Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[JCSH]

Okei, no ihmeelliseltä muutokselta tuntuu, mikä lie ollut perusteena. En tietenkään pidä tässäkään tapauksessa muutoksista alkuperäiseen teokseen, vaan aina pitäisi kunnioittaa alkuperäistä.

Miksi ihmeessä alkuperäistä pitäisi aina kunnioittaa? Sehän nyt olisi helvetin tylsää, ja turhaa, jos jokainen uusi adaptaatio tai remake olisi vain ja ainoastaan identtinen kopio siitä alkuperäisestä.

Se idea noissa adaptaatioissa ja remakeissa on juurikin se, että voidaan kertoa sama perustarina vähän erilaisilla mausteilla. Tai päivittää vanha tarina sopimaan nykyiseen maailmaan. Tai tuoda joku alkuperäisestä poikkeava kulma siihen tarinaan.

Esimerkiksi -83 Scarfacessa haluttiin kertoa se alkuperäisen Scarfacen perustarina päivitettynä 80-luvulle. Joten italialaiset, jotka oli niitä 20-30-lukujen fresh-off-the-boat siirtolaisia, korvattiin kuubalaisilla, jotka oli niitä 80-luvun fresh-off-the-boat siirtolaisia. Ja laiton alkoholi korvattiin laittomalla kokaiinilla.

 

[Paapaa]

Miksi ihmeessä alkuperäistä pitäisi aina kunnioittaa?

Musta vähän tuntuu, että se ainoa asia, jossa alkuperäistä pitää muutaman kirjoittajan mielestä kunnoittaa, on ihonväri. Ja vielä niin että vaalea ei saa tummua. Muutoin niitä kriteereitä ei tunnu olevan. Ainoa kritisoimisen arvoinen asia on etnisyys. Musta se kertoo ihan kaiken oleellisen tästä keskustelusta.

 

[draco76]

Itse jätin jo castingin takia katsomatta. Aiheesta tehty leffakin, sen olen katsonut. En erityisen vaikuttunut, mutta casting ei ollut woke siinä.

Jos casting ei ollut woke niin mikä sitten? Olen kuullut että tuo olisi woke ilmastonmuutoksen takia (toisaalta idea oli sarjakuvassa ilmeisesti ennen wokea). Minua häiritsi että miksi ihmeessä pitäisi olla liikkuva juna eikä maanalainen tukikohta. Selitettiinkö tuota elokuvassa taikka lähdemateriaalissa?

Olisitko katsonut jos etnisyydet olisivat olleet oikein? Tai olisiko alkuperäisten etnisyyksien noudattaminen taannut jatkokauden?

 

[JCSH]

Musta vähän tuntuu, että se ainoa asia, jossa alkuperäistä pitää muutaman kirjoittajan mielestä kunnoittaa, on ihonväri. Ja vielä niin että vaalea ei saa tummua. Muutoin niitä kriteereitä ei tunnu olevan. Ainoa kritisoimisen arvoinen asia on etnisyys. Musta se kertoo ihan kaiken oleellisen tästä keskustelusta.

Joo, jotenkin mulla on sellainen fiilis, että ne tyypit, jotka nyt repii pelihousujaan mustista haltijoista, eivät repineet pelihousujaan esim. Tom Cruisesta Edge of Tomorrowssa. Tai Emma Stonesta Alohassa. Tai Tom Hardystä Batmanissa. Tai Eggs-Benedict Bumbersnatchistä Star Trekissä.
Jättiköhän @Kasikaks nuo katsomatta castingin takia

 

[draco76]

Joo, jotenkin mulla on sellainen fiilis, että ne tyypit, jotka nyt repii pelihousujaan mustista haltijoista, eivät repineet pelihousujaan esim. Tom Cruisesta Edge of Tomorrowssa. Tai Emma Stonesta Alohassa. Tai Tom Hardystä Batmanissa. Tai Eggs-Benedict Bumbersnatchistä Star Trekissä.
Jättiköhän @Kasikaks nuo katsomatta castingin takia

Banesta joku on kirjoittanut artikkelin, ei ole pelkästään Tom Hardystä kyse näemmä vaan useammasta valkoisesta.

Stop Casting White Dudes as Bane | The Mary Sue

People have a lot of thoughts about Shane West and the costume design of Bane in 'Gotham', but my biggest eyebrow raise is why is Bane being played by a white dude?

www.themarysue.com

 

[JCSH]

Milloin mustat haltijat pahoittelee tekojaan?

Varmaan sitten kun valkoihoiset ovat olleet aliedustettuja elokuvissa about vuosisadan ajan.

 

[JCSH]

Miten ne samat säännöt ei pädekään, että pitää oikea etnisyys ottaa rooliin, kuten valitus oli Alohan kohdalla?

No kuten sanoin, vähemmistöt ovat about vuosisadan ajan kärsineet siitä, että ylivoimainen enemmistö hahmoista on kirjoitettu valkoihoisiksi. Sitten sen lisäksi vielä ne muutamat vähemmistöhahmot on suurelta osin roolitettu valkoihoisille näyttelijöille.
Joten tuon takia jos nyt vielä harrastetaan tuota jälkimmäistä, niin siitä tuppaa nousta astetta isompi metakka, kuin siitä, että noita yliedustettuja valkoihoisia hahmoja muutetaan muiksi kuin valkoihoisiksi.

 

[JCSH]

Tässä onkin hienosti kuvailtu yksi wokeilun ongelma: keksitään joku paha teko menneisyydestä, oikea tai täysin keksitty ja sillä perustellaan erikoisoikeuksia ja kuinka samat säännöt ei pädekään, jotta saadaan rangaista valkoisia jotka eivät ole mitenkään olleet menneisyyden asioissa mukana.

Ei tuossa rankaista valkoisia menneisyyden asioista. Siinä vain pyritään korjaamaan se valkoihoisten hahmojen yliedustus kun roolitetaan uusia leffoja ja sarjoja.

 

[draco76]

Tämä lienee menee tämän ketjun alle. Kiihkoilijat netissä kuvaa amerikan puolen äärioikeistolaisia, joiden mukaan väestönvaihto on tapahtumassa ja sille pitäisi tehdä jotain jotta valkoiset säilyisivät enemmistönä. Yksi heistä olisi viemässä naisilta äänioikeuden. Muutenkin antifeminististä porukkaa nuo.

Noita muita en ole vielä katsonut, #MeToo lienee ainakin feminismiin liittyvää. Jos taas ei feminismi kiinnosta niin Louis Therouxilta löytyy areenasta muutakin hyvää matskua. USA:n synkät osavaltiot oli hyvä. Voittaa Veitolan dokumentit kirkkaasti, mutta täytyykin muistaa että Veitola on vasta aloittamassa uraansa.

Theroux: Amerikan some-soturit

Louis Theroux palaa mukaansatempaavalla sarjalla, joka tutkii kolmea kiistanalaista amerikkalaisen somemaailman ilmiötä. Aluksi Louis tapaa netissä vaikuttavan äärioikeistoliikkeen kiihkomielisiä vaikuttajia ja johtajia. Floridassa hän tutustuu pinnalle pyrkiviin räppareihin, joiden kaoottinen...

areena.yle.fi

 

[Griffin]

No kuten sanoin, vähemmistöt ovat about vuosisadan ajan kärsineet siitä, että ylivoimainen enemmistö hahmoista on kirjoitettu valkoihoisiksi. Sitten sen lisäksi vielä ne muutamat vähemmistöhahmot on suurelta osin roolitettu valkoihoisille näyttelijöille.
Joten tuon takia jos nyt vielä harrastetaan tuota jälkimmäistä, niin siitä tuppaa nousta astetta isompi metakka, kuin siitä, että noita yliedustettuja valkoihoisia hahmoja muutetaan muiksi kuin valkoihoisiksi.

Vähemmistöt voivat tehdä ihan oman, uuden elokuvan tai ihan oman, uuden sarjan. Voivat pistää ne vaikka täyteen sitten itseään. Valmiit tarinat on kuitenkin viisainta jättää rauhaan.

Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä joskus aikoinaan on tapahtunut.

 

[JCSH]

Vähemmistöt voivat tehdä ihan oman, uuden elokuvan tai ihan oman, uuden sarjan. Voivat pistää ne vaikka täyteen sitten itseään. Valmiit tarinat on kuitenkin viisainta jättää rauhaan.

Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä joskus aikoinaan on tapahtunut.

Valmiit tarinat on jätetty rauhaan. Kukaan ei lähde fotaroimaan niitä vanhoja leffoja toisille ihonväreille. Tai ei ainakaan toistaiseksi ole lähtenyt photaroimaan.

 

[draco76]

Elokuvien pääosan näyttelijöistä vain 61,1% oli valkoisia 2021, sama yliedustus näyttää olevan myös muissa rooleissa. Seksuaalivähemmistöillä myös valtava yliedustus. Yhdysvalloissa 75,8% on valkoisia, 5,6% LGBT, eli vähemmistöillä on iso yliedustus. Onko siis OK nyt alkaa jättämään värillisiä ja homoja pois ohjelmista?

Tuossa 75% on latinot mukana, ilman niitä valkoisia on 60%.

 

[JCSH]

Elokuvien pääosan näyttelijöistä vain 61,1% oli valkoisia 2021, sama yliedustus näyttää olevan myös muissa rooleissa. Seksuaalivähemmistöillä myös valtava yliedustus. Yhdysvalloissa 75,8% on valkoisia, 5,6% LGBT, eli vähemmistöillä on iso yliedustus. Onko siis OK nyt alkaa jättämään värillisiä ja homoja pois ohjelmista?

Onko tuo tilasto valkoiset mukaanlukien latinot vai valkoiset ilman latinoja?
Koska USA:n väestöstä ”non-latino white” kategoriaan kuuluun noin 57%.

 

[Kan Dee Dokata]

Varmaan sitten kun valkoihoiset ovat olleet aliedustettuja elokuvissa about vuosisadan ajan.

Tuossa ei ole mitään järkeä. Väestönosa, joka kattaa 13% maan väestöstä pitäisi olla jotenkin tasapuolisesti edustettuna? Sama kuin Suomessa olisi pakkokiintiönä joka ohjelmassa, elokuvassa ja sarjassa vähintään yksi pääosan esittäjä mustalainen.

 

[Kan Dee Dokata]

Ei tuossa rankaista valkoisia menneisyyden asioista. Siinä vain pyritään korjaamaan se valkoihoisten hahmojen yliedustus kun roolitetaan uusia leffoja ja sarjoja.

Juuri siitä on kyse koko intersektionalismissa, ellet ole vielä huomannut. Valkoisuus on perisynti.

 

[Kan Dee Dokata]

Sehän on oikeastaan täysin sekopäinen idea, että ohjelmien jakauma vastaisi väestöjakaumaa.

Otetaan huomioon, että eihän se vastaakaan, vaan kaikilla ns. vähemmistöryhmillä on kuvitellun sortostatuksensa vuoksi ohituskaista yliedustukseen Hollywoodissa, kuten näemme kaikissa tuotannoissa. On siis ihan naurettavaa kenenkään itkeä sitä, ettei representaatiota olisi, kun se on nyt jo väestöjakaumaan nähdä yliedustettu.

 

[Paapaa]

Miksi ne latinot siitä pitää poistaa jos ovat itsensä valkoiseksi ilmoittaneet ja iso osa heistä on valkoisia?

No siis pitää käyttää samaa valkoisen määritelmää jos haluaa pohtia yli- tai aliedustuksia. Sä et voi sisällyttää latinoita toiseen lukuun ja ottaa ne pois toisesta luvusta.

PS. Tuossa 61.1 %:ssa ei ole näköjään latinoja mukana. Joten sitä ei voi verrata lukuun, jossa he ovat mukana.

 

[JCSH]

Miksi ne latinot siitä pitää poistaa jos ovat itsensä valkoiseksi ilmoittaneet ja iso osa heistä on valkoisia? Latino ei ole mikään rotu, vaan latinalaisen Amerikan eurooppalaistaustaisia asukkaita.

Mikä järki muuten koko yliedustusargumentissa on, eihän ohjelmia tehdä väestöjakaumatilastot esillä, vaan tuotetaan ohjelmia joiden uskotaan menestyvän ja palkataan siihen sopivat henkilöt. Sehän on oikeastaan täysin sekopäinen idea, että ohjelmien jakauma vastaisi väestöjakaumaa.

Ensimmäiseen Paapaa jo vastasikin.

Mitä tulee jälkimmäiseen, niin joo, tuotetaan ohjelmia joiden uskotaan menestyvän, ja palkataan siihen sopivat henkilöt. Noinhan ne tuotantofirmat nyt toimivatkin. Kyllä se on ne dollarinkuvat, jotka ohjaavat noita isoja pörssiyhtiöitä.

 

[Kasikaks]

Miksi ihmeessä alkuperäistä pitäisi aina kunnioittaa? Sehän nyt olisi helvetin tylsää, ja turhaa, jos jokainen uusi adaptaatio tai remake olisi vain ja ainoastaan identtinen kopio siitä alkuperäisestä.

Se idea noissa adaptaatioissa ja remakeissa on juurikin se, että voidaan kertoa sama perustarina vähän erilaisilla mausteilla. Tai päivittää vanha tarina sopimaan nykyiseen maailmaan. Tai tuoda joku alkuperäisestä poikkeava kulma siihen tarinaan.

Esimerkiksi -83 Scarfacessa haluttiin kertoa se alkuperäisen Scarfacen perustarina päivitettynä 80-luvulle. Joten italialaiset, jotka oli niitä 20-30-lukujen fresh-off-the-boat siirtolaisia, korvattiin kuubalaisilla, jotka oli niitä 80-luvun fresh-off-the-boat siirtolaisia. Ja laiton alkoholi korvattiin laittomalla kokaiinilla.

No joo toki jos alkuperäinen tarina sijoittui jonnekin 20-luvulle ja haluttiin tuoda tarina 80-luvulle ja Miamiin niin ymmärrän kyllä tuon muokkauksen. Sen sijaan miten tarina on tuossa sarjassa päivittynyt kun sarjakuvan sankari on korvattu afrolla? Tarinan elokuvassa myös sankari on valkoinen kuten näyttää olevan sarjakuvassakin. Kun laskee yhteen Netflixin, sen tavan toimia ja muutoksen tason, niin tulee väkisinkin johtopäätökseen että tässä on nyt taas Netflix halunnut tehdä tällaisen ”adaptaation”, koska wokellus on itsetarkoitus.

 

[Kasikaks]

Musta vähän tuntuu, että se ainoa asia, jossa alkuperäistä pitää muutaman kirjoittajan mielestä kunnoittaa, on ihonväri. Ja vielä niin että vaalea ei saa tummua. Muutoin niitä kriteereitä ei tunnu olevan. Ainoa kritisoimisen arvoinen asia on etnisyys. Musta se kertoo ihan kaiken oleellisen tästä keskustelusta.

Wikipedia: ”Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan. Tällöin tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun pyrkimättä ymmärtämään sitä, mitä toinen todella tarkoittaa, jotta tämä joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus.”

Onnistuisiko välillä muut postaukset kuin puhtaat olkinuket?

 

[Kasikaks]

Jos casting ei ollut woke niin mikä sitten? Olen kuullut että tuo olisi woke ilmastonmuutoksen takia (toisaalta idea oli sarjakuvassa ilmeisesti ennen wokea). Minua häiritsi että miksi ihmeessä pitäisi olla liikkuva juna eikä maanalainen tukikohta. Selitettiinkö tuota elokuvassa taikka lähdemateriaalissa?

En muista että olisi selitetty. Tarinassa idea on enemmän ihmisluonnon tutkiminen, kuin mahdollisimman realistinen kuvaus jostain maailmanlopusta.

Olisitko katsonut jos etnisyydet olisivat olleet oikein? Tai olisiko alkuperäisten etnisyyksien noudattaminen taannut jatkokauden?

Olisin katsonut, jos wokea ei olisi läväytetty verkkokalvoille heti trailerissa. Kyllä varmaan woke-casting on karkoittanut potentiaalisia katsojia.

 

[JCSH]

No joo toki jos alkuperäinen tarina sijoittui jonnekin 20-luvulle ja haluttiin tuoda tarina 80-luvulle ja Miamiin niin ymmärrän kyllä tuon muokkauksen. Sen sijaan miten tarina on tuossa sarjassa päivittynyt kun sarjakuvan sankari on korvattu afrolla? Tarinan elokuvassa myös sankari on valkoinen kuten näyttää olevan sarjakuvassakin. Kun laskee yhteen Netflixin, sen tavan toimia ja muutoksen tason, niin tulee väkisinkin johtopäätökseen että tässä on nyt taas Netflix halunnut tehdä tällaisen ”adaptaation”, koska wokellus on itsetarkoitus.

No se on päivittynyt vastaamaan sitä, mitä nykyiset katsojat odottavat sarjoilta. Kuten tuolla aiemmin Diplomatico totesi: ”tuotetaan ohjelmia joiden uskotaan menestyvän ja palkataan siihen sopivat henkilöt.”

 

[Kasikaks]

No kuten sanoin, vähemmistöt ovat about vuosisadan ajan kärsineet siitä, että ylivoimainen enemmistö hahmoista on kirjoitettu valkoihoisiksi. Sitten sen lisäksi vielä ne muutamat vähemmistöhahmot on suurelta osin roolitettu valkoihoisille näyttelijöille.
Joten tuon takia jos nyt vielä harrastetaan tuota jälkimmäistä, niin siitä tuppaa nousta astetta isompi metakka, kuin siitä, että noita yliedustettuja valkoihoisia hahmoja muutetaan muiksi kuin valkoihoisiksi.

Kärsineet? Jos minä kirjoitan tarinan ja hahmogalleriani ei edusta satenkaarimaista diversiteettiä niin olen aiheuttamassa kärsimystä?

Jos John Waynen länkkäreissä on 50-luvulla intiaanit olleet italialaisia tai jotain valkoisia meikkivoide naamassa, niin voiko syitä olla muitakin kuin rasismi? Esim. ettei intiaaneja (anteeksi rasistinen sana) ollut tarjolla näyttelijöinä riittävästi, tai että tuotannolle oli vaan paljon järkevämpää käyttää jotain saatavilla olevia kavereita tuohon? Elokuva yleisökään tuskin oli tuolloin niin kriittinen tai sofistikoitunut katsomaan elokuva-viihdettä, että tuollainen asia oli häirinnyt.

 

[Kasikaks]

No se on päivittynyt vastaamaan sitä, mitä nykyiset katsojat odottavat sarjoilta. Kuten tuolla aiemmin Diplomatico totesi: ”tuotetaan ohjelmia joiden uskotaan menestyvän ja palkataan siihen sopivat henkilöt.”

Ei tainnut menestyä riittävästi kun vedettiin töpseli irti. Minusta on myös outo oletus, jos ”nykyiset katsojat” vaikka odottaa että jossain hypoteettisessa uudessa Tintti-sarjassa, Tinttiä esittäisi etnisesti afrikkalainen henkilö. Olet kyllä oikeassa siinä, että tällaista nämä wokeltajat ilmeisesti odottavat.

 

[JCSH]

Ei tainnut menestyä riittävästi kun vedettiin töpseli irti. Minusta on myös outo oletus, jos ”nykyiset katsojat” vaikka odottaa että jossain hypoteettisessa uudessa Tintti-sarjassa, Tinttiä esittäisi etnisesti afrikkalainen henkilö. Olet kyllä oikeassa siinä, että tällaista nämä wokeltajat ilmeisesti odottavat.

No sitä tehtiin kolme kautta. Mikä on nykyään aika hyvä määrä kausia. Voi olla, että ilman tuota muutosta olisi jäänyt ekaan kauteen.

 

[axxu]

Ei tainnut menestyä riittävästi kun vedettiin töpseli irti. Minusta on myös outo oletus, jos ”nykyiset katsojat” vaikka odottaa että jossain hypoteettisessa uudessa Tintti-sarjassa, Tinttiä esittäisi etnisesti afrikkalainen henkilö. Olet kyllä oikeassa siinä, että tällaista nämä wokeltajat ilmeisesti odottavat.

Luitko uutisesta muuta kuin otsikon? Se neljäs kausi on jo kuvattu, esittäjä teki päätöksen olla näyttämättä neljättä kautta.

Snowpiercer’s producer Tomorrow Studios isn’t giving up that easily and is now on the hunt for a new partner to air season four and give fans the ending they deserve.

Ihan mukavaa viihdettä tuo sarja on ollut, toivottavasti saavat sen neljännen kauden jotain kautta ulos.

 

[draco76]

Kuinka moni jättäisi X-Menin katsomatta pelkän näyttelijän värin takia?

 

[ubck]

Kuinka moni jättäisi X-Menin katsomatta pelkän näyttelijän värin takia?

Tuohonhan se sjw:den twitterissä sun muissa medioissa aloittamat terrorisointi ja loka-kanpanjat perustuu. Eli siellä kovaan ääneen huutavat elokuvafirman/ näyttelijän / tuottajien olevan natseja ja sovinisteja jos elokuvaan valitut näyttelijät eivät jostain syystä miellytä ja että nyt boikotoivat ja sanovat että vain "natsit" menevät katsomaan k.o elokuvan. Eli yrittävät kontrolloida mitä muut saavat katsoa ja eivät saa katsoa elokuvateatterissa. Esim. Chris Pratt - elokuvassa kuin elokuvassa näyttää nostavan hermot ja tunteet pintaan.

Katsos koko pointti on se että Viikingit oli valkoisia ja niitä esittävät näyttelijöiden tulisi olla valkoisia. Ei täällä jostain syystä sjw huutaneet valkoisille edustusta Black Pantherin wakandaan ja siihen mustien orjuuttajien leffaan joka sijoittui Afrikkaan.. en nyt leffan muista nimeä.
Professor X on valkoinen Englantilainen joten musta näyttelijä on taas tätä puhdasta wokeilua.

 

[draco76]

Tuohonhan se sjw:den twitterissä sun muissa medioissa aloittamat terrorisointi ja loka-kanpanjat perustuu. Eli siellä kovaan ääneen huutavat elokuvafirman/ näyttelijän / tuottajien olevan natseja ja sovinisteja jos elokuvaan valitut näyttelijät eivät jostain syystä miellytä ja että nyt boikotoivat ja sanovat että vain "natsit" menevät katsomaan k.o elokuvan. Eli yrittävät kontrolloida mitä muut saavat katsoa ja eivät saa katsoa elokuvateatterissa. Esim. Chris Pratt - elokuvassa kuin elokuvassa näyttää nostavan hermot ja tunteet pintaan.

Katsos koko pointti on se että Viikingit oli valkoisia ja niitä esittävät näyttelijöiden tulisi olla valkoisia. Ei täällä jostain syystä sjw huutaneet valkoisille edustusta Black Pantherin wakandaan ja siihen mustien orjuuttajien leffaan joka sijoittui Afrikkaan.. en nyt leffan muista nimeä.
Professor X on valkoinen Englantilainen joten musta näyttelijä on taas tätä puhdasta wokeilua.

Minulla jäänyt tuo Thor Love and Thunderin ja Jurassic World Dominionin kritiikki ohi. Missä niistä on valitettu Prattista?

Edit: Wakanda Forever on ollut menestys, Go Woke Go Broke on kuollut ja kuopattu.

 

[Andy]

Eikös Prattista jotkut ole ulissu lähinnä sen jälkeen, kun hän totesi olevansa kristitty ja käyvän kirkossa. Jotain juttua kans luin, että Prattin kirkko olisi muka ollu homofobinen tms., mutta tokkopa tuokaan totta on.

Tietysti aina joku ulisee, kun valkoinen mies pääosassa, mutta se menee samaan kastiin näiden race swap ulisijoiden kanssa.

 

[Kasikaks]

Eikös Prattista jotkut ole ulissu lähinnä sen jälkeen, kun hän totesi olevansa kristitty ja käyvän kirkossa. Jotain juttua kans luin, että Prattin kirkko olisi muka ollu homofobinen tms., mutta tokkopa tuodaan totta on.

OMG !! Kamalaa.

Wakandaan sen verran että sitähän hehkutettiin älyttömästi ja IMDB pisteetkin on korkea, vaikka kyseessä oli aivan tusina Marvel-höttö… Hesarin toimittajan todellisuudentaju hämärtyi leffan julkaisun aikaan, kun hän kirjoitti miten leffa näytti millainen Afrikka voisi olla, jos valkoiset sortajat eivät olisi ”evänneet toimijuutta”. Vetää aika sanattomaksi.

 

[JCSH]

Wakandaan sen verran että sitähän hehkutettiin älyttömästi ja IMDB pisteetkin on korkea, vaikka kyseessä oli aivan tusina Marvel-höttö… Hesarin toimittajan todellisuudentaju hämärtyi leffan julkaisun aikaan, kun hän kirjoitti miten leffa näytti millainen Afrikka voisi olla, jos valkoiset sortajat eivät olisi ”evänneet toimijuutta”. Vetää aika sanattomaksi.

Eihän tuota kakkososaa nyt niin hirveästi ole hehkutettu. 84% Tomatometer joka laittaa sen sinne Marvel leffojen keskikastiin.
Eka Black Panther oli toki niin kriitikkojen kuin yleisönkin mielestä mainio. Joka näkyi myös siellä lippukassoilla.

 

[pagi]

Eikös Prattista jotkut ole ulissu lähinnä sen jälkeen, kun hän totesi olevansa kristitty ja käyvän kirkossa. Jotain juttua kans luin, että Prattin kirkko olisi muka ollu homofobinen tms., mutta tokkopa tuokaan totta on.

No sehän riippuu siitä mihin vetää rajan homofoobisuudelle. Papin mukaan johdossa ei ole avoimesti homoja

Put clearly, we do not affirm a gay lifestyle and because of this we do not knowingly have actively gay people in positions of leadership

Do I Love Gay People?

I love and care about people - from all walks of life; people with various beliefs, ethics, perspectives and lifestyles.

hillsong.com

Ja näin toiminut kuoron jäsen jätti paikkansa (en tiedä suosittelun määrästä)

Hillsong Church Statement by Senior Pastor Brian Houston - Hillsong

hillsong.com

Mutta groomaajien mielipiteet on mitä on

Bombshell ‘Hillsong’ doc details sex scandals that battered celeb megachurch

Stars like Nick Jonas, Kendall Jenner and Chris Pratt have been associated with the megachurch, which was once under celebrity pastor Carl Lentz.

nypost.com

Chris Pratt sanoi uskonnosta

Religion has been oppressive as f – – k for a long time … I think there’s a distinction between being religious … and using it to control people, to take money from people, to abuse children, to steal land, to justify hatred. Whatever it is

Chris Pratt denies ties to embattled church: ‘I never went to Hillsong’

“The evil that’s in the heart of every single man has glommed onto the back of religion and come along for the ride.”

nypost.com

 

[draco76]

Valittiko joku aikoinaan siitä kun Nick Furyä näytteli tummaihoinen? En muista suoraan mutta voihan se olla. Jos kerta Professori X olisi liikaa tummaihoisena

 

[Drinkkeri]

Valittiko joku aikoinaan siitä kun Nick Furyä näytteli tummaihoinen? En muista suoraan mutta voihan se olla. Jos kerta Professori X olisi liikaa tummaihoisena

Tämä muutos ei alunperin sattunut tulemaan tähän uuteen herkkähipiäisten meemikonservatiivien aikaan niin ulina on ollut vähäisempää.

 

[ATE]

Tämä muutos ei alunperin sattunut tulemaan tähän uuteen herkkähipiäisten meemikonservatiivien aikaan niin ulina on ollut vähäisempää.

Juuh jos et pidä raceswapeista hahmoissa niin se on jotain meemikonservatiivisuutta?

 

[JCSH]

Juuh jos et pidä raceswapeista hahmoissa niin se on jotain meemikonservatiivisuutta?

Sanoisin, että meemikonservatiivisuutta on valittaa silloin kun raceswap on valkoisesta muunväriseen (esim. LotR sarja), mutta sitten olla täysin hiljaa kun se tapahtuu toiseen suuntaan (Edge of Tomorrow, Aloha, Star Trek, Batman, jne.)

 

[Kan Dee Dokata]

Sanoisin, että meemikonservatiivisuutta on valittaa silloin kun raceswap on valkoisesta muunväriseen (esim. LotR sarja), mutta sitten olla täysin hiljaa kun se tapahtuu toiseen suuntaan (Edge of Tomorrow, Aloha, Star Trek, Batman, jne.)

Minä taas väitän, että valitus noissa on ollut vähäistä sen takia, minkä olen aiemminkin sanonut, ettei niillä ole noiden tarinoiden toimivuuden tai sen sisäisen logiikan kannalta mitään merkitystä. Näin ollen ne eivät myöskään kalahda yhteen katsojien kokemusmailmaan eivätkä luo ristiriitaa.

 

[JCSH]

Minä taas väitän, että valitus noissa on ollut vähäistä sen takia, minkä olen aiemminkin sanonut, ettei niillä ole noiden tarinoiden toimivuuden tai sen sisäisen logiikan kannalta mitään merkitystä. Näin ollen ne eivät myöskään kalahda yhteen katsojien kokemusmailmaan eivätkä luo ristiriitaa.

No miksi sitten esim. Witcherin kohdalla siitä valitettiin, vaikka se sopii täydellisesti Witcherin maailmaan?
Aiemmin tuolla Kasikaks laittoi Snowpiercerin kategoriaan "katsomatta paskaa", koska siinä oli vaihdettu yhden henkilön ihonväriä. Enkä kyllä näe mitään syytä sille, että miksi se olisi jotenkin tarinan kannalta huonompi valinta kuin nuo mun esimerkit.

 

[Drinkkeri]

Juuh jos et pidä raceswapeista hahmoissa niin se on jotain meemikonservatiivisuutta?

Ei ole hirveästi ulinaa kuulunut vaikka meillä on tässäkin maassa seinät ja rakennukset pullollaan kuvia yhdestä historian kuuluisimmasta henkilöhahmosra race swapattuna

 

[ATE]

Ei ole hirveästi ulinaa kuulunut vaikka meillä on tässäkin maassa seinät ja rakennukset pullollaan kuvia yhdestä historian kuuluisimmasta henkilöhahmosra race swapattuna

Miten isoksi osaksi keksitty hahmo voi olla raceswapattu? Näyttää olevan muutenkin suht. kiistelty aihe.

Race and appearance of Jesus - Wikipedia

" There is no scholarly agreement on the appearance of Jesus; over the centuries, he has been depicted in a multitude of ways. "

 

[Drinkkeri]

Miten isoksi osaksi keksitty hahmo voi olla raceswapattu? Näyttää olevan muutenkin suht. kiistelty aihe.

Race and appearance of Jesus - Wikipedia

" There is no scholarly agreement on the appearance of Jesus; over the centuries, he has been depicted in a multitude of ways. "

Miten isoksi osaksi elokuvien ja sarjojen keksitty hahmo voi olla race swapattu?


"Research on ancient skeletons in Palestine suggests that Judeans of the time were biologically closer to Iraqi Jews than to any other contemporary population, according to specialist bio historian Yossi Nagar.[10]: 161, 194  Thus in terms of physical appearance the average Judean of the time would have likely had brown or even black hair, olive skin, and brown eyes. "

 

[ATE]

Miten isoksi osaksi elokuvien ja sarjojen keksitty hahmo voi olla race swapattu?


"Research on ancient skeletons in Palestine suggests that Judeans of the time were biologically closer to Iraqi Jews than to any other contemporary population, according to specialist bio historian Yossi Nagar.[10]: 161, 194  Thus in terms of physical appearance the average Judean of the time would have likely had brown or even black hair, olive skin, and brown eyes. "

Swappaaminen tarkoittaa vaihtamista. Jesse keksittiin vaaleaihoiseksi hahmoksi krisittyjen uskontoon. Ei sitä ihonväriä missään vaiheessa varsinaisesti vaihdettu mikä olisi aihettanut jotain valitusta. Elokuvien ja sarjojen hahmot voi olla luotuja jo aikaisemmin josta sitten voidaan se ihonväri vaihtaa eli hahmo raceswapata mistä kaikki ei tykkää. Ei tämän pitäisi olla taas monimutkaista.

Tämä on ihan helvetin idioottimainen väännös että et voi olla pahoillasi jostain Marvelin leffan raceswappauksesta jos et ole harmissasi Jeesuksesta.

 

[Drinkkeri]

Tämä on ihan helvetin idioottimainen väännös että et voi olla pahoillasi jostain Marvelin leffan raceswappauksesta jos et ole harmissasi Jeesuksesta.

Sehän se meemikonservatiiveilla on, että jos väri vaihdetaan muuksi kuin valkoiseksi tai sukupuoli muuksi kuin mieheksi niin ulina on valtava. Muuten ollaan kummasti hiljaa eikä sitä kuuluisaa "both sides" -toitotusta tartte tässä kuunnella

 

[amblik]

Miten isoksi osaksi keksitty hahmo voi olla raceswapattu? Näyttää olevan muutenkin suht. kiistelty aihe.

Race and appearance of Jesus - Wikipedia

" There is no scholarly agreement on the appearance of Jesus; over the centuries, he has been depicted in a multitude of ways. "

Toi sitaatti viittasi maalauksiin joissa Jeesusta pyrittiin kuvaamaan tietysti aika tarkkaan. Jos puhutaan ihan vaan vaikka ihonväristä niin on varmastikin aika paljon paremmin yhteisymmärrystä siitä että näytti hyvinkin todennäköisesti enemmän siltä miltä nyt ihmiset niillä leveysasteilla mistä oli kotoisin tapaa kuin pohjoiseurooppalaiselta.

 

[ATE]

Sehän se meemikonservatiiveilla on, että jos väri vaihdetaan muuksi kuin valkoiseksi tai sukupuoli muuksi kuin mieheksi niin ulina on valtava. Muuten ollaan kummasti hiljaa eikä sitä kuuluisaa "both sides" -toitotusta tartte tässä kuunnella

Kyllä minua ainakin haittaisi jos joku musta päähahmo tai tärkeä sivuhahmo vaihdettaisiin vaaleaihoiseksi ihan syyttä suotta. JCSH:n esimerkeistä en osaa sanoa kuin Batmanista jos tarkoitti Banea niin kys. hahmo oli niin erilainen ja muutettu sarjakuvista ja minusta paskottu että en osannut kiinnittää asiaan huomiota varsinkin kun sarjakuvissa käyttää lähes aina koko naaman peittävää naamaria.

(Sarjakuva Bane muuten näyttää olevan puoliksi britti ja puoliksi caribealainen)

Toi sitaatti viittasi maalauksiin joissa Jeesusta pyrittiin kuvaamaan tietysti aika tarkkaan. Jos puhutaan ihan vaan vaikka ihonväristä niin on varmastikin aika paljon paremmin yhteisymmärrystä siitä että näytti hyvinkin todennäköisesti enemmän siltä miltä nyt ihmiset niillä leveysasteilla mistä oli kotoisin tapaa kuin pohjoiseurooppalaiselta.

No eroaako näiden herrojen ihonväri paljonkin eurooppalaisesta?

 

[JCSH]

Kyllä minua ainakin haittaisi jos joku musta päähahmo tai tärkeä sivuhahmo vaihdettaisiin vaaleaihoiseksi ihan syyttä suotta. JCSH:n esimerkeistä en osaa sanoa kuin Batmanista jos tarkoitti Banea niin kys. hahmo oli niin erilainen ja muutettu sarjakuvista ja minusta paskottu että en osannut kiinnittää asiaan huomiota varsinkin kun sarjakuvissa käyttää lähes aina koko naaman peittävää naamaria.

(Sarjakuva Bane muuten näyttää olevan puoliksi britti ja puoliksi caribealainen)

Bane on nyt vielä rajatapaus mutta Liam Neeson ja Marion Cotillard Raz ja Talia al Ghulina menee kyllä reilusti sen rajan yli.

Edge of Tomorrown alkuperäisteoksessa Tom Cruisen näyttelemä henkilö on japanilainen.
Alohassa Emma Stonen näyttelemä hahmo on alkuperäisteoksessa puoliksi aasialainen.
Benedict Cumberbatchin näyttelemä hahmo Star Trekissä oli alunperin intialainen.

 

[Timo 2]

Benedict Cumberbatchin näyttelemä hahmo Star Trekissä oli alunperin intialainen.

Tosin espanjalainen näytteli tätä. Lisäksi moni on yleisesti haukkunut nuo uudet trekit.

 

[ATE]

Bane on nyt vielä rajatapaus mutta Liam Neeson ja Marion Cotillard Raz ja Talia al Ghulina menee kyllä reilusti sen rajan yli.

Raz al Ghulin etnisyyttä ei sarjakuvissa taideta mainita. Suht. eurooppalaiselta näyttää aika useassa sarjakuvassa.

 

[JCSH]

Raz al Ghulin etnisyyttä ei sarjakuvissa taideta mainita. Suht. eurooppalaiseltä näyttää aika useassa sarjakuvassa.

Kyllä se mainitaan, ja se on aasialainen. Ei mikään niin irkku-kuin-irkku-voi-olla Liam Neeson.