Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Aihio Sekasorto]

Kysyin sitä juuri.

Jos joku väittää että häntä sorretaan sukupuolen takia Suomessa, miten havainnollistat hänelle tämän olevan paskapuhetta, ilman, että otat esille miten toista sukupuolta todellisuudessa kohdellaan? Esimerkiksi se, että naisilla ei ole oikeastaan mitään muita valtion asettamia velvollisuuksia kuin maksaa veroja. Mutta Suomessa ja monessa muussa maassa on silti asevelvollisuus, joka koskee ainoastaan miehiä.

Se, että kertoo mikä kokonaiskuva on (jolta ei käsittääkseni voi välttyä kun on kaksi vertauskohdetta) eli tässä tapauksessa kertoo miten asia miehillä ovat naisten sijaan, ei tarkoita, että kyseessä olisi kusemiskilpailu siitä kenellä on kurjinta. Epäkohtien esille ottaminen ei ole kusemiskilpailu. Vai oliko se kusemiskilpailu kun 1. aallon feministit ottivat esille mitä oikeuksia miehillä oli, joita naisilla ei?

Mutta jos osaat niin kerro kaikin mokomine miten havainnollistat asian ilman, että otat miesten vastaavan aseman esille.

 

[RiEmuKUpl@]

Ymmärrän pointtisi, enkä kiistä etteivätkö jotkut haluaisi tuollaista peliä pelata. Mutta kannattaako siihen lähteä toiselta laidalta mukaan? Ovatko molemmat "minun sukupuoleni on sorretumpi" -pippelinmittailun osapuolet sitten kulttuurimarxisteja?

Kyllä, hekin ovat lähteneet peliin ja identiteettipolitiikkaan mukaan. Se vain erottaa ihmisiä toisistaan. Ei sinne pidä mennä, eikä sitä peliä pelata. Ei @viskiritarikaan tainnut viestissään sitä vakavissaan ehdottaa. Se oli ehkä enemmän sellainen "entäs jos" -henkinen pläjäys.

 

[ATE]

Ei, vaan feministien epäkohta-puheita vastaan on todella huono argumentti, että eihän miestenkään ongelmia kuunnella.

Se on huono argumentti itse ongelmien korjaamiseen mutta ihan pätevä argumentti jos halutaan osoittaa feministien kaksinaamaisuus jotka julistavat ajavansa tasa-arvoa.

 

[JormaVeitikka]

Pakkoruotsikin on oikeastaan enemmän miehiä sortava vääryys kuin naisia, koska naisille tuntuu kielten opiskelu olevan luontaisesti helpompaa kuin miehille. Voisi tietysti sanoa, että koko koulujärjestelmä on suunniteltu enemmän tyttöjä kuin poikia suosivaksi. Kuten koko "hyvinvointiyhteiskunta" sinällään.

 

[ATE]

Tuomas.


Tuomas Enbuske IL:n blogissaan: Tämä valkoinen heteromies tekee rikosilmoituksen Hesarista

 

[Mestaritonttu]

Pakkoruotsikin on oikeastaan enemmän miehiä sortava vääryys kuin naisia, koska naisille tuntuu kielten opiskelu olevan luontaisesti helpompaa kuin miehille. Voisi tietysti sanoa, että koko koulujärjestelmä on suunniteltu enemmän tyttöjä kuin poikia suosivaksi. Kuten koko "hyvinvointiyhteiskunta" sinällään.

Kielet eivät ole kuin osanen oppivelvollisuudesta, vai tarkoititko sanoa että koska pojilla on tyypillisesti enemmän vaikeuksia kielten kanssa, kielten painotusta
täytyy vähentää? Menestyväthän pojat toisaalta paremmin mat/fys/kem- aineissa enkä ole kuullut että tytöille pitäisi antaa helpotuksia niissä.

 

[Lallijuoppo]

Kielet eivät ole kuin osanen oppivelvollisuudesta, vai tarkoititko sanoa että koska pojilla on tyypillisesti enemmän vaikeuksia kielten kanssa, kielten painotusta
täytyy vähentää? Menestyväthän pojat toisaalta paremmin mat/fys/kem- aineissa enkä ole kuullut että tytöille pitäisi antaa helpotuksia niissä.

Niin, ilman pakkoruotsiakin selviää oikein hyvin. Esimerkkinä voi mainita, että n. 90% ei kieltä opi eikä sitä käytä, joten sen osaaminen ei ole yleensä välttämätöntä.

Annetaanhan noissa mainitsemissasi aineissa helpotuksia vaikkapa lyhyen matematiikan muodossa. Annettaisiin sitten edes vaikka vastaavasti lyhyttä ruotsia.

 

[JormaVeitikka]

Kielet eivät ole kuin osanen oppivelvollisuudesta, vai tarkoititko sanoa että koska pojilla on tyypillisesti enemmän vaikeuksia kielten kanssa, kielten painotusta
täytyy vähentää? Menestyväthän pojat toisaalta paremmin mat/fys/kem- aineissa enkä ole kuullut että tytöille pitäisi antaa helpotuksia niissä.

Ainakin pakkoruotsin "painotusta" tulee vähentää tasan nollaan. Se nyt on selvää.

Mikään yksittäinen kieli ei muutenkaan ole sillä tavalla yleissivistävä aine kuin muut aineet kuten mat/fys/kem tai vaikka vittu uskonto tai kuvaamataito... Englanti on ainut poikkeus tähän sääntöön, se on yleissivistävä aine.

Kouluista saataisiin poikien kannalta kiinnostavampia painottamalla enemmän tekniikkaa ja liikuntaa esimerkiksi... Ylipäätään käytännön tekemistä.

 

[Armatt]

Enbuskelta vaihteeksi jotain järkevää tekstiä. Suomi on loppupeleissä niin pieni valtio ettei täältä löydy jokaiseen kategoriaan soveltuvaa edustajaa.

 

[Mestaritonttu]

Niin, ilman pakkoruotsiakin selviää oikein hyvin. Esimerkkinä voi mainita, että n. 90% ei kieltä opi eikä sitä käytä, joten sen osaaminen ei ole yleensä välttämätöntä.

Ainakin pakkoruotsin "painotusta" tulee vähentää tasan nollaan. Se nyt on selvää.

Tämä kuuluisi eri ketjuun, mutta sanotaan nyt kuitenkin että pakkoruotsin puolustelu perustelulla "suomi olisi osa venäjää ilman pakkoruotsia" kuuluu
samaan logiikan jatkumoon kuin "olen nyt parempi ja kokonaisempi aikuinen kiitos vanhempieni antaman fyysisen kurittamisen". Pelkkiä oletuksia harhakäsitykseen
pohjautuen, "koska tällä hetkellä tilanne on hyvä, täytyy sen olla myöskin asian x ansiota".

Pakkoruotsi on solvaus suomalaisia ja suomalaista identiteettiä kohtaan, ei mitään muuta.

 

[Echi]

Tulit tässä juuri tiivistäneeksi näiden kulttuurimarxistien pelin. Tuota juuri he haluavat pelata, ja kyllä, kyllä todellakin mitätöi. Sorretuin voittaa, muut ovat sortajia ja siksi kaikesta vastuussa. Eikä heidän mahdollisilla epäkohdillaan ole tietenkään mitään väliä, koska ovathan he sortajia. "All white people are racist." "All men are sexist."

Kun valkoiset ja heteromiehet on saatu kuohittua maan rakoon ja yhteinen vihollinen katoaa, alkaa Mortal Kombatin seuraava vaihe. Tästä on nähty jo viitteitä tosimaailmassakin. BLM-aktivistit ottavat yhteen trans- ja homoaktivistien kanssa, mustat antifantit huutelevat valkoisille antifanteille ja homomiehiltä on evätty pääsy LGBT-järjestön vastuutehtäviin, koska onhan heillä tietenkin male privilege.

Ja tämä on nyt rantautunut Impivaaraankin:
”Valkoisella heteromiehellä ei ole oikeutta olemassaoloon”

Game on.

Kyse on juurikin syyllisen etsimisestä. Halutaan löytää rikollinen joka on vastuussa yhteiskunnassa ja ihmisessä itsessään asuvasta pahuudesta sekä levottomuudesta. Ja ei ole oikeastaan väliä minne kiven heittää, sillä aina jostain ihmisryhmästä tai aatteesta löytyy joku vikakohta, joka on olevinaan tapahtumien syynä.

Ainut kuka voi sovittaa sukupuolten väliset riidat ja antaa rauhan sekä miehellä ja naiselle on se, joka loi molemmat sukupuolet. Kristityt ovat muita ihmisiä onnellisempia tutkimusten mukaan, tämä pätee sekä miehiin että naisiin. Kristityt miehet eivät näe enää naista seksiobjektina, vaan lähimmäisenä, jota kuuluu rakastaa sisarellisesti. Näin ollen aito kaveruus kristityn miehen ja naisen välillä on mahdollista.

Feministit pitävät kristinuskoa heteropatriarkaatin hegemonisena linnoituksena, johon vetoamalla naisia on sorrettu satojen vuosien ajan tehokkaasti. He eivät ole kuitenkaan ymmärtäneet Raamatun opetusta kokonaisuudessaan. Jumala loi miehen ja naisen elämään rakkaussuhteessa, joka kestää koko elämän. Tällaisessa suhteessa ei ole jälkeäkään minkäänlaisesta alistamisesta.

"Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä" Efesolaisille 5:24

Raamatun mukaan miesten tulee rakastaa vaimoaan, niin kuin Jeesus rakastaa Jumalan lapsia. Ensimmäiseksi tulee mieleen se, että miten tuo voi olla edes mahdollista? Miehille asetettu käsky on huomattavasti velvoittavampi. Rakkauden tulee olla täysin vilpitöntä, minkäänlainen toisen haukkuminen, alistaminen, nöyryyttäminen yms. ei tule kuuloonkaan. Tämä on syntiä. Tuskin paraskaan profeministimies suoriutuu tuosta Raamatun käskystä moitteettomasti.

Raamatun mukaan mies ja nainen ovat yhtä Kristuksessa. Tämä tarkoittaa sitä, että Jumala näkee Jeesuksen sovintotyön ansiosta molemmat puhtaina Jumalan lapsina eikä taivaassa näillä ole eroa. Tämä on se lähtökohta, ikuisuus on se lopullinen asia mihin kaikki kannattaa suhteuttaa.

Tässä ajassa, kuitenkin vain miehet saavat toimia vanhimpina ja toimia opetusvirassa seurakunnassa. On syytä huomauttaa, että seurakunnan johtajina toimivien vanhimpien velvollisuus on palvella muita ihmisiä ei alistaa näitä. Tätä ei voida verrata maalliseen johtamiseen. Sellainen kristitty, joka korottaa itsensä muiden yläpuolelle on sortunut syntiin. Toista kristittyä täytyy Raamatun mukaan pitää itseään parempana. Raamatun mukaan muiden johtaja on toisten orja.

"Te tiedätte, että hallitsijat ovat kansojensa herroja ja maan mahtavat pitävät kansoja valtansa alla. Niin ei saa olla teidän keskuudessanne. Joka tahtoo teidän joukossanne tulla suureksi, se olkoon toisten palvelija, ja joka tahtoo tulla teidän joukossanne ensimmäiseksi, se olkoon toisten orja. Ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi kaikkien puolesta." Matt 20:25

Kun kristitty toimii vanhimpana/opettajana hän joutuu sekä maallisten että hengellisten hyökkäyksen kohteeksi jatkuvasti. Tämän lisäksi opettajat ovat hirvittävässä vastuussa sanoistaan, sillä he ovat muiden kaitsijoita. Opettajan tehtävä ei ole sellainen asia mitä kannattaisi tavoitella erityisen paljon, jopa Raamatussa varoitetaan tästä. Naiset on säästetty tästä. Toisin kuin feministit haluvat väittää niin sukupuolilla on eroja ja tämä on hyvä asia, elämä olisi äärimmäisen tylsää jos miehet ja naiset olisivat kaikessa täsmälleen samankaltaisia. Olen valmis hyväksymään sen, että naiset voivat olla monelta osin vahvempia kuin miehet, mutta naiset eivät kuitenkaan välttämättä kestä samalla tavoin jatkuvaa pommitusta. Pahimmissa tilanteissa omat tutut ja ystävätkin kääntyvät puukottamaan seurakunnan johtajistoa. Jos haluaa toimia seurakunnan vanhimpana/opettajana, täytyy kyetä kestämään tällaisia koettelemuksia.

 

[oestrus taurus]

Kyse on juurikin syyllisen etsimisestä. Halutaan löytää rikollinen joka on vastuussa yhteiskunnassa ja ihmisessä itsessään asuvasta pahuudesta sekä levottomuudesta. Ja ei ole oikeastaan väliä minne kiven heittää, sillä aina jostain ihmisryhmästä tai aatteesta löytyy joku vikakohta, joka on olevinaan tapahtumien syynä.

Jaahas, sinä toitkin nyt mielenkiintoisimman näkemyksen tästä "jumalasta", kuin kukaan koskaan on näkynyt.

Loput ovat sitten olleet muilla "herra on taivaassa, hallelujah... Valmis tuomitsemaan sieltä eläviä ja kuolleita..."

Vasemmistoryhmän stereotyyppisellä pohjanoteerauksella "syyllisten etsintä" on sitten mitä huvittavinta. Melkein huvittaisi, jos se olisi vain stereotypiaa.
Omassa, enemmän oikeistolaista piirrettä kannattavassa voin taas nähdä näkemyksen ja periaatteellisen katsomuksen jälkeen ahneellisen vahvan ristiriidan siihen, mitä olisi todellinen tahto.

Onko jumala nimitys sille, ettei aukotonta, jalomielistä tahtoa ole? Kai se on nimetty siksi, synnittömyydeksi.

 

[Echi]

Jaahas, sinä toitkin nyt mielenkiintoisimman näkemyksen tästä "jumalasta", kuin kukaan koskaan on näkynyt.

Loput ovat sitten olleet muilla "herra on taivaassa, hallelujah... Valmis tuomitsemaan sieltä eläviä ja kuolleita..."

Vasemmistoryhmän stereotyyppisellä pohjanoteerauksella "syyllisten etsintä" on sitten mitä huvittavinta. Melkein huvittaisi, jos se olisi vain stereotypiaa.
Omassa, enemmän oikeistolaista piirrettä kannattavassa voin taas nähdä näkemyksen ja periaatteellisen katsomuksen jälkeen ahneellisen vahvan ristiriidan siihen, mitä olisi todellinen tahto.

Onko jumala nimitys sille, ettei aukotonta, jalomielistä tahtoa ole? Kai se on nimetty siksi, synnittömyydeksi.

En nyt täysin ymmärtänyt viestiäsi, mutta oma pointtini oli lyhyesti se, että niin kauan kun ihmiset toimivat Jumalan säädösten vastaisesti, he tulevat olemaan onnettomia ja levottomia. Tämä näkyy käytännössä juurikin ihannoimienne tieteellisten tilastojen valossa.

 

[oestrus taurus]

En nyt täysin ymmärtänyt viestiäsi, mutta oma pointtini oli lyhyesti se, että niin kauan kun ihmiset toimivat Jumalan säädösten vastaisesti, he tulevat olemaan onnettomia ja levottomia. Tämä näkyy käytännössä juurikin ihannoimienne tieteellisten tilastojen valossa.

Haluaisin laittaa tämän YV:nä. Kielto tulee, ettei sellaisen lähettäminen ole mahdollista.

 

[Echi]

Haluaisin laittaa tämän YV:nä. Kielto tulee, ettei sellaisen lähettäminen ole mahdollista.

Kyllä pitäisi olla

 

[oestrus taurus]

Echillä kävi juurikin näin, että hänen täytyi avata tämä YV-keskustelu että se lähti käyntiin.

 

[Griffin]

En nyt täysin ymmärtänyt viestiäsi, mutta oma pointtini oli lyhyesti se, että niin kauan kun ihmiset toimivat Jumalan säädösten vastaisesti, he tulevat olemaan onnettomia ja levottomia. Tämä näkyy käytännössä juurikin ihannoimienne tieteellisten tilastojen valossa.

Miten joku, jonka olemassaolostakaan ei ole mitään todisteita voi vaikuttaa mitenkään ihmisten onnellisuuteen? Väitteesi on täysin absurdi.
Vai laitoitko väitteen tänne "feninistinä".

 

[kusiainen]

Tulit tässä juuri tiivistäneeksi näiden kulttuurimarxistien pelin. Tuota juuri he haluavat pelata, ja kyllä, kyllä todellakin mitätöi. Sorretuin voittaa, muut ovat sortajia ja siksi kaikesta vastuussa. Eikä heidän mahdollisilla epäkohdillaan ole tietenkään mitään väliä, koska ovathan he sortajia. "All white people are racist." "All men are sexist."

Kun valkoiset ja heteromiehet on saatu kuohittua maan rakoon ja yhteinen vihollinen katoaa, alkaa Mortal Kombatin seuraava vaihe. Tästä on nähty jo viitteitä tosimaailmassakin. BLM-aktivistit ottavat yhteen trans- ja homoaktivistien kanssa, mustat antifantit huutelevat valkoisille antifanteille ja homomiehiltä on evätty pääsy LGBT-järjestön vastuutehtäviin, koska onhan heillä tietenkin male privilege.

Ja tämä on nyt rantautunut Impivaaraankin:
”Valkoisella heteromiehellä ei ole oikeutta olemassaoloon”

Game on.

Kuvailemasi sekoilu on toki mahdollista vain jos valkoiset miehet sen sallivat olevan. Jostain syystä länsimaiset miehistä on jo vuosikymmeniä kasvatettu itseään, miehuuttaan ja kulttuuriperintöään häpeäviä epämiehiä. Länsimaat kaipaisivat ryhtiliikettä.

 

[Jurppii]

Kuvailemasi sekoilu on toki mahdollista vain jos valkoiset miehet sen sallivat olevan. Jostain syystä länsimaiset miehistä on jo vuosikymmeniä kasvatettu itseään, miehuuttaan ja kulttuuriperintöään häpeäviä epämiehiä. Länsimaat kaipaisivat ryhtiliikettä.

Toksinen maskuliinisuus, just saying.

Salliminen on toteutettu ongelmiin puuttuvien miesten leimaamisella epämiehiksi siihen pisteeseen saakka, että lähinnä epämiehet uskaltavat enää suunsa avata.

 

[Jurppii]

Ainakin pakkoruotsin "painotusta" tulee vähentää tasan nollaan. Se nyt on selvää.

Mikään yksittäinen kieli ei muutenkaan ole sillä tavalla yleissivistävä aine kuin muut aineet kuten mat/fys/kem tai vaikka vittu uskonto tai kuvaamataito... Englanti on ainut poikkeus tähän sääntöön, se on yleissivistävä aine.

Kouluista saataisiin poikien kannalta kiinnostavampia painottamalla enemmän tekniikkaa ja liikuntaa esimerkiksi... Ylipäätään käytännön tekemistä.

Ei tuo ratkaisisi sitä ongelmaa, että tytöt vie yliopistopaikat. Käytännössä tekisit koulusta enemmän "amiksen" jotta poikiakin jaksaisi napata kun ongelma on nimenomaan se, että pojat eivät lue.

Tekniikkaakaan ei voi korkeammalla tasolla hanskata ellei suostu teoriaa pänttäämään ja se vaatii korkeamman tason lukutaitoa (ei riitä se, että osaa muodostaa sanoja kirjainjonoista, joka lienee nykyisin vieläkin lukutaidon määritelmä). Jos poikia siis ei kiinnosta lukea, haaskaavat he oletetun synnynnäisen teknisen kiinnostuksen antaman etumatkansa ja paljon enemmänkin. Ihminen, joka ei osaa oikeasti lukea tulee päätymään elämässään sivuraiteelle ihan siitä riippumatta, millaiset valmiudet hänellä olisi osata vaikka mitä JOS viitsisi lukea.

 

[JormaVeitikka]

^ Pakkoruotsi nyt ei kuitenkaan asiaa auta millään tavalla ja siitä voi olla paljonkin aliarvioitua harmia yliopistojen naisistumisenkin kannalta.

Ja jos omalta kohdaltani mietin mistä olisin hyötynyt peruskoulussa ja lukiossa, myös jatkon kannalta, niin enemmän monipuolista (tieto-)tekniikkaa, myös teoriaa eikä pelkästään käytäntöä, hieman vähemmän muita teoria-aineita ja pakkoruotsin sijaan vapaasti valittu kieli.

 

[Jurppii]

Pakkoruotsi on ihan oman threadinsa aihe. Samalla tavalla siinä kyllä mieskin pärjää tai ainakin saa sen minimivaivalla läpi jos on järki päässä ja opiskelun vaatimaan itsekuria. Vanhemmillakin on toki roolinsa, mielestäni niin kotona kuin koulussakin nykyään vaan vaaditaan liian vähän ja päästetään läpi puutteellisin taidoin jopa niistä kriittisistä aineista. Voiko nykyään edes jäädä luokalle tai saada ehtoja?

Lukemisongelma (etenkin poikien) on kyllä jo ihan hälyttävällä tasolla. Jotta tekniikan alalla voisi kehittyä joksikin muuksi kuin windowseja asentelevaksi it-helppariksi tai "härveleistä tykkääväksi" mopojen ja autojen rassaajaksi, pitäisi jaksaa perse penkissä lukea sitä matematiikkaa, fysiikkaa ja kemiaa. Ongelma on siinä, että yliopistoissa vaadittava osaaminen on aika raskasta kamaa verrattuna siihen, mitä edes lukion laajat aineet antavat. Esimerkiksi itselläni lukion vasemmalla kädellä läpi lusmuilleena, oli aika kova paikka huomata, että edes matematiikan ja fysiikan peruskurssit ei menneet läpi ilman selkeää asennemuutosta. Siitä ei ole mitään iloa, että "tykkäsi vastasyntyneenä katsella härveleitä eikä kasvoja" jos ei ole kiinnostusta myös opiskella ihan kovaa teoriaa.

 

[JormaVeitikka]

Mielestäni naisille kieltenopiskelu on luontevampaa ja siten pakkoruotsi on tytöille hieman pienempi haitta kuin pojille, mutta haitta se on kaikille ja koko yhteiskunnalle. Jokainen saa ihan vapaasti lukea sitä vapaavalintaisenakin kielenä, jos välttämättä haluaa oppia.

Ja korkeakouluopinnoista saatava hyöty paranevan toimeentulon muodossa on yhä pienempi, joten se myös pienentää korkeakoulutuksen houkuttelevuutta. Pilluakaan ei välttämättä saa kovin paljon paremmin vaikka olisi hyvät paperit taskussa.

Taannoisessa maailmanhistoriassa jo pelkkä ylioppilaslakki tarkoitti pääsyä parempiin piireihin... Nykyään yo-lakki on aika yhdentekevä kapistus sinänsä. Ehkä jopa pientä ajanhukkaa.

 

[Jurppii]

Mielestäni naisille kieltenopiskelu on luontevampaa ja siten pakkoruotsi on tytöille hieman pienempi haitta kuin pojille, mutta haitta se on kaikille ja koko yhteiskunnalle. Jokainen saa ihan vapaasti lukea sitä vapaavalintaisenakin kielenä, jos välttämättä haluaa oppia.

Pakkoruotsi on ihan perseestä mutta siinä ei ole mitään mahdotonta jos on yhtään lukupäätä, mitä tarvitaan myös muuhun jatko-opiskeluun. Eikä sen lukemisen "luontevuus" riipu siitä, onko munat vai toosa. Sen voi suorittaa aika minimivaivannäöllä hyväksyttävästi mutta eikö toisaan olisi parempi lätistä aiheesta jossain muussa ketjussa?

Huomaan, että lipsut taas pillupulan puolelle.

 

[JormaVeitikka]

Pakkoruotsi on ihan perseestä mutta siinä ei ole mitään mahdotonta jos on yhtään lukupäätä, mitä tarvitaan myös muuhun jatko-opiskeluun.

Eihän mikään ole mahdotonta, mutta vaikeuksia tuntuu ihmisille tuottavan ja piilevä haitta on varmasti vielä paljon suurempi kuin mitä ulospäin suoraan näkyy. Ja kuten sanottua, niin tytöille haitta on pienempi kuin pojille, koska tytöt ovat vieraiden kielten suhteen luonnostaan lahjakkaampia kuin pojat.

Jos yliopistot muutenkin on yhä vähemmän houkuttelevia paikkoja pojille, niin ei virkamiespakkoruotsin kaltainen fastinen simputus mitenkään asiaa ainakaan auta. Ja tietysti lukion fasistinen pakkoruotsisimputus jo matkalla sinne yliopistoon.

Mutta ei siinä, jatkukoot vaan pakkoruotsi, verotuksen jyrkkenevä progressio yms. hamaan vitun ikuisuuteen vaikka yliopistojen opiskelijamäärät vaan pienenee koko ajan.

 

[Backstage]

Eihän mikään ole mahdotonta, mutta vaikeuksia tuntuu ihmisille tuottavan ja piilevä haitta on varmasti vielä paljon suurempi kuin mitä ulospäin suoraan näkyy. Ja kuten sanottua, niin tytöille haitta on pienempi kuin pojille, koska tytöt ovat vieraiden kielten suhteen luonnostaan lahjakkaampia kuin pojat.

Jos yliopistot muutenkin on yhä vähemmän houkuttelevia paikkoja pojille, niin ei virkamiespakkoruotsin kaltainen fastinen simputus mitenkään asiaa ainakaan auta. Ja tietysti lukion fasistinen pakkoruotsisimputus jo matkalla sinne yliopistoon.

Mutta ei siinä, jatkukoot vaan pakkoruotsi, verotuksen jyrkkenevä progressio yms. hamaan vitun ikuisuuteen vaikka yliopistojen opiskelijamäärät vaan pienenee koko ajan.

Kyllä pakkoruotsista tullaan luopumaan viimeistään siinä vaiheessa kun kunniakansalaisten floppaamisesta aletaan tehdä suurta numeroa.

 

[JormaVeitikka]

Kunniakansalaiset on lähtökohtaisesti vapautettuja pakkoruotsista jo nyt, koska opiskelevat suomea kakkoskielenä...

Käytännöt voi ehkä vaihdella koulukohtaisesti, mutta lainsäädännön kannalta heidän ei pitäisi olla pakko opiskella ruotsia.

 

[Backstage]

Kunniakansalaiset on lähtökohtaisesti vapautettuja pakkoruotsista jo nyt, koska opiskelevat suomea kakkoskielenä...

Käytännöt voi ehkä vaihdella koulukohtaisesti, mutta lainsäädännön kannalta heidän ei pitäisi olla pakko opiskella ruotsia.

Mielenkiintoista, joten heidän palkkaamisensa tehtäviin jossa tarvitaan lakisääteisesti ruotsin kielen taitoa ei pitäisi olla mahdollista.

 

[JormaVeitikka]

Mitäs luulet, moniko noista on johonkin korkeakouluun menossa ja virkamiestehtäviin pyrkimässä?

Ja jos on, niin varmaan sitten pystyvät sitä ruotsia opiskelemaan sen mitä tarvitsee, jos tarvitsee. Sama toki pätisi suomalaisiinkin...

 

[Eramaankettu]

Lännen media: Raskaana oleva mies kertoi puolisolleen viestillä odottavansa vauvaa – ”Petri tuli ihan äimistyneenä kotiin”

Eikös tämä kuulu ns kolmannen aallon feminismin piiriin? Eikö tämänkin uutisen olisi voinut kertoa, että "koiranpentu tuli raskaaksi". Todenmukaisempaa olisi ollut uutisoida, että nainen tuli raskaaksi vaikka luulee ja kokee olevansa mies.

 

[CalEpitan]

"raskaalta näyttänyt vaaleahiuksinen nainen heilutteli mulkkuaan rautatientorilla ihmisille"

siellä oli Pasi Viheraho kännissä naisen peruukki päässä ja sanoi että on nainen niin hän on sitten nainen

 

[Eramaankettu]

Ei ollut siis täysin nainen. Se siis edellyttää tuntemisen ja luulemisen lisäksi naisen nimeä. 10v päästä lauletaan ja lällätetään lasten piireissä "mistä on pienet tytöt tehty: pippeleistä ja pimpeistä, naisen nimestä ja mutu tuntumasta". Muutahan siihen ei ilmeisesti tarvita?

 

[Mestaritonttu]

Kyllä pakkoruotsista tullaan luopumaan viimeistään siinä vaiheessa kun kunniakansalaisten floppaamisesta aletaan tehdä suurta numeroa.

Tuskin. Ainoa tehtävissä oleva vaihtoehto on pakkoruotsituksen lisääminen esikouluun ja peruskouluun ekasta luokasta alkaen.

Mitään muuta vaihtoehtoa ei voida edes ajatella, koska siitä suuttuisivat about kaikki suomen rahasuvut ja korkean statuksen oloneuvokset, mahdollisesti vielä ruotsikin.

 

[Jurppii]

Kaikki yksittäiset osa-alueet elämässään voi rationalisoida turhaksi koska ei se takaa enää rahaa/pillua. Kokonaisuus vaan muodostuu niistä osista ja niistä se pitää kasaan rakentaa.

Yliopistoon itsensä lukeminen ei nykyään tai koskaan ennenkään ole taannut suuria tuloja mutta siellä on kuitenkin ne alat, joilta niihin on selvästi helpoin päästä. Kouluja käymättömällä pitää olla aika hyvä yritysidea ja osaamista ja tarmokkuutta jos meinaa suurille tuloille. Lisäksi jos sattuu reputtamaan luku- ja kirjoitustaidon koska ei kiinnosta vaan lukea niin parhaaksi vaihtoehdoksikin tahtoo jäädä rasvanäppihommat jonkun muun alaisuudessa.

 

[Backstage]

SJW-toimittaja/feministin kosto on hurja.

Ylen toimittaja ja Pressiklubi-ohjelman juontaja Sanna Ukkola otti yhteyttä häntä arvostelleen henkilön työnantajalle tviitin vuoksi.
Riita Twitterissä nousi uusiin ulottuvuuksiin - Ylen toimittaja Sanna Ukkola otti yhteyttä tviittaajan työnantajaan

Ottaen huomioon jotta Sanna kirjoitti vielä 2015 näin niin linjavedoissaan on tapahtunut muutos häiritsevämpään suuntaan.

Sanna Ukkola: Mikä feminismissä mättää?
Karaiskaa itsenne mimosat! Naisten asemaa ei edistä se, että hermostuu jokaisesta somekohusta, tyttö-sanasta tai pilakuvasta, kirjoittaa Sanna Ukkola blogissaan.
Sanna Ukkola: Mikä feminismissä mättää?

 

[Lallijuoppo]

Ylen toimittaja ja Pressiklubi-ohjelman juontaja Sanna Ukkola otti yhteyttä häntä arvostelleen henkilön työnantajalle tviitin vuoksi.

Ukkola väittää tyypin vainonneen häntä vaikka kuinka kauan, mutta ei suostu esittämään mitään todisteita. Tuo toimittajien herkkähipiäisyys on kyllä naurettavaa. Jos joku vainoaa niin, että ylittää laittomuuden kynnyksen, niin siitä ilmoitetaan poliisille. Jos joku vähän naljailee twitterissä, niin se nyt on vain kestettävä. Työnantajalle valitus on aina niin perseestä kuin vai olla ja se pitäisi tehdä laittomaksi. Se että yrittää järjestää jollekin potkut on aika kovan luokan vainoamista ja yritystä toisen elämän pilaamiseksi.

Vielä naurettavampaa toki on, että poliisi itkee kuinka niitä vainotaan twitterissä. Näidenkö pitäisi sitten suojella kansalaisia, kun eivät edes vitsailua ja kritiikkiä kestä.

 

[jipsu]

Ukkola itse aukoo päätänsä ja "servaa" suvakki SJW feministejä mutta itse vetää herneen nenään välittömästi kun hänen ylhäisyyden kustannuksella kehdataan vitsailla. Samalla tavalla narsistinen tekopyhä idiootti kuin ne joille irvailee.

 

[Eramaankettu]

Olen täysin samoilla linjoilla.

Valitettavasti äänestyksestä puuttui muovipussi ja jeesusteippi, jota itse olisin äänestänyt.
Se olisi saanut ukkolan näyttämään jopa hyvältä ja esiintyminen olisi ollut kertaluontoisen positiivista.

 

[ATE]

 

[ttjm]

Edit: Plääh, ei jaksa

 

[ATE]

Ei muuten kiinnostanut mitään mediaa kun Riku Rantala otti yhteyttä Päivän Byrokraatin työnantajiin ja yhteistyötahoihin ja yritti tosissaan hankkia potkuja kostona kaarnalaivajutusta.

 

[sniperfin]

Tään on joku ameriikasta tullut ilmiö että ruvetaan työnantajaan ottamaan yhteyttä henkilökohtaisten kaunojen selvittelyssä.

 

[Korppikuningas]

Tään on joku ameriikasta tullut ilmiö että ruvetaan työnantajaan ottamaan yhteyttä henkilökohtaisten kaunojen selvittelyssä.

Tärkeintä on pilata ihmisten elämä ja parhaimassa tapauksessa poistaa työelämästä ja syrjäyttää! Mikäs sen parempaa.

 

[Kaiser Soze]

Olisi varmaan syytä mainita, että kyseessä on lukijan "kolumni" eli kansan syvien rivien mielipidekirjoitus, eikä ole Hesarissa tänään vaan kaupunkilehti Metrossa maanantaina.

Toki. Mut mietipä julkaistaisiinko tota jos roolit ois toiste päin

No kyllä joistain asioista voisi vaan olla hiljaa ja miettiä itse mikä mättää eikä kaataa kaikkea yhteiskunnan ja rakenteiden "syyksi".

Eli mistä syrjinnästä siis kannattaa olla hiljaa?

 

[viskiritari]

Voisi sanoa, että iso osa Suomen julkisen keskustelun ja ennen kaikkea populäärikulttuurin ilmiöistä on peräisin Yhdysvalloista. Ne yleensä rantautuu tänne n. 2 vuoden viiveellä. En tiedä miksi näin on, mutta veikkaisin, että kun kansallinen itsetunto on mitä on, niin on vain helpompi seurata perästä sitä mitä isommat ja vahvemmat tekee.

 

[Eramaankettu]

Eli mistä syrjinnästä siis kannattaa olla hiljaa?

Sitä syrjintäähän tässä etsittiinkin. Ei löydetty. Jos joku arvostelee toista jostain asiasta, niin jos sen kokee syrjinnäksi se ei välttämättä ole sitä.

 

[Kaiser Soze]

Sitä syrjintäähän tässä etsittiinkin. Ei löydetty. Jos joku arvostelee toista jostain asiasta, niin jos sen kokee syrjinnäksi se ei välttämättä ole sitä.

Siis ketään ei syrjitä Suomessa? Aika erikoinen näkemys kyllä nyt toi. Lainaamani viesti ilmeisesti oli sitä mieltä että miesten pitäisi olla kokemastaan syrjinnästä hiljaa. Jos esim miehiä vastaan olevaa rakenteellista syrjintää ei Suomesta löydä niin aikamoiset feministilasit pitää olla päässä.

 

[idkf]

Voisi sanoa, että iso osa Suomen julkisen keskustelun ja ennen kaikkea populäärikulttuurin ilmiöistä on peräisin Yhdysvalloista. Ne yleensä rantautuu tänne n. 2 vuoden viiveellä. En tiedä miksi näin on, mutta veikkaisin, että kun kansallinen itsetunto on mitä on, niin on vain helpompi seurata perästä sitä mitä isommat ja vahvemmat tekee.

Niin absurdilta kuin Trumpin tapa käsitellä mediaa vielä vuosi sitten tuntuikin, niin nyt sitä alkaa ymmärtää. Pääasiassa ei ole sortunut jäämään väittelemään hänestä esitettyihin väitteisiin vaan on ollut myös itse aktiivinen ja hyökännyt vastaan. Samaan aikaan Sipilä on ollut suomessa täysin jälkeen jäänyt media pelissä, ja yrittänyt puollustautua sen sijaan, että ottaisi aloitteen itselleen ja hyökkäisi aktiivisesti takaisin. Jokainen voi nähdä kumpi on toiminut paremmin kannatuksia vertailemalla.

Persutkin ovat mediapelissä kepua valovuosia edellä, eikä todellakaan passiivinen pyllyn tarjoaja vaan puollustautuu hyökkäämällä aktiivisesti takaisin. Ennustan vähintään 15% persuille seuraavissa vaaleissa.

 

[Lallijuoppo]

Harmi että tää on tilaajille, tekis mieli lukea miksi miesselitys on miesten vika mutta naisvalitus johtuu myös tietenkin miehistä.

Toi on helppo, kaikki mitä miehet tekee on väärin ja kaikki mitä naiset tekee on oikein. Ja jos nainen tekee väärin, niin pohjimmiltaan syy on miesten.

Kun ton sisäistää, niin on helppo ymmärtää feministien logiikan.

 

[Kaiser Soze]

Parastahan tässä on että toi spedeauvinenkin on vähän väliä hankkimassa potkuja niille jotka häntä ärsyttää.

Harmi että tää on tilaajille, tekis mieli lukea miksi miesselitys on miesten vika mutta naisvalitus johtuu myös tietenkin miehistä.

Nalkutatko sinäkin? ”Naisvalitus” ei ole naisten vika, vaan puhetapa kertoo parisuhteiden epätasa-arvosta

Nalkutatko sinäkin? ”Naisvalitus” ei ole naisten vika, vaan puhetapa kertoo parisuhteiden epätasa-arvosta
Naiset ovat usein tyytymättömiä parisuhteissa kun kotityöt, lastenhoito tai parisuhteen eteen tehtävä ”työ” kasautuu vain yksille harteille. Usein tilanteesta valitetaan ystäville tai omalle puolisolle, mutta muutosta on harvoin odotettavissa, sanovat ”naisvalitusta” tutkineet suomalaistutkijat.
Tilaajille

Uusi tutkimus kertoo, että naisvalitus on usein naisten selviytymiskeino. (KUVA: ANTTI SALONIEMI / HS)
Pauliina Jokinen HS
Julkaistu: 10.10. 2:00

KYLLÄHÄN se harmittaa, jos kumppani jättää astiat jatkuvasti tiskialtaaseen lojumaan, eikä vaivaudu laittamaan niitä suoraan tiskikoneeseen. Jos hän myös jättää imuroimatta tai kotitöiden työnjako tuntuu muuten epäoikeudenmukaiselta, saattaa ärsytys nostaa päätään.

Silloin tekee mieli valittaa ystäville tai suoraan puolisolle, että ”toinen ei koskaan tee mitään”.

Kun odotukset läheisyydestä ja vastavuoroisuudesta eivät toteudu arjessa, voi tyytymättömyys johtaa niin sanottuun naisvalitukseen.Se on ihan oikea termi puhetavalle, jossa parisuhteissa olevat naiset keskustelevat keskenään suhteen epätasa-arvoisista käytännöistä.

Keskusteluista käy usein ilmi pettymys tai kiukku.

”Perinteisesti parisuhteissa naiset tekevät edelleen suuremman osan kotitöistä, lastenhoidosta ja parisuhteen eteen tehtävästä ”työstä”. Samalla he saattavat koordinoida ja organisoida koko perheen arjen ja jakaa kotityöt perheen muille jäsenille”, väitöskirjatutkija Tiina SihtoJyväskylän yliopistosta sanoo.

Sihto ja väitöskirjatutkija Heidi Elmgren ovat paneutuneetnaisvalitukseen parisuhteiden epätasa-arvoa kuvaavana ilmiönä. Lisäksi tutkimuksessa ovat olleet mukana tohtorikoulutettavat Annukka Lahtija Raisa Jurva.

Parisuhteisiin ladataan usein paljon odotuksia: romantiikan on kukoistettava, kotitöiden jakauduttava tasaisesti ja parisuhteen molempien osapuolten otettava vastuuta suhteen hyvinvoinnista. Aina näin ei kuitenkaan tapahdu, vaan suurempi osa vastuusta kasautuu edelleen naisten harteille.

Naisvalitus on usein naisten selviytymiskeino: Kun ystäväkin valittaa oman miehensä käytöksestä, tuntuu oma parisuhde himpun verran siedettävämmältä – eiväthän ystävienkään miehet ole sen parempia.

Tiedostamattomana naisvalitus voi kuitenkin ylläpitää tilannetta, jossa parisuhteen epätasa-arvo kuitataan normina ja naiset tekevät jatkossakin suuremman työmäärän.

”Naisten keskinäinen valitus voi jopa ylläpitää parisuhteita: naiset toteavat keskenään, että kaikilla on kauheaa, tämä on normaalia, voimme jatkaa kuten yleensä. Se on inhimillistä, mutta eihän sellainen kovin onnelliselta parisuhteelta kuulosta. Pahimmillaan naisvalitus ylläpitää tyytymättömyyttä”, Elmgren sanoo.

NAISVALITUKSEN käsitteen luonut kulttuurintutkija Lauren Berlant käytti termiä alun perin nimenomaan naisystävysten välisistä keskusteluista.

Suomalaistutkijat ovat sisällyttäneet naisvalitukseksi myös parisuhteissa käytävän keskustelun, jossa epätasa-arvosta kumpuava turhautuneisuus purkautuu. Kun nainen kertoo epäkohdista, kuten tiskien jäämisestä tiskialtaaseen, mielletään se usein nalkutukseksi.

”Tutkimuksessamme naiset puhuvat itsekin usein, kuinka he nalkuttavat puolisolleen. Naiset toivoivat miehiltään muutosta, mutta kun sitä ei tapahtunut, oli tyypillistä ajatella, että nainen on se vaativa osapuoli”, Sihto kuvailee.

Naiset saattavat itsekin ajatella, ettei mieheltä voi vaatia yhtä paljoa. Samalla syntyy kokemus, ettei miehen tarvitse muuttua, vaan ”vaativan” naisen on joustettava, organisoitava asiat jatkossa paremmin tai tehtävä hommat itse.

Vastuun ei pitäisi kuitenkaan kasaantua vain yksille harteille, tutkijat muistuttavat.

Parisuhteissa koettu epätasa-arvo saattaa kärjistyä erilaisissa elämäntilanteissa: pikkulapsivaiheessa kotitöiden määrä lisääntyy merkittävästi. Samalla parisuhteeseen kohdistuu uudenlaisia paineita ja perheen dynamiikka muuttuu, kun toinen vanhemmista jää kotiin hoitamaan lasta.

Kotona oleva vanhempi ottaa yleensä myös päävastuun kotitöistä.

Osaltaan rakenteita tukee vallalla olevat perhevapaajärjestelmät. Perheen lasta tai lapsia jää edelleen hoitamaan kotiin useammin perheen äiti. Kotihoidon jakso usein määrittää kotitöiden epätasa-arvoisen jakautumisen myös sen jälkeen, kun molemmat vanhemmat ovat palanneet töihin.

”Miehet eivät ole kotona, joten tietenkin naiset tekevät enemmän. Miehet eivät välttämättä ymmärrä, mitä kotona tapahtuu ja kuinka paljon siellä pitää tehdä”, Elmgren sanoo.

Samalla saattaa syntyä asetelma, jossa nainen organisoi perheen kotityöt lähes huomaamatta ja ”pienemmällä vaivalla” sekä kertoo muille perheenjäsenille, tai puolisolleen, miten asiat kuulu tehdä. Tätä kutsutaan metatyöksi.

”Mikä on ihan ymmärrettävää, jos ajatellaan, että olet lapsen kanssa kotona. Totta kai siinä kehittyy osaamista eri tavalla: On tatsi, mitä lapsen vaatteiden osto tai perheen ruoanlaitto vaativat”, Sihto sanoo.

Samalla kotitöistä voi myös tulla huomauttelun kohde: on vain yksi oikea tapa viikata pyykit, pyyhkiä lapsen suu tai laittaa astiat astianpesukoneeseen.

Taustalla on todellisuudessa voimakas yhteiskunnallinen asetelma, joka vaikuttaa myös parisuhteisiin, sanovat tutkijat.Naisille kertyy jo nuoresta saakka enemmän hiljaista tietoa kotiin ja parisuhteeseen liittyen: päiväkoti-ikäisestä alkaen lapsia ohjeistetaan ottamaan eri tavoin vastuuta yhteisistä asioista, tutkijat huomauttavat.

Hiljalleen naisille kertyneen tiedon määrä kasvaa miesten osaamista suuremmaksi.

”Tyttöjä ohjeistetaan huolehtimaan pienemmistä lapsista tai teini-ikäiset tytöt tekevät huomattavasti enemmän kotitöitä kuin teini-ikäiset pojat. Lapsesta asti tytöille ja pojille muodostuu erilainen osaaminen ja sitä myötä erilaiset preferenssit, miten asiat ”pitäisi” hoitaa”, Sihto sanoo.

Kliseiset lausahdukset, kuten ”Se tekee, joka osaa” tai ”Se tekee, ketä haittaa” vain vahvistavat asemaa, tutkijat sanovat.

Malleja voi olla vaikea tunnistaa, sillä ne ovat vahvasti osa yhteiskuntaamme ja periytyvät esimerkiksi omilta vanhemmiltamme. Tutkijoiden mukaan sukupuoliroolit muuttuvat ja tasa-arvoistuvat ajan saatossa, ja nuoret sukupolvet ovat aina entistä tasa-arvoisempia.

”Muutos on hidasta, mutta sitä voi edesauttaa tekemällä tietoisesti muutoksia myös rakenteisiin, kuten perhevapaajärjestelmään tai työelämän pelisääntöihin”, Sihto sanoo.

NAISVALITUS saattaa lopulta johtaa tilanteen muuttumiseen. Toisinaan muutos on avo- tai avioero.

Mikään ei kuitenkaan takaa, että seuraava suhde olisi oleellisesti erilainen.

”Kun on tarpeeksi valitettu, todetaan, että tilanteen on nyt todella muututtava ja nostetaan kytkintä. Sekään ei ole helppo ratkaisu ja tilanne voi hyvin uusiutua seuraavassa parisuhteessa, sillä käsitykset miesten ja naisten roolista tässä yhteiskunnassa eivät ole muuttuneet miksikään”, Elmgren sanoo.

Näin epätasa-arvoista kotityötilannetta kannattaa lähteä purkamaan:
Muutos voi tapahtua myös parisuhteen sisällä. Se vaatii kuitenkin tilanteen tunnistamista ja vaivannäköä. Ideaalitilanteessa kotityöt jaettaisiin niin, että molemmat kokisivat jaon olevan oikeudenmukainen ja tulevansa kuulluksi.

Helpointa tilanteeseen on tarttua, kun elämässä on tapahtumassa jonkinlainen muutos, kuten hetki, jolloin molemmat vanhemmat ovat palaamassa työelämään perhevapaiden jälkeen. Silloin arjen logiikka muuttuu ja siihen on helpompi tehdä uusia käytäntöjä.

Hyvä keino puhua työmäärästä on esimerkiksi listata kaikki kotityöt. Voihan olla, ettei parisuhteen toisella osapuolella ole käsitystä, minkälaisista asioista kodissa on huolehdittava: imurointi ja tiskit voivat olla itsestäänselvyyksiä, mutta paljonko aikaa menee lasten vaatteiden huoltamiseen tai ruokakaupassa käymiseen? Entäpä kuinka kauan menee auton renkaiden vaihtamiseen tai nurmikon leikkaamiseen?

”Asioiden listaaminen tekee näkyväksi molemmille osapuolille kaikkien kotitöiden määrän ja laadun. Sillä tavalla pystyy jakamaan tasavertaisemmin”, Sihto vinkkaa.

Muutos vaatii molempien osapuolien panoksen. Muutosta on vaikea lähteä ajamaan, jos sitä ajaa yksin, tutkijat sanovat.

”Tilannetta ei voi ratkaista niin, että nainen valittaa aikansa, tekee listan ja vie sen miehelle, jolloin hän ihmettelee, mistä on kyse. Molempien osapuolien tulee olla aktiivisia ja ottaa vastuuta tilanteesta. Ei ole vain naisen velvollisuus ratkoa yhteisiä ongelmia”, tutkijat sanovat.

Tärkeintä on selvittää, mistä tyytymättömyys johtuu. Naisten valituksen taustalla on epätasa-arvoisia käytäntöjä, jotka johtavat kurjaan oloon.

Tutkijoiden mukaan tilanteen muuttaminen ei ole vain yksilöiden tai pariskuntien harteilla. Lopulta kyseessä on yhteiskunnallinen rakenne ja tuttuun mallin on helppo solahtaa.

”Olennaista on nähdä, ettei naisvalitus ole syy, vaan seuraus. Se ei ratkea sillä, että naisia käsketään lopettamaan valittaminen tai neuvotaan naisille, miten hän organisoi kotityöt ja parisuhteen paremmin”, Elmgren muistuttaa.

NAISTEN valittaminen on kuitenkin vain yksi puoli parisuhteiden totuutta. Mistä miehet sitten valittavat?

”Sitä olisi mielenkiintoista tarkastella.”

Toi on helppo, kaikki mitä miehet tekee on väärin ja kaikki mitä naiset tekee on oikein. Ja jos nainen tekee väärin, niin pohjimmiltaan syy on miesten.

Kun ton sisäistää, niin on helppo ymmärtää feministien logiikan.

Sit vielä tällänen. Hiljasta on että feministit ulisisivat naisia tehtaisiin tai armeijaan(pakollisina). Selvästi ihmisvihamielinen ideologia toi on.