Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Viinasta]

Mitä luulet, etkö ole lukenut aiemmin Erkin viestejä?

Toki olen, nyt vaan ylittyi minullakin kynnys kysyä mikä häntä vaivaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikä sinua vaivaa? Etkö pidä naisia, tai kuten sanoit tyttöjä, tasavertaisina?

En siinä mielessä kun puheena on miesten urheilun seuraaminen ja siihen perehtyneisyys. Nimenomaan kun siis ajatellaan tyttöjä/naisia kollektiivisena ryhmänä. Yksilöt toki voi olla perehtyneitä aiheeseen, mutta sitten tullaan juuri siihen, että onko heitä oikeasti kovin paljon ja onko medialla intressi tuoda näitä korostuneesti esiin. Ja vastaus on kyllä. Jälkimmäiseen siis.

 

[JCSH]

Toki olen, nyt vaan ylittyi minullakin kynnys kysyä mikä häntä vaivaa.

Nainen puhumassa jalkapallosta telkkarissa.

Tällä menolla on kohta nainen presidenttinä tai pääministerinä

 

[Erkki_erikeepperi]

Tällä menolla on kohta nainen presidenttinä tai pääministerinä

Ikävä kyllä toteutui jo, ja etenkin sitä presidenttiä taitaa aidosti aika harva kaivata...

Pääministerissä on vikana etenkin se, että se on liian nuori tuohon hommaan. Mieskin olisi liian nuori tuossa iässä. En hyväksy mitään 30-vuotiaita pääministereitä riippumatta siitä mitä sukupuolta ne on. Jyrki Boykin oli siinä rajoilla ja se oli sentään jo paljon vanhempi kuin tämä Sanna girl.

Lisäksi toi pääministerimme on epärehellinen siinä, että mitä se oikein edustaa eli SDP:n äärimmäistä äärilaitaa, mitä se ei oikein halua myöntää. On siinä paljon muitakih vikoja. Mutta onhan se ihan nätti ja näpsäkkä tytöntyllerö. Panisin. Harvasta, jos kenestäkään, miespääministeristä voisin sanoa samaa...

 

[Viinasta]

En siinä mielessä kun puheena on miesten urheilun seuraaminen ja siihen perehtyneisyys. Nimenomaan kun siis ajatellaan tyttöjä/naisia kollektiivisena ryhmänä. Yksilöt toki voi olla perehtyneitä aiheeseen, mutta sitten tullaan juuri siihen, että onko heitä oikeasti kovin paljon ja onko medialla intressi tuoda näitä korostuneesti esiin. Ja vastaus on kyllä. Jälkimmäiseen siis.

Ok, taidan tajuta mistä nyt hiertää. Pelkäät naisia kuten Silja Kosonen.

 

[JCSH]

En siinä mielessä kun puheena on miesten urheilun seuraaminen ja siihen perehtyneisyys. Nimenomaan kun siis ajatellaan tyttöjä/naisia kollektiivisena ryhmänä. Yksilöt toki voi olla perehtyneitä aiheeseen, mutta sitten tullaan juuri siihen, että onko heitä oikeasti kovin paljon ja onko medialla intressi tuoda näitä korostuneesti esiin. Ja vastaus on kyllä. Jälkimmäiseen siis.

No vittuako sä ajattelet niitä kollektiivisena ryhmänä?
Sä alat mesoamaan naisista jalkapallolähetyksistä puhtaasti siksi koska ne ovat naisia. En ole nähnyt mitään kritiikkiä noiden naisten ammattitaitoa kohtaan vaan sun kritiikki perustuu ainoastaan siihen että ne on naisia.
Sitten onnistut kaivaan esille jalkapallonharrastajien sukupuolijakauman Suomessa ja ylläri ylläri, se on aikalailla tasan tarkkaan sama kuin tuo Ylen käyttämien asiantuntijoiden sukupuolijakauma. Eli tuo jakauma mistä valitat on juurikin se jakauma mikä siellä pitäisi aikalailla oletusarvoisesti olla. Tuon jälkeen hommassa on kyse niistä henkilöiden yksilöllisistä taidoista joista et ole puhunut sanallakaan.

 

[Tilipitappitippitappi]

Mitäköhän tapahtuisi jos joku kommentoisi naisten pukeutumista tähän tyyliin?

Kommentti: Miesten nilkkasukat pilaavat Suomen hellekesän

Miehet voisivat ottaa estetiikan mallia naisista. Kuka kertoisi sen heille?

www.is.fi

 

[Cumbo]

Mitäköhän tapahtuisi jos joku kommentoisi naisten pukeutumista tähän tyyliin?

Kommentti: Miesten nilkkasukat pilaavat Suomen hellekesän

Miehet voisivat ottaa estetiikan mallia naisista. Kuka kertoisi sen heille?

www.is.fi

Melekosta tekstiä.

"Kun kesä tulee, suomalainen mies taantuu pikkupojaksi. Ero on siinä, että äiti ei ole enää neuvomassa häntä pukeutumisessa, kuten lapsena.

Miksi vaimot vaikenevat? Siksikö, että mies ei kuitenkaan usko, koska luomakunnan kruunun roolissaan tietää kaiken paremmin.

Ja mitä ei tiedä, luulee tietävänsä.

Tämä koskee siis keski-ikäisiä ja vanhempia miehiä.

Nuoret suomalaiset miehet ja kaiken ikäiset naiset ovat tyylitietoisia, keski-ikäiset ja vanhemmat miehet eivät tiedä, mikä on tyyli.

Se sama porukka, jonka sieraimet tursuavat karvoja."

 

[Erkki_erikeepperi]

Mulla on niin rumat varpaankynnet, että aion kyllä käyttää kesällä sukkia (ja tennareita) ihan muiden varjelemiseksi.. =)

Pedikyyri on toki vaihtoehto, mutta ei kiitos, ihan niin metrosensuelliksi en ryhdy.

 

[Eramaankettu]

Mitäköhän tapahtuisi jos joku kommentoisi naisten pukeutumista tähän tyyliin?

Kommentti: Miesten nilkkasukat pilaavat Suomen hellekesän

Miehet voisivat ottaa estetiikan mallia naisista. Kuka kertoisi sen heille?

www.is.fi

Kehuitko kaverin ulkonäköä, kun tämä näytti kivalta? Ei kannattaisi, sanoo asiantuntija ja kertoo, mitä siitä seuraa
Tätäkö haet takaa? Vastaus. Joku ruotsalainen alkaisi ulisemaan sanoit mitä tahansa. Kommenttiosiokin tulisi olla suljettu, jotta arvostelulta ja terveisiltä vältytään. Vähän kuin lehdissä, ei olisi ikäviä kommentteja, jos ei ole kommenttiosiota!

 

[hkultala]

Jos sanon K-kauppiaalle, että jos et alenna hintojasi, niin asioin jatkossa viereisessä S-marketissa, niin syyllistynkö mielestäsi uhkailuun?

Tämä on juuri hyvä esimerkki laillisesta uhkauksesta, joka on juridisesta näkökulmasta täysin ok.

Laiton uhkaus sitten on uhkaus tehdä jotain rikollista (lähinnä väkivaltaista), jos ei tehdä uhkaajan tahdon mukaan.

Moraalinen näkökulma on sitten eri asia kuin juridinen näkökulma. Tämä äskeinen kauppaesimerkki on ok myös moraalisesta näkökulmasta, mutta tapaus jossa aletaan vaatia tuotteiden poistamista kaupasta sen takia, että niiden tekijästä ei tykätä vain sen takia, mitä hän on sanonut, alkaa moraalisesti menemään hyvin kyseenalaiseksi.

 

[zapper]

Sanna Ukkolalta jälleen asiallinen kirjoitus.

Spoileri

Kolumni: Tammi taipui painostuksen alla – joutui pyllistelemään joka suuntaan

Tammen kummallinen toiminta voi itse asiassa lisätä ennakkoluuloja seksuaalivähemmistöjä kohtaan, kirjoittaa Sanna Ukkola.

J.K. Rowling on joutunut viime aikoina kohun kouriin transsukupuolisia koskevien kommenttiensa takia. Kirjailija itse kiistää olevansa transfobinen. AOP
Sanna Ukkola
Tänään klo 9:30

Kustannusyhtiö Tammi teki viime viikolla virheen, jolla voi olla kauaskantoisia seurauksia. Tammi pyysi anteeksi J.K. Rowlinginuutuuskirjan kannen julkaisuaan, kun jotkut olivat suuttuneet transfobiasta syytetyn kirjailijan kannen julkaisuajankohdasta Pride-viikolla.
Tammen anteeksipyyntö voi ikävä kyllä kääntyä tarkoitustaan vastaan ja itse asiassa heikentää sukupuolivähemmistöjen asemaa.
Tuollaiset älyttömät paniikinomaiset eleet eivät ainakaan sitä edistä.
Maailman suosituimman lastenkirjailijan J.K. Rowlingin uutuuskirjan kansi julkaistiin maailmanlaajuisesti. Suomessa ajankohta osui yksiin myös sukupuolivähemmistöjä juhlistavan Pride-viikon kanssa.
Joku oli tästä ilmeisesti somessa närkästynyt, koska Tammi pahoitteli kannen julkaisua vuolaasti ja totesi, että Tammi haluaa olla jatkossa hienotunteisempi. Kannessa komeili iloinen possu, joka vilkutti joulukuusen alta.
Tammi myös poisti kirjan kannen kuvaa koskevat julkaisut Facebookista ja Instagramista.
“Ajoituksemme oli tahditon. Olemme pahoillamme ja poistimme julkaisun. Kustantamona irtisanoudumme transfobiasta”, kustantamo kirjoitti Instagramissa.
Rowling on joutunut viime aikoina kohun kouriin transsukupuolisia koskevien kommenttiensa takia. Kirjailija itse kiistää olevansa transfobinen. Hän on esimerkiksi puhunut cancel-kulttuuria vastaan ja tukenut ihmistä, jonka työsopimusta ei jatkettu sen jälkeen, kun tämä oli muun muassa todennut, että “ihmisen syntymässä saatua sukupuolta ei voi muuttaa”.
Rowling on myös esimerkiksi arvostellut uuskieltä, jossa naisia kutsutaan “ihmisiksi, joilla on kuukautiset” – mutta kertonut toisaalta myös tuntevansa, kunnioittavansa ja rakastavansa transihmisiä ja olevansa valmis marssimaan heidän puolestaan, jos heitä diskriminoidaan sillä perusteella, että he ovat transihmisiä.

Maailman suosituimman lastenkirjailijan J.K. Rowlingin uutuuskirjan kansi julkaistiin maailmanlaajuisesti. Suomessa ajankohta osui yksiin myös sukupuolivähemmistöjä juhlistavan Pride-viikon kanssa. Kuva Pridesta vuodelta 2018. JUSSI ESKOLA
Esimerkiksi Ylen toimittaja Tuomas Karemo on perehtynyt Rowlingin kirjoituksiin transihmisistä eikä pitänyt niitä transfobisina:
“En löydä niistä sellaisia kohtia, joissa Potter-kirjailija ilmaisisi kielteisiä tunteita transihmisiä kohtaan. Rowling on lukemani perusteella sitä mieltä, että biologiset naiset ovat oma ihmisryhmänsä, joka on eri asia kuin transnaiset. Tämä ei käsittääkseni ole transfobinen näkemys.”
Rowlingin ympärillä on pyörinyt valtaisa kohu jo vuosia, ja kirjailija on joutunut omien sanojensa mukaan aktivistien valtavan viharyöpytyksen kohteeksi.

Hän itse kirjoitti aiheesta laajan esseen, joka ei onnistunut laannuttamaan kohua.
Siinä hän kertoo, kuinka vihaiset, tappouhkauksia suoltavat aktivistitit jäytivät hänen mielenterveyttään, puskivat hänet pois Twitteristä ja syyttivät häntä kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan välillä.
Nyt Tammi leimasi yhden maailman menestyneimmistä kirjailijoista transfoobikoksi ja osallistui samaan mustamaalaamiskampanjaan, jota Rowling on saanut jo vuosia osakseen.
Kysyä sopii, miksi tunnettu ja hyvämaineinen kustannusyhtiö lähtee pomppimaan kiristäjien pillin mukaan ja taipuu julkisiin anteeksipyyntöihin pienen aktivistiporukan painostuksesta. Miksi Tammi haluaa antaa tällä tavalla cancel-kulttuurille kasvot?
Ylipäätänsä yritysten taipuminen cancellointi-vaatimusten alla on vaarallinen tie, jolle ei loppua näy.
Tammen toiminnan ongelma on myös se, että tämän tyyppiset tempaukset itse asiassa ovat omiaan lisäämään ennakkoluuloja seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Kirjan kannen julkistuksesta suuttuneet eivät edusta koko transyhteisöä, eivätkä he välttämättä edes kuulu koko yhteisöön; silti yhteisöä syytetään nyt cancelloinnista.
Tammi joutuikin perääntymään pahoittelustaan ja kirjoitti seuraavaksi FB-sivuilleen, kuinka kustantamon viimeisimmät somepostaukset ovat aiheuttaneet mielipahaa monissa sidosryhmissä.
“Korostamme vielä kerran, että Tammi julkaisee ylpeänä J.K. Rowlingin uuden teoksen Jouluposso loppuvuonna ja toimii myös ylpeänä Pride-partnerina. Love is Love!”
Kohun jälkeen WSOY:n markkinointi- ja viestintäjohtaja Reetta Miettinen totesi niin ikään HS:lle, että kannen poistaminen sosiaalisesta mediasta oli hätiköity ja virheellinen ratkaisu, johon vaikuttivat muun muassa kiire ja työntekijöiden loma-aikataulut.
Tammelle kävi kehnosti. Se luuli kumartavansa yhteen suuntaan, mutta pyllisti samalla toiseen suuntaan. Lopulta se joutui kumartelemaan ja pyllistelemään kaikkiin mahdollisiin ilmansuuntiin. Nolo tempaus tunnetulle ja hyvämaineiselle toimijalle.
Yritykset kuvittelevat pääsevänsä pälkähästä taipumalla äänekkäimpien painostusryhmien cancellointi-vaatimuksiin, mutta vaikutus on päinvastainen. Ne joutuvat itse herkästi cancelloinnin kohteiksi.
Jos kustantaja haluaa tukea seksuaalivähemmistöjä niin miksi se ei tee sitä toisella tavalla, esimerkiksi juuri osallistumalla Prideen ja listaamalla lukijoille kirjoja, joissa käsitellään vähemmistöjen asiaa?
Joku ehkä muistaa, kuinka 70-luvulla Tammi ei uskaltanut julkaista Solzhenitsynin Vankileirien saaristoa Neuvostoliiton painostuksen takia. Emme halua tuota aikaa takaisin. Kirjoja kannattaa toden totta lukea, ei polttaa.

Sanna Ukkolan kolumni: Tammi taipui painostuksen alla – joutui pyllistelemään joka suuntaan

Tammen kummallinen toiminta voi itse asiassa lisätä ennakkoluuloja seksuaalivähemmistöjä kohtaan, kirjoittaa Sanna Ukkola.

www.iltalehti.fi

 

[Paapaa]

Sanna Ukkolalta jälleen asiallinen kirjoitus.

Tiivistäisitkö parilla lauseella, mitä siellä kirjoituksessa sanotaan ja mistä aiheesta?

 

[baggio]

Varmaan se tuntuu (kuten Ukkolasta) siltä että Tammi "taipuu ja pyllistelee", jos ei itse pidä sateenkaariasioita minään, ja haaveilee menneistä ajoista jolloin ei kukaan muukaan pitänyt.

Meanwhile Tammi facebookissa:

Spoileri

Kirjaudu sisään Facebookiin

On ne Tammessa tosi tyhmiä kun ei ole vielä kuulleet tältä foorumilta, että tällainen ei kiinnosta maksavia asiakkaita.

 

[mitsumies]

Varmaan se tuntuu (kuten Ukkolasta) siltä että Tammi "taipuu ja pyllistelee", jos ei itse pidä sateenkaariasioita minään, ja haaveilee menneistä ajoista jolloin ei kukaan muukaan pitänyt.

Meanwhile Tammi facebookissa:

Spoileri

Kirjaudu sisään Facebookiin

On ne Tammessa tosi tyhmiä kun ei ole vielä kuulleet tältä foorumilta, että tällainen ei kiinnosta maksavia asiakkaita.

Todella rohkeaa yrityksillä ratsastaa Pridella ja mainostaa tuotteitaan sen varjolla. Onhan tuo nyt jo aika väsynyttä touhua. Tammi ei muuten poista transuvihaaja Rowlingin kirjoja kuitenkaan myynnistä. Eli kannattaako Tammi LGBQT+ arvoja vai ei?

 

[Jurppii]

Todella rohkeaa yrityksillä ratsastaa Pridella ja mainostaa tuotteitaan sen varjolla. Onhan tuo nyt jo aika väsynyttä touhua. Tammi ei muuten poista transuvihaaja Rowlingin kirjoja kuitenkaan myynnistä. Eli kannattaako Tammi LGBQT+ arvoja vai ei?

Koko Pride on niin väljä konsepti etten kyllä ymmärrä kaikkea tätä närkästymistä sun muuta. Koko asia tuntuu kiinnostavan molemmin puolin aitaa ihan suhteettomasti. Lippu liehumaan jos siltä tuntuu ja jos ei kiinnosta niin ei luulisi liikaa häiritsevän. Ei tuo ole kenenkään tavaramerkki saati mikään organisaatio, kaikki voi osallistua (tai jättää väliin).

 

[baggio]

Todella rohkeaa yrityksillä ratsastaa Pridella ja mainostaa tuotteitaan sen varjolla. Onhan tuo nyt jo aika väsynyttä touhua. Tammi ei muuten poista transuvihaaja Rowlingin kirjoja kuitenkaan myynnistä. Eli kannattaako Tammi LGBQT+ arvoja vai ei?

Kannattavintahan on sekä mainostaa sateenkaariväreillä pride-viikolla ja esiintyä "tiedostavana", että myydä Rowlingin kirjaa sitten myöhemmin. Tällainen "kohu" on ilmaista mainosta sekä tasa-arvoaktivisteille, kustantamolle että kirjailijalle.

 

[Sally_Spectra]

Amerikassa kohu kun partainen transumies oli esittelemässä pippeliä tyttölapsille ja naisille, naisten puolella kylpylässä. On kyllä todella huolestuttavaa.

Person 'with beard & penis' got into hot tub with daughter a YEAR ago

A woman spoke out Sunday about her own experience with a transgender woman exposing herself to kids at the LA spa which saw protests over a separate incident on Saturday.

www.dailymail.co.uk

 

[King Im Jo]

Siis tottakai tuo naismies on nainen vaikka sillä on munat ja kaikkee. Ihan naurettavaa ajatella että tossa on mitään ongelmaa.

 

[zapper]

Tiivistäisitkö parilla lauseella, mitä siellä kirjoituksessa sanotaan ja mistä aiheesta?

Tammelle kävi kehnosti. Se luuli kumartavansa yhteen suuntaan, mutta pyllisti samalla toiseen suuntaan. Lopulta se joutui kumartelemaan ja pyllistelemään kaikkiin mahdollisiin ilmansuuntiin. Nolo tempaus tunnetulle ja hyvämaineiselle toimijalle.

 

[mitsumies]

Tässäpä töräytys feministisestä näkökulmasta nykyajan deittailusta Emmi Nuorgamin kolumni: Heteroiden on vaikea pariutua deittisovelluksissa, koska miehet ja naiset elävät eri todellisuudessa

Vähintäänkin mielenkiintoisia ajatuksia

Kumppanin löytyminen tai lasten saaminen on haastavaa,koska miehillä on naisia enemmän valinnanvaraa(siirryt toiseen palveluun). Monen kaupunkilaismiehen deittielämässä jokainen swipe on mahdollisuus kohdata joku vieläkin kiinnostavampi. Naisen on lähes mahdotonta olla niin kiinnostava, että hän pystyisi peittoamaan uuden, jännittävän pyyhkäisyn ja mahdollisuuden vieläkin paremmalle matchille. Siinä missä riikinkukkouros yrittää tehdä pyrstöllään vaikutuksen naaraisiin, yrittää kaupunkilaisnainen matkailukuvillaan herättää miehen huomion.

Elämme kahdessa eri todellisuudessa.

Toisessa todellisuudessa on kaupunkilomia, intersektionaalista feminismiä, epätyypillisiä suhteita, uratavoitteita, henkeviä keskusteluja ja skumppabrunsseja.

Toisessa todellisuudessa on kuolleita eläimiä, oksennuslammikkoon sammuneita ihmisiä ja tusinan verran erilaisia polttomoottorilla käyviä ajoneuvoja.

Kokemuksemme maailmasta eriytyvät, mutta kukaan ei ole kertonut tätä maaseudun miehille.

Sanattomaksi vetää, ehkä olisi ihan virkistävää välillä lukea ihan ns. "tavallisen" miesoletetun näkökulma asiaan. Näitä naisten todellisuuksia on aika paljon aiheesta ollut esillä. Tämä nyt tietysti siellä aivan omilla ulottuvuuksillaan.

 

[Jurppii]

Tässäpä töräytys feministisestä näkökulmasta nykyajan deittailusta Emmi Nuorgamin kolumni: Heteroiden on vaikea pariutua deittisovelluksissa, koska miehet ja naiset elävät eri todellisuudessa

Vähintäänkin mielenkiintoisia ajatuksia







Sanattomaksi vetää, ehkä olisi ihan virkistävää välillä lukea ihan ns. "tavallisen" miesoletetun näkökulma asiaan. Näitä naisten todellisuuksia on aika paljon aiheesta ollut esillä. Tämä nyt tietysti siellä aivan omilla ulottuvuuksillaan.

Lue juttu ajatuksella, pointti oli ihan hyvä. Eli kaikea inter sektio kehonpositiivisuus sitä sun tätä paasaa naiset naisyleisölle ja toisaalla ne miehet jotka valittaa kun ei naista löydy, ei ole koskaan kuullutkaan näistä. Ihan samoin nuo naisen todellisuuden jutut tuntuu olevan niitä, joita nämä miehet vihaavat. Pahimpana jos tykkää matkustelusta, kavereista, viinistä ja eläimistä. Kaksi eri todellisuutta, joissa toinen näyttäytyy kaiken pahan ruumiillistumana ja tämä oli naisen näkökulmasta.

 

[mitsumies]

Lue juttu ajatuksella, pointti oli ihan hyvä. Eli kaikea inter sektio kehonpositiivisuus sitä sun tätä paasaa naiset naisyleisölle ja toisaalla ne miehet jotka valittaa kun ei naista löydy, ei ole koskaan kuullutkaan näistä. Ihan samoin nuo naisen todellisuuden jutut tuntuu olevan niitä, joita nämä miehet vihaavat. Pahimpana jos tykkää matkustelusta, kavereista, viinistä ja eläimistä. Kaksi eri todellisuutta, joissa toinen näyttäytyy kaiken pahan ruumiillistumana ja tämä oli naisen näkökulmasta.

Kyllä tuossa eniten silmiin pisti että kirjoittaa auki kaksi todellisuutta tuolla tavalla vaikka veikkaisin että iso osa tinderiä käyttävistä ihmisistä on ihan tavallisia tylsän harmaita joilla ei ole mitään kalsarikännikuvia ja asetta kädessä. Ja mitä vikaa metsästyskuvassa jos se on rakas harrastus muutenkin? Aivan posketonta ulinaa.

Aika kaivamalla kaivaa ja suurennuslasilla pitää etsiä että tuosta tekstistä saa mitään pointtia esiin muuta kuin kirjoittajan oman toksiset käsitykset erilaisista ihmisistä. Naurattaahan se miten stereotyyppinen junantuoma kalliofeministi kyseessä on.

Jos nyt jotain aiheesta nostaa niin ehkä tuon illuusion valinnanvarasta joka saa ihmiset käyttäytymään poikkeuksellisen typerästi. Maaseudulla ratkaisu taas ei todellakaan ole se että "lopettaa äijäilyn", vaan se on puhtaasti tilastollinen.

 

[Jurppii]

Kyllä tuossa eniten silmiin pisti että kirjoittaa auki kaksi todellisuutta tuolla tavalla vaikka veikkaisin että iso osa tinderiä käyttävistä ihmisistä on ihan tavallisia tylsän harmaita joilla ei ole mitään kalsarikännikuvia ja asetta kädessä. Ja mitä vikaa metsästyskuvassa jos se on rakas harrastus muutenkin? Aivan posketonta ulinaa.

Aika kaivamalla kaivaa ja suurennuslasilla pitää etsiä että tuosta tekstistä saa mitään pointtia esiin muuta kuin kirjoittajan oman toksiset käsitykset erilaisista ihmisistä. Naurattaahan se miten stereotyyppinen junantuoma kalliofeministi kyseessä on.

Jos nyt jotain aiheesta nostaa niin ehkä tuon illuusion valinnanvarasta joka saa ihmiset käyttäytymään poikkeuksellisen typerästi. Maaseudulla ratkaisu taas ei todellakaan ole se että "lopettaa äijäilyn", vaan se on puhtaasti tilastollinen.

No jos nyt ihan rehellisesti niin miehen kirjoittamana tuo olisi ollut "jotain omasta mielestä positiivista miehistä, joka ei yhtään sytytä naisia, tykkään liikkua luonnossa ja puuhastella itsekseni". Ja sitten se toinen todellisuus "sinitukkaisia lihavia kissan omistajia".

Sitähän tuo nimenomaan oli, yhden puolen näkemys asiaan, josta täällä yleensä saa lukea toisen puolen. Lukihan tuossa puolison kommenttikin, joka oli yrittänyt avata tätä että näitä intersektionaalisia ei ehkä se toinen puoli juuri lue.

 

[mitsumies]

No jos nyt ihan rehellisesti niin miehen kirjoittamana tuo olisi ollut "jotain omasta mielestä positiivista miehistä, joka ei yhtään sytytä naisia, tykkään liikkua luonnossa ja puuhastella itsekseni". Ja sitten se toinen todellisuus "sinitukkaisia lihavia kissan omistajia".

Sitähän tuo nimenomaan oli, yhden puolen näkemys asiaan, josta täällä yleensä saa lukea toisen puolen. Lukihan tuossa puolison kommenttikin, joka oli yrittänyt avata tätä että näitä intersektionaalisia ei ehkä se toinen puoli juuri lue.

Varmasti näin jos asiaa ajattelee jotenkin "puolina". Ajatuksena kuitenkin on löytää se itselle sopiva kumppani joka löytyy todennäköisesti sieltä ihan tavallisen tylsästä massasta. Ajatus siitä että "maaseudun miesten" pitäisi jotenkin tulla vastaan näitä intersektejä on absurdi. Jokainen leikkikööt hiekkalaatikoillaan ja kumppani on hyvä löytyä sieltä omasta todellisuudesta.

 

[Diziet Sma]

Varmaan se tuntuu (kuten Ukkolasta) siltä että Tammi "taipuu ja pyllistelee", jos ei itse pidä sateenkaariasioita minään, ja haaveilee menneistä ajoista jolloin ei kukaan muukaan pitänyt.

Hieno olkiukko.

Selitäpä nyt tyhmemmille, että millainen vaikutus trans- ja muun sateenkaariväen asioihin on sillä, ilmoittaako Tammi Rowlingin kirjan julkaisusta Pride-viikon aikana, vai vasta Pride-viikon jälkeen.

 

[mitsumies]

Hieno olkiukko.

Selitäpä nyt tyhmemmille, että millainen vaikutus trans- ja muun sateenkaariväen asioihin on sillä, ilmoittaako Tammi Rowlingin kirjan julkaisusta Pride-viikon aikana, vai vasta Pride-viikon jälkeen.

Siten että Tammi mainostaa transuvihamielistä ja canceloidun kirjailian tuotantoa vaikka pitäisi juhlia LGBQT+ oikeuksia. Eli siis Tammi tukee transufobiaa.

 

[Jurppii]

Hieno olkiukko.

Selitäpä nyt tyhmemmille, että millainen vaikutus trans- ja muun sateenkaariväen asioihin on sillä, ilmoittaako Tammi Rowlingin kirjan julkaisusta Pride-viikon aikana, vai vasta Pride-viikon jälkeen.

Minkälainen vaikutus sillä on kenenkään muunkaan asioihin, että eivät ilmoita?

 

[Diziet Sma]

Siten että Tammi mainostaa transuvihamielistä ja canceloidun kirjailian tuotantoa vaikka pitäisi juhlia LGBQT+ oikeuksia. Eli siis Tammi tukee transufobiaa.

Tämä kai se virallinen selitys alkuperäisen anteeksipyynnön takana oli, mutta Tammihan ilmoitti kuitenkin olevansa transväen puolella ja julkaisevansa joka tapauksessa Rowlingin kirjan. Tämähän kuulostaa juuri sellaiselta kumartelulta ja pyllistelyltä, josta Ukkola Tammea kritisoi.

Mutta lähinnä nyt kiinnostaisi kuulla baggiolta, että tarkalleen ottaen millä tavalla transväen asema on muuttunut (tai tulee muuttumaan), kun Tammi ilmoitti Rowlingin kirjan julkaisusta kesken Pride-viikkoa. Kasvaako transväkeä vihaavien viha vähän suuremmaksi, muuttuuko jonkun välinpitämättömän mieli transvastaiseksi, vai miten kausaliteetti tässä asiassa oikein toimii?

 

[mitsumies]

Tämä kai se virallinen selitys alkuperäisen anteeksipyynnön takana oli, mutta Tammihan ilmoitti kuitenkin olevansa transväen puolella ja julkaisevansa joka tapauksessa Rowlingin kirjan.

Ei pidä ikinä uskoa kenenkään sanoja, vaan katsoa niitä tekoja. Nämä asiat kun ovat ristiriidassa monesti, ainoastaan teoilla on merkitystä. Jos Tammea kiinnostaisi paskaakaan LGBTQ+ oikeudet, he eivät julkaisisi Rowlingin tuotantoa. Asia on äärimmäisen yksinkertainen. Kyse siis on 100% hyvesignaloinnista ja poseerauksesta / markkinointia, ei Tammea tai mitään muutakaan firmaa voisi kiinnostaa paskan vertaa kenenkään oikeudet.

 

[Diziet Sma]

Jos Tammea kiinnostaisi paskaakaan LGBTQ+ oikeudet, he eivät julkaisisi Rowlingin tuotantoa.

Tämä tietysti sillä oletuksella, että Rowling olisi oikeasti trans- ynnä muun aakkosväen vastainen. Kaikesta päätellen hän ei ole, paitsi muutaman sekopäisen puolestaloukkaantujan mielestä.

Asia on äärimmäisen yksinkertainen. Kyse siis on 100% hyvesignaloinnista ja poseerauksesta / markkinointia, ei Tammea tai mitään muutakaan firmaa voisi kiinnostaa paskan vertaa kenenkään oikeudet.

No tuo on itsestään selvää. Länsimaissa sateenkaariliputtaminen on nykyään hyväksi liiketoiminnalle, mutta liputtamatta jättäminen voi olla haitaksi. PersreiKehitysmaissa taas sateenkaariliputus haittaa bisnestä, mutta liputtamatta jättämisessä ei ole riskiä.

 

[ttm]

Jos Tammea kiinnostaisi paskaakaan LGBTQ+ oikeudet, he eivät julkaisisi Rowlingin tuotantoa.

Paitsi että Rowlingin tuotanto ja sen julkaisu ei liity millään tavalla LGBTQ+-oikeuksiin. Toki sillä peruutusilmoituksellaan osallistuivat aktiivisesti Rowlingin mustamaalaukseen.

 

[baggio]

Mutta lähinnä nyt kiinnostaisi kuulla baggiolta, että tarkalleen ottaen millä tavalla transväen asema on muuttunut (tai tulee muuttumaan), kun Tammi ilmoitti Rowlingin kirjan julkaisusta kesken Pride-viikkoa.

Heidän tavoitteensa on poliittisen asiansa julkisuus, ja jos painostettu firma julkaisee heitä myötäilevän tiedotteen, lehdet ja poliittiset kolumnistit kirjoittavat tempauksesta, ja keskustelupalstoilla keskustellaan, niin katsoisin tempauksen edistäneen heidän tavoitteitaan?

Toki myös painostettu firma, heidän myymänsä kirjailija, ja se tempausta kritisoiva identiteettipoliittinen kolumnisti lukeutuvat hyötyjiin.

 

[Bladekill]

Tässäpä töräytys feministisestä näkökulmasta nykyajan deittailusta Emmi Nuorgamin kolumni: Heteroiden on vaikea pariutua deittisovelluksissa, koska miehet ja naiset elävät eri todellisuudessa

Vähintäänkin mielenkiintoisia ajatuksia

Sanattomaksi vetää, ehkä olisi ihan virkistävää välillä lukea ihan ns. "tavallisen" miesoletetun näkökulma asiaan. Näitä naisten todellisuuksia on aika paljon aiheesta ollut esillä. Tämä nyt tietysti siellä aivan omilla ulottuvuuksillaan.

En näihin trollikirjoituksiin yleensä jaksa paneutua, mutta nyt oli ihan hauskaa luettavaa. Tekstistä jäi jopa sellainen fiilis että henkilö itse saattaa jopa aidosti uskoa tuohon tuubaan mitä suoltaa.

Paras oli tämä:
"Selitykseksi ehdotetaan algoritmin lisäksi sitä, että naisten kriteerit ovat liian korkeat, eikä miesten ole mahdollista yltää niihin. Kahden vuoden tinderkokemuksen perusteella uskallan väittää, että kriteerini eivät ole erityisen korkeat.

Kasvokuva olisi kiva. En halua nähdä kuvia likaisista kalsareista ja epäsiististä vessasta. En pidä sammumiskuvaa tai otsaan piirrettyä penistä hauskana. Kirveen tai kiväärin kanssa poseeraaminen antaa tarpeettoman väkivaltaisen kuvan. Lisäksi odotan, että potentiaalinen match osaa sanoa muutakin kuin solvauksia erilaisista naisvartaloista tai luonteenpiirteistä. En myöskään ole kiinnostunut hauiksen, peniksen tai miehen pituudesta."

Ottamatta kantaa siihen puhuuko kirjoittaja tässä paskaa vaiko ei, hän ei taida ymmärtää että kun miehet puhuvat naisten kriteereistä niin silloin puhutaan sellaisista naisista joita voitaisiin edes etäisesti harkita. Se että nainen käyttää ei-sarkastisesti/ivallisesti tällaisia termejä mitä kirjoittaja viljelee kuten "monogamia", "seksipositiivisuus", "intersektionaalinen feminismi", "epätyypillisiä suhteita" on jo itsessään pysyvä ja lopullinen EI kenelle tahansa tervejärkiselle heteromiehelle. Sitten jos joku olisi tarpeeksi cuck että hyväsyisi kaiken tuon paskan niin pitäisi vielä hyväksyä tämä:

 

[Diziet Sma]

Heidän tavoitteensa on poliittisen asiansa julkisuus, ja jos painostettu firma julkaisee heitä myötäilevän tiedotteen, lehdet ja poliittiset kolumnistit kirjoittavat tempauksesta, ja keskustelupalstoilla keskustellaan, niin katsoisin tempauksen edistäneen heidän tavoitteitaan?

Aa ok, katsoit siis asian käsittelyä noin päin. Minä kuvittelin, että Tammen kirjanjulkistamisilmoituksesta olisi ollut jotain haittaa transväelle. Se kai oli syynä, miksi muutama somesoturi nostatti siitä älämölön.

Mutta joo, kaikki julkisuus on kuulemma hyvästä, joten kai tämä tyhjästä nyhjäisty kohu sitten auttaa sateenkaariväkeä. En ihan ymmärrä että miten, mutta eipä minun onneksi tarvitsekaan.

 

[Jurppii]

Koko Tammigatella on tuskin vaikutusta suuntaan eikä toiseen. Laitajengit on taas pöyristelleet kouristuksenomaisesti minkä kerkeävät eikä yhtään Rowlingin kirjaa ole tämän vuoksi ostettu tai jätetty ostamatta. 99% kansasta tuskin on noteerannut koko tapausta.

 

[Erkki_erikeepperi]

En näihin trollikirjoituksiin yleensä jaksa paneutua, mutta nyt oli ihan hauskaa luettavaa. Tekstistä jäi jopa sellainen fiilis että henkilö itse saattaa jopa aidosti uskoa tuohon tuubaan mitä suoltaa.

Paras oli tämä:
"Selitykseksi ehdotetaan algoritmin lisäksi sitä, että naisten kriteerit ovat liian korkeat, eikä miesten ole mahdollista yltää niihin. Kahden vuoden tinderkokemuksen perusteella uskallan väittää, että kriteerini eivät ole erityisen korkeat.

Kasvokuva olisi kiva. En halua nähdä kuvia likaisista kalsareista ja epäsiististä vessasta. En pidä sammumiskuvaa tai otsaan piirrettyä penistä hauskana. Kirveen tai kiväärin kanssa poseeraaminen antaa tarpeettoman väkivaltaisen kuvan. Lisäksi odotan, että potentiaalinen match osaa sanoa muutakin kuin solvauksia erilaisista naisvartaloista tai luonteenpiirteistä. En myöskään ole kiinnostunut hauiksen, peniksen tai miehen pituudesta."

Ottamatta kantaa siihen puhuuko kirjoittaja tässä paskaa vaiko ei, hän ei taida ymmärtää että kun miehet puhuvat naisten kriteereistä niin silloin puhutaan sellaisista naisista joita voitaisiin edes etäisesti harkita. Se että nainen käyttää ei-sarkastisesti/ivallisesti tällaisia termejä mitä kirjoittaja viljelee kuten "monogamia", "seksipositiivisuus", "intersektionaalinen feminismi", "epätyypillisiä suhteita" on jo itsessään pysyvä ja lopullinen EI kenelle tahansa tervejärkiselle heteromiehelle. Sitten jos joku olisi tarpeeksi cuck että hyväsyisi kaiken tuon paskan niin pitäisi vielä hyväksyä tämä:

Kirjoittaja näppärästi kyseenalaistaa sen, että miesten olisi vaikeampi löytää seuraa Tinderistä kuin naisten, vaikka data (ja terve järki) kiistatta sen osoittaa.

Tekisi toimittajalle hyvää harjoittaa tutkivaa journalismia ja kokeilla tinderöintiä vaihteeksi miehenä. Voisi vähän avata silmiä.

 

[Khoenator]

Kirjoittaja näppärästi kyseenalaistaa sen, että miesten olisi vaikeampi löytää seuraa Tinderistä kuin naisten, vaikka data (ja terve järki) kiistatta sen osoittaa.

Tekisi toimittajalle hyvää harjoittaa tutkivaa journalismia ja kokeilla tinderöintiä vaihteeksi miehenä. Voisi vähän avata silmiä.

Tämä tästä itselle eniten jäi mieleen.

Kirjoittaja joko aidosti luulee tai ainakin antaa ymmärtää että nettideittailu on miehille, kyllä, monille ellei jopa kaikille miehille aivan mahdottoman kiva ja helppo tapa saada naisia vasemmalta ja oikealta.
Näitäkin miehiä toki on, mutta harvassa.

Samalla olisi kiehtovaa kuulla naisten näkemystä jotka tindereitä yms käyttävät, miten paljon miehillä on kuvia likaisista kalsareista, likaisista vessoista ja otsaan piirrettyjä pieniksiä.
Jälleen, tällaisia ääritörky ja läppätilejä varmana on, mutta taas annetaan kuva että noi on sitä yleisintä peruskamaa.

 

[Timo 2]

Lukion homovastainen päivänavaus oli häirintää, sanoo yhdenvertaisuusvaltuutettu – opettajaa uhkaavat potkut, jos teko toistuu

Päivänavauksen Iitin lukiossa toukokuussa lukenut opettaja sai lukiolta kirjallisen varoituksen. Lisäksi päivänavauksiin liittyviä käytäntöjä on käyty läpi opettajien kanssa. Lukion rehtori on pahoitellut tapahtunutta oppilaille ja huoltajille.

yle.fi

Opettaja sai sitten spoilerissa olevan kolumnin lukemisesta varoituksen

Spoileri: Kolumni

Objektiivisen moraalin puolustaja on aikamme vihollinen

Eettisten kriteerien puuttuessa ketään ei voi enää aidosti arvostella moraalittomista teoista, koska ei ole olemassa mitään absoluuttista moraalia.

Teksti: Matti Leisola

Jokaiseen kulttuuriin ja historian ajanjaksoon on kuulunut hyväksyttyjä ja ”mahdottomia” asioita. Esimerkiksi avoliitot, homoliitot ja abortti olivat nuoruudessani mahdottomia. Pedofilia, eläimiin sekaantuminen ja vammaisten surmaaminen ovat edelleen mahdottomien listalla.

Millä perusteella sitten päädymme pitämään jotakin käsitystä oikeana ja toista vääränä? Edesmenneen Chicagon yliopiston filosofi Richard Rortyn mukaan ei ole olemassa mitään ”neutraalia, kulttuurirajat ylittävää epähistoriallista kriteeriä erilaisten arvostusten luokitteluun”. Jotkut filosofit pitävät etiikkaakin vain geenien aiheuttamana harhana.

Miksi sitten esimerkiksi Puolan päätös tiukentaa aborttilakia herättää niin jyrkkiä reaktioita? Olisikohan yksi syy siinä, että monien mielestä päätös loukkaa ihmisen vapautta? Yhteiskunnassamme eettinen tunto rakentuu humanistiselle näkemykselle, jonka mukaan ihminen löytää itsestään käsin oikeat arvot. Ne muuttuvat kuitenkin nopeasti, koska ei ole olemassa mitään lopullista syytä kieltää mitään. Ainoaksi ehdottomaksi arvoksi on noussut yksilön täydellinen vapaus.

Eettisten kriteerien puuttuessa ketään ei voi enää aidosti arvostella moraalittomista teoista, koska ei ole olemassa mitään absoluuttista moraalia. Tällaisessa maailmassa viholliseksi tulee henkilö, jonka mukaan on olemassa todellisia perusteita oikealle ja väärälle.

Koska yhteiskuntamme eettiset perusteet ovat suhteellisia, jää ainoaksi keskusteltavaksi asiaksi yhteiskuntamme oikea ja väärä seuraavien vuosien aikana. Keskustelun tulokset määräytyvät ennustettavasti enemmistön toiveiden ja mielipiteiden mukaan – niin kirkossa kuin lakituvissakin. Objektiivisten kriteerien puuttuessa yhteiskuntamme on ajautumassa illuusioihin, jossa todellisuuden rajat hämärtyvät ja miehetkin alkavat synnyttää.

Objektiivisen moraalin puolustaja on aikamme vihollinen - Uusi Tie -verkkolehti

Eettisten kriteerien puuttuessa ketään ei voi enää aidosti arvostella moraalittomista teoista, koska ei ole olemassa mitään absoluuttista moraalia.

uusitie.com

Yhdenvertaisuus valtuutetun mielestä häirintää ja ammatikseen loukkaantuvien mielestä asiaton ja epäoikeudenmukainen.

En ymmärrä miten tuosta saadaan häirintää tai syrjintää kun oli luettu aamunavauksessa. Toi oli ihan asiallinen kolumni ja kysymykset joita siinä esitettiin oli myös täysin asiallisia.

On se kumma jos pitää olla varuillaan että joku saattaa vaikka loukkaantua ääneen sanotuista yleisistä faktoista, eikä saa pohtia miten moraalisäännöt ovat vaihdelleet eri aikoina tai mitkä on moraalisääntöjen perusteet.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu on ihan pihalla ja näkee kaikkialla syrjintää ja häirintää vähemmistöjä kohtaan, erityisesti siellä missä sitä ei todellisuudessa ole.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä tästä itselle eniten jäi mieleen.

Kirjoittaja joko aidosti luulee tai ainakin antaa ymmärtää että nettideittailu on miehille, kyllä, monille ellei jopa kaikille miehille aivan mahdottoman kiva ja helppo tapa saada naisia vasemmalta ja oikealta.
Näitäkin miehiä toki on, mutta harvassa.

Samalla olisi kiehtovaa kuulla naisten näkemystä jotka tindereitä yms käyttävät, miten paljon miehillä on kuvia likaisista kalsareista, likaisista vessoista ja otsaan piirrettyjä pieniksiä.
Jälleen, tällaisia ääritörky ja läppätilejä varmana on, mutta taas annetaan kuva että noi on sitä yleisintä peruskamaa.

Tinderin suurin ongelma on siinä, että mieskäyttäjiä on yksinkertaisesti paljon enemmän kuin naiskäyttäjiä. Tämä pistää pariutumisen dynamiikat heti pieleen ja sukupuolille luontaiset piirteet vielä korostaa asiaa.

Mutta toi taas on puhdasta matematiikkaa, ja mikä on todennäköisyys, että kukaan feministi sellaisista mitään ymmärtää.

Mutta tosiaan tekisi noille femakoille hyvää kokeilla joskus tinderöintiä keskivertomiehen roolissa, ja havaita miten helppoa ja mukavaa puuhaa se on...

 

[Eramaankettu]

Varmaankin vaatimustaso miesten suhteen on noussut, emt? Itse olen saanut Tinderistä kyllä ihan siedettävästi mätsejä, kärsivällisyydellä. Ei vaan niiden kanssa ikinä tule mitään mistään. Lauantainakin kävin klo 01 yöuinnilla jonkun 18-vuotiaan kanssa Tammerkoskessa, kun hän sitä toivoi. Mutta eipä sitten halunnut toiste tavata Sitä edellisen mimmin kanssa käytiin kävelyllä, saldo: ghostaus ja unmätsäys. Tänään ehkä kahvit illemmalla yhden kanssa, veikkaan samaa lopputulosta: eli pakit tulee.

Noh onhan tääkin kai jotain. Tinder-"uran" aloittamisen jälkeen olen pian sadat pakit kerännyt treffien jälkeen. Viime vuosina en ole jaksanut enää edes kysellä mitään selityksiä naisilta, oon vaan todennut että selvä, kiitos hei.

En näihin trollikirjoituksiin yleensä jaksa paneutua, mutta nyt oli ihan hauskaa luettavaa. Tekstistä jäi jopa sellainen fiilis että henkilö itse saattaa jopa aidosti uskoa tuohon tuubaan mitä suoltaa.

Paras oli tämä:
"Selitykseksi ehdotetaan algoritmin lisäksi sitä, että naisten kriteerit ovat liian korkeat, eikä miesten ole mahdollista yltää niihin. Kahden vuoden tinderkokemuksen perusteella uskallan väittää, että kriteerini eivät ole erityisen korkeat.

Kasvokuva olisi kiva. En halua nähdä kuvia likaisista kalsareista ja epäsiististä vessasta. En pidä sammumiskuvaa tai otsaan piirrettyä penistä hauskana. Kirveen tai kiväärin kanssa poseeraaminen antaa tarpeettoman väkivaltaisen kuvan. Lisäksi odotan, että potentiaalinen match osaa sanoa muutakin kuin solvauksia erilaisista naisvartaloista tai luonteenpiirteistä. En myöskään ole kiinnostunut hauiksen, peniksen tai miehen pituudesta."

Ottamatta kantaa siihen puhuuko kirjoittaja tässä paskaa vaiko ei, hän ei taida ymmärtää että kun miehet puhuvat naisten kriteereistä niin silloin puhutaan sellaisista naisista joita voitaisiin edes etäisesti harkita. Se että nainen käyttää ei-sarkastisesti/ivallisesti tällaisia termejä mitä kirjoittaja viljelee kuten "monogamia", "seksipositiivisuus", "intersektionaalinen feminismi", "epätyypillisiä suhteita" on jo itsessään pysyvä ja lopullinen EI kenelle tahansa tervejärkiselle heteromiehelle. Sitten jos joku olisi tarpeeksi cuck että hyväsyisi kaiken tuon paskan niin pitäisi vielä hyväksyä tämä:

Jep. Törkeää, että hän saa määritellä miksi ei miehille kelpaa, mutta hienoa, että tuo ilmi olevansa B luokan nainen ja jotenkin vielä tajuavansa sen. Vihreät on aika marginaali puolue ja sen edustajat näin marginaali ajattelun puolue eikä normaalille miehelle tulisi hänen höpinöistää mieleen, että tuollaisen kanssa haluan elää ja asua saati tehdä lapsia. Mutta niitähän ei tietenkään feministi muutenkaan halua.

Olis hienoa nähdä joku reality, missä tavis tapailee tuota "helsinkiläistä wannabe saamelaista" ja tavikset ei vain tajua, että deittailukulttuuri on muuttunut niin, että B luokan naisesta tuleekin A luokan tähti

 

[JCSH]

Lukion homovastainen päivänavaus oli häirintää, sanoo yhdenvertaisuusvaltuutettu – opettajaa uhkaavat potkut, jos teko toistuu

Päivänavauksen Iitin lukiossa toukokuussa lukenut opettaja sai lukiolta kirjallisen varoituksen. Lisäksi päivänavauksiin liittyviä käytäntöjä on käyty läpi opettajien kanssa. Lukion rehtori on pahoitellut tapahtunutta oppilaille ja huoltajille.

yle.fi

Opettaja sai sitten spoilerissa olevan kolumnin lukemisesta varoituksen

Spoileri: Kolumni

Objektiivisen moraalin puolustaja on aikamme vihollinen

Eettisten kriteerien puuttuessa ketään ei voi enää aidosti arvostella moraalittomista teoista, koska ei ole olemassa mitään absoluuttista moraalia.

Teksti: Matti Leisola

Jokaiseen kulttuuriin ja historian ajanjaksoon on kuulunut hyväksyttyjä ja ”mahdottomia” asioita. Esimerkiksi avoliitot, homoliitot ja abortti olivat nuoruudessani mahdottomia. Pedofilia, eläimiin sekaantuminen ja vammaisten surmaaminen ovat edelleen mahdottomien listalla.

Millä perusteella sitten päädymme pitämään jotakin käsitystä oikeana ja toista vääränä? Edesmenneen Chicagon yliopiston filosofi Richard Rortyn mukaan ei ole olemassa mitään ”neutraalia, kulttuurirajat ylittävää epähistoriallista kriteeriä erilaisten arvostusten luokitteluun”. Jotkut filosofit pitävät etiikkaakin vain geenien aiheuttamana harhana.

Miksi sitten esimerkiksi Puolan päätös tiukentaa aborttilakia herättää niin jyrkkiä reaktioita? Olisikohan yksi syy siinä, että monien mielestä päätös loukkaa ihmisen vapautta? Yhteiskunnassamme eettinen tunto rakentuu humanistiselle näkemykselle, jonka mukaan ihminen löytää itsestään käsin oikeat arvot. Ne muuttuvat kuitenkin nopeasti, koska ei ole olemassa mitään lopullista syytä kieltää mitään. Ainoaksi ehdottomaksi arvoksi on noussut yksilön täydellinen vapaus.

Eettisten kriteerien puuttuessa ketään ei voi enää aidosti arvostella moraalittomista teoista, koska ei ole olemassa mitään absoluuttista moraalia. Tällaisessa maailmassa viholliseksi tulee henkilö, jonka mukaan on olemassa todellisia perusteita oikealle ja väärälle.

Koska yhteiskuntamme eettiset perusteet ovat suhteellisia, jää ainoaksi keskusteltavaksi asiaksi yhteiskuntamme oikea ja väärä seuraavien vuosien aikana. Keskustelun tulokset määräytyvät ennustettavasti enemmistön toiveiden ja mielipiteiden mukaan – niin kirkossa kuin lakituvissakin. Objektiivisten kriteerien puuttuessa yhteiskuntamme on ajautumassa illuusioihin, jossa todellisuuden rajat hämärtyvät ja miehetkin alkavat synnyttää.

Objektiivisen moraalin puolustaja on aikamme vihollinen - Uusi Tie -verkkolehti

Eettisten kriteerien puuttuessa ketään ei voi enää aidosti arvostella moraalittomista teoista, koska ei ole olemassa mitään absoluuttista moraalia.

uusitie.com

Yhdenvertaisuus valtuutetun mielestä häirintää ja ammatikseen loukkaantuvien mielestä asiaton ja epäoikeudenmukainen.

En ymmärrä miten tuosta saadaan häirintää tai syrjintää kun oli luettu aamunavauksessa. Toi oli ihan asiallinen kolumni ja kysymykset joita siinä esitettiin oli myös täysin asiallisia.

On se kumma jos pitää olla varuillaan että joku saattaa vaikka loukkaantua ääneen sanotuista yleisistä faktoista, eikä saa pohtia miten moraalisäännöt ovat vaihdelleet eri aikoina tai mitkä on moraalisääntöjen perusteet.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu on ihan pihalla ja näkee kaikkialla syrjintää ja häirintää vähemmistöjä kohtaan, erityisesti siellä missä sitä ei todellisuudessa ole.

Onhan tuo nyt vähän vihjaileva kolumni, etenkin kun vedetään tuo klassinen homojen ja pedofilian rinnastaminen. Ja sitten loppuun vielä tuollainen klassinen triggeröinti heitto synnyttävistä miehistä. Ei se nyt minkään isomman paskamyrskyn arvoinen ole mutta herättää kyllä kysymyksiä siitä että minkälainen arvomaailma tuon lukevalla lopulta on.

Tosin kolumnina tuo teksti ei ole hirveän hyvä. Siinä haikaillaan jonkun objektiivisen moraalin perään mutta tässä maailmassa ei koskaan ole ollut mitään objektiivisia moraaleja. On subjektiivisia moraaleja jotka ihmiset myöntää subjektiivisiksi ja sitten subjektiivisia moraaleja joita ihmiset yrittää kiven kovaa väittää objektiivisiksi.
Yksilön vapaus on se yksi subjektiivinen moraalinen pohja joka on aikalailla niin lähellä objektiivista moraalia kuin voi olla (tosin kollektivistisemman ajatusmaailman omaava henkilö voi sanoa samaa ihmisten hyvinvoinnin maksimoinnista).

 

[zaneislandd]

En näihin trollikirjoituksiin yleensä jaksa paneutua, mutta nyt oli ihan hauskaa luettavaa. Tekstistä jäi jopa sellainen fiilis että henkilö itse saattaa jopa aidosti uskoa tuohon tuubaan mitä suoltaa.

On kyllä niin irrallaan todellisuudesta olevaa tekstiä, etten yhtään ihmettele että sattumalta sattuu kannattamaan intersektionaalista feminismiä ja muita yhtä nerokkaita aatteita.
Ylipäätään aivan uskomatonta vielä 2021 väittää, etteikö naisten (keskimäärin) olisi oikeastaan jokaisella mahdollisella alustalla, on se sitten tinder tai baarit tai lavatanssit, todella paljon helpompi pariutua kuin miesten.
Edellinen lause ei sisällä oletusta, että kaikkien naisten olisi yhtä helppo pariutua kuin kaikkien miesten - koska kyllä, on olemassa se 20% vähiten haluttuja naisia ja 20% eniten haluttuja miehiä, joilla varmaan todellisuus on erilainen kuin valtaosalla edustamastaan sukupuolesta.
Samalla väitän, että Helsingissä on mieletön yliedustus intersektionaalista feminismiä kannattavia sinkkunaisista, joiden on vaikea pariutua, koska miehiä jotka noita ominaisuuksia naiselta haluavat (tai edes kelpuuttavat yli 24h suhteisiin) ei vain ole tarpeeksi tarjolla.

 

[mitsumies]

Ylipäätään aivan uskomatonta vielä 2021 väittää, etteikö naisten (keskimäärin) olisi oikeastaan jokaisella mahdollisella alustalla, on se sitten tinder tai baarit tai lavatanssit, todella paljon helpompi pariutua kuin miesten.

Ehkä valinnanvaraa on tavallaan enemmän mutta kyllä se pariutuminen silti tarvitsee kaksi ihmistä eikä se itselle sopivan kumppanin tapaaminen ja löytäminen silti välttämättä ole sen helpompaa. Toki todennäköisyys löytämiselle on paljon isompi jos pääsee tapaamaan muita edes kuin jos ei pääse tapaamaan yhtään ketään.

 

[Eramaankettu]

"kuva olis kiva" mut ulkonäöl ei oo sit väliä, mut toi on niin ruma et ei kiinnosta
Muutenkin naurettavaa, että kuvittelee edes etäisesti matchin tarkoittavan vielä yhtään mitään. Miehenä saati naisena.

Näyttää siltä, että tälle ei riitä edes oman tulevan uhrin pyörittely sopivan terveellisen maskuliiniseksi hänen sateenkaarikakkuloiden läpi ei riitä vaan kaikki miehet pitäisi saada samaan muottiin ja samaan kastiin, jotta hänellä olisi enemmän valinnanvaraa. Vika on siis miehissä. Hänessä ei ole vikaa. Kukaan ei kertonut tuolle kaupunki, että nykydeittailukaan ei kaipaa naisseuraa.

 

[Timo 2]

etenkin kun vedetään tuo klassinen homojen ja pedofilian rinnastaminen.

Eihän tuossa niitä rinnastettu. Oli erilaisia asioita joita ennen "mahdottomina" ja joitain joita edelleen pidetään "mahdottomina". Eihän tuo varsinaisesti ottanut mihinkään yksittäiseen kysymykseen mitään kantaa, vaan pohdittiin moraalia yleisellä tasolla.

On se kumma jos tuokin on nykyään häirintää ja syrjintää. Varmaan myös se on häirintää ja syrjintää jos sanoo että sukupuolia on vain 2 ja kaikki muu on vain päänsisäistä kuvitelmaa.

Yksilön vapaus on se yksi subjektiivinen moraalinen pohja joka on aikalailla niin lähellä objektiivista moraalia kuin voi olla

Mites itsemurhat? Entä skitsofreenikot? Tai ihminen joka kuvittelee olevansa jotain muuta kuin oikeasti on? Pitääkö kaikkien muiden tunnustaa yksilön valinta ja tukea sitä, vaikka se olisikin ristiriidassa todellisuuden kanssa?

Ei se nyt minkään isomman paskamyrskyn arvoinen ole mutta herättää kyllä kysymyksiä siitä että minkälainen arvomaailma tuon lukevalla lopulta on.

Eli varoitus ja kantelu yhdenvertaisuusvaltuutetulle oli aiheeton?

 

[JCSH]

Eihän tuossa niitä rinnastettu. Oli erilaisia asioita joita ennen "mahdottomina" ja joitain joita edelleen pidetään "mahdottomina". Eihän tuo varsinaisesti ottanut mihinkään yksittäiseen kysymykseen mitään kantaa, vaan pohdittiin moraalia yleisellä tasolla.

Niin sattumalta vaan valitsi juurikin homoliitot ja pedofilia tuohon vertaukseen. Ei jotain muuta mitä on pidetty aiemmin moraalittomana kuten vaikkapa avioero. Tai naispappeus.

Mites itsemurhat? Entä skitsofreenikot? Tai ihminen joka kuvittelee olevansa jotain muuta kuin oikeasti on? Pitääkö kaikkien muiden tunnustaa yksilön valinta ja tukea sitä, vaikka se olisikin ristiriidassa todellisuuden kanssa?

No kuten tuossa myös totesin niin se ihmisten hyvinvoinnin maksimointi on myös pätevä alusta moraalille. Oikeastaan lopulta kyse on humanismista laajempana käsitteenä ja yksilön vapaus on yksi olennainen osa humanismia. Ja se ihmisten hyvinvoinnin maksimointi on toinen osa.
Eli yritetään parantaa skitsofreenikkojen elämänlaatua hoitamalla.
Kuten myös jos joku haluaa tehdä itsemurhan, ensinnä yritetään hoitaa sitä syytä miksi henkilö haluaa kuolla. Jos tuota ei voida hoitaa, esim. erittäin kivulias ja muutenkin tappava sairaus, niin sitten kyllä sillä ihmisellä pitäisi olla vapaus päättää omasta kuolemastaan jos niin tahtoo.

Tosin tämä nyt menee aika tehokkaasti sivuraiteille siitä mitä kommentoin tuon kolumnin osalta, eli sitä harhaluuloa että olisi olemassa sellainen asia kuin objektiivinen moraali.

Eli varoitus ja kantelu yhdenvertaisuusvaltuutetulle oli aiheeton?

En ainakaan itse olisi lähtenyt tekemään kantelua.

 

[erihyva]

Mites itsemurhat? Entä skitsofreenikot? Tai ihminen joka kuvittelee olevansa jotain muuta kuin oikeasti on? Pitääkö kaikkien muiden tunnustaa yksilön valinta ja tukea sitä, vaikka se olisikin ristiriidassa todellisuuden kanssa?

Mitenkä pitäisi suhtautua ihmisiin, jotka uskovat Jeesuksen paluuseen ja Jumalaan

 

[Timo 2]

Niin sattumalta vaan valitsi juurikin homoliitot ja pedofilia tuohon vertaukseen. Ei jotain muuta mitä on pidetty aiemmin moraalittomana kuten vaikkapa avioero. Tai naispappeus.

taisi jäädä kolumni lukematta tai sitten sulla on huono muisti. Tässä muistinvirkistykseksi suora lainaus kolumnista ihan 1. kappale ingressin jälkeen:

Jokaiseen kulttuuriin ja historian ajanjaksoon on kuulunut hyväksyttyjä ja ”mahdottomia” asioita. Esimerkiksi avoliitot, homoliitot ja abortti olivat nuoruudessani mahdottomia. Pedofilia, eläimiin sekaantuminen ja vammaisten surmaaminen ovat edelleen mahdottomien listalla.

Kuten myös jos joku haluaa tehdä itsemurhan, ensinnä yritetään hoitaa sitä syytä miksi henkilö haluaa kuolla. Jos tuota ei voida hoitaa, esim. erittäin kivulias ja muutenkin tappava sairaus, niin sitten kyllä sillä ihmisellä pitäisi olla vapaus päättää omasta kuolemastaan jos niin tahtoo.

Entä jos kokee eläneensä täyden ja kylläisen elämän ja sanoo että nyt on mun aika kuolla? pitääkö tätä auttaa kuolemisessa vai rajaatko eutanasian vain sairauksiin, yms. Jos et rajaa, niin onko 18 v hyvä ikäraja eutanasialle?

Tosin tämä nyt menee aika tehokkaasti sivuraiteille siitä mitä kommentoin tuon kolumnin osalta, eli sitä harhaluuloa että olisi olemassa sellainen asia kuin objektiivinen moraali.

Jos Ei ole objektiivista moraalia, niin kaikki on vain suhteellista ja oikea ja väärä ovat vain mielipide asioita, kuten onko mansikkajäätelö hyvää.

Mitenkä pitäisi suhtautua ihmisiin, jotka uskovat Jeesuksen paluuseen ja Jumalaan

Näitä kumpaakaan ei ole todistettu vääräksi, eikä oikeaksikaan. eli eivät ole ristiriidassa todellisuuden kanssa. Ylipäätään sua ei pakoteta hyväksymään näitä, joten ei vaikuta sun elämään. Mutta jos sukupuoli on vain ilmoitusasia hämärtää se käsitteitä, jolloin esimerkiksi voi sanoa että eifeltorni synnyttää, joka on täysin naurettava väite, tai miehet osallistuu naisten sarjoihin, koska ilmoittavat olevansa naisia ja näin ollet aidot naiset ei pärjää, joita varten nämä naistensarjat urheilussa on tehty.

 

[erihyva]

Näitä kumpaakaan ei ole todistettu vääräksi, eikä oikeaksikaan. eli eivät ole ristiriidassa todellisuuden kanssa. Ylipäätään sua ei pakoteta hyväksymään näitä, joten ei vaikuta sun elämään.

Eli ihmiset saavat ajatella epätodellisia ja harhaisia asioita, ja pitää niitä totena, kunhan eivät vaadi muita pitämään niitä totena? Olemme osittain samaa mieltä, mutta nämä ovat myös psykoottisia oireita, joita olisi hyvä hoitaa henkilön oman hyvinvoinnin takia.