.

Romanimiehet ovat erittäin yliedustettuina henkirikollisuudessa niin tekijöinä kuin uhreina. Sitä tuskin kohdattu rasismi selittää vaan kulttuuriset asiat. On tietty mahdollista, että syrjäytyminen vaikuttaa, mutta minusta vaikuttaisi, että se ei kykene selittämään ilmiötä.

Se ei kuitenkaan poista rakenteellista rasismia, on vain yhtenä syynä. Romania harvemmin kohdellaan yksilönä, ellei kyseessä ole tuttu tyyliin "Naapurissakin asuu, eikä ole parempaa naapuria koskaan ollut". Nämä nähdään sitten poikkeuksina, vaikka kyseessä olisi itseasiassa enemmistö.

 

[Neuvostoliitto]

Se on kuin nuoret miehet leimattaisiin ongelmatapauksiksi ja heitä syrjittäisiin sen takia.

En tiedä onko työnvieroksuminen totta vai onko kyse työllistymisen ongelmista syrjinnän takia. Romanin on erittäin vaikeaa saada töi ja moni luovuttaa. Syrjintä voi myös johtaa rikollisuuteen, varsinkin nuorilla miehillä.

Romanimiehet ovat erittäin yliedustettuina henkirikollisuudessa niin tekijöinä kuin uhreina. Sitä tuskin kohdattu rasismi selittää vaan kulttuuriset asiat. On tietty mahdollista, että syrjäytyminen vaikuttaa, mutta minusta vaikuttaisi, että se ei kykene selittämään ilmiötä.

Se ei kuitenkaan poista rakenteellista rasismia, on vain yhtenä syynä. Romania harvemmin kohdellaan yksilönä, ellei kyseessä ole tuttu tyyliin "Naapurissakin asuu, eikä ole parempaa naapuria koskaan ollut". Nämä nähdään sitten poikkeuksina, vaikka kyseessä olisi itseasiassa enemmistö.

Mitä kohteliammin kerron, ettet tiedä yhtään mistä puhut. Mustalaiskulttuuri on homogeenistä, minun tuntemani mustalaiset ovat samanlaisia kuin muuallakin. He pitävät itseään valkonaamoja parempina, joiden joukossa on muutamia poikkeuksia. Erittäin rasistinen vähemmistö on kyseessä.

Ennakkoluulot ovat täysin heidän omaa syytään. Tietenkin on vaikeaa saada töitä kun koulunkäynti on lyöty läskiksi jo ensimmäisestä luokasta lähtien. Luvaton ase ja puukko kuuluvat romanimiehen perusvälineisiin. Siis aivan yhtä normaali esine kuin rannekello.

Ne poikkeukset joita on kasvatettu vähemmän kulttuurinomaisesti (vaikkapa toinen vanhempi on valkonaama), eivät ole sen suuremmissa vaikeuksissa työllistyä kuin kukaan muukaan, joka töitä haluaa.

Ja jos et usko, niin tutustu mustalaisiin. Samalla opit että ovat kovia kaupantekijöitä. Sitä mitä et kaupasta saa, tummalta löytyy. Järjestyy vaikka naapurimaan sukulaisilta.

Tässä on 0% vittuilua sinulle, loppu on totuutta.

 

[draco76]

Mitä kohteliammin kerron, ettet tiedä yhtään mistä puhut. Mustalaiskulttuuri on homogeenistä, minun tuntemani mustalaiset ovat samanlaisia kuin muuallakin. He pitävät itseään valkonaamoja parempina, joiden joukossa on muutamia poikkeuksia. Erittäin rasistinen vähemmistö on kyseessä.

Ennakkoluulot ovat täysin heidän omaa syytään. Tietenkin on vaikeaa saada töitä kun koulunkäynti on lyöty läskiksi jo ensimmäisestä luokasta lähtien. Luvaton ase ja puukko kuuluvat romanimiehen perusvälineisiin. Siis aivan yhtä normaali esine kuin rannekello.

Ne poikkeukset joita on kasvatettu vähemmän kulttuurinomaisesti (vaikkapa toinen vanhempi on valkonaama), eivät ole sen suuremmissa vaikeuksissa työllistyä kuin kukaan muukaan, joka töitä haluaa.

Ja jos et usko, niin tutustu mustalaisiin. Samalla opit että ovat kovia kaupantekijöitä. Sitä mitä et kaupasta saa, tummalta löytyy. Järjestyy vaikka naapurimaan sukulaisilta.

Tässä on 0% vittuilua sinulle, loppu on totuutta.

En tunne kuin yhden romanin ja sekin nainen, loput olen vain tavannut satunnaisesti. Eivät ole eronneet kuin vaatetuksella. Tilastoissa he kyllä eroavat, mutta eivät niin paljoa kuin kertomastasi voisi päätellä.

 

[JLM]

Se on kuin nuoret miehet leimattaisiin ongelmatapauksiksi ja heitä syrjittäisiin sen takia.

En tiedä onko työnvieroksuminen totta vai onko kyse työllistymisen ongelmista syrjinnän takia. Romanin on erittäin vaikeaa saada töi ja moni luovuttaa. Syrjintä voi myös johtaa rikollisuuteen, varsinkin nuorilla miehillä.

Romanimiehet ovat erittäin yliedustettuina henkirikollisuudessa niin tekijöinä kuin uhreina. Sitä tuskin kohdattu rasismi selittää vaan kulttuuriset asiat. On tietty mahdollista, että syrjäytyminen vaikuttaa, mutta minusta vaikuttaisi, että se ei kykene selittämään ilmiötä.

Se ei kuitenkaan poista rakenteellista rasismia, on vain yhtenä syynä. Romania harvemmin kohdellaan yksilönä, ellei kyseessä ole tuttu tyyliin "Naapurissakin asuu, eikä ole parempaa naapuria koskaan ollut". Nämä nähdään sitten poikkeuksina, vaikka kyseessä olisi itseasiassa enemmistö.

No ei se nyt ihan tavatonta ole että nuoriin miehiin suhtaudutaan vähäsen nuivasti. Se on sama juttu heillä töiden suhteen, että ihan itse he joutuvat vakuuttamaan että heidät kannattaa palkata. Sama juttu romaneilla, en pidä itseäni rasistina sen takia että niiden yksilöiden on itse pystyttävä vakuuttamaan minut luotettavuudestaan (ja niitä romaneja muuten minunkin tuttavapiirissä on). Haluttiin tai ei, jos joku selkeästi erillinen ryhmä (mikä esim. romanit kiistatta ovat) aiheuttaa paljon hankaluuksia, niin se aikalailla itsestäänselvästi vaikuttaa siihen, että perussuhtautuminen on varauksellisempaa. Sen kieltäminen tarkoittaisi käytännössä sitä, että ihmisiltä kielletään ihan tavanomainen varovaisuus vieraiden ihmisten kanssa, ikään kuin olisi jonkinlainen velvoite luottaa enemmän tai vähemmän sokeasti jokaiseen tuntemattomaan. Niin kuin jo aikaisemmin tuossa kysyin, minkälaisella riskillä voidaan vaatia ketään toimimaan "ei-rasistisesti"? Jatkokysymyksenä voisi myös kysyä, kuka teistä rasisminvastustajista korvaa ne vahingot sitten kun se räpsähtää sormille?

 

[3dfx]

Se on kuin nuoret miehet leimattaisiin ongelmatapauksiksi ja heitä syrjittäisiin sen takia.

No tollastahan se on. Jos jossain on kotain ikävää tapahtunut "syyllinen" on aina heti nuoret miehet. Esim. naapuripitäjässä puhkottiin valtava määrä renkaita ja tekstiviestipalstat ja muut paskakanavat, kyläjuoruilut täynnä sitä kuinka siellä täällä norkoilee nuoria miehiä ketkä syyllisiä. Ohhoh kun totuus paljastui niin olikin joku puolhullu eläkeläinen.

Tuon episodin jälkeen olen kyllä samalla tyylillä tuonut esiin epäileväni aina eläkeläisiä koska sielläkin se oli puhkonut renkaat.

 

[draco76]

Selvitys: Joka neljäs raskaana oleva kokee raskaussyrjintää - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Myös raskaussyrjintä on yleistä ja sekin rakenteellista. Joka neljäs kokee raskaussyrjintää sosiaali- ja terveysministeriön mukaan. Perusteet syrjinnälle ovat käsittääkseni taloudelliset, samat joilla on perusteltu rasismia.

"Raskaussyrjinnän yleisin seuraus on selvityksen mukaan ollut määräaikaisen työsuhteen päättäminen raskauden tai perhevapaan vuoksi. Tulos on samassa linjassa esimerkiksi tasa-arvovaltuutetun aiemmin tekemien havaintojen kanssa.

Muita syrjinnästä koettuja seurauksia ovat esimerkiksi työuran etenemisen hidastuminen tai pysähtyminen ja erilaiset terveydelliset vaikutukset. Osalla vastaajista syrjintäkokemukset vaikuttivat perhekokoon tai raskauden ajoittamiseen. "

 

[3dfx]

"kokee"

 

[Timo 2]

Selvitys: Joka neljäs raskaana oleva kokee raskaussyrjintää - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Myös raskaussyrjintä on yleistä ja sekin rakenteellista. Joka neljäs kokee raskaussyrjintää sosiaali- ja terveysministeriön mukaan. Perusteet syrjinnälle ovat käsittääkseni taloudelliset, samat joilla on perusteltu rasismia.

"Raskaussyrjinnän yleisin seuraus on selvityksen mukaan ollut määräaikaisen työsuhteen päättäminen raskauden tai perhevapaan vuoksi. Tulos on samassa linjassa esimerkiksi tasa-arvovaltuutetun aiemmin tekemien havaintojen kanssa.

Muita syrjinnästä koettuja seurauksia ovat esimerkiksi työuran etenemisen hidastuminen tai pysähtyminen ja erilaiset terveydelliset vaikutukset. Osalla vastaajista syrjintäkokemukset vaikuttivat perhekokoon tai raskauden ajoittamiseen. "

Eikös työnantaja silmissä äitiysloma maksa firmalle enemmän kuin palkaton vapaa?

Joten tässä mielessä raskaus vertautuu kovempaan palkkavaatimukseen.

Joten tehdään äitiyslomasta työnantajan silmissä palkaton vapaa, niin varmasti vähenisi syrjintä raskauden perusteella.

 

[Rullis]

"kokee"

Voiko syrjintää sitten syödä, juoda tai muuten koskettaa?

Ihan voin omakohtaisen kokemuksen jakaa, kun määräaikaisen sopimuksen aikana rikoin jalkani pahasti ja jouduin aika pitkälle saikulle. Jännästi sitten ei määräaikaista sopimusta jatkettu vaan tilalle palkattiin muistaakseni 3-4 uutta määräaikaista noita samoja tehtäviä hoitamaan.

Esihenkilöitä ja pomolta en saanut kuin kehuja aktiivisesta ja hyvästä työstä ennen onnettomuutta. Kysyin lopuksi vielä syytä miksei työtä jatkettu, kun tarvetta oli selvästi. Sitten pomo änkytti jotain, että minut oli kuulemma nähty ulkona istumassa ja täten en ollutkaan enään työssä riittävän aktiivinen. Ok jännä sattuma.

Sitten kun jalan sain kuntoon niin seuraavassa paikassa taas pelkkää kehua ja sain jopa sen vakinaisen viran. Onneksi kun kaupungin sivuja olen katsellut niin kovin on tuossa edellisessä paikassa osaavista tekijöistä pulaa, kun kokoajan on haku päällä.

Tämän jälkeen liityin liittoon, koska sellainen on näemmä myös julkisen puolen tekijöille joskus tarpeellinen, asian olisin kyllä aikoinaan riitauttanut jos olisin liitossa silloin ollut. Yksityisellä menohan on tunnetusti vielä vähän raaempaa.

 

[3dfx]

Voiko syrjintää sitten syödä, juoda tai muuten koskettaa?

sitä voi tutkia muullakin tavoin kuin kokemuksia keräävällä kyselytutkimuksilla, mutta suomessa kyselytutkimukset on jostain syystä jossain ylijumalallisessa asemassa.

 

[JLM]

Myös raskaussyrjintä on yleistä ja sekin rakenteellista. Joka neljäs kokee raskaussyrjintää sosiaali- ja terveysministeriön mukaan. Perusteet syrjinnälle ovat käsittääkseni taloudelliset, samat joilla on perusteltu rasismia.

Silloin kun edellisessä duunipaikassa oli muutosneuvottelut (siihen aikaan yt:t), niin äitiyslomalaisia neuvottiin ihan firman johdon suunnasta hyödyntämään niitä vapaita. Olivat meinaan suojassa irtisanomiselta, toisin kuin ne (miehet) jotka saivat fudut ja ne jotka päätyivät lomautukselle. Yhdenkään työsopimusta ei päätetty myöskään sen jälkeen kun palasivat takaisin vapailta.

 

[The Grenadier]

Selvitys: Joka neljäs raskaana oleva kokee raskaussyrjintää - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Myös raskaussyrjintä on yleistä ja sekin rakenteellista. Joka neljäs kokee raskaussyrjintää sosiaali- ja terveysministeriön mukaan. Perusteet syrjinnälle ovat käsittääkseni taloudelliset, samat joilla on perusteltu rasismia.

Pahoittelut että irrotan näin, mutta mitä tuo boldattu tarkoittaa? Perustelut rasismille, ovat taloudelliset? Kaikki syrjii kaikkia, eri tasoilla 100% ajasta.

 

[draco76]

Pahoittelut että irrotan näin, mutta mitä tuo boldattu tarkoittaa? Perustelut rasismille, ovat taloudelliset? Kaikki syrjii kaikkia, eri tasoilla 100% ajasta.

Ainakin joku perusteli työhönotossa tapahtuvaa rasismia siten, että vierasmaalaisen nimen omaava olisi riski työnantajalle. Ja vasta äsken kun puhuttiin romaneista.

 

[3dfx]

Ainakin joku perusteli työhönotossa tapahtuvaa rasismia siten, että vierasmaalaisen nimen omaava olisi riski työnantajalle. Ja vasta äsken kun puhuttiin romaneista.

no onko se?

 

[Tommy Goldfish]

No tollastahan se on. Jos jossain on kotain ikävää tapahtunut "syyllinen" on aina heti nuoret miehet. Esim. naapuripitäjässä puhkottiin valtava määrä renkaita ja tekstiviestipalstat ja muut paskakanavat, kyläjuoruilut täynnä sitä kuinka siellä täällä norkoilee nuoria miehiä ketkä syyllisiä. Ohhoh kun totuus paljastui niin olikin joku puolhullu eläkeläinen.

Tuon episodin jälkeen olen kyllä samalla tyylillä tuonut esiin epäileväni aina eläkeläisiä koska sielläkin se oli puhkonut renkaat.

Se eläkeläinen on ollut aiemmin nuori mies. Epäuskottavaa että siitä taudista paranisi odottelemalla.

 

[Puyi]

Tämä liittyy YLE:n joten laitoin tämän YLE-ketjuun, mutta lainaan sen myös tänne koska kyse on syvän päädyn woke-paskasta.

Kuuntelin tätä podcastia vähän aikaa ja tulin siihen tulokseen, että olen hyvä ihminen eli white ally. En nimittäin tuttavilleni ja työkavereille jotka ovat vähemmistöä muistuta jatkuvasti etteivät ole valkoisia miehiä Mutta oli kyllä aika tuskaista kuunnella, outoa että tälläisestä podcastista maksetaan tekijöille..

 

[ATE]

Voiko syrjintää sitten syödä, juoda tai muuten koskettaa?

Kyllä se on ihan nähtävissä ja määriteltävissä jos se on aidosti olemassa. Jos esim. vaikka pakotetaan asepalvelukseen sukupuolensa perusteella, Ei korvata syöpälääkettä sukupuolen takia tai vaikka pakotetaan elättämään jonkun toisen lasta.

 

[Rullis]

pakotetaan asepalvelukseen

Minua ei ainakaan kukaan asepalvelukseen pakottanut. Ihan omasta vapaasta tahdosta sain maksuttoman laadukkaan sotilaskoulutuksen. Molemmat sukupuolet tämän halutessaan saavat ja historiallisesti sotiminen on kuulunut miehille korkean fyysisen ja henkisen rasitteen takia.

pakotetaan elättämään jonkun toisen lasta

Tämäkin kokemus on jäänyt kokematta, kuinka tämä konkreettisesti tapahtuu? Tulee kirje kotiin, missä naapurin Mikon futisharkka ja päiväkoti maksut siirtyvät sinun sinun maksettavaksi poliisin pakottamana?

 

[ATE]

Minua ei ainakaan kukaan asepalvelukseen pakottanut. Ihan omasta vapaasta tahdosta sain maksuttoman laadukkaan sotilaskoulutuksen. Molemmat sukupuolet tämän halutessaan saavat ja historiallisesti sotiminen on kuulunut miehille korkean fyysisen ja henkisen rasitteen takia.


Tämäkin kokemus on jäänyt kokematta, kuinka tämä konkreettisesti tapahtuu? Tulee kirje kotiin, missä naapurin Mikon futisharkka ja päiväkoti maksut siirtyvät sinun sinun maksettavaksi poliisin pakottamana?

Näin paskoja puolustuksia harvoin näkee syrjinnälle.

 

[Neuvostoliitto]

Minua ei ainakaan kukaan asepalvelukseen pakottanut. Ihan omasta vapaasta tahdosta sain maksuttoman laadukkaan sotilaskoulutuksen. Molemmat sukupuolet tämän halutessaan saavat ja historiallisesti sotiminen on kuulunut miehille korkean fyysisen ja henkisen rasitteen takia.


Tämäkin kokemus on jäänyt kokematta, kuinka tämä konkreettisesti tapahtuu? Tulee kirje kotiin, missä naapurin Mikon futisharkka ja päiväkoti maksut siirtyvät sinun sinun maksettavaksi poliisin pakottamana?

Se ettet tunne lakia tai ole seurannut uutisia, ei muuta asioita olemattomiksi.

Lue alkuun laki asevelvollisuudesta ja googleta esim "Risto maksaa elatusmaksuja"

Olen itse sitä mieltä, että sotiminen on miesten hommaa JA syrjivää. Tasa-arvon puolesta huutavat naiset tulisikin laittaa pakolliseen asepalvelukseen ettei heitä syrjittäisi.

 

[ravallo]

Se on kuin nuoret miehet leimattaisiin ongelmatapauksiksi ja heitä syrjittäisiin sen takia.
<snip>
Romanimiehet ovat erittäin yliedustettuina henkirikollisuudessa niin tekijöinä kuin uhreina. Sitä tuskin kohdattu rasismi selittää vaan kulttuuriset asiat. On tietty mahdollista, että syrjäytyminen vaikuttaa, mutta minusta vaikuttaisi, että se ei kykene selittämään ilmiötä.

Quod erat demonstrandum vai mites se nyt meni

Jos olisin itkevä incel, niin nyt lähtis iso "...not all men!!!" -parku

 

[3dfx]

Se ettet tunne lakia tai ole seurannut uutisia, ei muuta asioita olemattomiksi.

Lue alkuun laki asevelvollisuudesta ja googleta esim "Risto maksaa elatusmaksuja"

Olen itse sitä mieltä, että sotiminen on miesten hommaa JA syrjivää. Tasa-arvon puolesta huutavat naiset tulisikin laittaa pakolliseen asepalvelukseen ettei heitä syrjittäisi.

No asevelvollisuutta ei ole nykyisin käytännössä pakko suorittaa sano laki mitä sano.

 

[Rullis]

Näin paskoja puolustuksia harvoin näkee syrjinnälle.

Ehkä sun kannattaisi ottaa ne rintaliivit pois, tai vaihtoehtoisesti laittaa ne kutsuntoihin päälle ilman paitaa niin ei tarvi kotimaata tarpeen tullen puolustaa.

Ammattiarmeija on kallis ja tarpeeksi kun vastapuoli lyö ruplia niin se saattaa vaihtaa puolta ennen taistelua. Itse kyllä näin pv:n tarjoamassa koulutuksessa enemmän hyvää kuin huonoa. Eikä kyllä huvittaisi maksaa hitosti enempää veroja sen takia, ettei jonin tarvi mennä enää 18 kesäsenä inttii palvelukseen.

Mutta näinhän ne uusi sukupolvi varmasti asian näkee, kenelle vaari ei enään kertonut mitä sotiminen on. Verotkin on varastamista ja asepalvelus raakaa orjatyötä, vaikka olis paljon kivempaa haistella liimaa ja pelata videopelejä yöllä.

 

[Sallys]

No asevelvollisuutta ei ole nykyisin käytännössä pakko suorittaa sano laki mitä sano.

No lakihan se olennainen asia on, ei se miten saat vetkuiltua itsesi vapaaksi ilman rangaistusta. Syrjintää se on.

 

[Sallys]

Ehkä sun kannattaisi ottaa ne rintaliivit pois, tai vaihtoehtoisesti laittaa ne kutsuntoihin päälle ilman paitaa niin ei tarvi kotimaata tarpeen tullen puolustaa.

Ammattiarmeija on kallis ja tarpeeksi kun vastapuoli lyö ruplia niin se saattaa vaihtaa puolta ennen taistelua. Itse kyllä näin pv:n tarjoamassa koulutuksessa enemmän hyvää kuin huonoa. Eikä kyllä huvittaisi maksaa hitosti enempää veroja sen takia, ettei jonin tarvi mennä enää 18 kesäsenä inttii palvelukseen.

Mutta näinhän ne uusi sukupolvi varmasti asian näkee, kenelle vaari ei enään kertonut mitä sotiminen on. Verotkin on varastamista ja asepalvelus raakaa orjatyötä, vaikka olis paljon kivempaa haistella liimaa ja pelata videopelejä yöllä.

Tässähän on kyse siitä, että naisten ei tarvitse mennä, ei siitä, että "Jonin" ei tarvitsisi mennä. Samahan oli jehovien kanssa mutta nykyään taitavat joutua sinne niin kuin muutkin. Eli joko kaikki menee tai sitten ei kukaan.

 

[Neuvostoliitto]

No lakihan se olennainen asia on, ei se miten saat vetkuiltua itsesi vapaaksi ilman rangaistusta. Syrjintää se on.

Nimenomaan. Jos kieltäydyt asepalveluksesta, joudut tuomiolle, ellet vakaumuksesi takia suorita siviilipalvelusta. Mikä on hyvä asia, vaikkakin syrjintää. Tiedossahan on mitä vihollinen tekee naisille, joten pieni syrjintä on tässä asiassa paikallaan.

Mutta näinhän ne uusi sukupolvi varmasti asian näkee, kenelle vaari ei enään kertonut mitä sotiminen on. Verotkin on varastamista ja asepalvelus raakaa orjatyötä, vaikka olis paljon kivempaa haistella liimaa ja pelata videopelejä yöllä.

Virheellinen olettamus. Maanpuolustustahto on korkealla, Ukrainan sota on nostanut sitä edelleen. Tässä ei kuitenkaan keskusteltu siitä, vaan asevelvollisuudesta ja onko sen pakollisuus miehille syrjivää vaiko ei ole. Yksiselitteisesti on syrjivää, sukupuolien välinen tasa-arvo ei toteudu.

Mielipideasia on se, onko se hyväksyttävää, minä hyväksyn täysin. Jos kaikki ovat tasa-arvoisia aina joka tilanteessa, aiheutuu enemmän haittoja kuin järkeä käyttämällä. Jos tätä olisi pakko jotenkin tasa-arvoistaa, niin pakolliset kutsunnat kaikille ja vain puolustusvoimille soveltuvimmat määrättäisiin asepalvelukseen. Nykymalli on kuitenkin hyvä, en halua rakkaita naisiamme vihollisen raiskattaviksi.

Sen sijaan miesten ja naisten eri vaatimukset ainakin pelastaja- ja poliisikoulutuksessa ovat järjen vähyyttä. Jos toimisin ko. ammateissa, haluaisin parikseni mahdollisimman vahvan ja kestävän henkilön. Riehaantunut narkkari tai savusukellus eivät anna tasoitusta. Muutenkin riskialttiissa tilanteessa fyysinen suorituskyky helpottaa henkistä kuormitusta.

Mielenkiintoista, että tasa-arvokeskustelussa arvioit uuden sukupolven liimanhaistelija-yövalvojiksi. Mielestäni kuvaus sopii enemmän heihin, joista ei arjessa eikä poikkeusoloissa ole muutenkaan mitään hyötyä. Sellaiset on hyvä tiputtaa jo kutsunnoissa pois, kukaan ei halua tupaansa riippakiveä.

 

[bahis]

Romanimiehet ovat erittäin yliedustettuina henkirikollisuudessa niin tekijöinä kuin uhreina. Sitä tuskin kohdattu rasismi selittää vaan kulttuuriset asiat. On tietty mahdollista, että syrjäytyminen vaikuttaa, mutta minusta vaikuttaisi, että se ei kykene selittämään ilmiötä.

On kyllä aika käsittämätöntä että samana päivänä kun tuon kirjoitit romanitaustainen mies ampui romanitaustaisen naisen Tampereen keskustassa...

 

[draco76]

On kyllä aika käsittämätöntä että samana päivänä kun tuon kirjoitit romanitaustainen mies ampui romanitaustaisen naisen Tampereen keskustassa...

Romaninaisten kuolleisuus henkirikosten uhreina on pieni, vähemmän kuin suomalaisten miesten. Joten tuo tapaus ei ole yleinen.

 

[10YG]

Romaninaisten kuolleisuus henkirikosten uhreina on pieni, vähemmän kuin suomalaisten miesten. Joten tuo tapaus ei ole yleinen.

Juuri vähän aikaa sitten oli tämä murhana tutkittava kunniamurha:

Helsingin McDonald’sissa puukotettu kuollut vammoihinsa

Poliisi otti epäillyn kiinni Helsingissä puolenyön aikaan.

www.is.fi

Yksittäistapaus? Näitä yksittäistapauksia tapahtuu 10 000 ihmisen vähemmistölle aika usein, kun otetaan kaikki viime aikojen ampumiset huomioon.

Tilasto vuodelta 2018 kertoo paljon, kun otetaan myös miesuhrit mukaan:

 

[ATE]

Ehkä sun kannattaisi ottaa ne rintaliivit pois, tai vaihtoehtoisesti laittaa ne kutsuntoihin päälle ilman paitaa niin ei tarvi kotimaata tarpeen tullen puolustaa.

Ammattiarmeija on kallis ja tarpeeksi kun vastapuoli lyö ruplia niin se saattaa vaihtaa puolta ennen taistelua. Itse kyllä näin pv:n tarjoamassa koulutuksessa enemmän hyvää kuin huonoa. Eikä kyllä huvittaisi maksaa hitosti enempää veroja sen takia, ettei jonin tarvi mennä enää 18 kesäsenä inttii palvelukseen.

Mutta näinhän ne uusi sukupolvi varmasti asian näkee, kenelle vaari ei enään kertonut mitä sotiminen on. Verotkin on varastamista ja asepalvelus raakaa orjatyötä, vaikka olis paljon kivempaa haistella liimaa ja pelata videopelejä yöllä.

Et sitten ymmärtänyt yhtään mistä asiasta on kyse. Vai oliko tarkoitus vain yrittää trollata ja mennä henkilökohtaisuuksiin.

Kyse ei ole siitä että minä en haluaisi mennä armeijaan tai että asevelvollisuus olisi jotenkin väärin.

Se on väärin on että naiset on vailla mitään velvollisuuksia etuoikeutetusti vapautettu asepalveluksesta sekä siviilipalveluksesta. Nykymaailmassa jossa toitotetaan tasa-arvoa ja itketään jatkuvasti jostain keksitystä naisten tasa-arvo-ongelmasta jolle ei edes löydy pitäviä todisteita ja muista teoreettisista ongelmista, puuhataan naisille kaiken näköisiä kiintiöitä jne. ei tällainen konsepti ole mitenkään ok.

 

[3dfx]

Nimenomaan. Jos kieltäydyt asepalveluksesta, joudut tuomiolle, ellet vakaumuksesi takia suorita siviilipalvelusta. Mikä on hyvä asia, vaikkakin syrjintää. Tiedossahan on mitä vihollinen tekee naisille, joten pieni syrjintä on tässä asiassa paikallaan.

noinhan ei nykyisin tapahdu ellei vapautuva halua marttyroitua tms. itse mennä sinne vankilaan.

 

[draco76]

noinhan ei nykyisin tapahdu ellei vapautuva halua marttyroitua tms. itse mennä sinne vankilaan.

Pitäisi tehdä täysin vapaaehtoiseksi kaikille. Taikka sitten arvalla loput, jos jää puuttumaan.

 

[Walla]

Se on väärin on että naiset on vailla mitään velvollisuuksia etuoikeutetusti vapautettu asepalveluksesta sekä siviilipalveluksesta. Nykymaailmassa jossa toitotetaan tasa-arvoa ja itketään jatkuvasti jostain keksitystä naisten tasa-arvo-ongelmasta jolle ei edes löydy pitäviä todisteita ja muista teoreettisista ongelmista, puuhataan naisille kaiken näköisiä kiintiöitä jne. ei tällainen konsepti ole mitenkään ok.

Ei se väärin ole mutta ristiriitaista se on JOS uskoo, ettei naisilla ja miehillä ole mitään eroa.

Samalla tavalla kuin se on ristiriitaista uskoa, että ainoa mahdollinen syy naisten ja miesten palkka-eroihin tai epätasaiseen jakautumiseen eri aloilla on syrjintä, ellei sitten samaan aikaan usko että ainoa mahdollinen naisten pidempään elinikään tai miesten suurempaan määrään vankilassa on syrjintä.

Mutta molemmissa vaihtoehto sille syrjinnälle on, että naiset ja miehet ovat erilaisia ja tasa-arvo ei tarkoita samankaltaisuutta.

 

[Lämpöpumppu]

Tämä asia tulisi ratkaista siten, että asepalvelus olisi lähtökohtaisesti miesten velvollisuus ja siviilipalvelus olisi lähtökohtaisesti naisten velvollisuus. Halutessaan voisi vaihtaa siihen toiseen, mutta jompi kumpi olisi pakollinen suoritettava. Siviilipalvelussa tulisi lähtökohtaisesti panostaa enemmän kriisiajan tarpeelliseksi nähtyihin tehtäviin, jotta yhteiskunta jatkaa toimintaansa sodasta huolimatta mahdollisimman normaalina.

 

[ATE]

Mutta molemmissa vaihtoehto sille syrjinnälle on, että naiset ja miehet ovat erilaisia ja tasa-arvo ei tarkoita samankaltaisuutta.

Tasa-arvo on erillinen konsepti henkilöistä. Jos me tunnustetaan vaikka että naiset ovat fyysisesti heikkoja verrattuna miehiin tai henkisesti jotenkin taipumattomia asepalvelukseen ja on siitä täten vapautettava niin ei se mitenkään ole silloin tasa-arvoista kohtelua eli tasa-arvoa eli nykymaailmassa kyse on syrjinnästä.

 

[Sallys]

Armeijassa on paljon tehtäviä johon naiset soveltuvat hyvin. Tekniikan kehitys on johtanut siihen, että esim dronejen lennättäjiä, ohjusten laukaisijoita ja reittien suunnittelijoita jne jne tarvitaan yhä enemmän. Sitten on tietenkin kaikki perinteiset roolit lääkintähenkilöistä kanttiinin keittäjiin jne tai vaikka rekkakuskeiksi. Ei mitään syytä jättää heitä pois.

 

[Neuvostoliitto]

Armeijassa on paljon tehtäviä johon naiset soveltuvat hyvin. Tekniikan kehitys on johtanut siihen, että esim dronejen lennättäjiä, ohjusten laukaisijoita ja reittien suunnittelijoita jne jne tarvitaan yhä enemmän. Sitten on tietenkin kaikki perinteiset roolit lääkintähenkilöistä kanttiinin keittäjiin jne tai vaikka rekkakuskeiksi. Ei mitään syytä jättää heitä pois.

Ryssä ei jätä pommittamatta ohjuksen laukaisijaa eikä lääkintämiestä ja raiskaa kun saa vangiksi. Ei ole tarpeen suoda heille iloa naisten teurastamisesta.

 

[hkultala]

Armeijassa on paljon tehtäviä johon naiset soveltuvat hyvin. Tekniikan kehitys on johtanut siihen, että esim dronejen lennättäjiä, ohjusten laukaisijoita ja reittien suunnittelijoita jne jne tarvitaan yhä enemmän. Sitten on tietenkin kaikki perinteiset roolit lääkintähenkilöistä kanttiinin keittäjiin jne tai vaikka rekkakuskeiksi. Ei mitään syytä jättää heitä pois.

Dronet voi olla aika painavia, niiden käsittelyyn voi tarvita paljon fyysistä voimaa, jota keskimäärin miehiltä löytyy enemmän.

Ja esim. panssarintorjuntaohjusten ja telamiinojen käsittely on armeijassa niitä kaikkein eniten fyysisestä päästä olevia hommia.

Että vaikka pointtisi on oikea, esimerkit on huonoja.


Neuvostoliitossahan oli kohtalaisesti panssarivaunujen henkilöstössä naisa, koska neuvostoliitossa panssarivaunut suunniteltiin miehistötiloiltaan ahtaiksi (millä säästetiiin vaunujen hinnassa ja pystyttin samaan painoon saamaan vahvempi panssarointi kun panssaroitavan pnnan pinta-ala oli pienempi). Ja sitten ahtaisin vaunuihin tarvittiin pienikokoista henkilökuntaa, joko naisia tai keskimääräistä lyhempiä naisia.

Tosin lataajan homma siellä panssarivaunussa on kyllä sellainen, että siinä tarvii paljon fyysistä voimaa.