Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Jan11]

Turhia muutoksia on syytäkin vastustaa. Miksi muuttaa toimivaa ja hyväksi todettua? Muutoksissa pelkän muutoksen vuoksi ei ole mitään järkeä.

Jos on vakuuttavaa näyttöä siitä, että muutoksella päästään parempaan, niin harkitut muutokset voi toki olla perusteltuja kunhan muutoksen riskit pidetään hallittuina.

Työelämässä on nyt koko kaksituhattaluku vedetty jatkuvaa muutosta, vaikka kuinka olisi ollut hyvää ja toimivaksi todettua. Siinä on huonotkin puolensa, mutta toisaalta sama hyvä puoli kuin näissä brändi-, logo- ja sanamuutoksissa: ne luovat työtä monille inhimillisen pääoman parissa työskenteleville ihmisille ja taloudellista toimeliaisuutta yhteiskuntaan. En ole itsekään sellaista ns. vanhanajan oikeaa työtä (jonkun fyysisen asian valmistamista tai muutoin fyysistä työtä) tehnyt sitten nuoruuden kesien. Kaikenlaista contenttia, suunnittelua, opetusta, tutkimusta ja johtamista kyllä. Vaikka on kliseistä sanoa, että vain muutos on pysyvää, niin silti: vain jatkuva muutos ja uudistaminen on pysyvää.

Kuluttajatuotteissa mielikuvilla on väliä.
Jos Pepsi ostaisi Coca Colan ja alkaisi myydä aitoa kokista Pepsi-pulloissa, niin ei varmaan kelpaisi kaikille.

Hassua kyllä tuo toimii myös toisin päin. Kaikki eivät edes huomaisi koko muutosta. Ellei sitten ne kuuluisat ”mielensäpahoittajat” pitäisi niin kovaa mekkalaa, että loputkin huomaisi.

 

[JCSH]

Tuleeko hyvis demoneja?

Hyvis demonithan voi olla aivan mainioita hahmoja. Lähi-TV historiasta (tai toinen on alunperin kirjasta) tulee mieleen ainakin kaksi hyvää esimerkkiä

 

[FireFly Renaissance]

Siinä kun esimerkiksi valtiovalta määrää esimerkiksi sakon tai liiketoiminnan keskeyttämisen uhalla. Vaikka kaikki asiakkaat uhkaisivat lähteä, kyse ei ole pakottamisesta koska jokaisella asiakkaalla on oikeus valita, missä asioi.

Sehän olisikin selvää, jos kaikki asiakkaat, mutta kun tässä tapauksessa ainoastaan kourallinen asiakkaista painostaa niiden kaikkien asiakkaiden puolesta. Pakottaminen ei sinänsä sanana vaadi, että pakottaminen olisi tehty esimerkiksi väkivalloin. Mikä tahansa tapa, millä joku saadaan tekemään jotain, mitä ei muuten haluaisi tehdä, on pakottamista.

 

[JCSH]

Sehän olisikin selvää, jos kaikki asiakkaat, mutta kun tässä tapauksessa ainoastaan kourallinen asiakkaista painostaa niiden kaikkien asiakkaiden puolesta. Pakottaminen ei sinänsä sanana vaadi, että pakottaminen olisi tehty esimerkiksi väkivalloin. Mikä tahansa tapa, millä joku saadaan tekemään jotain, mitä ei muuten haluaisi tehdä, on pakottamista.

No tässä määritellään "pakottaminen" sellaiseksi että sitä ei voi mitenkään laskea erityisen negatiiviseksi asiaksi vaan ihan normaaliksi toiminnaksi ihmisten kanssakäymisessä.

 

[ttjm]

Jos joku tykkää ostaa Eskimo-jäätelöpuikkoja aina kesäisin, niin kyllä siinä jollain tasolla on puututtu ihmisten oikeuksiin, jos Eskimoita ei enää saa kaupasta ensi kesänä. Jos Eskimo tuntuu loukkaavalta, niin loukkantuja on täysin vapaa jättämään Eskimot kauppaan, mutta on väärin, että loukkaantujat voisivat kieltää Eskimot kaikilta.

Mitä nyt taas...
Mikähän tämä oikeus eskimopuikkoon nyt mahtaa olla?

 

[JCSH]

Olisiko syynä se, että käytit kollektiivista nominatiivimuotoa "ihmiset", sen sijaan, että olisit käyttänyt merkitykseltään partitiivisempaa muotoa kuten "muutamat öyhöttäjät" tai edes "pieni, äänekäs vähemmmistö"? Tässä kun ei ole kyse siitä, että ihmiset yleisesti olisivat kadulla vaatimassa Eskimoita pois kaupoista.

No sori, ensi kerralla kai sitten pitää käyttää jotain latautunutta termiä sen sijaan että käyttää sitä aikalailla neutraaleinta mahdollista sanaa kun kuvaa jotain epämääräistä joukkoa ihmisiä.

 

[FireFly Renaissance]

Työelämässä on nyt koko kaksituhattaluku vedetty jatkuvaa muutosta, vaikka kuinka olisi ollut hyvää ja toimivaksi todettua. Siinä on huonotkin puolensa, mutta toisaalta sama hyvä puoli kuin näissä brändi-, logo- ja sanamuutoksissa: ne luovat työtä monille inhimillisen pääoman parissa työskenteleville ihmisille ja taloudellista toimeliaisuutta yhteiskuntaan. En ole itsekään sellaista ns. vanhanajan oikeaa työtä (jonkun fyysisen asian valmistamista tai muutoin fyysistä työtä) tehnyt sitten nuoruuden kesien. Kaikenlaista contenttia, suunnittelua, opetusta, tutkimusta ja johtamista kyllä. Vaikka on kliseistä sanoa, että vain muutos on pysyvää, niin silti: vain jatkuva muutos ja uudistaminen on pysyvää.

Suomi onkin organisaatiouudistusten luvattu maa, eikä se kyllä tässä 2000-luvulla ole ainakaan taloudellisessa hyvinvoinnissa mitenkään erityisen edukseen näkynyt. Mutta se siitä.

 

[JCSH]

Mitä nyt taas...
Mikähän tämä oikeus eskimopuikkoon nyt mahtaa olla?

Hei äläs nyt. Vihdoin viimein joku keksi tavan millä me saadaan Firefly takaisin TV:seen. Haastetaan Fox (tai siis nykyään Disney) ja sanotaan että ne rikkoi meidän oikeuksia saada lisää Firefly-jaksoja silloin kun lopettivat sen sarjan teon.

 

[FireFly Renaissance]

Hei äläs nyt. Vihdoin viimein joku keksi tavan millä me saadaan Firefly takaisin TV:seen. Haastetaan Fox (tai siis nykyään Disney) ja sanotaan että ne rikkoi meidän oikeuksia saada lisää Firefly-jaksoja silloin kun lopettivat sen sarjan teon.

Eikai Fireflyä enää nykypäivänä voisi mitenkään tehdä. Sehän on täynnä stereotyyppisiä rodullistuksia ja kaiken lisäksi siinä romantisoidaan villiä länttä, joka kuitenkin oli keskeinen aikakausi alkuperäisväestöjen sorsimisessa ja tuhoamisessa. Kaiken muun pahan lisäksi kapteeni ja kaikki aristokraatit/upseerit ovat valkoisia miehiä. Miesten suojeluksessa elävät naiset esitetään epätasa-arvoisina ja Inara vain glorifioi prostituutiota ja naisten instituutionaalista sortoa. Siis hyvänen aika.

 

[JCSH]

Jos joku tykkää ostaa Eskimo-jäätelöpuikkoja aina kesäisin, niin kyllä siinä jollain tasolla on puututtu ihmisten oikeuksiin, jos Eskimoita ei enää saa kaupasta ensi kesänä.

Joo mä muistan kanssa kuinka traumaattista se oli silloin kun Raider-patukoita ei enää saanut kaupasta. Kova hetki teini-ikäiselle kun lapsuuden lämpimät muistot tuhoutui täysin. Tosin tuota kesti noin sekunti kunnes tajusin että se Twix-patukka oli tasan tarkkaan samaa tavaraa jonka jälkeen koko muutos oli yksi vitun hailee.

 

[Jan11]

Joo mä muistan kanssa kuinka traumaattista se oli silloin kun Raider-patukoita ei enää saanut kaupasta. Kova hetki teini-ikäiselle kun lapsuuden lämpimät muistot tuhoutui täysin. Tosin tuota kesti noin sekunti kunnes tajusin että se Twix-patukka oli tasan tarkkaan samaa tavaraa jonka jälkeen koko muutos oli yksi vitun hailee.

Vähän sama oli aikanaan Briteissä, kun ei saanut Rexonaa (for Sure)...

 

[Jurppii]

Sehän olisikin selvää, jos kaikki asiakkaat, mutta kun tässä tapauksessa ainoastaan kourallinen asiakkaista painostaa niiden kaikkien asiakkaiden puolesta.

Ei kukaan pakota kuin omasta puolestaan eikä se ole mitään muuta kuin oman oikeutensa käyttämistä. Oikeuden ilmaista mielipide ja oikeuden asioida muualla.

Mistä kohtaa lähtisit oikeuksia poistamaan jotta tämä keskustelu ehkä etenisi?

 

[JCSH]

Eikai Fireflyä enää nykypäivänä voisi mitenkään tehdä. Sehän on täynnä stereotyyppisiä rodullistuksia ja kaiken lisäksi siinä romantisoidaan villiä länttä, joka kuitenkin oli keskeinen aikakausi alkuperäisväestöjen sorsimisessa ja tuhoamisessa. Kaiken muun pahan lisäksi kapteeni ja kaikki aristokraatit/upseerit ovat valkoisia miehiä. Miesten suojeluksessa elävät naiset esitetään epätasa-arvoisina ja Inara vain glorifioi prostituutiota ja naisten instituutionaalista sortoa. Siis hyvänen aika.

Firefly oli sarja jossa päähahmot taistelivat jatkuvasti massiivista plutokratiaa vastaan köyhän ja sorretun luokan puolesta. Jossa kuten jo huomautit, vallassa olevat olivat valkoisia miehiä.
Maailma oli läpeensä multikulttuurillinen josta hyvänä esimerkkinä on käytetty kreolikieli joka oli sekoitus kiinaa ja englantia. Miehistössä oli rotujenvälinen avioliitto, naishahmot olivat paljon viisaampia, fiksumpia ja ajattelevampia kuin mieshahmot jotka olivat äkkipikaisia ja impulsiivisia jotka eivät oikein ajatelleet huolellisesti (etenkin Mal & Jayne). Paitsi se yksi musta mies joka oli syvällinen ja erittäin viisas. Ja kuitenkin naishahmoista löytyi yksi (Zoe) joka oli taistelukyvyiltään aikalailla samaa luokkaa parhaiden miesten kanssa.

Joten toivottavasti en nyt täysin murskaa sun maailmankuvaa kun kerron että Firefly on ihan nykypäivänkin standardeilla erittäin marxilaisfeministinen TV-sarja

*edit*
Sori, kaksi naishahmoa jotka ovat taistelukyvyiltään aikalailla samaa luokkaa parhaiden miesten kanssa. Unohdin että myös River tarvittaessa pystyy antaan astetta kovemman selkäsaunan.

 

[FireFly Renaissance]

Firefly oli sarja jossa päähahmot taistelivat jatkuvasti massiivista plutokratiaa vastaan köyhän ja sorretun luokan puolesta. Jossa kuten jo huomautit, vallassa olevat olivat valkoisia miehiä.
Maailma oli läpeensä multikulttuurillinen josta hyvänä esimerkkinä on käytetty kreolikieli joka oli sekoitus kiinaa ja englantia. Miehistössä oli rotujenvälinen avioliitto, naishahmot olivat paljon viisaampia, fiksumpia ja ajattelevampia kuin mieshahmot jotka olivat äkkipikaisia ja impulsiivisia jotka eivät oikein ajatelleet huolellisesti (etenkin Mal & Jayne). Paitsi se yksi musta mies joka oli syvällinen ja erittäin viisas. Ja kuitenkin naishahmoista löytyi yksi (Zoe) joka oli taistelukyvyiltään aikalailla samaa luokkaa parhaiden miesten kanssa.

Joten toivottavasti en nyt täysin murskaa sun maailmankuvaa kun kerron että Firefly on ihan nykypäivänkin standardeilla erittäin marxilaisfeministinen TV-sarja

*edit*
Sori, kaksi naishahmoa jotka ovat taistelukyvyiltään aikalailla samaa luokkaa parhaiden miesten kanssa. Unohdin että myös River tarvittaessa pystyy antaan astetta kovemman selkäsaunan.

Kuten (toivottavasti) huomaat asiat voi tulkita monella tapaa riippuen ihan siitä miten niitä haluaa tulkita. SJW-porukkaa ei ole ennenkään kiinnostanut miten asiat ovat vaan ainoastaan miltä ne saadaan näyttämään, eikä niitä varmaan kiinnosta sekään onko firefly sinun lempisarjasi vai ei. Ps. se viisas musta mies kelpasi vain sivuosaan stereotyyppiseksi gospel saarnamieheksi.

 

[FireFly Renaissance]

Mistä kohtaa lähtisit oikeuksia poistamaan jotta tämä keskustelu ehkä etenisi?

Minä kuulutan ihmisten vastuuta omasta käytöksestään ja sitä, että tälläistä lapsellista puolestaloukkaantumista ja someulinaa ei pidetä sosiaalisesti hyväksyttävänä toimintana sivistyneessä ja vapaassa yhteiskunnassa. Mitään oikeuksia ei tarvi poistaa vaan nyt pitäisi kantaa sitä kuuluisaa vastuuta niistä oikeuksista.

 

[Jurppii]

Minä kuulutan ihmisten vastuuta omasta käytöksestään ja sitä, että tälläistä lapsellista puolestaloukkaantumista ja someulinaa ei pidetä sosiaalisesti hyväksyttävänä toimintana sivistyneessä ja vapaassa yhteiskunnassa. Mitään oikeuksia ei tarvi poistaa vaan nyt pitäisi kantaa sitä kuuluisaa vastuuta niistä oikeuksista.

No sitä sopii kuuluttaa. Voin veikata, että ne on ihan yhtä vahvaa vastakkaista mieltä siitä, ettei tällaisista pitäisi joutua edes nostamaan esiin vaan yritykset toimisivat oma-aloitteisesti käyttäen sitä vapauttaan vastuullisesti.

Se on rankkaa kun huomaa olevansa häviävää laitaa.

 

[FireFly Renaissance]

Se on rankkaa kun huomaa olevansa häviävää laitaa.

Itseasiassa minä en ole millään tavalla häviävää laitaa. Suurinta osaa tuo pelleily ei kiinnosta pätkän vertaa. Jos muuta kuvittelee, saa olla melko pihalla yhteiskunnan tilasta. Se mikä on rankkaa, on sen suuren enemmistön täydellinen munattomuus.

 

[Jurppii]

Itseasiassa minä en ole millään tavalla häviävää laitaa. Suurinta osaa tuo pelleily ei kiinnosta pätkän vertaa. Jos muuta kuvittelee, saa olla melko pihalla yhteiskunnan tilasta. Se mikä on rankkaa, on sen suuren enemmistön täydellinen munattomuus.

Suurta osaa ei kiinnosta lainkaan, pienelle osalle on tärkeää, että nuo muutokset tehdään ja pienelle osalle se on ongelma kun ne tehdään. Jos sinua ei kiinnosta lainkaan niin miksi vaikuttaisit väittävän niin kovasti noiden muutosta haluavien vastaisesti?

 

[JCSH]

Kuten huomaat asiat voi tulkita monella tapaa riippuen ihan siitä miten niitä haluaa tulkita. SJW-porukkaa ei ole ennenkään kiinnostanut miten asiat ovat vaan ainoastaan miltä ne saadaan näyttämään, eikä niitä varmaan kiinnosta sekään onko firefly sinun lempisarjasi vai ei. Ps. se viisas musta mies kelpasi vain sivuosaan stereotyyppiseksi gospel saarnamieheksi.

Ja musta nainen oli 2nd in command joka useampaan otteeseen näytti kaapin paikan niin VHM pomolleen kuin VHM aviomiehelleen. Mutta taitaa tämäkin nyt lipsua OT:n puolelle.

 

[FireFly Renaissance]

Suurta osaa ei kiinnosta lainkaan, pienelle osalle on tärkeää, että nuo muutokset tehdään ja pienelle osalle se on ongelma kun ne tehdään. Jos sinua ei kiinnosta lainkaan niin miksi vaikuttaisit väittävän niin kovasti noiden muutosta haluavien vastaisesti?

Se, että sinua ei kiinnosta lainkaan ei tarkoita, ettei suurta osaa kiinnosta lainkaan. Suurta osaa, ei tunnu kiinnostavan tarpeeksi, vielä.

 

[Jan11]

Minä kuulutan ihmisten vastuuta omasta käytöksestään ja sitä, että tälläistä lapsellista puolestaloukkaantumista ja someulinaa ei pidetä sosiaalisesti hyväksyttävänä toimintana sivistyneessä ja vapaassa yhteiskunnassa. Mitään oikeuksia ei tarvi poistaa vaan nyt pitäisi kantaa sitä kuuluisaa vastuuta niistä oikeuksista.

Ihmiset on aina ulissu. Vanhempi väki tekee sitä huoltoasemilla, kahviloissa ja uimahallien saunoissa. Internet ja sosiaalinen media on mahdollistanut sen nyt vaan kaikille, kaikkialla ja kaikki tavoittaen.
Minusta on hienoa, että maailmaa voi nyt muuttaa näinkin. Aiemminhan nuo essonbaarin rutinat oli turhia, ne ei tavoittaneet kuin sen muutaman ihmisen porukan. Mutta nyt kun keksit hyvän tavan spinnata somessa ja saat liittolaisia mukaan, on kaikki mahdollista.

 

[FireFly Renaissance]

Ja musta nainen oli 2nd in command joka useampaan otteeseen näytti kaapin paikan niin VHM pomolleen kuin VHM aviomiehelleen.

Turhaan sinä minulle sitä perustelet. Se surullinen tosiasia nyt vain on se, että tuossakin sarjassa on ihan tarpeeksi sytykettä niille sun aateveljillesi, ettei sitä kukaan enää uskaltaisi tehdä.

 

[Jurppii]

Se, että sinua ei kiinnosta lainkaan ei tarkoita, ettei suurta osaa kiinnosta lainkaan. Suurta osaa, ei tunnu kiinnostavan tarpeeksi, vielä.

No mulle nyt vaan jäi vähän epäselväksi, että mikä tässä jutussa se sun pihvi nyt sitten oikein oli.

Mulla se on se, että ihmisellä on oikeus ilmaista mielipiteensä, tehdä kulutuspäätöksiä ja yrityksillä on oikeus mielistellä näitä ryhmiä niin halutessaan.

Jäi vaan sellainen vaikutelma, että jollain tasolla sua suututtaa nämä neekeri-sanojen poistelut jne. tuotteista.

 

[JCSH]

Turhaan sinä minulle sitä perustelet. Se surullinen tosiasia nyt vain on se, että tuossakin sarjassa on ihan tarpeeksi sytykettä niille sun aateveljillesi, ettei sitä kukaan enää uskaltaisi tehdä.

Oh please, jos nykyään tehdään sellaista settiä kuin esim. Paradise PD niin kyllä sinne sekaan yksi Fireflykin mahtuisi.

 

[FireFly Renaissance]

Ihmiset on aina ulissu. Vanhempi väki tekee sitä huoltoasemilla, kahviloissa ja uimahallien saunoissa. Internet ja sosiaalinen media on mahdollistanut sen nyt vaan kaikille, kaikkialla ja kaikki tavoittaen.
Minusta on hienoa, että maailmaa voi nyt muuttaa näinkin. Aiemminhan nuo essonbaarin rutinat oli turhia, ne ei tavoittaneet kuin sen muutaman ihmisen porukan. Mutta nyt kun keksit hyvän tavan spinnata somessa ja saat liittolaisia mukaan, on kaikki mahdollista.

Näinhän ne on. Ennen noille ulisijoille vain annettiin se painoarvo mikä niille kuuluikin. Minä en näe tässä ulisijoiden pillin mukaan hyppimisessä yhtään mitään hienoa vaikka saisivatkin naapuribaarista pari ulisijaa lisää samaan meuhkaamiseen.

 

[Jan11]

Näinhän ne on. Ennen noille ulisijoille vain annettiin se painoarvo mikä niille kuuluikin. Minä en näe tässä ulisijoiden pillin mukaan hyppimisessä yhtään mitään hienoa vaikka saisivatkin naapuribaarista pari ulisijaa lisää samaan meuhkaamiseen.

Niin, miten sen ottaa. Yksi IRL uliseva Greta ja kaikki hänen miljoonat someseuraajat teki ilmastonmuutoksen vastaiselle taistelulle enemmän näkyvyyttä, kuin kenties mikään maailmassa aiemmin. Se jos mikä on hienoa!

Ennen internetiä hänestä ei varmaan oltaisi edes kuultu Ruotsin ulkopuolella.

 

[FireFly Renaissance]

No mulle nyt vaan jäi vähän epäselväksi, että mikä tässä jutussa se sun pihvi nyt sitten oikein oli.

Mulla se on se, että ihmisellä on oikeus ilmaista mielipiteensä, tehdä kulutuspäätöksiä ja yrityksillä on oikeus mielistellä näitä ryhmiä niin halutessaan.

Jäi vaan sellainen vaikutelma, että jollain tasolla sua suututtaa nämä neekeri-sanojen poistelut jne. tuotteista.

Pihvi on se, että tämä tie jossa hypitään jokaisen rasistia, sovinistia yms. huutavan mielensä pahoittajan pillin mukaan ei johda mihinkään positiiviseen yhteiskunnassa ja se varantaa myös ne oikeudet ilmaista niitä mielipiteitä ja muutenkin toimia ja elää oman halunsa mukaan. Selvästikään homma ei ole jäänyt mihinkään neekeri sanojen poistamiseen (jonka rasistisuus on kyllä täysin tuontitavaraa suomalaiseen kieleen ja kulttuuriin, jostain eskimosta nyt puhumattakaan) vaan kaikenlaisia vihollisia ja ongelmia nähdään joka puolella ja se näkyy jo paljon muuallakin, sekä pahenee koko ajan.

Ja tässä ketjussa on ihan tarpeeksi jo materiaalia siitä, joten en ala niitä tässä kertaamaan.

 

[FireFly Renaissance]

Niin, miten sen ottaa. Yksi IRL uliseva Greta ja kaikki hänen miljoonat someseuraajat teki ilmastonmuutoksen vastaiselle taistelulle enemmän näkyvyyttä, kuin kenties mikään maailmassa aiemmin. Se jos mikä on hienoa!

Ennen internetiä hänestä ei varmaan oltaisi edes kuultu Ruotsin ulkopuolella.

No, jos kaikki julkisuus on positiivista. Toiset näkee vasemmiston hyväksikäyttämän lapsen, jonka kuuluisi olla koulussa opiskelemassa jotta voi vaikka joskus vaikuttaa siihen ilmastomuutokseen, ja toiset sitten jonkun valkoisen ritarin. Samaa sarjaa kuin yksityisjeteillä ympäri maailmaa suhaavat ilmastonmuutoksesta saarnaavat "tähdet".

 

[Jan11]

No, jos kaikki julkisuus on positiivista. Toiset näkee vasemmiston hyväksikäyttämän lapsen ja toiset sitten jonkun valkoisen ritarin.

Vasemmiston? Eikös hänen vanhempansa ole kuitenkin vihreitä, eikä vasemmistolaisia.
Ai niin. Toisten (siis Trumppilaisten) mielestä kaikki pohjoismaalaiset on vasemmistolaisia... että ehkä siltä pohjalta.

 

[Jurppii]

Pihvi on se, että tämä tie jossa hypitään jokaisen rasistia, sovinistia yms. huutavan mielensä pahoittajan pillin mukaan ei johda mihinkään positiiviseen yhteiskunnassa ja se varantaa myös ne oikeudet ilmaista niitä mielipiteitä ja muutenkin toimia ja elää oman halunsa mukaan.

No hittoako sille tekee ellei halua perustaa itse yrityksiä yms. tahoja, jotka haluavat pitää "konservatiivista" linjaa ja vastaavasti mielistellä sitä laitaa, joka tämän kokee ongelmaksi.

Tätä palstaa lukemalla tulee nopeasti vaikutelma, että siellä olisi isot löysät rahat otettavissa vähän alalla kuin alalla ja näitä ajan kuvaan mukautuvia firmoja johtaa amatöörit, jotka johtaa yhtiönsä taloudelliseen tuhoon

 

[FireFly Renaissance]

No hittoako sille tekee ellei halua perustaa itse yrityksiä yms. tahoja, jotka haluavat pitää "konservatiivista" linjaa ja vastaavasti mielistellä sitä laitaa, joka tämän kokee ongelmaksi.

No lopettaa vaikka tuon toiminnan puolustamisen Internetissä, niin on sekin alku.

 

[FireFly Renaissance]

Vasemmiston? Eikös hänen vanhempansa ole kuitenkin vihreitä, eikä vasemmistolaisia.
Ai niin. Toisten (siis Trumppilaisten) mielestä kaikki pohjoismaalaiset on vasemmistolaisia... että ehkä siltä pohjalta.

Jooooooo. Eikä kokoomus varmaan sitten ole myöskään oikeistoa, kun siinä nimessä lukee kokoomus eikä oikeisto. Että ilmeisesti tältä pohjalta täällä tänään.

 

[Jan11]

No lopettaa vaikka tuon toiminnan puolustamisen Internetissä, niin on sekin alku.

Itse kyllä ennemminkin kannustan tuollaiseen hyvään kansalaisaktivismiin. Ja onneksi meillä uusissa opetussunnitelmissa siihen suuntaan kannustetaan ihan jo peruskoulussakin.

Jooooooo. Eikä kokoomus varmaan sitten ole myöskään oikeistoa, kun siinä nimessä lukee kokoomus eikä oikeisto. Että ilmeisesti tältä pohjalta täällä tänään.

Vihreät on yleispuolueita. Niissä on vasemmisto-oikeisto akselilla katsottuna kaikkia, mutta se Vihreys yhdistää. Esim. Suomen Vihreiden ns. talousliberaali oikeistosiipi on suurin piirtein yhtä oikealla kuin Kokoomuksen vastaava.
Toisaalta niiden vasen laita on suurin piirtein yhtä vasemmalla, kuin Vasemmisto. Suurin osa Vihreistä on kuitenkin jossain siellä välissä.

Ja vissiin perspektiivilläkin on väliä: Huhtasaarihan on twiittaullut kokoomuslaisiakin kommareiksi twitterissä. Toki silloin aidosti ja rehellisesti positioi itsensä äärioikealle.

 

[draco76]

Se, että sinua ei kiinnosta lainkaan ei tarkoita, ettei suurta osaa kiinnosta lainkaan. Suurta osaa, ei tunnu kiinnostavan tarpeeksi, vielä.

Mutta kumpaan suuntaan tuo suuri enemmistä menee? Jo nyt näyttäisi olevan selvää ketä he kannustavat hiljaisesti.

 

[Jurppii]

No lopettaa vaikka tuon toiminnan puolustamisen Internetissä, niin on sekin alku.

Olen noiden ihmisten oikeuden puolella, vaikken aina asiaa omakseni koekaan, joten aion puolustaa sitä jos nyt saan keskusteluun osallistua. Lisäksi pidän muutoksia lähinnä nettopositiivisina tai mitään haittaa en niistä näe aiheutuvan.

 

[FireFly Renaissance]

Mutta kumpaan suuntaan tuo suuri enemmistä menee? Jo nyt näyttäisi olevan selvää ketä he kannustavat hiljaisesti.

Niin, koska muuten saat julkisen rasismilynkkauksen kohteena. Eihän julkisilla some-alustoilla enää juuri kukaan tavallinen ihminen uskalla mistään kirjoittaa. Pelolla on saatu monet hiljaiseksi. Että hieno meininki meillä.

 

[FireFly Renaissance]

Niissä on vasemmisto-oikeisto akselilla katsottuna kaikkia, mutta se Vihreys yhdistää. Esim. Suomen Vihreiden ns. talousliberaali oikeistosiipi on suurin piirtein yhtä oikealla kuin Kokoomuksen vastaava.

Tuskin sieltä ketään ulos heitetään, mutta kovin vasemmistolaista politiikkaa tuntuvat ajavan ollakseen jotain epämääräistä "yleispuoluetta" (Joka ei ilmeisesti aja mitää).

Se vihreyskin tuntuu olevan melkoinen, lähinnä nimellinen, sivujuonne näissä ns. vihreissä.

 

[JCSH]

Niin, koska muuten saat julkisen rasismilynkkauksen kohteena. Eihän julkisilla some-alustoilla enää juuri kukaan tavallinen ihminen uskalla mistään kirjoittaa. Pelolla on saatu monet hiljaiseksi. Että hieno meininki meillä.

Mutta jos nämä asiasta valittavat ovat vain marginaalisen pieni ryhmä niin mitä vitun väliä sillä on mitä he huutelevat?

 

[Admiral General Aladeen]

Joku voisi vääntää rautalangasta, että mikä näissä tuotepakkauksissa nyt on niin rasistista, Eskimot ja Lorealit jne?

Geisha kuittailu twitterissä paljastui pilaksi eivätkä japskit ole yhtä herkkähipiäisiä kuin neekerit, vaan ovat todella ylpeitä omasta rodustaan, tavoistaan ja kulttuuristaan enkä usko että heitä oikeasta kiinnostaa paskan vertaa mitä geishapatukoita ja geishakuulia myydään eripuolilla maailmaa geisha nimillä.

Tai sitten se musta Uncle-Ben. Tämä on ehkä selvempi tapaus, koska tummat vetää hernettä nenään jos pienikin mahdollisuus ja jos eivät niin suvakki-sijastaloukkaantujat (betonilähiöiden viherhipit) auttavat kyllä. Joo, neekerit olivat kauan aikaa sitten orjia, siitä on melkein parisataa vuotta kun se loppui ja silti edelleen sen on mustien iholla ja se ykkösaihe rasistikortissa kun jotain perseilevät niin alkaa mekastus ja hyökätään vastaan ja syytetään valkoisia orjuuttamisesta. Joo, se orjakauppa oli väärin, (tosin eivät ne valkoiset niitä myyneet orjiksi, vaan toiset neekerit Afrikassa, valkoiset vain ostivat ne Amerikkaan), se oli synkkä vaihe ihmiskunnan historiassa, mutta miten se muuttaa mitään jos nyt poistetaan neekerien kuvat myyntipakkauksista? Eivätkö mustat saa enää viljellä riisiä?

Me valkoiset olemme se oikea vähemmistö maailmassa. Jos joku alkaisi myymään Afrikassa "Janne-Jäätelöä" jossa purkin kannessa pellavapäinen valkonaama suomalainen Janne imisi vaniljatuuttia, niin olisin todella otettu että meidän pientä kansaa muistetaan.

Olen noiden ihmisten oikeuden puolella, vaikken aina asiaa omakseni koekaan, joten aion puolustaa sitä jos nyt saan keskusteluun osallistua. Lisäksi pidän muutoksia lähinnä nettopositiivisina tai mitään haittaa en niistä näe aiheutuvan.

Itse näin asian niin, että nyt huudetaan sutta vaikkei oikeasti mitään rasistista ole tapahtunut. Mielestäni olisi enemmän tasa-arvoista ettei lähdetä erottelemaan rotuja, eli myyntipakkauksissa saisi lukea eskimot, geishat ja tummat miehet aivan vapaasti ilman että siitä tehdään rotukysymys.

 

[FireFly Renaissance]

Mutta jos nämä asiasta valittavat ovat vain marginaalisen pieni ryhmä niin mitä vitun väliä sillä on mitä he huutelevat?

Tiedät ihan hyvin itsekin. Älä viitsi leikkiä tyhmää ihan koko aikaa. Koulukiusaajatkin ovat vain marginaalisen pieni ryhmä, ja sillä tuntuu silti olevan aika paljon väliä.

 

[Jurppii]

Tiedät ihan hyvin itsekin. Koulukiusaajatkin ovat vain marginaalisen pieni ryhmä, ja sillä tuntuu silti olevan aika paljon väliä.

Koulukiusaajien valta perustuu lainvastaisiin tekoihin ja valvonnan puutteeseen. Tässä on puhuttu laillisesta mielipiteen ilmaisusta.

 

[Jan11]

Tuskin sieltä ketään ulos heitetään, mutta kovin vasemmistolaista politiikkaa tuntuvat ajavan ollakseen jotain epämääräistä "yleispuoluetta" (Joka ei ilmeisesti aja mitää).

Se vihreyskin tuntuu olevan melkoinen, lähinnä nimellinen, sivujuonne näissä ns. vihreissä.

Yleispuolueilla on sellainen (jonkun mielestä) etu, että ne pystyy olemaan monenlaisissa hallituksissa mukana, kun niissä on monenlaisia tekijöitä. Ts. porvarihallitukseen löytyy oikean laidan tyyppejä ministereiksi, demarihallituksen vasemman laidan. Siksi Kepu, RKP ja ne Vihreätkin on niin usein hallituksessa.

 

[draco76]

Niin, koska muuten saat julkisen rasismilynkkauksen kohteena. Eihän julkisilla some-alustoilla enää juuri kukaan tavallinen ihminen uskalla mistään kirjoittaa. Pelolla on saatu monet hiljaiseksi. Että hieno meininki meillä.

Jos olet toista mieltä ja tuet noita niin sitten toinen laita lynkkaa. Eli toimii toiseenkin suuntaan. Jos katson omaa somea niin vapaasti tuolla eskimon nimen muutosta valittajat tuovat omaa mielipidettään julki ilman lynkkausta ja saavat vielä tukea suuren puolueen johdolta. Toisesta mielipiteestäkään ei ole suurempia lynkkauksia tullut, kommunistihuutelua kyllä ja ehkä joku toivoo kuulaa kalloon noille.

 

[Bladekill]

Tätä palstaa lukemalla tulee nopeasti vaikutelma, että siellä olisi isot löysät rahat otettavissa vähän alalla kuin alalla ja näitä ajan kuvaan mukautuvia firmoja johtaa amatöörit, jotka johtaa yhtiönsä taloudelliseen tuhoon

Ei kukaan sinua lukuunottamatta puhunut siitä miten tämä vaikuttaa taloudellisesti minkäkin firman toimintaan vaan siitä mikä se todellinen vaikutus on yhteiskunnalle.
Myös kemianjätteiden heivaaminen jokeen, Siemesin tehtaat keskitysleireillä sekä länsimaalaisten firmojen sensuuri Kiinan edessä ovat kaikki taloudellisesti kannattavia tekoja. Niiden positiivisen vaikutuksen ihmis/yhteiskunnalle voi varmaan vähintäänkin saattaa kyseenalaiseksi.

Niin, miten sen ottaa. Yksi IRL uliseva Greta ja kaikki hänen miljoonat someseuraajat teki ilmastonmuutoksen vastaiselle taistelulle enemmän näkyvyyttä, kuin kenties mikään maailmassa aiemmin. Se jos mikä on hienoa!

Ennen internetiä hänestä ei varmaan oltaisi edes kuultu Ruotsin ulkopuolella.

Lukuisat viiksekkäät 1900-luvun valtiopäämiehet tekivät aikanaan poikkeuksellista näkyvyyttä ihmisoikeuksien merkitykselle, mutta en nyt tiedä kuinka hienoa se sitten oli.

 

[FireFly Renaissance]

Koulukiusaajien valta perustuu lainvastaisiin tekoihin ja valvonnan puutteeseen. Tässä on puhuttu laillisesta mielipiteen ilmaisusta.

Mihin ihmeen lainvastaisiin tekoihin? Et taida ihan hirveästi tietää miten koulukiusaaminen toimii tai edes mitä se tarkoittaa. Henkinen väkivalta hiljaisten hyväksyjien avustamana onnistuu kouluissa aivan mainiosti ilman mitään lainvastaisia keinoja.

 

[Jurppii]

Ei kukaan sinua lukuunottamatta puhunut siitä miten tämä vaikuttaa taloudellisesti minkäkin firman toimintaan vaan siitä mikä se todellinen vaikutus on yhteiskunnalle.
Myös kemianjätteiden heivaaminen jokeen, Siemesin tehtaat keskitysleireillä sekä länsimaalaisten firmojen sensuuri Kiinan edessä ovat kaikki taloudellisesti kannattavia tekoja. Niiden positiivisen vaikutuksen ihmis/yhteiskunnalle voi varmaan vähintäänkin saattaa kyseenalaiseksi.

Mä lupaan huolestua sitten kun somessa painostetaan firmoja siirtämään tuotantoaan keskitysleireille.

En jaksaisi vastustaa omasta mielestänikin periaatteessa ihan ok muutoksia minkään slippery slope-argumentaatiovirheen avulla.

Mihin ihmeen lainvastaisiin tekoihin? Et taida ihan hirveästi tietää miten koulukiusaaminen toimii tai edes mitä se tarkoittaa. Henkinen väkivalta hiljaisten hyväksyjien avustamana onnistuu kouluissa aivan mainiosti ilman mitään lainvastaisia keinoja.

Laki, koulun säännöt, mitä ikinä haluatkaan, ettei tartte takerrella semantiikkaan. Meillä vedettiin turpaan ja se oli mielestäni aika selkeää kiusaamista.

 

[FireFly Renaissance]

Yleispuolueilla on sellainen (jonkun mielestä) etu, että ne pystyy olemaan monenlaisissa hallituksissa mukana, kun niissä on monenlaisia tekijöitä. Ts. porvarihallitukseen löytyy oikean laidan tyyppejä ministereiksi, demarihallituksen vasemman laidan. Siksi Kepu, RKP ja ne Vihreätkin on niin usein hallituksessa.

Kun nyt olet niin viisas niin voisitko myös selittää miten tämän ns. ympäristöpuolueen kärkiteemana tuntuu olevan väestönsiirto pienen kulutuksen maista korkean kulutuksen maihin? Tuollaista toimenpidettä jokainen ympäristö etusijalla menevä puolue pyrkisi estämään kaikin mahdollisin keinoin.

 

[Jan11]

Joku voisi vääntää rautalangasta, että mikä näissä tuotepakkauksissa nyt on niin rasistista, Eskimot ja Lorealit jne?

Geisha kuittailu twitterissä paljastui pilaksi eivätkä japskit ole yhtä herkkähipiäisiä kuin neekerit, vaan ovat todella ylpeitä omasta rodustaan, tavoistaan ja kulttuuristaan enkä usko että heitä oikeasta kiinnostaa paskan vertaa mitä geishapatukoita ja geishakuulia myydään eripuolilla maailmaa geisha nimillä.

Tai sitten se musta Uncle-Ben. Tämä on ehkä selvempi tapaus, koska tummat vetää hernettä nenään jos pienikin mahdollisuus ja jos eivät niin suvakki-sijastaloukkaantujat (betonilähiöiden viherhipit) auttavat kyllä. Joo, neekerit olivat kauan aikaa sitten orjia, siitä on melkein parisataa vuotta kun se loppui ja silti edelleen sen on mustien iholla ja se ykkösaihe rasistikortissa kun jotain perseilevät niin alkaa mekastus ja hyökätään vastaan ja syytetään valkoisia orjuuttamisesta. Joo, se orjakauppa oli väärin, (tosin eivät ne valkoiset niitä myyneet orjiksi, vaan toiset neekerit Afrikassa, valkoiset vain ostivat ne Amerikkaan), se oli synkkä vaihe ihmiskunnan historiassa, mutta miten se muuttaa mitään jos nyt poistetaan neekerien kuvat myyntipakkauksista? Eivätkö mustat saa enää viljellä riisiä?

Me valkoiset olemme se oikea vähemmistö maailmassa. Jos joku alkaisi myymään Afrikassa "Janne-Jäätelöä" jossa purkin kannessa pellavapäinen valkonaama suomalainen Janne imisi vaniljatuuttia, niin olisin todella otettu että meidän pientä kansaa muistetaan.



Itse näin asian niin, että nyt huudetaan sutta vaikkei oikeasti mitään rasistista ole tapahtunut. Mielestäni olisi enemmän tasa-arvoista ettei lähdetä erottelemaan rotuja, eli myyntipakkauksissa saisi lukea eskimot, geishat ja tummat miehet aivan vapaasti ilman että siitä tehdään rotukysymys.

Ajatus siitä, että olisi ihmisrotuja, on jo itsessään rasistinen ja vanhentunut. Viimeistään tämän olisi pitänyt selvitä silloin, kun suuri geenikartoitus tehtiin.

Olenko sittenkin rasisti? – Kuusi kysymystä rodusta

Ihmisrotuja ei ole, vaikka moni muuta väittää. Me ollaan Afrikasta kaikki.

suomenkuvalehti.fi

 

[draco76]

Ei kukaan sinua lukuunottamatta puhunut siitä miten tämä vaikuttaa taloudellisesti minkäkin firman toimintaan vaan siitä mikä se todellinen vaikutus on yhteiskunnalle.
Myös kemianjätteiden heivaaminen jokeen, Siemesin tehtaat keskitysleireillä sekä länsimaalaisten firmojen sensuuri Kiinan edessä ovat kaikki taloudellisesti kannattavia tekoja. Niiden positiivisen vaikutuksen ihmis/yhteiskunnalle voi varmaan vähintäänkin saattaa kyseenalaiseksi.

Noista valittavat samat tyypit jotka kannattavat blm-liikettä. Samiin he ovat boikotoineet lapsityövoimaa vastaan ja saaneet suuren hiljaisen enemmistön puolelleen. Onko siinä pahaa?

 

[petepas]

Mä ainakin ostaisin firman tuotteita joka ei lähtisi tähän pelleilyyn mukaan.

"Tässä on meidän tuote, jos et tykkää niin älä osta. Me ei ruveta muutaman lumihiutaleen takia koko brändiä muuttamaan."

Veikkaan että niitä mielensäpahoittajia ja sijaisluokkaantujia on paljon vähemmän kuin ihmisiä jotka seuraa koko juttua päätä pyöritellen ja naureskellen.