Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[InarinIhme]

Päivi Räsäsen Vierailija-kirjoitus | Translakihanke haastaa naisten oikeudet ja lasten kasvurauhan

Uusiseelantilainen Laurel Hubbard on ensimmäinen olympialaisissa kilpaileva transnainen.

www.ess.fi

BIOLOGINEN SUKUPUOLI on muodostanut perustan tasa-arvolaille, jonka tarkoitus on edistää naisten asemaa.

Päivi pahoittaa taas takkujen mieliä

Ei se niiden mieliä pahoita. Lähinnä tuhoaa heidän konseptin transseksuaalisuudesta.


"Jos minulle sallitaan mahdollisuus olla nainen ja muuttaa intersektionaalisessa konseptissa tilaani parempaan, miksi en sitä tekisi"?

Kaikki voi olla miesnaismiesnaismiesnaismiesnaismiesnais ihan oman mielen mukaan. Se vaan ei toimi lainsäädännön kannalta. Itse olen jo päättänyt että jos saan vaihtoehdon muuttua oman mielipiteen mukaan miksi haluan niin käytän sen hyödyksi. Päätän vain että olen joka kerta jotain mikä hyödyttää. Se on vain moraalisesti oikein

 

[JCSH]

Minkä takia sinulla on paljon noita paska, kusipää, helvetti yms sanoja kun keskustelet muista ihmisistä ja heidän mielipiteistä? Ei varmaan olisi sinullekkaan miellyttävää, jos jengi täällä kirjoittaa sinusta kusipäänä. Pyritään asialliseen keskusteluun.

I call it like I see it? Ja jotku ihmiset vaan ovat yksinkertaisesti niin moraalittomia, töykeitä, tyhmiä, tietämättömiä tai muuten vaan epämielyttäviä henkilöitä että paras termi tiivistää henkilö on sana kuten "kusipää". Ja varaan nuo termit niille henkilöille jotka oikeasti ansaitsee ne ja esimerkiksi henkilö joka argumentoi homojen oikeuksia vastaan sillä että rinnastaa homot pedofiileihin ehdottomasti ansaitsee tuon termin.

 

[InarinIhme]

I call it like I see it? Ja jotku ihmiset vaan ovat yksinkertaisesti niin moraalittomia, töykeitä, tyhmiä, tietämättömiä tai muuten vaan epämielyttäviä henkilöitä että paras termi tiivistää henkilö on sana kuten "kusipää". Ja varaan nuo termit niille henkilöille jotka oikeasti ansaitsee ne ja esimerkiksi henkilö joka argumentoi homojen oikeuksia vastaan sillä että rinnastaa homot pedofiileihin ehdottomasti ansaitsee tuon termin.

Moraalittomia? yritätkö omaa moraalia tunkea muille? Aika väheksyttävää. Et hyväksy sitä että moraali on kulttuurinen piirre ja väheksyt muiden moraalia oman mielipiteesi perusteella. Onko mielestäsi moraalisesti oikein tuhota toinen ihminen vain sen takia että oma moraalisi on eri mieltä?


Jos kutsun sinua moraalini perusteella kusipääksi, huoraksi, homoksi ja vajaaälyiseksi. Olenko väärässä? Moraalini perusteella yrität tuhota moraalini joka on perusta myös sinun moraalillesi.

Joten perustaminen mielipiteesi moraaliin joka on sinun moraalisi on oikein mutta minun ei? Konseptuaalinen kuvitelma omasta ylemmyydentunteesta on moraalisesti väärin. Näytit juuri omalta osaltasi olevasi sen vittuilun arvoinen mitä saat

 

[Sally_Spectra]

I call it like I see it? Ja jotku ihmiset vaan ovat yksinkertaisesti niin moraalittomia, töykeitä, tyhmiä, tietämättömiä tai muuten vaan epämielyttäviä henkilöitä että paras termi tiivistää henkilö on sana kuten "kusipää". Ja varaan nuo termit niille henkilöille jotka oikeasti ansaitsee ne ja esimerkiksi henkilö joka argumentoi homojen oikeuksia vastaan sillä että rinnastaa homot pedofiileihin ehdottomasti ansaitsee tuon termin.

Silloin varmaan homoakin voi kutsua hintiksi, siis jos vain on sitä mieltä, että hintti kyseessä? Täysin eri asia tietenkin mitä pääsi sisällä ajattelet, siitä ei ole kyse.

 

[InarinIhme]

Silloin varmaan homoakin voi kutsua hintiksi, siis jos vain on sitä mieltä, että hintti kyseessä? Täysin eri asia tietenkin mitä pääsi sisällä ajattelet, siitä ei ole kyse.

Niin? mitä yksi sana joka ei muuta kontekstia mitenkään alkuperäisesti muuttaa asiaa myöskään lopulta?

 

[JCSH]

Moraalittomia? yritätkö omaa moraalia tunkea muille? Aika väheksyttävää. Et hyväksy sitä että moraali on kulttuurinen piirre ja väheksyt muiden moraalia oman mielipiteesi perusteella.

Jos kutsun sinua moraalini perusteella kusipääksi, huoraksi, homoksi ja vajaaälyiseksi. Olenko väärässä? Moraalini perusteella yrität tuhota moraalini joka on perusta myös sinun moraalillesi.

Joten perustaminen mielipiteesi moraaliin joka on sinun moraalisi on oikein mutta minun ei?

Moraali tarkoittaa käsitystä hyvästä ja pahasta. Joten totta kai haluan että muut käyttäytyvät hyvin. Esimerkiksi pidän sitä erittäin moraalisena että ihmisiä kohdellaan tasa-arvoisesti eikä heitä sorreta mielivaltaisten syiden perusteella. Kuten esimerkiksi homoja on sorrettu vaikka kuinka pitkään. Joten totta helvetissä mä yritän tunkea omaa moraaliani esimerkiksi tasa-arvosta ja yksilönvapauksista muille.

 

[InarinIhme]

Moraali tarkoittaa käsitystä hyvästä ja pahasta. Joten totta kai haluan että muut käyttäytyvät hyvin. Esimerkiksi pidän sitä erittäin moraalisena että ihmisiä kohdellaan tasa-arvoisesti eikä heitä sorreta mielivaltaisten syiden perusteella. Kuten esimerkiksi homoja on sorrettu vaikka kuinka pitkään. Joten totta helvetissä mä yritän tunkea omaa moraaliani esimerkiksi tasa-arvosta ja yksilönvapauksista muille.

Onko siis mielestäsi se tasa-arvoista että ulkomaalaista joka tuhoaa suomalaista yhteiskuntaa ei saisi karkoittaa?

Tuntuu että sinun moraalisi on aika hakoteillä. Tunget omaa moraaliasi muiden suuhun vaikka haluat että moraali on yhteisvastuullisesti kaikkien. Väität moraalin olevan jotain mitä kaikkien pitäisi mennä mutta et hyväksy muita moraaleita kuin omasi.

Myönnät koko ajan että moraali on vain sinun omasi. Se ei liity yhteenkään muuhun ihmiseen. Haluat tuhota muut ihmiset oman moraalisi perusteella, Aivan kuten eräs ...

Oma moraalisi ei eroa mitään siitä (tässä tulee hitlerkortti) mitä hän ajatteli. Vaati vain omaa moraaliaan oikeaksi. Moraali liittyy vain ja ainoastaan kulttuuriin sekä aikakauteen. Se ei ole mitään muuta.

Niin hitler, stalin, ja kaikki n'eiteä orjina pitävät olivat moraalisesti oikeassa koska pitivät asioita aivan samoin moraalisesti oikeassa. Moraali ei ole muuttunut. Siinä väheksytään vain muita jotka eivät SINUN moraaliisi alistu. Kuvittelet moraalisi olevan jotain ylevää. Paskat.

Onko mielestäsi moraaliin vetoaminen oikein koska niin teki jokainen orjia pitänyt? On moraalisesti oikein vähempiarvoisia pitää orjina. Jos vetoat moraaliin, On mielestäsi orjien pitäminen oikein koska se liittyy moraalisesti kyseiseen aikakauteen ja mielestäsio moraali on rikkumaton aina sama.

 

[JCSH]

Tuntuu että sinun moraalisi on aika hakoteillä. Tunget omaa moraaliasi muiden suuhun vaikka haluat että moraali on yhteisvastuullisesti kaikkien. Väität moraalin olevan jotain mitä kaikkien pitäisi mennä mutta et hyväksy muita moraaleita kuin omasi.

Jokaisella meistä on meidän oma käsitys hyvästä ja pahasta. Jokainen meistä haluaa toimia, ja haluaa että muutkin ihmiset toimivat, kuten hyvät ihmiset sen sijaan että toimisivat kuten pahat ihmiset. Lähtökohtaisesti ihmiset hyväksyvät muiden ihmisten moraalin niiltä osin kuin se vastaa heidän omaa moraaliaan. Tai jos joku toinen pystyy argumentoimaan oman moraalinsa puolesta niin hyvin että henkilö muuttaa oman moraalinsa sitä vastaamaan.
Eli toimin tasan tarkkaan moraalin osalta samaan tapaan kuin kuka tahansa muukin ihminen. Tai kuka tahansa muukin ihminen joka mitenkään ottaa osaa yhteiskunnalliseen keskusteluun.

 

[InarinIhme]

Jokaisella meistä on meidän oma käsitys hyvästä ja pahasta. Jokainen meistä haluaa toimia, ja haluaa että muutkin ihmiset toimivat, kuten hyvät ihmiset sen sijaan että toimisivat kuten pahat ihmiset. Lähtökohtaisesti ihmiset hyväksyvät muiden ihmisten moraalin niiltä osin kuin se vastaa heidän omaa moraaliaan. Tai jos joku toinen pystyy argumentoimaan oman moraalinsa puolesta niin hyvin että henkilö muuttaa oman moraalinsa sitä vastaamaan.
Eli toimin tasan tarkkaan moraalin osalta samaan tapaan kuin kuka tahansa muukin ihminen. Tai kuka tahansa muukin ihminen joka mitenkään ottaa osaa yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Tähän melkein voisi kysyä että onko moraalisesti oikein mielestäsi heittää kangesiin koronaruumiit koska ei ole varaa maksaa polttohautausta vai onko se jokaisen ihmisen oman moraalin mukaista?

 

[pulatunnus]

no siis täähän on se konsepti moraalissa. Ihmiskunnassa on paljon lihaa ja läskiä käytettäväksi mutta moraalisesti se on väärin koska moraalin mukaan jokaisella ihmisellä on oikeus elää.

Juu, tuossa tarkoitin että lajitoverin syöminen ei ole ihmisen selvitymisen kannalta hyväksi, ellei kyse oli tilanteesta jolloin kyse yksilön selvitymisestä, jossa vaihtoehtona riskit tai kuolema.

Mieltänyt että siinä on jotain riskejä jos alkaa lajitoveroita syömään ja ryhmällekkin kivempi jos ei tarvi ruokapulassa ensimmäisenä pelätä että kaveri tulee näykkiin. Vihollista tarvi pelätä muutenkin.


Jollekkin voi olla moraalisesti(?)vaikeaa syödä mitään millä on silmät, tai mitään siitä peräisin olevaa. Vauvana äidinmaito kelpaa, mutta siinä ei kai riskejä, onhan sitä ennen samasta verenkierrosta "syönyt".

 

[InarinIhme]

Jollekkin voi olla moraalisesti(?)vaikeaa syödä mitään millä on silmät, tai mitään siitä peräisin olevaa. Vauvana äidinmaito kelpaa, mutta siinä ei kai riskejä, onhan sitä ennen samasta verenkierrosta "syönyt".

jollekkin... moraalisesti? ite oon ainakin vaimon tissejä imeny kun oli raskaana ja maistanu äidinmaitoo (pthyi). Olenko siis moraalisesti rappeutunut koska olen kasvattanut aikuisen naisen joka pärjää elämässä ja olen kuitenkin imenyt hänen äitinsä tissistä maitoa? Juuri sanoit että moraalisesti se on rappeutunutta joka tarkoittaa että olet moraalisesti sitä vastaan? Ymmärrätkö nyt jo hiljalleen että sun moraalisi on vääristynyt?

 

[pulatunnus]

Ymmärrätkö nyt jo hiljalleen että sun moraalisi on vääristynyt?

?

Miten sait minun moraalin väristyneeksi sinun vaimonmaito kokemusten seurauksena ?

Jos jollakin on jotain moraalisia haasteita joissain tilanteessa, niin sitten on, en siihen sen enempää ottanut kantaa.

 

[JCSH]

Tähän melkein voisi kysyä että onko moraalisesti oikein mielestäsi heittää kangesiin koronaruumiit koska ei ole varaa maksaa polttohautausta vai onko se jokaisen ihmisen oman moraalin mukaista?

Aika oudon randomi kysymys mutta en nyt näkisi että miksi tuo poikkeasi mistään muusta kysymyksestä. Eli ihmisillä on oma käsitys siitä että mikä on oikea tapa toimia ja mikä ei. Toki vastaus siihen että mikä on oikea tapa toimia ei yleensä ole mitenkään helppo, etenkin jos ei ole tietoa vaihtoehdoista tai niiden seurauksista. Tässä tapauksessa en osaa vastata kysymykseesi että mikä on oikea tapa toimia koska et edes antanut vaihtoehtoa toiminnalle, puhumattakaan siitä että olisi tietoa eri vaihtoehtojen seuraamuksista.

 

[Tommy Goldfish]

Kari Väänänen: Perusäijille ottaa koville, että naiset ovat osoittaneet kykynsä

Enpäs ole pitkään aikaan havainnut sellaista naisvihaa kuin nyt on ilmassa, Kari Väänänen kirjoittaa.

www.apu.fi

Ehkä naisvihassa ja feministien pelossa on taustalla vaan se että ne tätä harrastavat ovat itse näppäimistöneitejä. Vaikea kuvitella että joku vaikka jossain julkisella paikalla ihmisporukassa laukoisi samanlaisia ulinoita feministeistä kuin nimettömänä näppäimistön takaa.

Ja homman pointti oli se että feministeillä on enemmän munaa kuin niistä valittavilla mukamiehillä.

muoks: ja aika paljon muuten onkin.

 

[ATE]

Kari Väänänen: Perusäijille ottaa koville, että naiset ovat osoittaneet kykynsä

Enpäs ole pitkään aikaan havainnut sellaista naisvihaa kuin nyt on ilmassa, Kari Väänänen kirjoittaa.

www.apu.fi

Ehkä naisvihassa ja feministien pelossa on taustalla vaan se että ne tätä harrastavat ovat itse näppäimistöneitejä. Vaikea kuvitella että joku vaikka jossain julkisella paikalla ihmisporukassa laukoisi samanlaisia ulinoita feministeistä kuin nimettömänä näppäimistön takaa.

Ja homman pointti oli se että feministeillä on enemmän munaa kuin niistä valittavilla mukamiehillä.

muoks: ja aika paljon muuten onkin.

Tätä "valittaminen on neitelyä" "Mukamiehiä" jne. korttia ei nyt olekkaan näkynyt vähään aikaan. Kuvittelin että johtuu varmaan sen idioottimaisuudesta kuinka siinä annetaan samalla täysin seksistinen ja toksisen maskuliininen sanoma että naiset ovat niitä jotka valittavat ja kunnon miehet eivät valita. Kaikki ei ilmeisesti tuota nyt ihan ymmärrä.

Onnittelut nyt tästä. Aika vastakkaisilla linjoilla näytät olevan toisin kuin feministit.

 

[Tommy Goldfish]

Tätä "valittaminen on neitelyä" "Mukamiehiä" jne. korttia ei nyt olekkaan näkynyt vähään aikaan. Kuvittelin että johtuu varmaan sen idioottimaisuudesta kuinka siinä annetaan samalla täysin seksistinen ja toksisen maskuliininen sanoma että naiset ovat niitä jotka valittavat ja kunnon miehet eivät valita. Kaikki ei ilmeisesti tuota nyt ihan ymmärrä.

Onnittelut nyt tästä.

Sinä et toki feministinä tämmöisiin sorru. Pisteet siitä.

 

[ATE]

Sinä et toki feministinä tämmöisiin sorru. Pisteet siitä.

En ole feministi ja voin ihan ylpeänä sanoa että vastustan feministien ajatuksia.

Sinä ilmeisesti katkerana myös sanot että et jaa feministien näkemyksiä vai miten on? Voidaanko yhdessä dissata SDP:tä Vihreitä ja muita hörhöpuolueita feministien vuoksi?

 

[Tommy Goldfish]

En ole feministi ja voin ihan ylpeänä sanoa että vastustan feministien ajatuksia.

Sinä ilmeisesti katkerana myös sanot että et jaa feministien näkemyksiä vai miten on? Voidaanko yhdessä dissata SDP:tä Vihreitä ja muita hörhöpuolueita feministien vuoksi?

Mistä katkerana? Nyt vähän katoaa pointti kirjoituksistasi. Miten tuo loppuosa höpötyksistäsi liittyy yhtään mihinkään enää?

 

[ATE]

Mistä katkerana? Nyt vähän katoaa pointti kirjoituksistasi. Miten tuo loppuosa höpötyksistäsi liittyy yhtään mihinkään enää?

Kuvittelisin jotain katkeruutta löytyvän kun noin selvästi ajoit viestissäsi miinaan kritisoidessasi feminismistä valittamista täysin antifeministisin perustein ja et oikein voi enää asiaa mitenkään seivata.

Mutta ehkä selvennät? Miten asia nyt on. Feministien teesit jees vai ei? Sattuiko vain hassu lipsahdus vai pidätkö feministejä myös tyhminä kuten me "mukamiehet"?

 

[Sally_Spectra]

Kari Väänänen: Perusäijille ottaa koville, että naiset ovat osoittaneet kykynsä

Enpäs ole pitkään aikaan havainnut sellaista naisvihaa kuin nyt on ilmassa, Kari Väänänen kirjoittaa.

www.apu.fi

Ihan hyvä kirjoitus. Eipä tuota naisvihaa ole edes olemassa. Toki yksittäinen mies tai nainen voi olla vihainen jotain kohtaan. Poliitikon, julkkiksen yms kritisointi on ok, sukupuolesta riippumatta.

 

[Griffin]

Ehkäpä esim urheilukisoissa ym pitäisi luopua naisten ja miesten sarjoista ja pistää tilalle urosten ja naaraiden sarjat.

 

[vermont]

Ehkäpä esim urheilukisoissa ym pitäisi luopua naisten ja miesten sarjoista ja pistää tilalle urosten ja naaraiden sarjat.

Uros/naaras jaottelu on edelleen vaarassa lipsua subjektiiviseksi erottajaksi. Parempi olisi jakaa sarjat kamppailulajien painoluokkia mukaillen esim testotaso/keuhkokapasiteetti/lihasmassa -luokkiin. Näin saataisiin objektiiviset mitattavat luokat sporttiin.

 

[Walla]

Uros/naaras jaottelu on edelleen vaarassa lipsua subjektiiviseksi erottajaksi. Parempi olisi jakaa sarjat kamppailulajien painoluokkia mukaillen esim testotaso/keuhkokapasiteetti/lihasmassa -luokkiin. Näin saataisiin objektiiviset mitattavat luokat sporttiin.

Niin tai sitten voidaan vaan lopettaa tämä idiootin leikkiminen ja tarkoittaa miehellä ja naisella sitä mitä niillä on aina tarkoitettu ja jonka 99,9% väestöstä ymmärtää oikein hyvin vain jos haluaa.

Sitten voidaan käydä erikseen keskustelu mitä tehdä miehille jotka sanovat olevansa naisia tai sanovat olevansa Napoleon.

Ei tuo hulluutus mukana leikkimällä lopu koskaan. Varsinkin kun eri ryhmien ajamat hullutuksrt ovat täysin ristiriitaisia keskenään, milloin koko sukupuoli on vain konstruktio, milloin sukupuolia on loputtomasti, milloin niitä on kaksi, milloin miehellä ja naisella ei ole mitään biologisia eroja, milloin mies voi syntyä biologisen naisen ruumiiseen ja tilanne tarvitsee ”korjata”, milloin lesbonainen voi olla synnynnäisesti kiinnostunut vain naisruumiista m, milloin hän on transfoobikko jos ei ole kiinnostunut myös miesruumiista jos sen omistaja sanoo olevansa nainen. Milloin naisten aseman edistäminen on tärkeää, milloin mitään naisia ei ole objektiivisesti olemassakaan, on vain ihmisiä joilla on kuukautiset ja alhainen testosteronitaso jne.

 

[Tommy Goldfish]

Kuvittelisin jotain katkeruutta löytyvän kun noin selvästi ajoit viestissäsi miinaan kritisoidessasi feminismistä valittamista täysin antifeministisin perustein ja et oikein voi enää asiaa mitenkään seivata.

Mutta ehkä selvennät? Miten asia nyt on. Feministien teesit jees vai ei? Sattuiko vain hassu lipsahdus vai pidätkö feministejä myös tyhminä kuten me "mukamiehet"?

En jatka keskustelua mielikuvituksesi kanssa, saatte pelata miinaharavaa keskenänne.

 

[ATE]

Niin tai sitten voidaan vaan lopettaa tämä idiootin leikkiminen ja tarkoittaa miehellä ja naisella sitä mitä niillä on aina tarkoitettu ja jonka 99,9% väestöstä ymmärtää oikein hyvin vain jos haluaa.

Sitten voidaan käydä erikseen keskustelu mitä tehdä miehille jotka sanovat olevansa naisia tai sanovat olevansa Napoleon.

"Sukupuoltaan vaihtaneiden" anteeksi, korjanneiden ongelma naisurheilussa voitaisiin ihan yksinkertaisesti korjata yksinkertaisella <Ei transuja> säännöllä. Mutta eihän sitä voi noin vain sanoa koska transfobista ja ties mitä ahasmielisyyttä. Ihan vaikka asiaan on järkevät perusteet kuinka miehen geeneillä lähtö ja biologialla treenaaminen auttaa suunnilleen vähän lajista riippuen enemmän kuin mikään doubbaus. Miesten urheilussa eli avoimessa sarjassa sitten ei rajoituksia tarvitakaan.

 

[Walla]

"Sukupuoltaan vaihtaneiden" anteeksi, korjanneiden ongelma naisurheilussa voitaisiin ihan yksinkertaisesti korjata yksinkertaisella <Ei transuja> säännöllä. Mutta eihän sitä voi noin vain sanoa koska transfobista ja ties mitä ahasmielisyyttä. Ihan vaikka asiaan on järkevät perusteet kuinka miehen geeneillä lähtö ja biologialla treenaaminen auttaa enemmän kuin mikään doubbaus. Miesten urheilussa eli avoimessa sarjassa sitten ei rajoituksia tarvitakaan.

Eipä moisia sääntöjä edes tarvittaisi, kun noudatettaisiin vain niitä aiempia sääntöjä: sukupuoli määritellään biologian mukaan ja erinäiset hormoonivalmisteet on kiellettyjä siinä missä aiemminkin.

Jos joku ei näillä säänöillä pärjää tai voi kilpailla, niin hän voi liittyä niiden 99,9% joukkoon joka ei pärjää huippu-urheilijana, tai voi huippu-urheilla terveydentilansa vuoksi.

Koko ongelma on täysin keksitty.

 

[vermont]

Eipä moisia sääntöjä edes tarvittaisi, kun noudatettaisiin vain niitä aiempia sääntöjä: sukupuoli määritellään biologian mukaan ja erinäiset hormoonivalmisteet on kiellettyjä siinä missä aiemminkin.

Jos joku ei näillä säänöillä pärjää tai voi kilpailla, niin hän voi liittyä niiden 99,9% joukkoon joka ei pärjää huippu-urheilijana, tai voi huippu-urheilla terveydentilansa vuoksi.

Koko ongelma on täysin keksitty.

Biologian mukaan, eli värkit/kromosomitarkastelu/jokumuu? Sukupuolen/värkkien muuttamista kuitenkin tapahtuu (Caster Semenya jne) jolloin ATE:n mainitsema naisurheilun <Ei transuja> -sääntö on aiheellinen. Se, että naisten sarjassa olisi tuollainen rajote, mutta miesten (= lue avoin) sarjassa ei olisi, voi varmaan aiheuttaa joissain allergiaa sukupuolien välisistä fyysisistä eroista tms.

 

[pulatunnus]

Niin tai sitten voidaan vaan lopettaa tämä idiootin leikkiminen ja tarkoittaa miehellä ja naisella sitä mitä niillä on aina tarkoitettu ja jonka 99,9% väestöstä ymmärtää oikein hyvin vain jos haluaa.

Et nyt yksilöinyt miten sen määrrittelyn tekisit, mutta prosenttisi toi mieleen sen että mitä tehdään sillepienelle prosentille joden osalta ns perinteinen määrittely ei toimi, ei tuo yksiselitteistä ratkaisua, tai ratkaisu on sellainen että se on itse yksilön ja tai joukon lajitovereita mielestä väärä.

Yleensä miesten puolella ei ongelmia, harvassa lajit missä sitä pidettäisiin uhkana onko miestensarjassa joku mies vai nainen, (no joukkuelajit jossa joukkueen sisäisesti voi olla jotain henkistä ongelmaa), mutta naisten puolella aina välillä vääntöä onko joku urheilia mies vai nainen, varsinkin silloin jos hän pärjää hyvin.

Jos taasen meinasit sitä että väestö tai yelisö äänestää jonkin sukupuolesta, niin se taitaa mennä vielä enemmän pieleen.

Ihan mielikuva harjoituksena, jos urheilia mielestään nainen, harjoitellut ja kilpaillut aina tyttojen / naisten sarjassa, siitä siitä tullut ura ja sitten kun menestyy uralla, niin katsomosta äänestetään mieheksi.

ja jonka 99,9% väestöstä ymmärtää oikein hyvin vain jos haluaa.

Visin kuvitella että he jotka "ymmärtää oikein hyvin", on pienempi prosentti ja tuo mieleen ne jotka ei tiedä. Tässä en siis tarkoita että mielipide olisi tietoa.

Jos (Suomen?) kansalta kysyttäisiin tietoa epäselvistä tapauksista, ja vaihtoehtona olisi tiedän, en tiedä , ja sitten kysyttäisiin, mies, nainen, joku muu , niin vastaukset voisi olla aika sekalaisia.

 

[ATE]

Itävallassa kuohuu. 13-vuotias tyttö raiskattu ja murhattu. Rikoksista on pidätetty 3 afgaania.

Rape, killing of 13-year-old shocks Austria, 3 Afghans held

Austrian authorities have arrested three Afghans as suspects in the rape and killing of a 13-year-old girl, a crime that has prompted strong condemnation and tough talk from the country’s leader on crimes committed by migrants

abcnews.go.com

Mitä tekevät paikalliset feministit?

No hyökkäävät tietenkin naamioituneina lehden toimitukseen joka julkaisi näiden rikollisten etnisyyden ja nimet syyttäen lehteä rasismista.

DER SPIEGEL | Online-Nachrichten

www.spiegel.de

 

[Sally_Spectra]

Biologian mukaan, eli värkit/kromosomitarkastelu/jokumuu? Sukupuolen/värkkien muuttamista kuitenkin tapahtuu (Caster Semenya jne) jolloin ATE:n mainitsema naisurheilun <Ei transuja> -sääntö on aiheellinen. Se, että naisten sarjassa olisi tuollainen rajote, mutta miesten (= lue avoin) sarjassa ei olisi, voi varmaan aiheuttaa joissain allergiaa sukupuolien välisistä fyysisistä eroista tms.

Caster on hermafrodiitti. Puhutaan erittäin pienestä joukosta ihmisiä. Tällöin pitää ihan yksilökohtaisesti tarkastella tilannetta.

 

[Walla]

Jos (Suomen?) kansalta kysyttäisiin tietoa epäselvistä tapauksista, ja vaihtoehtona olisi tiedän, en tiedä , ja sitten kysyttäisiin, mies, nainen, joku muu , niin vastaukset voisi olla aika sekalaisia.

Miksi pitää teeskennellä, että ne hyvin harvinaiset kehityshäiriön vuoksi epäselvät tapaukset liittyisivät millään tavalla transsukupuolisuuteen?

Yleensä kai transsukupuolisilla ei tarkoiteta mistään kromosomi- tai kehityshäiriöistä kärsiviä.

 

[pulatunnus]

Miksi pitää teeskennellä, että ne hyvin harvinaiset kehityshäiriön vuoksi epäselvät tapaukset liittyisivät millään tavalla transsukupuolisuuteen?

Yleensä kai transsukupuolisilla ei tarkoiteta mistään kromosomi- tai kehityshäiriöistä kärsiviä.

Mistä transsukupuoliset tähän vedit ?

Puhe oli urheilukisoista, naisten ja miesten sarjoista. ehdotettiin uros ja naaras jota pidettiin subjektiivisenä riskinä.

Johon ehdotettiin luokkia tulokseen vaikuttavista ominaisuuksista.

Transukupuolisen sukupuolta voi olla vaikea määritellä siltä osin mitä tulee siihen onko kelvollinen naisten sarjaan kilpaileen.

Mutta selkeästi ei täytä niitä kriteereitä mitä lajissa vaaditaan naissarjaan, (ja ne on kunnolliset kriteerit), niin ei sinne fyysisesti miestä voi naisten sarjaan päästää vaikka henkisesti olisi kuinka nainen ja naisten sarjaan haluaisi.

Jos laji on selalinen että eri sarjat on nimenomaan sen takia että huippu naiset ei pärjäisi huippu miesten sarjassa.
Tai toisin päin.

Sitten jos kyse sellaisesta lajista jossa sukupuolella ei väliä, vaan sarjat nyt vaan on erikseen, niin siinä kai sitten enemmän sen mukaan mikä nappaa paremmin, kunhan ei nyt ramppaa edestakaisin sen mukaan kummassa kuvittelee paremmin pärjäävän.
.
Ei ole mikään vähäpätoinen ongelma että mies joutuu kilapileen naisten sarjassa tai päinvastoin, joten jos nainen ei voi kilpailla naisten sarjassa, niin sarjan nimitys on ehkä vähän väärä.

Ehkäpä esim urheilukisoissa ym pitäisi luopua naisten ja miesten sarjoista ja pistää tilalle urosten ja naaraiden sarjat.

Uros/naaras jaottelu on edelleen vaarassa lipsua subjektiiviseksi erottajaksi. Parempi olisi jakaa sarjat kamppailulajien painoluokkia mukaillen esim testotaso/keuhkokapasiteetti/lihasmassa -luokkiin. Näin saataisiin objektiiviset mitattavat luokat sporttiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Korona-kriisi on kuulemma myös tasa-arvokriisi, koska naisten työllisyys on kärsinyt miehiä enemmän.

Koronakriisi iski etenkin naisten työllisyyteen ja toimeentuloon – Tutkija: Sukupuolten tasa-arvo otettu huomioon melko heikosti hallituksen koronapäätöksissä

Koronakriisi iski Suomessa erityisesti naisvaltaisille palvelualoille. Koronakriisin vaikutuksia sukupuolten tasa-arvoon selvitetään THL:n hankkeessa. Naisjärjestöjen kattojärjestössä ollaan huolissaan naisiin kohdistuvasta väkivallasta.

yle.fi

Ehkä niinkin, mutta tässä täysin sivuutetaan kolikon kääntöpuoli eli se, että korona itsessään on vaarallisempi miehille kuin naisille. Missä on ollut keskustelu siitä, pitäisikö miehiä suosia rokotuksissa tästä syystä? Ei missään ole sellaista keskustelua käyty, "tietenkään"...

 

[Sally_Spectra]

Korona-kriisi on kuulemma myös tasa-arvokriisi, koska naisten työllisyys on kärsinyt miehiä enemmän.

Koronakriisi iski etenkin naisten työllisyyteen ja toimeentuloon – Tutkija: Sukupuolten tasa-arvo otettu huomioon melko heikosti hallituksen koronapäätöksissä

Koronakriisi iski Suomessa erityisesti naisvaltaisille palvelualoille. Koronakriisin vaikutuksia sukupuolten tasa-arvoon selvitetään THL:n hankkeessa. Naisjärjestöjen kattojärjestössä ollaan huolissaan naisiin kohdistuvasta väkivallasta.

yle.fi

Ehkä niinkin, mutta tässä täysin sivuutetaan kolikon kääntöpuoli eli se, että korona itsessään on vaarallisempi miehille kuin naisille. Missä on ollut keskustelu siitä, pitäisikö miehiä suosia rokotuksissa tästä syystä? Ei missään ole sellaista keskustelua käyty, "tietenkään"...

Ja syy:

– Toisin kuin aiemmat talouskriisit, koronakriisi on iskenyt todella vahvasti naisvaltaisille aloille kuten matkailu- ja ravintola-alalle. Naisten työllisyys onkin meillä laskenut enemmän kuin miesten työllisyys, kertoo hankkeessa mukana oleva tutkija Anne Elomäki Tampereen yliopistosta.

Eli sama logiikkaa kuin "naisen euro". Eli syy ei oikeasti olekkaan sukupuolesta, vaan siitä, että tietyt alat kärsii taantumasta enemmän kuin toiset. Sehän ei merkkaa mitään, että esim matkailualalle töihin mennyt nainen on sen ihan omasta vapaasta tahdosta valinnut ja ehkä jopa kovia palkkoja "normaalioloissa" nostanut.

 

[ikuhappy]

Ja syy:

– Toisin kuin aiemmat talouskriisit, koronakriisi on iskenyt todella vahvasti naisvaltaisille aloille kuten matkailu- ja ravintola-alalle. Naisten työllisyys onkin meillä laskenut enemmän kuin miesten työllisyys, kertoo hankkeessa mukana oleva tutkija Anne Elomäki Tampereen yliopistosta.

Eli sama logiikkaa kuin "naisen euro". Eli syy ei oikeasti olekkaan sukupuolesta, vaan siitä, että tietyt alat kärsii taantumasta enemmän kuin toiset. Sehän ei merkkaa mitään, että esim matkailualalle töihin mennyt nainen on sen ihan omasta vapaasta tahdosta valinnut ja ehkä jopa kovia palkkoja "normaalioloissa" nostanut.

Niin ja tosiaan "normaalissa" taantumassa se on miesvaltainen teollisuus, joka ottaa eniten hittiä.

Lisäksi aikalailla paskapuheelta tuntuu. Findikaattorista kun katsoo 12 viimeisen vuoden tilastoja, niin miesten työllisyys on keskimäärin ollut 1,7 %-yksikköä naisia parempi. Näin paljon miesten työllisyys on ollut naisten työllisyyttä suurempi vuosittain (keskiarvo ko. vuoden kuukausista):

2009: 0,8
2010: 1,9
2011: 2,6
2012: 1,9
2013: 1,4
2014: 0,8
2015: 0,7
2016: 1,9
2017: 2,2
2018: 2,0
2019: 1,9
2020: 2,1
2021 (1-5): 1,0

En nyt lähtisi ensimmäisenä huutelemaan miten korona on kurittanut naisten työllisyyttä. Saati sitten, että siinä olisi jotain suurta vääryyttä.

 

[Walla]

Mistä transsukupuoliset tähän vedit ?

Puhe oli urheilukisoista, naisten ja miesten sarjoista. ehdotettiin uros ja naaras jota pidettiin subjektiivisenä riskinä.

Siitä viestistä jota lainasin ja jossa puhuttiin mm. ”<Ei transuja> - säännöstä”.

Intersukupuolisuus tai muut kehityshäiriöt eivät liity transsukupuolisiin, vaan niitä käytetään vaan keppihevosena, kun halutaan väittää että sukupuoli ei olisi selkeä kuten se on.

 

[ATE]

Vaikka korona tappaisi pelkästään miehiä niin jotkut näkisi sen tasa-arvo-ongelmana joka sortaa naisia.

 

[pulatunnus]

Siitä viestistä jota lainasin ja jossa puhuttiin mm. ”<Ei transuja> - säännöstä”.

Selvä, ei vaan oltu mainittu koko sanaa.

Intersukupuolisuus tai muut kehityshäiriöt eivät liity transsukupuolisiin, vaan niitä käytetään vaan keppihevosena, kun halutaan väittää että sukupuoli ei olisi selkeä kuten se on.

Voisiko olla niin että noiden kohdalla se perinteinen tulkinta on keskimääräistä veikampaa, kuin koko kansan osalta.

 

[Walla]

Voisiko olla niin että noiden kohdalla se perinteinen tulkinta on keskimääräistä veikampaa, kuin koko kansan osalta.

Kyllä, mutta ne ovat harvinaisia kehityshäiriöitä eikä normaalitila, eivätkä liity mitenkään transsukupuolisuuteen.

Yhtäkailla kun siamilaiset kaksoset, kehityshäiriöt tai vammat eivät muuta sitä faktaa, että ihmisellä on yksi pää ja kaksi kättä, eikä se että etnisesti tummaihoinen voi syntyä albinona tarkoita, ettei ihonväri tai etnisyys periydy tai että ihminen voi määrittää sen itse.

 

[pulatunnus]

Kyllä, mutta ne ovat harvinaisia kehityshäiriöitä eikä normaalitila, eivätkä liity mitenkään transsukupuolisuuteen.

Ok, selvä, olin luullut että transsukupuolisilla (?) on kokoväestö yleisempää ominaisuksia jotka vaikeuttaa sen sukupuolen määrittämistä esim urheilusarjojen osalta.

Piti oikein nettiäkouluta, mitä transsukupuolisuus tarkoittaa, niin kyllä kirjoituksista jäi se käsitys että kyse voi olla siitä että "perinteisellä" määrittelyllä on tulkattu joku sukupuoli, jos se tulkkaaminen on olluta enemmän tai vähemmän arvontaa, niin siitä seuraa herkemmin se että se ei vastaa sitä todellisuutta, lisäksi sitten ne "muun sukupuoliset".

Yhtäkailla kun siamilaiset kaksoset, kehityshäiriöt tai vammat eivät muuta sitä faktaa, että ihmisellä on yksi pää ja kaksi kättä, eikä se että etnisesti tummaihoinen voi syntyä albinona tarkoita, ettei ihonväri tai etnisyys periydy tai että ihminen voi määrittää sen itse.

En ihan tajunnut miten tuo avaa tilannetta.

Jos siamilaisen ja ihmisen raja menee kahdessa kädessä ja yhdessä päässä, niin yritäkö sanoa että jos on kaksi kivestä ja siitin, niin on mies, mutta jotain muuta niin nainen ?

 

[Sally_Spectra]

Ok, selvä, olin luullut että transsukupuolisilla (?) on kokoväestö yleisempää ominaisuksia jotka vaikeuttaa sen sukupuolen määrittämistä esim urheilusarjojen osalta.

Piti oikein nettiäkouluta, mitä transsukupuolisuus tarkoittaa, niin kyllä kirjoituksista jäi se käsitys että kyse voi olla siitä että "perinteisellä" määrittelyllä on tulkattu joku sukupuoli, jos se tulkkaaminen on olluta enemmän tai vähemmän arvontaa, niin siitä seuraa herkemmin se että se ei vastaa sitä todellisuutta, lisäksi sitten ne "muun sukupuoliset".

Transut on fyysisesti ihan samanlaisia kuin normaalitkin. Hermafrodiit taas ei ole. Sinä puhut nyt hermafrodiiteista.

 

[pulatunnus]

Transut on fyysisesti ihan samanlaisia kuin normaalitkin. Hermafrodiit taas ei ole. Sinä puhut nyt hermafrodiiteista.

Ok, kiitos.
Eli kun tarkistin mitä tarkoittaa, niin useammassa paikkaa puhuttiin erosta siihen miten on syntymässä määritelty, eikä annettu mitään muuta määriltemää (eli jätettiin avoimeksi miten syntymässä sukupuoli määrriltey). Niin niissä on annettu väärää tietoa. Eli syntymä määrittelyllä ei mitään väliä.

No oli miten oli, niin ei sillä kai pitäisi olla väliä.

Urheilussa jos naisten ja miesten sarja on sitä verten että huipulla toinen ei pärjää toisen sarjassa, niin en kannata sitä että mielen mukaan voi valita, vaan jotkin mitattavat raja-arvot, joiden takia ne sarjat on eroteltu, ja toinen sarja on ns vapaa, ja toiseen sarjaan pääsee halutessaan jos jää rajojen huonommalla puolelle.

Jos kyse vain sukupuolesta, siitä naisista/miehistä, niin ne sitten sen mukaan mitä on.


Se kai sitten järjestöjen asia miten sarjojaan kutsuvat, nimiähän ne, jos misten sarjaa kuvaa juttua hyvin, niin miksä siinä, tärkein kai että se on kaikille selkeää, eikä keksitä jotain sellaista mistä sivusta seuraaja ei tiedä mistä kyse.

 

[SS_Elite_Guard]

Mitä urheiluun ja erityisesti tavoitteelliseen kilpaurheiluun tulee, niin mielestäni nykyistä systeemiä ei tarvitse muuttaa yhtään mitenkään. Aikuisilla naisten ja miesten sarjat ja siinä se. T-junaan astuminen on aina vapaaehtoista ja näin ollen myös kilpaurheilusta vetäytyminen tulisi olla ehdottomana ehtona. Naisten oikeuksia tässä puolustetaan eikä kyseessä ole mitään fobiaa. Kaikkea ei voi aina saada.

 

[ATE]

Onko suomalaisuutta se, että osaa perata ahvenen? – Yo-kokeen valiotekstit käsittelevät kansallisuutta

Nuoret muodostavat omaa kansallista identiteettiään tilanteessa, jossa perinteiset käsitykset suomalaisuudesta eivät riitä. Monen suhde suomalaisuuteen on tällä hetkellä ”sotkuinen”, ”ristiriitainen” tai ”hävettävä”.

suomenkuvalehti.fi

"MINUN on usein vaikea tuntea ylpeyttä suomalaisuudestani. Suomalaisuus ja valkoisuus hävettävät, ja niin niiden kuuluukin. "


Sairastahan tuollainen vihan ja rasismin paasaus on.

 

[JCSH]

Onko suomalaisuutta se, että osaa perata ahvenen? – Yo-kokeen valiotekstit käsittelevät kansallisuutta

Nuoret muodostavat omaa kansallista identiteettiään tilanteessa, jossa perinteiset käsitykset suomalaisuudesta eivät riitä. Monen suhde suomalaisuuteen on tällä hetkellä ”sotkuinen”, ”ristiriitainen” tai ”hävettävä”.

suomenkuvalehti.fi

"MINUN on usein vaikea tuntea ylpeyttä suomalaisuudestani. Suomalaisuus ja valkoisuus hävettävät, ja niin niiden kuuluukin. "


Sairastahan tuollainen vihan ja rasismin paasaus on.

Olisi kiva nähdä tuo koko kirjoitus, ei oikein yhden mahdollisesti kontekstista erotetut lauseen pohjalta tekisi mieli lähteä sanomaan mitään.

 

[ATE]

Olisi kiva nähdä tuo koko kirjoitus, ei oikein yhden mahdollisesti kontekstista erotetut lauseen pohjalta tekisi mieli lähteä sanomaan mitään.

Näyttää olevan ihan yksittäinen oma kappaleensa tuo lause jonka jälkeen siirrytään toiseen asiaan ja vaahtoamaan kansallismielisistä kulkueista.

 

[JCSH]

Näyttää olevan ihan yksittäinen oma kappaleensa tuo lause jonka jälkeen siirrytään toiseen asiaan ja vaahtoamaan kansallismielisistä kulkueista.

No eiköhän siitä lopputekstistä saa kontekstia tuollekin lauseelle. Tuskin nyt kuitenkaan tuota on tarkoitettu täysin erilliseksi muusta tekstistä.

 

[Sally_Spectra]

No eiköhän siitä lopputekstistä saa kontekstia tuollekin lauseelle. Tuskin nyt kuitenkaan tuota on tarkoitettu täysin erilliseksi muusta tekstistä.

Onko tuolla sivulla oleva teksti vain osa sitä? Aloin kanssa miettimään.

Onko suomalaisuutta se, että osaa perata ahvenen? – Yo-kokeen valiotekstit käsittelevät kansallisuutta

Nuoret muodostavat omaa kansallista identiteettiään tilanteessa, jossa perinteiset käsitykset suomalaisuudesta eivät riitä. Monen suhde suomalaisuuteen on tällä hetkellä ”sotkuinen”, ”ristiriitainen” tai ”hävettävä”.

suomenkuvalehti.fi

"MINUN on usein vaikea tuntea ylpeyttä suomalaisuudestani. Suomalaisuus ja valkoisuus hävettävät, ja niin niiden kuuluukin. "


Sairastahan tuollainen vihan ja rasismin paasaus on.

Aika harmi, että hänestä tuntuu noin. Kannattaisi mennä ulos, tavata ihmisiä, katsella maailman menoa niin voisi nuo negatiiviset ajatukset kaikota. Ei tartte ottaa masennusta jonkun yksittäisen skinin takia.

 

[Eramaankettu]

Miksi et sitten luen niitä kaikkia?

Onko suomalaisuutta se, että osaa perata ahvenen? – Yo-kokeen valiotekstit käsittelevät kansallisuutta

Nuoret muodostavat omaa kansallista identiteettiään tilanteessa, jossa perinteiset käsitykset suomalaisuudesta eivät riitä. Monen suhde suomalaisuuteen on tällä hetkellä ”sotkuinen”, ”ristiriitainen” tai ”hävettävä”.

suomenkuvalehti.fi

 

[JCSH]

Onko tuolla sivulla oleva teksti vain osa sitä? Aloin kanssa miettimään.

Tuo alkuperäinen linkki oli maksumuurin takana. Jälkimmäisestä linkistä näkee kaikki tekstit ja ihan järkevää tekstiähän tuo on. Etenkin 18-19 vuotiaan kirjoittamaksi.