Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Sepander]

Channel 4: Jordan Peterson debate on the gender pay gap, campus protests and postmodernism

Siinä on kyllä täydellinen esimerkki kuinka feministi ns. ownataan. Ei voi kuin ihailla Petersonin tyyneyttä, vaikka juontaja koittaa kaikkensa provota. Raa'at faktat pöytään ilman tunteellista hömpötystä.

 

[ATE]

No eihän se nyt vittu soikoon ole sovinismia, jos sua ei kenenkään urheilu kiinnosta. Olkiukkojen tuuheus on selkeästi nosteessa.

Asiaa kuitenkin maalataan siten että naisurheilun huonon kiinnostavuuden/suosion syy on sovinismi.

Arvostuksen puute - naisurheilun ikiaikainen taakka

 

[humpparaakki]

Puolenvälin kohdilla on hyvä, kun haastattelija tajuaa itsekin mitä Peterson hakee takaa. Hän on kivunnut asemaansa omilla taidoillaan ja kyvyillään. Oikein huomaa, kun haastattelijalla alkaa päässä raksuttaa ja tämä menee ihan lukkoon, kun tajuaa Petersonin olevan oikeassa. Silti kuitenkin jatkaa hyökkäystään ja välillä oikein täysin random-jutuilla, kuten tuo hummerien hierarkia, joka pitää heittää puskista. Senkin selittämisestä Petersonille pisteet kotiin.

 

[Niamu]

Asiaa kuitenkin maalataan siten että naisurheilun huonon kiinnostavuuden/suosion syy on sovinismi.

Arvostuksen puute - naisurheilun ikiaikainen taakka

Asiahan olisi helppo ratkaista kun poistaisi erikseen miesten ja naisten sarjat. Kaikki kilpailisivat keskenään.

 

[humpparaakki]

Asiahan olisi helppo ratkaista kun poistaisi erikseen miesten ja naisten sarjat. Kaikki kilpailisivat keskenään.

Sitten kun huomattaisiin, että 99%:ssa lajeista 99% parhaista urheilijoista olisi miehiä, alettaisiin vaatia 50%:n naiskiintiöitä mukaan. Tai sitten kiellettäisiin parhaita miehiä osallistumasta, jotta naisetkin pärjäisivät.

 

[Eramaankettu]

Ja tämä ei koskisi pitkänmatkan tms urheilua jossa naiset pärjää fysiologisista syistä...

 

[Andy]

Spoileri: Uutinen

Vuoden alusta lähtien Islannissa on laitonta maksaa miehille enemmän kuin naisille.

Uuden lain mukaan yritykset, jotka työllistävät vähintään 25 työntekijää, joutuvat hankkimaan valtion todistuksen siitä, että niiden palkkakäytännöt mukailevat tasa-arvolakia. Jos yritykset eivät onnistu tasa-arvoisessa palkanmaksussa, joutuvat ne maksamaan sakkoja.

“Laki on käytännössä mekanismi, jonka mukaan yritykset ja organisaatiot arvioivat toimintatapojaan. Jos miehille ja naisille maksetaan palkkaa tasa-arvoisesti, saavat yritykset sertifikaatin mallikelpoisesta toiminnasta,” kertoo Aradottir Pind Islannin Naisten oikeuksien yhdistyksestä.



Lähes 50% Islannin parlamentin jäsenistä on naisia
Ei ole ihme, että Islanti on ensimmäinen maa, joka poistaa kuilun maksukäytännöissä. Lakimuutosta tuetaan Islannin parlamentin molemmissa puolueissa ja lähes 50% parlamentin jäsenistä on naisia, kuten tuore pääministerikin, Katrin Jakobsdottir.

Viimeisen 9 vuoden ajan Islanti on myös nimitetty WEF:in toimesta maailman tasa-arvoisimmaksi maaksi.

Islannin entinen pääministeri sanoo: “Miehet eivät vain voi istua hiljaa samalla, kun ongelmia, kuten sukupuoleen perustuvaa väkivaltaa ja palkkaeroa käsitellään. Nämä ongelmat eivät ole vain naisten ongelmia. Nämä ongelmat koskevat yleisiä ihmisoikeuksia.”

WEF:in lukujen mukaan miehet tienaavat keskimäärin maailmalla noin tuplasti naisiin verrattuna, joten maailman maiden olisi nyt viimeistään seurattava Islannin esimerkkiä.

Islanti vie tasa-arvon uudelle tasolle – Miehille ei saa maksaa enempää palkkaa kuin naisille - Kohokohta.com

Taistellaan seksismiä seksismillä.

Uutisessa tai lähteessä ei kyllä kovin tarkkaan kerrottu, mitä tämä tarkoittaa. Eli saako enemmän tunteja tekevälle miehelle maksaa enemmän tai jos mies vaan sattuu olemaan parempi ja tuottavampi työntekijä.

 

[Niamu]

Sitten kun huomattaisiin, että 99%:ssa lajeista 99% parhaista urheilijoista olisi miehiä, alettaisiin vaatia 50%:n naiskiintiöitä mukaan. Tai sitten kiellettäisiin parhaita miehiä osallistumasta, jotta naisetkin pärjäisivät.

En usko että vaikka kaikki lähtisivät samalta viivalta että miehet veisivät lajeista 99%. 60% olisi myös jo aikas iso lukema.

 

[kekkeruusi]

Spoileri: Uutinen

Vuoden alusta lähtien Islannissa on laitonta maksaa miehille enemmän kuin naisille.

Uuden lain mukaan yritykset, jotka työllistävät vähintään 25 työntekijää, joutuvat hankkimaan valtion todistuksen siitä, että niiden palkkakäytännöt mukailevat tasa-arvolakia. Jos yritykset eivät onnistu tasa-arvoisessa palkanmaksussa, joutuvat ne maksamaan sakkoja.

“Laki on käytännössä mekanismi, jonka mukaan yritykset ja organisaatiot arvioivat toimintatapojaan. Jos miehille ja naisille maksetaan palkkaa tasa-arvoisesti, saavat yritykset sertifikaatin mallikelpoisesta toiminnasta,” kertoo Aradottir Pind Islannin Naisten oikeuksien yhdistyksestä.



Lähes 50% Islannin parlamentin jäsenistä on naisia
Ei ole ihme, että Islanti on ensimmäinen maa, joka poistaa kuilun maksukäytännöissä. Lakimuutosta tuetaan Islannin parlamentin molemmissa puolueissa ja lähes 50% parlamentin jäsenistä on naisia, kuten tuore pääministerikin, Katrin Jakobsdottir.

Viimeisen 9 vuoden ajan Islanti on myös nimitetty WEF:in toimesta maailman tasa-arvoisimmaksi maaksi.

Islannin entinen pääministeri sanoo: “Miehet eivät vain voi istua hiljaa samalla, kun ongelmia, kuten sukupuoleen perustuvaa väkivaltaa ja palkkaeroa käsitellään. Nämä ongelmat eivät ole vain naisten ongelmia. Nämä ongelmat koskevat yleisiä ihmisoikeuksia.”

WEF:in lukujen mukaan miehet tienaavat keskimäärin maailmalla noin tuplasti naisiin verrattuna, joten maailman maiden olisi nyt viimeistään seurattava Islannin esimerkkiä.

Islanti vie tasa-arvon uudelle tasolle – Miehille ei saa maksaa enempää palkkaa kuin naisille - Kohokohta.com

Taistellaan seksismiä seksismillä.

Uutisessa tai lähteessä ei kyllä kovin tarkkaan kerrottu, mitä tämä tarkoittaa. Eli saako enemmän tunteja tekevälle miehelle maksaa enemmän tai jos mies vaan sattuu olemaan parempi ja tuottavampi työntekijä.

Katellu tuosta videoita juutuubissa, joissa tätä "uudistusta" on käsitelty. Taisi olla nyt neljäs kerta kun Islannissa säädetään laki takaamaan samaa palkkaa samasta työstä. Nuo kun eivät vaan tajua, että kyse ei ole palkkaeroista, vaan tuloeroista. Naiset ja miehet kun vapaassa yhteiskunnassa ovat vapaita hakeutumaan haluamilleen aloille ja tekemään sen määrän töitä kun katsovat tarpeelliseksi, seurauksena on että naiset tekevät vähemmän työtunteja, ylitöitä ja hakeutuvat huonommin palkatuille aloille. Yritä tätä sitten muka lainsäädännöllä ratkoa. Mitään ratkottavaa ei tietenkään edes ole.

 

[kekkeruusi]

Asiaa kuitenkin maalataan siten että naisurheilun huonon kiinnostavuuden/suosion syy on sovinismi.

Arvostuksen puute - naisurheilun ikiaikainen taakka

Se on kyllä mielenkiintoista, että kun väestöstä on kuitenkin vähintään puolet naisia niin miksi nämä eivät syytä naisia siitä etteivät naisten lajit saa riittävästi huomiota. Jos ne eivät edes kiinnosta naisia, niin miten se olisi miesten vika ettei lajit kiinnosta?

 

[humpparaakki]

En usko että vaikka kaikki lähtisivät samalta viivalta että miehet veisivät lajeista 99%. 60% olisi myös jo aikas iso lukema.

Tuo 99% oli lähinnä heitto, mutta ei kyllä tule kovin montaa huippu-urheilun lajia mieleen, joissa naiset pärjäisivät miehille, jos molemmat kilpailisivat samoissa sarjoissa. Ehkä tuo jo mainittu kestävyysjuoksu voisi olla sellainen ja joku taitoluistelu. Uskallan ihan mutulla väittää, ettei maailman suosituimmissa lajeissa nähtäisi naisia top 10-listoilla.

 

[Andy]

Katellu tuosta videoita juutuubissa, joissa tätä "uudistusta" on käsitelty. Taisi olla nyt neljäs kerta kun Islannissa säädetään laki takaamaan samaa palkkaa samasta työstä. Nuo kun eivät vaan tajua, että kyse ei ole palkkaeroista, vaan tuloeroista. Naiset ja miehet kun vapaassa yhteiskunnassa ovat vapaita hakeutumaan haluamilleen aloille ja tekemään sen määrän töitä kun katsovat tarpeelliseksi, seurauksena on että naiset tekevät vähemmän työtunteja, ylitöitä ja hakeutuvat huonommin palkatuille aloille. Yritä tätä sitten muka lainsäädännöllä ratkoa. Mitään ratkottavaa ei tietenkään edes ole.

Näinhän se on. Palkkaerohan on todetty myytiksi monta kertaa. Perhana jopa Pewdiepiekin meni jo tästä jaarittelemaan kerran videossaan.

Tämä nyt vain on se vasemmistopolitiikan suola. Mikään ei ole sinun vastuulla ja kaikki vastoinkäymiset on muiden syytä. Yleensä valkoihoisen heteromiehen.

 

[JormaVeitikka]

Tuo 99% oli lähinnä heitto, mutta ei kyllä tule kovin montaa huippu-urheilun lajia mieleen, joissa naiset pärjäisivät miehille, jos molemmat kilpailisivat samoissa sarjoissa. Ehkä tuo jo mainittu kestävyysjuoksu voisi olla sellainen ja joku taitoluistelu. Uskallan ihan mutulla väittää, ettei maailman suosituimmissa lajeissa nähtäisi naisia top 10-listoilla.

Teoriassa joku keilailu, darts, biljardi, jousiammunta, ammunta ja niin edelleen... Mutta käytännössä näissäkin taitaa miehillä olla etu syystä tai toisesta. Samoin pokerissa ja shakissa, vaikkei näissä vaadita mitään erityistä fysiikkaa. Tai mitään fysiikkaa. Paitsi mielenvirkeyttä ja kestävyyttä siinä suhteessa. Tosin näissä lajeissa naiset pystyvät parhaimmillaan kamppailemaan melko tasaväkisesti miehiä vastaan, mutta huippuja vastaan eivät pärjää niissäkään.

 

[Eramaankettu]

Tulisi äkkiä mieleen, että esim pornoteollisuus ja mallintyössä on naiset paremmin palkattuja. Kuka on huolestunut? Kuka korjaa tämän vääryyden, ettei huippu miesmalleille maksets yhtä paljon kun naismalleille vai maksetaanko?

 

[Niamu]

Tuo 99% oli lähinnä heitto, mutta ei kyllä tule kovin montaa huippu-urheilun lajia mieleen, joissa naiset pärjäisivät miehille, jos molemmat kilpailisivat samoissa sarjoissa. Ehkä tuo jo mainittu kestävyysjuoksu voisi olla sellainen ja joku taitoluistelu. Uskallan ihan mutulla väittää, ettei maailman suosituimmissa lajeissa nähtäisi naisia top 10-listoilla.

10. Suosituinta lajia

1. Jalkapallo
2. Kriketti
3. koripallo
4. Maahokkey
5. Tennis
6. Lentopallo
7. pingis
8. Baseball
9. Amerikkalainen futis/rygby
10. Golf

Itseasiassa aika monessakin lajissa voisi sekajoukkueissa olla naiset top 10 sijoilla

 

[Eramaankettu]

Niin siis anteeksi missä? Golffissa?

 

[JormaVeitikka]

Tuo 99% oli lähinnä heitto, mutta ei kyllä tule kovin montaa huippu-urheilun lajia mieleen, joissa naiset pärjäisivät miehille, jos molemmat kilpailisivat samoissa sarjoissa. Ehkä tuo jo mainittu kestävyysjuoksu voisi olla sellainen ja joku taitoluistelu. Uskallan ihan mutulla väittää, ettei maailman suosituimmissa lajeissa nähtäisi naisia top 10-listoilla.

Jos voisi olla, niin miksei sitten ole?

Kaipa naisia otettaisiin miesten joukkueisiin ilomielin, jos koettaisiin naisurheilijat hyödylliseksi lisäksi joukkueeseen.

Suomessahan on ainakin yksi nainen pelannut jääkiekon Suomi-sarjassa vai Mestiksessä, joku jenkki...

Teoriassa Pohjois-Amerikan parhaimmat naispelaajat voisivat pärjätä Suomessa ainakin jollain sarjatasolla, mutta niillä lienee parempaakin tekemistä kuin tulla pelaamaan Suomeen miesten (rupu-) sarjoja.

 

[ATE]

Jos voisi olla, niin miksei sitten ole?

Kaipa naisia otettaisiin miesten joukkueisiin ilomielin, jos koettaisiin naisurheilijat hyödylliseksi lisäksi joukkueeseen.

Suomessahan on ainakin yksi nainen pelannut jääkiekon Suomi-sarjassa vai Mestiksessä, joku jenkki...

Teoriassa Pohjois-Amerikan parhaimmat naispelaajat voisivat pärjätä Suomessa ainakin jollain sarjatasolla, mutta niillä lienee parempaakin tekemistä kuin tulla pelaamaan Suomeen miesten sarjoja.

Eivät pärjäisi edes divareissa. Jääkiekko on hyvin fyysinen laji ja naisilla yksinkertaisesti se lihasmassa ja fysiikka loppuu kesken. 15-vuotiaat amatööripojatkin rökittittävät Suomen parhaat naiset.

Olympialaisiin valmistautuvat naisleijonat hävisivät c-junioreille 11-0 | Jääkiekko | Iltalehti.fi

 

[Andy]

Itseasiassa aika monessakin lajissa voisi sekajoukkueissa olla naiset top 10 sijoilla

Tulee snookeria katteltua ja siellä kans puhuttu paljon naisten puutetta huipputasolla. Tässä pelissähän ei ole paljoa fyysisiä rajoitteita. Siellä on lihavia ja iäkkätiä miehiä pelaamassa ja pärjäävät hyvin. Siltikään yksikään nainen ei ole huipputasolle päässyt.

Naistensarjan 7-kertainen maailmanmestarikin hävisi maailmanmestaruuskisojen karsinnassa parhaat vuotensa menettäneelle vuoden 98 maailmanmestarille.

Ollut kyllä ihan hyvä asenne, eikä olla syytetty seksismiä tai muuta syrjintää. Todettu suoraan, että miehet taitaa treenata enemmän ja naisten taso on heikompaa, joka vaikeuttaa treenaamista ja omaa kehitystä.

 

[humpparaakki]

Varmasti otettaisiin, jos heistä olisi jotain hyötyä joukkueen kannalta. Kysymys onkin siitä olisiko naisten taso sitä luokkaa, että heillä olisi mahdollisuudet kilpailla miesten mukana vähänkään fyysisyyttä vaativissa lajeissa? Yksittäisiä naisia voisi ehdottomasti olla mukana ehkä jopa pääsarjoissa, mutta väittäisin, johtuen jo sukupuolten välisistä fysiikkaeroista, ettei heitä kovin montaa olisi.

 

[Niamu]

Niin siis anteeksi missä? Golffissa?

kriketti, maahokkey, tennis, lentopallo, pingis, baseball ja golf. Noissa lajeissa pärjää ihan helvetin neidit miehetkin.

 

[sniperfin]

Lol mitä juttuja taas, ei mitään jakoa naisilla missään fyysisisää lajeissa miehille (kun siis puhutaan lajin parhaista).
Ei mitään jakoa, ei minkäänlaista, zero, zilch, nada.
Kestävyysjuoksu Katsokaa nyt vähän ennätysaikoja hyvät ihmiset. Maratonilla 13 minuuttia eroa miesten ja naisten mm ajoilla.
Jotain järkeä nyt taas tähän hommaan ja lopetetaan tuo älytön öyhötys.

kriketti, maahokkey, tennis, lentopallo, pingis, baseball ja golf. Noissa lajeissa pärjää ihan helvetin neidit miehetkin.

naamapalmu.

 

[Niamu]

Varmasti otettaisiin, jos heistä olisi jotain hyötyä joukkueen kannalta. Kysymys onkin siitä olisiko naisten taso sitä luokkaa, että heillä olisi mahdollisuudet kilpailla miesten mukana vähänkään fyysisyyttä vaativissa lajeissa? Yksittäisiä naisia voisi ehdottomasti olla mukana ehkä jopa pääsarjoissa, mutta väittäisin, johtuen jo sukupuolten välisistä fysiikkaeroista, ettei heitä kovin montaa olisi.

Onhan lajeissa vaikka amerikkalainen futis/rugby pelaajia jotka eivät kestä yhtään "kovaa kontaktia" vaan heidän taitonsa perustuu notkeuteen/nopeuteen.

 

[Niamu]

Lol mitä juttuja taas, ei mitään jakoa naisilla missään fyysisisää lajeissa miehille (kun siis puhutaan lajin parhaista).
Ei mitään jakoa, ei minkäänlaista, zero, zilch, nada.
Kestävyysjuoksu Katsokaa nyt vähän ennätysaikoja hyvät ihmiset. Maratonilla 13 minuuttia eroa miesten ja naisten mm ajoilla.
Jotain järkeä nyt taas tähän hommaan ja lopetetaan tuo älytön öyhötys.



naamapalmu.

Kovin oli "fyysiä" lajeja

 

[sniperfin]

No pelaa pingistä tunti niin katsotaan onko fyysistä, tai mitä tahansa noista.
Jos et ymmärrä niin fyysinen ei tarkoita pelkästää fyysistä kontaktia vaan yleisesti voimaa/kestävyyttä/jne vaativia lajeja.
Ja miesten attribuutit ovat fyysiseen hommaan selkeästi paremmat kuin naisten.
Ammunta/ratsastus nyt tulee ensinnä mieleen olympialajeista joissa naiset pärjäisivät samassa sarjassa ja jälkimmäisessä taidetaanki jo kilpailla yhdessä.

 

[ATE]

Maahockey ja suurin osa noista muista^ lajeistakaan ei kyllä ole millään ajattelun tasolla ei fyysistä vaikka pelaajilla saattaakin olla naisten hiusmuotia muistuttavia tukkatyylejä.

 

[Niamu]

No pelaa pingistä tunti niin katsotaan onko fyysistä, tai mitä tahansa noista.
Jos et ymmärrä niin fyysinen ei tarkoita pelkästää fyysistä kontaktia vaan yleisesti voimaa/kestävyyttä/jne vaativia lajeja.
Ja miesten attribuutit ovat fyysiseen hommaan selkeästi paremmat kuin naisten.
Ammunta/ratsastus nyt tulee ensinnä mieleen olympialajeista joissa naiset pärjäisivät samassa sarjassa ja jälkimmäisessä taidetaanki jo kilpailla yhdessä.

Eihän tuossa top 10 ole kovinkaan monta fyysistä lajia. Suosittelen tutustumaan kyseisiin lajeihin vähän tarkemmin. Kestävyyttähän tarvitaan miltein kaikissa lajeissa joissa joutuu liikkumaan ja kestävyyttähän löytyy kummaltakin tarpeeksi.

 

[Lallijuoppo]

kriketti, maahokkey, tennis, lentopallo, pingis, baseball ja golf. Noissa lajeissa pärjää ihan helvetin neidit miehetkin.

Yhdessäkään noista lajeissa ei maailman paras nainen mahdu 100 parhaan listalle. Ei siis mitään jakoa miehille. Ainoa laji, missä nainen todistetusti pärjää miehelle on jokin ammunta laji. Siinä ei edes ole erikseen naisten sarjoja ja maailmanmestaruuden kun on nainen voittanut. Valitettavasti en muista tarkkaa lajia.

 

[sniperfin]

No onhan. Golf on ainut vähemmän fyysinen,mutta jos meinaa draivata 300 jaardia niin ei riitä pelkkä tekniikka.
Suosittelen todellakin tutustumaan, futiksessa esim. juostaan about 10km/matsi ja siitä suuri osa intervalleina, eli nopeita pyrähdyksiä.
Kunnossa pitää olla kaikissa jos meinaa pärjätä.
Laitetaan rölli estolle, turha sitä on vängätä jos toinen vaan vänkää vänkäämisen ilosta, kukaan nimittäin ei voi noin pihalla olla oikeasti.

 

[ATE]

Eihän tuossa top 10 ole kovinkaan monta fyysistä lajia. Suosittelen tutustumaan kyseisiin lajeihin vähän tarkemmin.

Melkoisessa harhamaailmassa elät jos maahockey tai tennis tai baseball tai lentopallo ei ole fyysisiä lajeja.

 

[Niamu]

futiksessa esim. juostaan about 10km/matsi ja siitä suuri osa intervalleina, eli nopeita pyrähdyksiä.
Kunnossa pitää olla kaikissa jos meinaa pärjätä.

Jä tähän juoksu suoritukseen ei pystyisi kuka tahansa joka pitää itsestään huolta?

Melkoisessa harhamaailmassa elät jos maahockey tai tennis tai baseball tai lentopallo ei ole fyysisiä lajeja.

Kaikki urheilu on fyysistä. Myös kunnon puolesta ketä tahansa joka huolehtii itsestään pystyy moisiin suorituksiin. Ainut mitkä erottaa pelaajat on pelisilmä. (esim. toiset menee sinne mihin pallo tulee ja toiset sinne mihin se on menossa)

 

[Lallijuoppo]

Melkoisessa harhamaailmassa elät jos maahockey tai tennis tai baseball tai lentopallo ei ole fyysisiä lajeja.

Joku tennis. Maailman paras nainen saa tuskin miehen syöttöä kiinni ja oman syöttövuoron pitäminen täysi mahdottomuus. Katsokaa vaikka sekanelinpeliä, jostain kumman syystä kummankin parin taktiikka on painostaa toisen puolen naispelaajaa ja miehen puolelle lyödään vain hämäystarkoituksessa ettei se voi koko ajan aavistaa ja hakea palloja naisen reviiriltä.

Ja niitä näytösotteluita on myös pidetty eikä nainen kertakaikkiaan pärjää. Sen toki tietää jokainen lajista tietävä.

 

[ikuhappy]

Eivät pärjäisi edes divareissa. Jääkiekko on hyvin fyysinen laji ja naisilla yksinkertaisesti se lihasmassa ja fysiikka loppuu kesken. 15-vuotiaat amatööripojatkin rökittittävät Suomen parhaat naiset.

Olympialaisiin valmistautuvat naisleijonat hävisivät c-junioreille 11-0 | Jääkiekko | Iltalehti.fi

Aika hurja. 14-15-vuotiaat pojat ovat kuitenkin vielä ihan lapsia eli fyysisesti naisten pitäisi olla paremmassa kunnossa. Ja kun kyseessä ei edes ollut poikien ko. ikäluokan "all-stars"-maajoukkue vaan TPS:n C-junnut.

 

[JormaVeitikka]

Eikä pelkästään fyysinen kestävyys ja voima, vaan teknisessä näppäryydessäkin miehet lienee aika vahvoilla, tai muutenhan naiset pärjäisivät ainakin biljardin ja dartsin tyylisissä lajeissa.

 

[Eramaankettu]

Lol mitä juttuja taas, ei mitään jakoa naisilla missään fyysisisää lajeissa miehille (kun siis puhutaan lajin parhaista).
Ei mitään jakoa, ei minkäänlaista, zero, zilch, nada.
Kestävyysjuoksu Katsokaa nyt vähän ennätysaikoja hyvät ihmiset. Maratonilla 13 minuuttia eroa miesten ja naisten mm ajoilla.
Jotain järkeä nyt taas tähän hommaan ja lopetetaan tuo älytön öyhötys.



naamapalmu.

Sinun sopiikin vetää naamapalmu.

Se, että jollain on fysiologinen etu, ei tarkoits, että kaikki ovat parempia. Eli geneerisesti kaikki kaljamahat kotisohvalla ovat parempia kuin ne naisjalkapalloiliat.
Ultramaratonit 100km/100mailia alkas olla etäisyys, jossa "miehyydestä" ei ole mitään hyötyä. Toki se vaatii geenit, eli 150cm pohjolan persjalkanen nainen tuskin kelpailee kenialaisen keppihevosen kanssa... Tuli vain mieleen, että kuka on Camille Herron? Se ei silti tarkoita, etteikö mies voisi olla parempi, mutta se on enää geeneistä ja urheilijasta kiinni - ei sukupuolesta.

 

[sniperfin]

Naamapalmu sinullekin. Minähän mainitsin että puhutaan lajien parhaista, silmä käteen.
Arvasin että joku tollo tulee juurikin tuota "kaikki ei ole parempia" lässyttämään ja jo varoiksi laitoin sulkuihin selvennyksen.
Mutta olisi varmaan pitänyt capseilla kirjoittaa että jokainen puusilmä näkee.

mutta se on enää geeneistä ja urheilijasta kiinni - ei sukupuolesta.

No ne geenit justiin tekee miehistä fyysisesti huomattavasti parempia kuin naiset (keskimäärin ei siis joka ikistä). Otetaan kuka tahansa nuori mies (13v)ja laitetaan se harjoittelemaan vaikkapa 10km juoksua kunnolla ja se voittaa joka ikisen naisen 25 vuotiaana, joka ikisen.

Ainakin hiihdon ultramatkoilla 100km> naiset jää vaikka kuinka paljon miehille.

Ja tämän linkin perusteella puhut täyttä paskaa, ultramaratonilla tulee turpaan niin että natisee.
Badwater Ultramarathon - Wikipedia

 

[ATE]

Sinun sopiikin vetää naamapalmu.

Se, että jollain on fysiologinen etu, ei tarkoits, että kaikki ovat parempia. Eli geneerisesti kaikki kaljamahat kotisohvalla ovat parempia kuin ne naisjalkapalloiliat.
Ultramaratonit 100km/100mailia alkas olla etäisyys, jossa "miehyydestä" ei ole mitään hyötyä. Toki se vaatii geenit, eli 150cm pohjolan persjalkanen nainen tuskin kelpailee kenialaisen keppihevosen kanssa... Tuli vain mieleen, että kuka on Camille Herron? Se ei silti tarkoita, etteikö mies voisi olla parempi, mutta se on enää geeneistä ja urheilijasta kiinni - ei sukupuolesta.

"The results are opposite to what is predicted: the longer the distance, the greater the relative difference between male and female performance. On average, the fastest males cover distances from 50 yards to 100 miles 9% faster than the fastest females. However. at distances between 400 meters and 2 km, males are 11% to 16% faster than women, and from 50 km t.o 250 km, the male advantage has increased to over 30% (figure 1)."

Men vs. Women, Marathoners vs. Ultramarathoners | Ultrarunning Magazine

 

[Lallijuoppo]

Sinun sopiikin vetää naamapalmu.

Se, että jollain on fysiologinen etu, ei tarkoits, että kaikki ovat parempia. Eli geneerisesti kaikki kaljamahat kotisohvalla ovat parempia kuin ne naisjalkapalloiliat.

Toden totta, maailman parhaat naisurheiljat pystyvät voittamaan lähes lajissa kuin lajissa kaljaa juovan läskin, joka ei ole eläessään kuntoillut.

Nyt olikin puhe siitä, että naiset pystyisivät pärjäämään jossain lajissa maailman huipulla. Niitä lajeja on ihan pirun vähän. Edes niissä lajeissa, jossa äkkiä ajatellen ei ole mitään etua olla mies, niin miehet kuitenkin hallitsevat yleensä. Kuten vaikkapa mikä tahansa moottoriurheiluluokka. Kiihdytysautoissa on ollut myös naismestareita tai on edelleen. Sen lisäksi onkin sitten aika hiljaista. Jossain moottoripyörissä on ollut ihan hyvin pärjääviä naisia, mutta ei taida olla yhtään maailmanmestaria. Toki sen verran lähelle on päästy, että se on varmastikin mahdollista joku päivä. Rallissa on ollut yksi kappale poikkeuksia, sen jälkeen ei ketään.

 

[sniperfin]

Men’s and women’s records reflect the same three types of physiologios, but women possibly have an additional biome-chanical disadvantage that limits speeds and affects performances at all distances. This disadvantage accumulates at longer distances to give women poorer performances relative to men.

Totuus on mutua ihmeellisempää.
Tuo siis aten linkin jutusta.

 

[Eramaankettu]

Pitää paikkansa. Itselläni tulee mieleen hevosurheilu ekana olumpialajina "dressage" eli kouluratsastus näin suomeksi, jossa naiset pärjäävät. Oikeastaan ratsastus on siitä mielenkiintoinen laji, että siinä voi olla huipulla mies tai nainen, nuori tai vanha..
Myös este ja kenttä yms puolella käsittääkseni. Ainut etu on raha ja aika, eli luultavasti pärjäät hyvin, mikäli sitä on niin paljon, että voit ylläpitää orjia, 20-50 omaa kaankia sekä töissä ei tarvitse käydä. Ei ole vissiin sattumaa, että nimissä löytyy von sitä sun tätä.

E.

but women possibly have an additional biome-chanical disadvantage that limits speeds and affects performances at all distances.

Tuo ei ole tutkimuksen tulos vaan oletus, että näin on. Itse elän vielä siinä tutkimuksen alussa esitettyyn olettamukseen ja tuon kommentin perusteella tehtyyn päätelmään

Yes, but in 1985, when this article was originally published, there weren’t that many women running distances. So contrasting times from that era doesn’t really say much.

 

[sniperfin]

Tämä näissä "keskusteluissa" on aina. Joku kirjoittaa täyttä paskaa, muut korjaavat erheellisen paskan, mutta paskankirjoittaja muina miehinä siirtyy johonkin toiseen aiheeseen huomioimatta mitenkään aikaisempaa.
Ja varmaan kun tulee vastaavaa keskustelua niin kirjoittaa taas samaa paskaa joka on jo kerran korjattu. Ei pysty tajuamaan keskustelijoita jotka eivä mitenkään huomioi omia virheitään vaan jatkavat ihan muina miehinä kuin
mitään ei olisi koskaan kirjoitettu/väitetty.
Estolle tämäkin tapaus.

 

[Heimolainen]

10. Suosituinta lajia

1. Jalkapallo
2. Kriketti
3. koripallo
4. Maahokkey
5. Tennis
6. Lentopallo
7. pingis
8. Baseball
9. Amerikkalainen futis/rygby
10. Golf

Itseasiassa aika monessakin lajissa voisi sekajoukkueissa olla naiset top 10 sijoilla

Tätä listaa kun katsoo, niin maailmasta ei löydy yhtään naista, joka voisi näissä lajeissa päästä parhaaseen liigaan pelaamaan. Tai yksilölajeissa pärjäisi top 200-pelaajalle.

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

 

[ratkakapu]

Haulikkolajit oli kasarin lopussa ja ysärin alussa sekasarjoilla kunnes nainen voitti skeetissä olympiakultaa vuonna 92 ja sen jälkeen sekasarjoista luovuttiin...

Ultrajuoksut on toinen laji, missä naiset pärjäävät. Puhutaan siis jostain 150km ja sitä pidemmistä juoksuista, joissa naisen fysiikka alkaa olla eduksi.

 

[Mestaritonttu]

Haulikkolajit oli kasarin lopussa ja ysärin alussa sekasarjoilla kunnes nainen voitti skeetissä olympiakultaa vuonna 92 ja sen jälkeen sekasarjoista luovuttiin...

Sattumaa?

Eikä pelkästään fyysinen kestävyys ja voima, vaan teknisessä näppäryydessäkin miehet lienee aika vahvoilla, tai muutenhan naiset pärjäisivät ainakin biljardin ja dartsin tyylisissä lajeissa.

Noissa lajeissa tärkeää on "teknisen näppäryyden" eli koordinaation lisäksi kolmiulotteinen hahmottaminen. Toki aivot ovat plastisia joten nainenkin voi harjaantua esim. mestarilliseksi tikanheittäjäksi, mutta
miesten geneettinen etu noissa asioissa tiedetään, joten sekasarjat olisivat epäreiluja naisille. Pojat harjaantuvat myös aktiviteettiensä takia tuollaisiin lajeihin mm. pelejä pelaamalla.

Sinun sopiikin vetää naamapalmu.

Se, että jollain on fysiologinen etu, ei tarkoits, että kaikki ovat parempia. Eli geneerisesti kaikki kaljamahat kotisohvalla ovat parempia kuin ne naisjalkapalloiliat.
Ultramaratonit 100km/100mailia alkas olla etäisyys, jossa "miehyydestä" ei ole mitään hyötyä. Toki se vaatii geenit, eli 150cm pohjolan persjalkanen nainen tuskin kelpailee kenialaisen keppihevosen kanssa... Tuli vain mieleen, että kuka on Camille Herron? Se ei silti tarkoita, etteikö mies voisi olla parempi, mutta se on enää geeneistä ja urheilijasta kiinni - ei sukupuolesta.

Pituuden merkitystä ei tosiaan sovi aliarvioida, etenkään kun sen puutetta ei voi kompensoida mitenkään. Vaikka kasvattaisit lihasmassaa enemmän, olisit silti parempi urheilija pitempänä. Harvoja ovat
ne lajit joissa pituudesta ei ole mitään hyötyä, tenniksessäkin pitemmällä rungolla yletät pitemmälle ja voit harppoa pitemmän matkan jaloillasi verrattuna pätkään.

 

[JormaVeitikka]

Noissa lajeissa tärkeää on "teknisen näppäryyden" eli koordinaation lisäksi kolmiulotteinen hahmottaminen. Toki aivot ovat plastisia joten nainenkin voi harjaantua esim. mestarilliseksi tikanheittäjäksi, mutta
miesten geneettinen etu noissa asioissa tiedetään, joten sekasarjat olisivat epäreiluja naisille. Pojat harjaantuvat myös aktiviteettiensä takia tuollaisiin lajeihin mm. pelejä pelaamalla.

Sitten kun vielä uskallettaisiin tunnustaa, että sama pätee esimerkiksi pokeriin ja shakkiin myös eli pojilla on geneettinen etu...

Mutta mitä ympäristötekijöihin tulee, niin kyllähän tytötkin saattavat pelata pelejä, ja sitten taas toisaalta pojat lienee urheilunkin suhteen ylipäätään luonnostaan kiinnostuneempia kuin tytöt eli keskimäärin urheilevat lapsuudessa enemmän. Mutta yksilötasolla toki tyttökin voi olla hyvin kiinnostunut urheilusta ja pelailla kaikenlaista.

Sukupuolten älykkyydessä ei keskimäärin ole juuri eroa, mutta ääripäissä miehet on paremmin edustettuina. Tämä varmasti näkyy juuri pokerin ja shakin tyylisissä lajeissa, joissa tarvitaan erityisen paljon älliä.

 

[Mestaritonttu]

Sitten kun vielä uskallettaisiin tunnustaa, että sama pätee esimerkiksi pokeriin ja shakkiin myös eli pojilla on geneettinen etu...

Mutta mitä ympäristötekijöihin tulee, niin kyllähän tytötkin pelaa pelejä, ja sitten taas toisaalta pojat lienee urheilunkin suhteen ylipäätään luonnostaan kiinnostuneempia kuin tytöt eli keskimäärin urheilevat lapsuudessa enemmän. Mutta yksilötasolla toki tyttökin voi olla hyvin kiinnostunut urheilusta ja pelailla kaikenlaista.

Sukupuolten älykkyydessä ei keskimäärin ole juuri eroa, mutta ääripäissä miehet on paremmin edustettuina. Tämä varmasti näkyy juuri pokerin ja shakin tyylisissä lajeissa, joissa tarvitaan erityisen paljon älliä.

Itse olen lukenut että suuremmasta ÄO:sta ei shakissa ole hyötyä. Muistin täytyy tottakai olla todella hyvä.

 

[JormaVeitikka]

Itse olen lukenut että suuremmasta ÄO:sta ei shakissa ole hyötyä. Muistin täytyy tottakai olla todella hyvä.

Kuulostaa oudolta, mutta joka tapauksessa spatiaalista hahmottamista shakki vaatii ja siinähän miehet ovat vahvoilla kuten sanoit.

Pokerissa korkea älykkyys ei yksinään tee hyvää pelaajaa, mutta kyllä siinä älliä vaaditaan.

 

[Mestaritonttu]

Kuulostaa oudolta, mutta joka tapauksessa spatiaalista hahmottamista shakki vaatii ja siinähän miehet ovat vahvoilla kuten sanoit.

Pokerissa korkea älykkyys ei yksinään tee hyvää pelaajaa, mutta kyllä siinä älliä vaaditaan.

Superneroja shakin mestareista (myös naisia) löytyy, mutta se ei todista että he ovat mestareita älykkyytensä ansiosta.

 

[Jurppii]

En ole ikinä mieltänyt pokeria miksikään älypeliksi. Kuinka paljon siinä nyt sitten oikeasti edes murskataan numeroita kun muuveja mietitään kun lopulta ne todennäköisyydet varmaan tarttuu päähän jo niin, ettei paljoa laskeskella tarvitse ja homma lienee muutenkin paljon intuition ja muiden lukemisen pohjalla. Ammattipelaajista ei juuri kukaan ole antanut mitään suuren ajattelijan vaikutelmaa, toisin kuin esim shakkimestarit.

 

[WonderC]

Channel 4: Jordan Peterson debate on the gender pay gap, campus protests and postmodernism

Tässä haastattelussa kiteytyy hyvin "journalismin" ärsyttävin piirre. Esitetään haastateltavalle väite/kysymys, mutta ei anneta mahdollisuutta vastata. Aletaan huutamaan päälle kesken vastauksen, että ei pidä paikkaansa tms. ja aloitetaan vänkääminen toisesta aiheesta. Tämä ei ole edes mikään feministien juttu, vaan on ominaista niin miehille kuin naisillekkin.
Toki mitään luentoa ole tarkoitus haastateltavankaan pitää, mutta jotain rajaa.

Tuohon kestävyysjuoksuun sen verran että MOAB 240 kisan nopein oli nainen 10 tunnin marginaalilla. Ihan näin sivukommenttina.