Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[JCSH]

Tähän se kuitenkin menee. Meillä on ulkomailta esimerkkejä, jossa sosiaalitoimi ottaa lapsen huostaan, jotta lapsen oikkuja voisi myötäillä.

Jos vanhempien änkyröinti estää sen että heidän lapsi ei saa tarvitsemaansa lääketieteellistä hoitoa niin totta helvetissä pitää ottaa lapsi huostaan.

 

[tpu]

Jos vanhempien änkyröinti estää sen että heidän lapsi ei saa tarvitsemaansa lääketieteellistä hoitoa niin totta helvetissä pitää ottaa lapsi huostaan.

"TARVITSEMAANSA"

Voi helvetti sentään. Tajuatteko te edes itse mitä te puhutte? Kun mielisairaat manipuloi lasta uskomaan, että hän on väärää sukupuolta, niin lapsi pitää ottaa huostaan, jos vanhemmat haluavat pelastaa lapsen tältä hullutukselta.

 

[JCSH]

"TARVITSEMAANSA"

Voi helvetti sentään. Tajuatteko te edes itse mitä te puhutte? Kun mielisairaat manipuloi lasta uskomaan, että hän on väärää sukupuolta, niin lapsi pitää ottaa huostaan, jos vanhemmat haluavat pelastaa lapsen tältä hullutukselta.

Transseksuaaleja on ollut iät ja ajat käytännössä kaikissa kulttuureissa. Se on biologinen asia joka kehittyy joillekin ihmisille. Erilaisilla lääketieteellisillä hoidoilla voidaan merkittävästi parantaa transseksuaalien elämänlaatua.
Ajatus siitä että kyseessä olisi vain joku muiden ihmisten masinoima asia on naurettavan lapsellista tietämättömyyttä.

 

[Viinasta]

Caitlyn Jenner backs Dave Chappelle’s transgender stance: ‘He’s 100% right’

Caitlyn Jenner is the latest celeb to defend comedian Dave Chappelle following backlash from the trans community over his perceived transphobic comments in the special “The Closer.” The…

nypost.com

Chappelle kyllä omistaa tuossa viimeisimmässä.
Taitaa olla taas sijaisloukkaantujat kun närkästyvät.

 

[tpu]

Transseksuaaleja on ollut iät ja ajat käytännössä kaikissa kulttuureissa. Se on biologinen asia joka kehittyy joillekin ihmisille. Erilaisilla lääketieteellisillä hoidoilla voidaan merkittävästi parantaa transseksuaalien elämänlaatua.
Ajatus siitä että kyseessä olisi vain joku muiden ihmisten masinoima asia on naurettavan lapsellista tietämättömyyttä.

Älä puhu paskaa. Nuorissa seksuaalisuutensa kanssa hukassa olevissa ihmisissä on suurempi osa heitä, jotka ovat vain hämmentyneitä ja ympäristön/olosuhteiden vuoksi ovat hetkellisesti ajautuneet kyseenalaistamaan oman sukupuolensa, kuin niitä, jotka oikeasti ovat transsukupuolisia. Tämä on ihan faktaa. Jos noita erehtyneitä alettaisiin heti suin päin hoitamaan ja lääketieteellisesti operoimaan väärään suuntaan, niin heidän elämänsä pilattaisiin lopullisesti. Mikä helvetin kiire teikäläisillä on päästä pilaamaan toisten elämä? Auttaako se jotenkin teidän agendaanne?

Ja opettelisit edes termit kuntoon, jos aiot aihetta kommentoida. Se on transsukupuolinen, eikä mikään transseksuaali.

 

[JCSH]

Älä puhu paskaa. Nuorissa seksuaalisuutensa kanssa hukassa olevissa ihmisissä on suurempi osa heitä, jotka ovat vain hämmentyneitä ja ympäristön/olosuhteiden vuoksi ovat hetkellisesti ajautuneet kyseenalaistamaan oman sukupuolensa, kuin niitä, jotka oikeasti ovat transsukupuolisia. Tämä on ihan faktaa. Jos noita erehtyneitä alettaisiin heti suin päin hoitamaan ja lääketieteellisesti operoimaan väärään suuntaan, niin heidän elämänsä pilattaisiin lopullisesti. Mikä helvetin kiire teikäläisillä on päästä pilaamaan toisten elämä? Auttaako se jotenkin teidän agendaanne?

Olenko missään vaiheessa sanonut että olisi joku hoppu hoitaa noita? Tai siis, toki hoppu on hoitaa jotta nähdään että onko kyseessä vain tilapäinen tilanne vai asia joka vaatii pitkäaikaisempaa ja tehokkaampaa hoitoa. Mutta mulla ei ole mitään hoppua tekemään mitään peruuttamattomia lääketieteellisiä operaatioita. Sä nyt tapasi mukaan taas keskitetyt vain ja ainoastaan olkiukon kanssa argumentointiin. Minkä takia taisin alunperinkin heittää sut ignoreen joten varmaan lienee parempi tehdä niin taas.

 

[tpu]

Olenko missään vaiheessa sanonut että olisi joku hoppu hoitaa noita? Tai siis, toki hoppu on hoitaa jotta nähdään että onko kyseessä vain tilapäinen tilanne vai asia joka vaatii pitkäaikaisempaa ja tehokkaampaa hoitoa. Mutta mulla ei ole mitään hoppua tekemään mitään peruuttamattomia lääketieteellisiä operaatioita. Sä nyt tapasi mukaan taas keskitetyt vain ja ainoastaan olkiukon kanssa argumentointiin. Minkä takia taisin alunperinkin heittää sut ignoreen joten varmaan lienee parempi tehdä niin taas.

No kyllä tuosta sun huostaanottokommentista sai vähän eri kuvan.

 

[Timo 2]

Jos vanhempien änkyröinti estää sen että heidän lapsi ei saa tarvitsemaansa lääketieteellistä hoitoa niin totta helvetissä pitää ottaa lapsi huostaan.

Alle 18 v ei ole kypsä päättämään tupakoiko tai kittaako alkoholia tai kenen kanssa harrastaa seksiä.

Miksi nyt yhtkäkkiä alaikäinen olisi kypsä päättämään sukupuolestaan, kun nimen omaan murrosikään kuuluu monesti erilaiset ailahtelevaisuudet? Vaihtakoon sukupuolta kun on 18v, jolloin murrosikä on ohi.

 

[JCSH]

No kyllä tuosta sun huostaanottokommentista sai vähän eri kuvan.

Juu saat siitä eri, ja väärän, kuvan kun näet sen vain ja ainoastaan siinä sun olkiukon kontekstissa.

 

[Dääm]

Transseksuaaleja on ollut iät ja ajat käytännössä kaikissa kulttuureissa. Se on biologinen asia joka kehittyy joillekin ihmisille. Erilaisilla lääketieteellisillä hoidoilla voidaan merkittävästi parantaa transseksuaalien elämänlaatua.
Ajatus siitä että kyseessä olisi vain joku muiden ihmisten masinoima asia on naurettavan lapsellista tietämättömyyttä.

Kyllä nämä kasvavat transsukupuolisten luvut kertoo, että ilmiöön liittyy jotain muutakin kuin biologia. Lisäksi transsukupuolisuulle ei ole keksitty tietääkseni vielä evoluutionallista tai biologista selitystä. Aika lailla kaikille muille seksuaalisuille löytyy. Tai miespuoliselle homoudelle en ole lukenut selitystä, mutta veikkaan että se liittyy ettei synny liikaa heteromiehiä pieniin yhteisöihin, jolloin menee tappeluiksi. Homoilla on monesti monta isoveljeä.

Veikkaan että iso osa transseksuaaleista on vain homoja ja mahdollisesti vielä epätyypillisiä ihmisiä joilla on muitakin ongelmia. Epätyypillisyys on biologinen asia joka voi tapahtua naisille ja miehille, jolloin heistä tulee vähän enemmän miehellisiä/naisellisia, mutta ei missään nimessä vaadi mitään leikkauksia. Liittyy joko liialliseen testoteronin määrään naisilla jossain kehitysvaiheessa ja miehillä taisi olla jonkun testoteronin välittäjäaineen vähäisyyteen.

Muistaakseni myös transhoitojen vaikutus itsemurhiin ja mielenterveyteen on todettu joissakin tutkimuksissa vähäisiksi.

 

[Jurppii]

Alle 18 v ei ole kypsä päättämään tupakoiko tai kittaako alkoholia tai kenen kanssa harrastaa seksiä.

Lääketieteellisen hoidon saamisen oikeus tuskin rinnastuu oikeuteen saada vetää röökiä, juoda viinaa tms.

Kyllä nämä kasvavat transsukupuolisten luvut kertoo, että ilmiöön liittyy jotain muutakin kuin biologia.

Australiastakin löytyi lopulta ensimmäinen homo rugby-pelaaja ja NHL:stäkin taisi vasta melko tuoreeltaan. Oletko miettinyt, että jos kaikki muut tuomitsee tai vetää turpiin, ei löydykään ja kun kaapissa olevat huomaa, että on muitakin, uskaltavat kertoa asiasta?

 

[JCSH]

Alle 18 v ei ole kypsä päättämään tupakoiko tai kittaako alkoholia tai kenen kanssa harrastaa seksiä.

Miksi nyt yhtkäkkiä alaikäinen olisi kypsä päättämään sukupuolestaan, kun nimen omaan murrosikään kuuluu monesti erilaiset ailahtelevaisuudet? Vaihtakoon sukupuolta kun on 18v, jolloin murrosikä on ohi.

Koska alle 18 vuotiaatkin voivat olla niitä ihan "oikeita" transseksuaaleja jolloin heidän tulevan elämänlaadun kannalta on tärkeää että se pystytään diagnosoimaan mahdollisimman hyvin mahdollisimman aikaisin jotta he saavat sitä tarvittavaa hoitoa, mitä ikinä se onkaan. Jos siinä on vanhemmat änkyröimässä ja estämässä sitä että se lapsi pääsee siihen hoitoon niin silloin tuolla voi todella suuret, negatiiviset vaikutukset sen lapsen loppuelämään. Joten jos siinä on ne vanhemmat änkyröimässä ja estämässä niin sitten kyllä pitää yhteiskunnan toimia ja varmistaa että lapsi saa tarvitsemansa hoidon.
Ja tämä ei tarkoita että se lapsi saisi itse päättää vaan se tarkoittaa että se lapsi pääsee sinne lääketieteen ammattilaisten diagnosoitavaksi jotka sitten kartoittavat sen parhaan mahdollisen hoidon.

 

[tpu]

Moni unohtaa myös sen tosiasian, että transsukupuolisella se oikea sukupuoli on juurikin se biologinen, johon hän on syntynyt. Se väärä sukupuolikäsitys on nimenomaan pään sisällä. Ja kun transsukupuolinen leikellään, niin hänet nimenomaan vaihdetaan väärään sukupuoleen. Siksihän transsukupuolisuun on alunalkaenkin määritelty mielisairaudeksi.

 

[Timo 2]

Koska alle 18 vuotiaatkin voivat olla niitä ihan "oikeita" transseksuaaleja jolloin heidän tulevan elämänlaadun kannalta on tärkeää että se pystytään diagnosoimaan mahdollisimman hyvin mahdollisimman aikaisin jotta he saavat sitä tarvittavaa hoitoa, mitä ikinä se onkaan. Jos siinä on vanhemmat änkyröimässä ja estämässä sitä että se lapsi pääsee siihen hoitoon niin silloin tuolla voi todella suuret, negatiiviset vaikutukset sen lapsen loppuelämään. Joten jos siinä on ne vanhemmat änkyröimässä ja estämässä niin sitten kyllä pitää yhteiskunnan toimia ja varmistaa että lapsi saa tarvitsemansa hoidon.
Ja tämä ei tarkoita että se lapsi saisi itse päättää vaan se tarkoittaa että se lapsi pääsee sinne lääketieteen ammattilaisten diagnosoitavaksi jotka sitten kartoittavat sen parhaan mahdollisen hoidon.

Maailmalta on tapauksia, jossa alaikäinen otettiin huostaan, jotta pääsee näihin "korjaus"leikkauksiin. Nämä leikkaukset pitää yksiselitteisesti kieltää alaikäisiltä ja täysi-ikäisetkin pitkän prosessin kautta.

Lisäksi hormonihoidotkaan ei ole ongealmattomia. Eräskin tapaus on jossa hormonihoidoilla estetään lapsen normaali murrosikä. Sairasta ideologiaa.

 

[pagi]

Moni unohtaa myös sen tosiasian, että transsukupuolisella se oikea sukupuoli on juurikin se biologinen, johon hän on syntynyt. Se väärä sukupuolikäsitys on nimenomaan pään sisällä. Ja kun transsukupuolinen leikellään, niin hänet nimenomaan vaihdetaan väärään sukupuoleen. Siksihän transsukupuolisuun on alunalkaenkin määritelty mielisairaudeksi.

Stalin-kritisismikin on määritelty mielisairaudeksi joskus ja jossain

 

[JCSH]

Moni unohtaa myös sen tosiasian, että transsukupuolisella se oikea sukupuoli on juurikin se biologinen, johon hän on syntynyt. Se väärä sukupuolikäsitys on nimenomaan pään sisällä. Ja kun transsukupuolinen leikellään, niin hänet nimenomaan vaihdetaan väärään sukupuoleen. Siksihän transsukupuolisuun on alunalkaenkin määritelty mielisairaudeksi.

"Pään sisällä" on biologiaa yhtälailla kuin ne pissavehkeetkin. Transseksuaaleilla aivot kehittyvät biologisesti erilailla kuin heidän sukupuolielimensä. Ja jos pitää jompaa kumpaa lähteä muokkaamaan asian korjaamiseksi niin mä sanoisin että on parempi muokata niitä mitä me osataan muokata ja jotka ovat enemmän ulkoisia asioita kuin että lähdetään muokkaamaan sitä ihmisen tietoisuutta mitä me ei ensinnäkään osata muokata kunnolla. Puhumattakaan siitä että ihan periaatteellisella tasolla en halua lähteä sotkemaan ihmisen tietoisuutta jos homma voidaan korjata muuten.

 

[Jurppii]

Lisäksi hormonihoidotkaan ei ole ongealmattomia. Eräskin tapaus on jossa hormonihoidoilla estetään lapsen normaali murrosikä.

Entäs jos siinä estetäänkin tytöltä pojan murrosikä? Tuleeko mieleen helpompia tapoja korjata?

 

[JCSH]

Maailmalta on tapauksia, jossa alaikäinen otettiin huostaan, jotta pääsee näihin "korjaus"leikkauksiin. Nämä leikkaukset pitää yksiselitteisesti kieltää alaikäisiltä ja täysi-ikäisetkin pitkän prosessin kautta.

Lisäksi hormonihoidotkaan ei ole ongealmattomia. Eräskin tapaus on jossa hormonihoidoilla estetään lapsen normaali murrosikä. Sairasta ideologiaa.

Syy miksi niillä hormonihoidoilla halutaan estää sitä murrosikää on koska halutaan varmistaa että kyseessä on oikea transseksuaalisuus eikä mikään ohimenevä vaihe. Koska jos kyseessä on oikea transseksuaalisuus niin sitten se hoito tuottaa paljon parempia tuloksia jos se murrosikä ei ole vielä päässyt kunnolla vauhtiin kerta murrosikä on kuitenkin se vaihe ihmisen elämästä jossa sukupuolipiirteet korostuvat merkittävästi. Taaskin jos osoittautuu että kyseessä ei ole oikea transseksuaalisuus niin ymmärtääkseni nuo viivyttävät hormonihoidot eivät aiheuta mitään pitkäaikaista haittaa.

Eli jos niitä leikkauksia ei tehdä alle 18 vuotialle, minkä kannan kyllä ymmärrän, niin sitten on tärkeää että noilla hormonihoidolla viivästytetään sitä murrosikää koska sitten ne 18 vuotiaat voivat saada paljon parempaa hoitoa kuin mitä saisivat jos sen murrosiän annetaan mennä täysillä läpi.

 

[Timo 2]

"Pään sisällä" on biologiaa yhtälailla kuin ne pissavehkeetkin. Transseksuaaleilla aivot kehittyvät biologisesti erilailla kuin heidän sukupuolielimensä. Ja jos pitää jompaa kumpaa lähteä muokkaamaan asian korjaamiseksi niin mä sanoisin että on parempi muokata niitä mitä me osataan muokata ja jotka ovat enemmän ulkoisia asioita kuin että lähdetään muokkaamaan sitä ihmisen tietoisuutta mitä me ei ensinnäkään osata muokata kunnolla. Puhumattakaan siitä että ihan periaatteellisella tasolla en halua lähteä sotkemaan ihmisen tietoisuutta jos homma voidaan korjata muuten.

Joo, leikellään kaikki epävarmat heidän oikkujen ja päähänpistojen mukaan.

Oliko lisää hyviä ideoita?

Entäs jos siinä estetäänkin tytöltä pojan murrosikä? Tuleeko mieleen helpompia tapoja korjata?

Tässähän oli taustalla äidin vahva vaikutus. Lapsi oli jonkin drag quenin lapsi.

Annetaan hänen käydä se murrosikä läpi, niin pääkin on 18 vuotiaana selvempi ja on kypsä päättämään asioista.

Syy miksi niillä hormonihoidoilla halutaan estää sitä murrosikää on koska halutaan varmistaa että kyseessä on oikea transseksuaalisuus eikä mikään ohimenevä vaihe. Koska jos kyseessä on oikea transseksuaalisuus niin sitten se hoito tuottaa paljon parempia tuloksia jos se murrosikä ei ole vielä päässyt kunnolla vauhtiin kerta murrosikä on kuitenkin se vaihe ihmisen elämästä jossa sukupuolipiirteet korostuvat merkittävästi. Taaskin jos osoittautuu että kyseessä ei ole oikea transseksuaalisuus niin ymmärtääkseni nuo viivyttävät hormonihoidot eivät aiheuta mitään pitkäaikaista haittaa.

Eli jos niitä leikkauksia ei tehdä alle 18 vuotialle, minkä kannan kyllä ymmärrän, niin sitten on tärkeää että noilla hormonihoidolla viivästytetään sitä murrosikää koska sitten ne 18 vuotiaat voivat saada paljon parempaa hoitoa kuin mitä saisivat jos sen murrosiän annetaan mennä täysillä läpi.

Lapsen kuuluu saada käydä murrosikä läpi ja vasta täysi-ikäisenä voidaan miettiä asiaa uudelleen. Muuten sä teet peruuttamatonta vahinkoa hänen loppuelämäksi.

 

[JCSH]

Joo, leikellään kaikki epävarmat heidän oikkujen ja päähänpistojen mukaan.
Oliko lisää hyviä ideoita?

Onko se nyt oikeasti noin vitun vaikeaa keskustella tästä asiasta ilman että jatkuvasti sorrutte olkiukkoihin?

 

[Jurppii]

Tässähän oli taustalla äidin vahva vaikutus. Lapsi oli jonkin drag quenin lapsi.

Missä tässä? Puhummeko jostain anekdootista? Mitä merkitystä silä on, että äiti on drag queen?

 

[taxman]

Transseksuaaleja on ollut iät ja ajat käytännössä kaikissa kulttuureissa. Se on biologinen asia joka kehittyy joillekin ihmisille. Erilaisilla lääketieteellisillä hoidoilla voidaan merkittävästi parantaa transseksuaalien elämänlaatua.
Ajatus siitä että kyseessä olisi vain joku muiden ihmisten masinoima asia on naurettavan lapsellista tietämättömyyttä.

Valtio kieltää alkoholin ja tupakan alle 18-vuotiailta. Sukupuolenvaihdos on huomattavasti laajamittaisempi ja pysyvämpi teko kuin täysi-ikäisille sallittujen päihteiden käyttö. On siis täysin linjassa, että sukupuolenvaihdoksiin ryhdytään vasta täysi-ikäisinä eikä lapsina.

edit: Näemmä aika moni muukin oli tämän jo todennut.

 

[Timo 2]

Missä tässä? Puhummeko jostain anekdootista? Mitä merkitystä silä on, että äiti on drag queen?

Aiemmassa viestissä sanoin eräskin tapaus. Jälkimmäisessä viestissä sanoin tässä tapauksessa. Eli siis viittasin aiemmassa viestissä nostamaani tapaukseen.

Jälkimmäiseen kysymykseen, niin sori jäi ajatus vähän auki. Kyseinen äiti on todellisuudessa aivopessyt tämän lapsen. Lapsi tansii myös drag quenina, tjms. Liikaa aikaa jutun lukemisesta.

 

[evakko]

Joten jos siinä on ne vanhemmat änkyröimässä ja estämässä niin sitten kyllä pitää yhteiskunnan toimia ja varmistaa että lapsi saa tarvitsemansa hoidon.
Ja tämä ei tarkoita että se lapsi saisi itse päättää vaan se tarkoittaa että se lapsi pääsee sinne lääketieteen ammattilaisten diagnosoitavaksi jotka sitten kartoittavat sen parhaan mahdollisen hoidon.

Tuossa on mahdollinen ongelma että ajan henki suosii transihmisiä eli hyvää tarkoittava mutta sopivasti ideologian sokaisema sosiaali/psykologi/whatevertantta voi pahimmillaan sotkea alaikäisen elämää peruuttamattomasti lähtiessään auttamaan lasta eteenpäin. Ainakin Wikipedian (alla) mukaan nuoruusaikana myös psyykkiset ja sosiaaliset tekijät vaikuttavat. Lääketieteen ammattilaisetkaan eivät ole erehtymättömiä, jostain syystä Youtube suositteli kerran jonkun suomalaisen naisen tilitystä kun tämä oli luullut olevansa transmies ja sai puhuttua itselleen koko paketin. Sitten elämä ei hymyillytkään odotetusti ja ymmärsi olevansakin lesbonainen ja taas sai puhuttua korjausleikkaukset toiseen suuntaan mutta eipä kaikkea saa enää korjattua siinä vaiheessa. Vaikkei alaikäiselle leikkauksia tehtäisi niin muutaman vuoden hormoni- tai estohoidot ei voi olla jättämättä jälkiä jos mieli muuttuu.

Vallitsevan käsityksen mukaan sukupuoli-identiteetin kehittyminen ja muuttuminen on useiden sikiö- ja nuoruusajan hormonaalisten, geneettisten sekä joidenkin psyykkisten ja sosiaalisten tekijöiden summa.

Vanhemmat voi änkyröidä myös toiseen suuntaan spoilerissa ettei kukaan tahtomattaan joudu katsomaan.

 

[Timo 2]

Youtube suositteli kerran jonkun suomalaisen naisen tilitystä kun tämä oli luullut olevansa transmies ja sai puhuttua itselleen koko paketin. Sitten elämä ei hymyillytkään odotetusti ja ymmärsi olevansakin lesbonainen ja taas sai puhuttua korjausleikkaukset toiseen suuntaan mutta eipä kaikkea saa enää korjattua siinä vaiheessa. Vaikkei alaikäiselle leikkauksia tehtäisi niin muutaman vuoden hormoni- tai estohoidot ei voi olla jättämättä jälkiä jos mieli muuttuu.

Taisi olla samettiorkidea

https://youtube.com/c/Samettiorkidea

 

[JCSH]

Valtio kieltää alkoholin ja tupakan alle 18-vuotiailta. Sukupuolenvaihdos on huomattavasti laajamittaisempi ja pysyvämpi teko kuin täysi-ikäisille sallittujen päihteiden käyttö. On siis täysin linjassa, että sukupuolenvaihdoksiin ryhdytään vasta täysi-ikäisinä eikä lapsina.

edit: Näemmä aika moni muukin oli tämän jo todennut.

Vau, olet vasta mitä, kolmas vai neljäs joka tekee sen oletuksen että olisin tässä sanomassa että alle 18 vuotiaiden pitäisi saada tehdä sukupuolenvaihdosleikkaus (tai oletan että tarkoitat sitä kerta puhut pysyvämmästä teosta mitä se juridisen sukupuolen vaihtaminen ei ole, tai siis sen ei tarvitsi olla).
Joten vielä kerran:
En ole sanomassa että noin pitäisi toimia. Se mitä sanon on että kyseessä on lääketieteellinen kysymys jolloin ne vastaukset siihen että mitä hoitoa kannattaa antaa ja milloin pitäisi määrittää lääketieteen pohjalta. Ja kerta itse en ole kyseisen alan ammattilainen niin voin vain katsoa mitä ne ammattilaiset sanovat kyseisestä asiasta.

Ja tuo päihdekäyttö ei ole rinnastettavissa oleva asia. Niihin päihteiden käyttöön ei vaadita sitä että useampi lääkäri diagnosoi sut useamman kerran pitkillä odotusväleillä ja harkinta-ajoilla. Se että 18 vuotiaana saat vapaasti omasta tahdosta vetää pään täyteen on pikkasen eri asia kuin että minkä ikäisenä sulle voidaan suorittaa lääkäreiden diagnooseihin perustuvat hoitotoimet.

 

[tpu]

"Pään sisällä" on biologiaa yhtälailla kuin ne pissavehkeetkin. Transseksuaaleilla aivot kehittyvät biologisesti erilailla kuin heidän sukupuolielimensä. Ja jos pitää jompaa kumpaa lähteä muokkaamaan asian korjaamiseksi niin mä sanoisin että on parempi muokata niitä mitä me osataan muokata ja jotka ovat enemmän ulkoisia asioita kuin että lähdetään muokkaamaan sitä ihmisen tietoisuutta mitä me ei ensinnäkään osata muokata kunnolla. Puhumattakaan siitä että ihan periaatteellisella tasolla en halua lähteä sotkemaan ihmisen tietoisuutta jos homma voidaan korjata muuten.

Taas tuota tahallista vääristelyä. Se on ihan tutkittua tietoa, että se fyysinen sukupuoli on oikea ja se pään sisällä koettu on väärä. Oikea tapa ratkaista ongelma on saada ihminen hyväksymään oma kehonsa sellaisena kuin se on, eikä lähteä leikkelemään kehoa erilaiseksi. Ei sitä tietoisuutta sen kummemmin tarvitse lähteä sorkkimaan.

Käytän taas äärimmäistä esimerkkiä, mutta pakko, kun ei näytä menevän jakeluun:

Jos henkilö on syntynyt mieheksi, mutta pään sisällä kuvittelee olevansa koira, niin pitäisikö tämä henkilö
a) hormonihoitaa ja leikellä koiraksi vai
b) psykiatrin avulla saada ymmärtämään, että hän on mies?

Näin, ei ollut kovin vaikeaa. Mutta miksi helvetissä sitten homma käännetäänkin päälaelleen, jos koiran tilalle laitetaan nainen? Hitto soikoon, jokaiselle on ihan itsestään selvää, että jos koiran tilalla on ihan mitä muuta tahansa kuin nainen, niin kaikki olisivat samaa mieltä siitä, että henkilö pitää vaan saada ymmärtämään olevansa mies. Mutta heti jos sen tilalla onkin nainen, niin, sekoporukka onkin sitä mieltä, että leikellään naiseksi.

 

[tpu]

Entäs jos siinä estetäänkin tytöltä pojan murrosikä? Tuleeko mieleen helpompia tapoja korjata?

Nyt tulee kyllä aika sekavaa settiä Miten tytöltä estetään pojan murrosikä? Ei mitenkään, kun tytöllä ei voi olla pojan murrosikää, vaan tytöllä on ihan normaalisti tytön murrosikä. Sinun virheesi on siinä, että esimerkissäsi on todellisuudessa poika, joka vain kuvittelee olevansa tyttö. Tietysti tällä on silloin pojan murrosikä, koska hän on poika. Hän ei ole tyttö.

Missä vaiheessa maailma meni niin sairaaksi, että täällä on alkanut olla merkittävissä määrin ihmisiä, joilla älykkyys on niin heikoissa kantimissa, että he kuvittelevat tosissaan, että miehet ovat naisia ja naiset ovat miehiä? Transnaiset ovat miehiä ja transmiehet ovat naisia. Se on ihan selvä asia, eikä siinä ole mitään tulkinnan varaa.

 

[Jurppii]

Aiemmassa viestissä sanoin eräskin tapaus. Jälkimmäisessä viestissä sanoin tässä tapauksessa. Eli siis viittasin aiemmassa viestissä nostamaani tapaukseen.

Jälkimmäiseen kysymykseen, niin sori jäi ajatus vähän auki. Kyseinen äiti on todellisuudessa aivopessyt tämän lapsen. Lapsi tansii myös drag quenina, tjms. Liikaa aikaa jutun lukemisesta.

Luulin että puhutaan asian tilasta Suomessa, ei jostain yksittäistapauksista maailmalla. Miten drag queeniys asiaan vaikuttaa ja miten äiti on aivopessyt lapsen, ihan mielenkiinnosta? Suomessa asiaan tulee vielä väliin lääketieteen ammattilaiset eli päätös ei jää minkään drag queenin harteille.

 

[pagi]

Taas tuota tahallista vääristelyä. Se on ihan tutkittua tietoa, että se fyysinen sukupuoli on oikea ja se pään sisällä koettu on väärä. Oikea tapa ratkaista ongelma on saada ihminen hyväksymään oma kehonsa sellaisena kuin se on, eikä lähteä leikkelemään kehoa erilaiseksi. Ei sitä tietoisuutta sen kummemmin tarvitse lähteä sorkkimaan.

Käytän taas äärimmäistä esimerkkiä, mutta pakko, kun ei näytä menevän jakeluun:

Jos henkilö on syntynyt mieheksi, mutta pään sisällä kuvittelee olevansa koira, niin pitäisikö tämä henkilö
a) hormonihoitaa ja leikellä koiraksi vai
b) psykiatrin avulla saada ymmärtämään, että hän on mies?

Näin, ei ollut kovin vaikeaa. Mutta miksi helvetissä sitten homma käännetäänkin päälaelleen, jos koiran tilalle laitetaan nainen? Hitto soikoon, jokaiselle on ihan itsestään selvää, että jos koiran tilalla on ihan mitä muuta tahansa kuin nainen, niin kaikki olisivat samaa mieltä siitä, että henkilö pitää vaan saada ymmärtämään olevansa mies. Mutta heti jos sen tilalla onkin nainen, niin, sekoporukka onkin sitä mieltä, että leikellään naiseksi.

Jos kyse on vain riittävän hyvän terapeutin hommaamisesta miksei kymmenottelun olympiavoittaja, tosi-TV-julkkis ja miljonääri vain etsinyt sopivaa terapeuttia? Luulisi että oisi varaa ja aikaa. Trans-koiriin voidaan palata kun lääketiede on ottanut niihin kantaa

 

[taxman]

Vau, olet vasta mitä, kolmas vai neljäs joka tekee sen oletuksen että olisin tässä sanomassa että alle 18 vuotiaiden pitäisi saada tehdä sukupuolenvaihdosleikkaus (tai oletan että tarkoitat sitä kerta puhut pysyvämmästä teosta mitä se juridisen sukupuolen vaihtaminen ei ole, tai siis sen ei tarvitsi olla).
Joten vielä kerran:
En ole sanomassa että noin pitäisi toimia. Se mitä sanon on että kyseessä on lääketieteellinen kysymys jolloin ne vastaukset siihen että mitä hoitoa kannattaa antaa ja milloin pitäisi määrittää lääketieteen pohjalta. Ja kerta itse en ole kyseisen alan ammattilainen niin voin vain katsoa mitä ne ammattilaiset sanovat kyseisestä asiasta.

Ja tuo päihdekäyttö ei ole rinnastettavissa oleva asia. Niihin päihteiden käyttöön ei vaadita sitä että useampi lääkäri diagnosoi sut useamman kerran pitkillä odotusväleillä ja harkinta-ajoilla. Se että 18 vuotiaana saat vapaasti omasta tahdosta vetää pään täyteen on pikkasen eri asia kuin että minkä ikäisenä sulle voidaan suorittaa lääkäreiden diagnooseihin perustuvat hoitotoimet.

Oletko oikeasti sitä mieltä, että viestisi ei ole epäselvä, jos 3-4 kaveria tekee siitä sellaisen tulkinnan (ja jopa saman tulkinnan), joka ei vastaa sitä, mitä aiot viestiä?

Harkinnan suhteen on hyvin olennaista, kuka sitä harkintaa käyttää. Jos lääkäri, niin hän ei tiedä asiasta yhtä kuin lapsi, eikä voi lopullista päätöstä tehdä. Eikä hänen tarvitse elää seurausten kanssa. Jos lapsi, niin hän ei ole edes riittävän kypsä päättämään - harkintajalla, lääketieteellisillä tutkimuksilla tai ilman - menemisistään baariin, äänestää, saada ajokorttia, ... eikä muutenkaan päättää omasta elämästään täysivaltaisesti. Ei siis ole sellaista tahoa, joka kyseisen päätöksen voisi tehdä (toki jos yhteiskunta muuttuu niin, että x-vuotiaatkin katsotaan riittävän kypsiksi päättämään täysivaltaisesti omasta elämästään, niin lupaan harkita kantaani. Täysi-ikäisyyden vaatimus on linjassa muiden oikeuksien kanssa.

 

[JCSH]

Oletko oikeasti sitä mieltä, että viestisi ei ole epäselvä, jos 3-4 kaveria tekee siitä sellaisen tulkinnan (ja jopa saman tulkinnan), joka ei vastaa sitä, mitä aiot viestiä?

Ymmärrän että kyseessä on aihe johon ihmiset tulee mielessään se karikatyyri siitä vastapuolen argumentista ja toki olisin voinut vääntää homman rautalangasta heti alusta alkaen. Mutta se mikä tässä pännii eniten on että vaikka sanon että tuo on virheellinen tulkinta mun argumentista niin sitten pari viestiä sen jälkeen tehdään taas sama tulkinta vaikka juuri olin todennut että se on virheellinen.

Harkinnan suhteen on hyvin olennaista, kuka sitä harkintaa käyttää. Jos lääkäri, niin hän ei tiedä asiasta yhtä kuin lapsi, eikä voi lopullista päätöstä tehdä. Eikä hänen tarvitse elää seurausten kanssa. Jos lapsi, niin hän ei ole edes riittävän kypsä päättämään - harkintajalla, lääketieteellisillä tutkimuksilla tai ilman - menemisistään baariin, äänestää, saada ajokorttia, ... eikä muutenkaan päättää omasta elämästään täysivaltaisesti. Ei siis ole sellaista tahoa, joka kyseisen päätöksen voisi tehdä (toki jos yhteiskunta muuttuu niin, että x-vuotiaatkin katsotaan riittävän kypsiksi päättämään täysivaltaisesti omasta elämästään, niin lupaan harkita kantaani. Täysi-ikäisyyden vaatimus on linjassa muiden oikeuksien kanssa.

On paljon tärkeitä asioita joista pitää päättää ennen kuin ihminen täyttää sen 18 vuotta. Se että hän on alle 18 vuotias ei tarkoita että noita päätöksiä ei voi tehdä, se tarkoittaa että se alle 18 vuotias ei aina voi tehdä niitä päätöksiä yksin. Ja muutenkin tuo 18 vuoden raja on vain käytännön järjestely joka on seurausta siitä että me ei voida jokaisen ihmisen kohdalla tutkia että onko kyseinen henkilö tarpeeksi kypsä tekemään noita päätöksiä.
Mutta oleellinen osa näitä transhoitoja, oli kyseessä täysi-ikäinen tai ei, on että niissä kartoitetaan tuo kypsyys. Niissä tutkitaan että onko kyseinen henkilö tarpeeksi kypsä päättämään asiasta, onko kyseinen henkilö tarpeeksi varma siitä että tuo on mitä haluaa eikä kyseessä ole mikään lyhytaikainen asia.
Se että tuota verrataan johonkin on/off "saa ostaa kaljaa kaupasta koska maaginen ikäraja tuli täyteen" rajaan on kyllä pahasti virheellistä.

 

[JCSH]

Taas tuota tahallista vääristelyä. Se on ihan tutkittua tietoa, että se fyysinen sukupuoli on oikea ja se pään sisällä koettu on väärä. Oikea tapa ratkaista ongelma on saada ihminen hyväksymään oma kehonsa sellaisena kuin se on, eikä lähteä leikkelemään kehoa erilaiseksi. Ei sitä tietoisuutta sen kummemmin tarvitse lähteä sorkkimaan.

Paitsi että se ihminen itse kokee sen juurikin päinvastoin. Eli hän itse kokee että se fyysinen sukupuoli on se väärä. Ja en ymmärrä että miksi meidän pitäisi lähteä ulkopuolelta pakottamaan sitä henkilöä joksikin muuksi jos asia voidaan kyseinen henkilön kohdalla korjata paremmin sillä että muutetaan sitä hänen fyysistä ulkomuotoa. Kyse on lopulta siitä että mikä on parasta tuolle henkilölle itselleen. Ja jos henkilön elämänlaatua pystytään parantamaan sillä että muutetaan sitä fyysistä ulkopuolta ilman että pitää lähteä muuttamaan hänen identiteettiä niin hyvä niin.

Näissä transasioissa tulee esille taas se että joillakin on helvetin iso tarve määrätä muille miten heidän pitäisi elää omaa elämäänsä ja mikä on "normaalia" ja mikä ei. Samaa paskaa minkä perusteella homoseksuaaleja sorrettiin vuosisatojen ajan.

 

[taxman]

Ymmärrän että kyseessä on aihe johon ihmiset tulee mielessään se karikatyyri siitä vastapuolen argumentista ja toki olisin voinut vääntää homman rautalangasta heti alusta alkaen. Mutta se mikä tässä pännii eniten on että vaikka sanon että tuo on virheellinen tulkinta mun argumentista niin sitten pari viestiä sen jälkeen tehdään taas sama tulkinta vaikka juuri olin todennut että se on virheellinen.

Ymmärrän kyllä, että tuo pännii. Vastasin ennen kuin olin lukenut koko ketjua loppuun, joten en ollut selvennystäsi lukenut. Tämän vuoksi myös muokkasin viestiini tiedon, että samaa oli jo sanottu muutamaan kertaan.

On paljon tärkeitä asioita joista pitää päättää ennen kuin ihminen täyttää sen 18 vuotta. Se että hän on alle 18 vuotias ei tarkoita että noita päätöksiä ei voi tehdä, se tarkoittaa että se alle 18 vuotias ei aina voi tehdä niitä päätöksiä yksin. Ja muutenkin tuo 18 vuoden raja on vain käytännön järjestely joka on seurausta siitä että me ei voida jokaisen ihmisen kohdalla tutkia että onko kyseinen henkilö tarpeeksi kypsä tekemään noita päätöksiä.
Mutta oleellinen osa näitä transhoitoja, oli kyseessä täysi-ikäinen tai ei, on että niissä kartoitetaan tuo kypsyys. Niissä tutkitaan että onko kyseinen henkilö tarpeeksi kypsä päättämään asiasta, onko kyseinen henkilö tarpeeksi varma siitä että tuo on mitä haluaa eikä kyseessä ole mikään lyhytaikainen asia.
Se että tuota verrataan johonkin on/off "saa ostaa kaljaa kaupasta koska maaginen ikäraja tuli täyteen" rajaan on kyllä pahasti virheellistä.

Argumentoit nyt hyvin vahvasti ikärajoja vastaan. Ja kyllä: ne ovat epätäydellisiä. Mutta se, miten täysivaltaisuus määritellään tai mitataan on eri kysymys kuin mitä täysivaltaisuudesta pitäisi seurata.

Otat kantaa myös siihen, että lapsen kypsyyttä tutkitaan, mutta harmillisesti teet sen passiivissa, ikään kuin meillä olisi ikärajas merkittävästi parempi tapa määrittää ihmisen kypsyysaste. Kuka siis päättää siitä, onko lapsi riittävän kypsä tekemään tällaisia päätöksiä? Ja miksi tämä tapa olisi jotenkin parempi kuin ikäraja?

 

[Disfear]

Aika huomattava määrä ennakkoluuloja ja pelkoja. Kaiken päälle rinnastetaan tilanne jollain todella sumealla logiikalla koiriin. Ei ole yhtään ihme, että transyhteisö pyrkii saamaan itselleen oikeuksia yhä äänekkäämmin, kun vastarinta on tällaista.

 

[tpu]

Paitsi että se ihminen itse kokee sen juurikin päinvastoin. Eli hän itse kokee että se fyysinen sukupuoli on se väärä. Ja en ymmärrä että miksi meidän pitäisi lähteä ulkopuolelta pakottamaan sitä henkilöä joksikin muuksi jos asia voidaan kyseinen henkilön kohdalla korjata paremmin sillä että muutetaan sitä hänen fyysistä ulkomuotoa. Kyse on lopulta siitä että mikä on parasta tuolle henkilölle itselleen. Ja jos henkilön elämänlaatua pystytään parantamaan sillä että muutetaan sitä fyysistä ulkopuolta ilman että pitää lähteä muuttamaan hänen identiteettiä niin hyvä niin.

Myönnät tuossa itsekin, että kyseessä on pään sisäinen ongelma, eli mielisairaus. Miksi mielisairautta pitäisi korjata muokkaamalla ihmisen kehoa, kun se ei auta lainkaan siihen alkuperäiseen vikaan?

Ja perustele nyt, miksi olet tätä mieltä juuri siinä tapauksessa, että henkilö mielisairauden vuoksi kuvittelee olevansa toista sukupuolta? Mutta sitten yhtäkkiä et enää olekaan samaa mieltä, jos henkilö ihan samalla tavalla mielisairauden vuoksi kuvittelee olevansa jotain muuta, esim. koira tai taisteluhelikopteri? Olet varmasta 100 % kanssani samaa mieltä siitä, että jos ihminen kuvittelee olevansa koira tai taisteluhelikopteri, niin häntä pitää auttaa psyykkisesti? Vai mitä? Joten miksi yhtäkkinen mielipiteen muutos heti, jos henkilö kuvitteleekin olevansa eri sukupuolta? Kyse on kuitenkin samasta asiasta; henkilö mielisairauden vuoksi kuvittelee olevansa jotain mitä hän ei ole.

 

[tpu]

Näissä transasioissa tulee esille taas se että joillakin on helvetin iso tarve määrätä muille miten heidän pitäisi elää omaa elämäänsä ja mikä on "normaalia" ja mikä ei. Samaa paskaa minkä perusteella homoseksuaaleja sorrettiin vuosisatojen ajan.

Itse asiassa se on juuri sinä ja kaltaisesi, jotka pyrkivät määräämään miten muiden pitää elää elämäänsä. Te haluatte mahdollistaa sen, että sairaalle ihmiselle tehdään peruuttamatonta fyysistä vahinkoa, jolloin asiaa on enää myöhäistä korjata siinä vaiheessa kun sairas ihminen tulee tolkkuihinsa.

 

[mitsumies]

Taas tuota tahallista vääristelyä. Se on ihan tutkittua tietoa, että se fyysinen sukupuoli on oikea ja se pään sisällä koettu on väärä. Oikea tapa ratkaista ongelma on saada ihminen hyväksymään oma kehonsa sellaisena kuin se on, eikä lähteä leikkelemään kehoa erilaiseksi. Ei sitä tietoisuutta sen kummemmin tarvitse lähteä sorkkimaan.

Poistin loput viestistä kun niissä ei ollut päätä eikä... häntää. Mutta tähän halusin tarttua.

Kuinka ihminen joka on itse täysin varma siitä että on väärässä kehossa, eli siis kokee että on aina ollut tyttö/nainen mutta on miehen kehossa vankina, niin KUINKA tällainen henkilö saataisiin "hyväksymään" kehonsa? Kannatatko eheyshoitoja joita esim. homoille on tarjolla. Vai kuinka tämä ratkaistaan?

Itse suoraviivaisena tekniikan alan ihmisenä näen parempana että jos tässä "hyvinvointivaltiossa" ihmisiä pitää hoitaa ja auttaa niin se toimivin tapa ongelman ratkaisemiseksi on kirurgin veitsi. Mielestäni tällaisia ei pitäisi verovaroista kustantaa, mutta ei pitäisi montaa muutakaan asiaa joten se on sinänsä irrelevantti asia. Luonnollisesti tulee olla täysi-ikäinen.

Onko sinulla siis konkreettista ratkaisua kuinka tältä silpomiselta voitaisiin välttyä ja kuinka tällainen tapaus saataisiin uskomaan että hän on oikeasti esim. mies ja munia ei ole tarve leikata?

 

[tpu]

Itse suoraviivaisena tekniikan alan ihmisenä näen parempana että jos tässä "hyvinvointivaltiossa" ihmisiä pitää hoitaa ja auttaa niin se toimivin tapa ongelman ratkaisemiseksi on kirurgin veitsi. Mielestäni tällaisia ei pitäisi verovaroista kustantaa, mutta ei pitäisi montaa muutakaan asiaa joten se on sinänsä irrelevantti asia. Luonnollisesti tulee olla täysi-ikäinen.

Lue niitä viestejä ajatuksen kanssa. En ole tätä vastustanut. Olen vastustanut sitä, että näitä leikkaustoimenpiteitä yritetään saada nopeutetulla aikataululla henkilöille, erityisesti lapsille/alaikäisille, ennenkuin kaikki muut vaihtoehdot (psyykkinen hoito) on käyty läpi. Ja erityisesti lapsilla ja nuorilla, joilla mieli voi hyvinkin vielä muuttua, ei missään nimessä pidä mennä tekemään mitään peruuttamatonta.

Mutta vastaapa sinäkin suoraviivaisena tekniikan ihmisenä tähän: Jos henkilö ihan oikeasti ja 100 % varmuudella kokee olevansa koira, niin miksi häntä ei mielestäsi pidäkään leikellä koiraksi?

 

[mitsumies]

Lue niitä viestejä ajatuksen kanssa. En ole tätä vastustanut. Olen vastustanut sitä, että näitä leikkaustoimenpiteitä yritetään saada nopeutetulla aikataululla henkilöille, erityisesti lapsille/alaikäisille, ennenkuin kaikki muut vaihtoehdot (psyykkinen hoito) on käyty läpi. Ja erityisesti lapsilla ja nuorilla, joilla mieli voi hyvinkin vielä muuttua, ei missään nimessä pidä mennä tekemään mitään peruuttamatonta.

Mutta vastaapa sinäkin suoraviivaisena tekniikan ihmisenä tähän: Jos henkilö ihan oikeasti ja 100 % varmuudella kokee olevansa koira, niin miksi häntä ei mielestäsi pidäkään leikellä koiraksi?

En ihan oikeasti ymmärrä mikä fetissi sulla on tähän koiradilemmaan tai koetko jotenkin ittes fiksuksi kun tällaisella rinnastuksella "servaat liberaalit"?

Ylemmästä olemme samaa mieltä, en tiedä mikä tarve sulla on täällä tollasilla väsyneillä ja lapsellisilla provoilla vängätä.

 

[tpu]

En ihan oikeasti ymmärrä mikä fetissi sulla on tähän koiradilemmaan tai koetko jotenkin ittes fiksuksi kun tällaisella rinnastuksella "servaat liberaalit"?

Ylemmästä olemme samaa mieltä, en tiedä mikä tarve sulla on täällä tollasilla väsyneillä ja lapsellisilla provoilla vängätä.

Älä fiksaannut siihen koiraan, se oli vain hihasta ravistettu esimerkki. Sen tilalla voi olla ihan mitä tahansa, ja esimerkki olisi ihan yhtä validi.

Eli kysyn sitä siksi, että haluan tietää miksi ihmeessä te olette täysin vastakkaista mieltä näistä asioista vain silloin, kun tämä ihmisen virheellinen kokemus itsestään liittyy sukupuoleen, mutta jos se liittyy johonkin ihan mihin tahansa muuhun, niin olettekin täysin toista mieltä? Ja se, että ette uskalla tuohon vastata, kertoo vain siitä, ettei teillä ole mitään oikeaa perustelua tuohon virheelliseen sukupuolikäsitykseenkään.

 

[PalleX]

Itselle on ihan sama vaikka joku teini leikeltäisiin/tarjottaisiin hoidot siihen muottiin kun haluaa, mutta se olisi sitten ainutkertainen juttu. Onhan se perin vittumaista varmaan jos sulla on fiilis et oot väärissä nahoissa. Takaisin ei voisi sitten vaihtaa ainakaan millään valtion tuella, eli siinä mielessä se vastuu myös pysyy sillä teinillä.

edit. Tämä varmaan hyvin marginaali-ilmiö muutenkin, mikä saanut isot mittasuhteet taas kun some rääkyy.

 

[axxu]

Älä fiksaannut siihen koiraan, se oli vain hihasta ravistettu esimerkki. Sen tilalla voi olla ihan mitä tahansa, ja esimerkki olisi ihan yhtä validi.

Eli kysyn sitä siksi, että haluan tietää miksi ihmeessä te olette täysin vastakkaista mieltä näistä asioista vain silloin, kun tämä ihmisen virheellinen kokemus itsestään liittyy sukupuoleen, mutta jos se liittyy johonkin ihan mihin tahansa muuhun, niin olettekin täysin toista mieltä? Ja se, että ette uskalla tuohon vastata, kertoo vain siitä, ettei teillä ole mitään oikeaa perustelua tuohon virheelliseen sukupuolikäsitykseenkään.

On kai siinä nyt aikamoinen ero että ihminen kokee olevansa ihminen kuin että ihminen kokee olevansa koira/helikopteri/yms.

 

[tpu]

On kai siinä nyt aikamoinen ero että ihminen kokee olevansa ihminen kuin että ihminen kokee olevansa koira/helikopteri/yms.

On, mutta kuitenkin molemmissa on kyse siitä, että ihminen kuvittelee olevansa jotain muuta kuin mitä oikeasti on. Eli miksi ihmeessä vain tässä yhdessä tapauksessa ihmistä pitää alkaa leikkelemään?

 

[Jurppii]

Itselle on ihan sama vaikka joku teini leikeltäisiin/tarjottaisiin hoidot siihen muottiin kun haluaa, mutta se olisi sitten ainutkertainen juttu. Onhan se perin vittumaista varmaan jos sulla on fiilis et oot väärissä nahoissa. Takaisin ei voisi sitten vaihtaa ainakaan millään valtion tuella, eli siinä mielessä se vastuu myös pysyy sillä teinillä.

edit. Tämä varmaan hyvin marginaali-ilmiö muutenkin, mikä saanut isot mittasuhteet taas kun some rääkyy.

Takaisin haluaminen on tosiaan sen verran marginaalista, että jos ylivoimaisesti suurin osa ei sitä halua niin aika montaa voitaneen katsoa autetun.

https://www.duodecimlehti.fi/duo12111

Sukupuolen korjaushoitojen perimmäinen tavoite on sukupuoliristiriidan lievittäminen. Hoitojen avulla suurin osa tulee tyytyväiseksi sukupuoleensa eikä koe muita ihmisiä enempää sukupuoliristiriitaa (8). Lukuisten tutkimusten mukaan sukupuolen korjaus parantaa yleensä myös psyykkistä hyvinvointia, toimintakykyä ja helpottaa sosiaalisia suhteita (8, 9, 10, 11).

...

Kaikista riskeistä huolimatta katuminen on harvinaista (7). Lisäksi on huomioitava, että tyytyväisyys tai tyytymättömyys hoitoihin ei suoraan korreloi sen kanssa, onko ihminen tyytyväinen siihen, että kuuluu virallisesti oikeaksi kokemaansa sukupuoleen. Länsi-Saksassa kirjattiin vuosien 1981-1990 aikana 1 422 anomusta virallisen sukupuolen muuttamiseksi; vain 0,4 % niistä koski sukupuolen muuttamista takaisin entiseen (14). Ruotsissa vastaava luku oli 3,8 % vuosien 1972-1992 välisenä aikana (15).

Hoitoon tyytymättömyyteen pitää tosiaan muistaa laskea myös ne, joiden mielestä muutos on oikeansuuntainen mutta lopputulokselta toivoittaisiin enemmän.

 

[hkultala]

Transseksuaaleja on ollut iät ja ajat käytännössä kaikissa kulttuureissa. Se on biologinen asia joka kehittyy joillekin ihmisille. Erilaisilla lääketieteellisillä hoidoilla voidaan merkittävästi parantaa transseksuaalien elämänlaatua.
Ajatus siitä että kyseessä olisi vain joku muiden ihmisten masinoima asia on naurettavan lapsellista tietämättömyyttä.

Ei, vaan se on mielisairaus, jota on esiintynyt aiemminkin.

Ja sitä on aiemmin hoidettu mielisairautena, kuten kuuluukin.

Nykyisin vaan on länsimaissa vallalla arvomaailma, jonka takia nämä on uudelleenbrändätty terveen lääketieteen vastaisesti biologisiksi sairauksiksi, ja meneillään on ollut SETAn yms. tahojen taholta suuri
propagandakampanja tämän suhteen.

Ihan vaan, koska porukka ei kehtaa myöntää omaavansa mielisairauksia, on pitänyt keksiä mitä typerimpiä misdiagnooseja joiden mukaan kyseessä ei olisikaan mielisairaus.

 

[Jurppii]

Ei, vaan se on mielisairaus, jota on esiintynyt aiemminkin.

Transsukupuolisuus mielisairautena on poistunut sairausluokituksista lähes kymmenen vuotta sitten. Ihan kuin homouskin sieltä aikoinaan poistettiin.

Lääketiedettä voi toki aina vastustaa mutta mikä silloin on se, johon nojaudut? Mutu, "maalaisjärki", joku pyhä kirja?

Ihan harjoitteena voi miettiä, että miten vaikka omalla kohdallasi uskoisit toimivan jonkinlaisen eheyttävän hoidon, jolla sinut pyrittäisiin saamaan hyväksymään olevasi nainen?

 

[JCSH]

Nykyisin vaan on länsimaissa vallalla arvomaailma, jonka takia nämä on uudelleenbrändätty terveen lääketieteen vastaisesti biologisiksi sairauksiksi, ja meneillään on ollut SETAn yms. tahojen taholta suuri
propagandakampanja tämän suhteen.

Ihan vaan, koska porukka ei kehtaa myöntää omaavansa mielisairauksia, on pitänyt keksiä mitä typerimpiä misdiagnooseja joiden mukaan kyseessä ei olisikaan mielisairaus.

Nykyisin länsimaissa on vallalla arvomaailma missä kaikkea, perinteisesti uskonnollisesti perustellusta, "normaalista" poikkeavaa ei lähdetä tuomitsemaan asiana joka pitää korjata sen normaalin mukaiseksi vaan annetaan ihmisten olla erilaisia ja keskitytään siihen että parannetaan niiden yksilöiden omaa elämää sen sijaan että heidät pakotetaan elämään jossain muiden määrittelemässä roolissa.
Ja tämän seurauksena transasioissa nykyään voidaan lähteä siitä oikeasti lääketieteellisestä lähestymistavasta jossa pyritään ensisijaisesti parantamaan sen kyseisen henkilön elämänlaatua mahdollisimman paljon hänen oman tahtonsa mukaan. Sen sijaan että pakotetaan sitä muiden ajatusta "normaalista" kaikille.

 

[ttm]

Nykyisin länsimaissa on vallalla arvomaailma missä kaikkea, perinteisesti uskonnollisesti perustellusta, "normaalista" poikkeavaa ei lähdetä tuomitsemaan asiana joka pitää korjata sen normaalin mukaiseksi vaan annetaan ihmisten olla erilaisia ja keskitytään siihen että parannetaan niiden yksilöiden omaa elämää sen sijaan että heidät pakotetaan elämään jossain muiden määrittelemässä roolissa.
Ja tämän seurauksena transasioissa nykyään voidaan lähteä siitä oikeasti lääketieteellisestä lähestymistavasta jossa pyritään ensisijaisesti parantamaan sen kyseisen henkilön elämänlaatua mahdollisimman paljon hänen oman tahtonsa mukaan. Sen sijaan että pakotetaan sitä muiden ajatusta "normaalista" kaikille.

Ehkä tässä on samantyyppinen ilmiö kuin uskonnollisen ympärileikkauksen kanssa. Monen mielestä tuntuu väärältä ympärileikauttaa lapsia, vaikka heidän elämänlaatunsa paranisi huomattavasti kun säästyvät pelolta, että joutuuko helvettiin kun ei ole ympärileikattu jne.

Ja ajatus tuntuisi yhtä hankalalta, vaikka usean psykiatrikäynnin avulla varmistettaisi, että lapsi haluaa ympärileikkauksen ja hänen uskonsa on syvää ja vakaumuksellista, eikä vain väliaikainen muoti-ilmiö.

 

[evakko]

Kertokaas kun täällä näyttää olevan asiaan perehtyneitä sekä puolesta että vastaan. Millä tavoin transihmisen peilistä näkemä sukupuoli poikkeaa anorektikkoihmisen peilistä näkemästä vartalosta että toista kannustetaan ja toisen mielipide yritetään muuttaa?