Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[ATE]

 

[FireFly Renaissance]

En edelleenkään ole kertonut kenellekään miten ajatella. Osaan kyllä lukea oman tekstini. Itsekin sen tuohon lainasit, niin voit lukea siitä. Kerroin siis oman mielipiteeni näistä priden karnevaalin takia homoja friikkeinä pitävistä. Ei ole mitenkään sama asia, kuin kertoa jollekin miten ajatella.

Sun keskustelutyyli on täällä kovin usein jotain one-linereita ja vittuilua.

Enkä minä edelleenkään sellaista väittänytkään. Mutta täällähän alkaakin meno olla jo ihan kuin MuroBBS:ssä.

 

[ATE]

Vähän pähkäilyä iltapäivään mitä tällä mahdetaan tarkoittaa.

 

[ttjm]

Veikkaan että tuolla pyritään kritisoimaan niitä homoja, jotka avoimesti kritisoivat islamin homovastaisuutta. Veikkaan ettei taida olla kovin "rento" feministinen lukupiiri tämä

E: Homonationalismi vieläkin vähän hymyilyttää

 

[Lallijuoppo]

Veikkaan että tuolla pyritään kritisoimaan niitä homoja, jotka avoimesti kritisoivat islamin homovastaisuutta. Veikkaan ettei taida olla kovin "rento" feministinen lukupiiri tämä

Minulla oli sellainen käsirys, ehkä valheellinen, että tuo homoyhteisö oli ennen aika yhtenäinen ja olivat oikeasti yhdessä ajamassa asiaansa.

Nyt alkaa näkymään ulospäinkin aika selvästi, että porukka on jakaantumassa vähintään kahtia ellei vielä useampaan ryhmään kun jotkut eivät ole oikealla tavalla homoja tai eivät niele jotain islamin ylistystä, koska se on moninkertaisesti enemmän homoja vastaan kuin kristinusko.

 

[ttjm]

Minulla oli sellainen käsirys, ehkä valheellinen, että tuo homoyhteisö oli ennen aika yhtenäinen ja olivat oikeasti yhdessä ajamassa asiaansa.

Nyt alkaa näkymään ulospäinkin aika selvästi, että porukka on jakaantumassa vähintään kahtia ellei vielä useampaan ryhmään kun jotkut eivät ole oikealla tavalla homoja tai eivät niele jotain islamin ylistystä, koska se on moninkertaisesti enemmän homoja vastaan kuin kristinusko.

Vähän samaa tuossa taitaa olla kuin jenkkien ateisteissa kävi vuosia sitten. Feministit keksivät Atheism+ -paskeen ja koko touhu käytännössä hajosi. Pelijournalismissa on myös tuota samaa. Tietty porukka haluaa kirjoittaa enemmän pelien ongelmallisuudesta, kuin niistä peleistä itsestään. Tämän takia osa noista sivustoista on menettänyt aika paljon arvovaltaansa (ja varmaan tulojaan) skenessä.

 

[Jurppii]

Minulla oli sellainen käsirys, ehkä valheellinen, että tuo homoyhteisö oli ennen aika yhtenäinen ja olivat oikeasti yhdessä ajamassa asiaansa.

Nyt alkaa näkymään ulospäinkin aika selvästi, että porukka on jakaantumassa vähintään kahtia ellei vielä useampaan ryhmään kun jotkut eivät ole oikealla tavalla homoja tai eivät niele jotain islamin ylistystä, koska se on moninkertaisesti enemmän homoja vastaan kuin kristinusko.

Intersektionaalinen porukka yrittää yhdistää kaikki vähemmistöt saman lipun alle ja kokee, että homojen pitää taistella samassa rintamassa trans-ihmisten, "rodullisetettujen" jne. puolesta nyt kun he "ovat saaneet" omat oikeutensa voitettua. Ymmärrettävästi kaikki lihashomot evvk. naisista, trans-jengistä yms. porukasta vaan ovat enemmän kiinnostuneita itseensä kohdistuvista uhista ja omista eduistaan. Osalle koko seksuaalisuuden ja sukupuoli-identiteetin niputtaminen taas on yksi hämmennyksen aihe. Toisaalta taas, jos tää koko sateenkaariporukka on kovin hajanainen ja riitaisa, niin ne saavutetut edut voi lähteä pois yhtä nopeasti kuin tulivat. En tiedä miten Suomessa mutta esimerkiksi USA:ssa luotettavan konservatiivinen supreme court voi aika helposti pistää peruuttaen monessakin asiassa.

Ei taida olla helppoa ratkaisua.

 

[Tommila]

Vähän pähkäilyä iltapäivään mitä tällä mahdetaan tarkoittaa.

Maahanmuuttajat syrjivät seksuaalivähemmistöjä -> maahanmuuttoa tulee vastustaa. Tuo siinä on kai pointtina miksi maahanmuuton vastustus olisi tekopyhää, kun (kuviteltu) äärioikeisto tuskin Fem-R:n mielestä edes välittää seksuaalivähemmistöistä. Fem-R tosin nyt itse käyttää sitä keppihevosena ajaakseen omaa agendaansa.

 

[ATE]

Lontoon pridessä oli juuri myös jonkinlainen eri ryhmien välinen välikohtaus ja näiden uhkauksia huutelevien ryhmien (Feministilespot?) annettiin vielä johtaa prideä tms.

Pride In London Organisers Face Backlash After Anti-Trans Activists 'Lead Parade' Through Capital


Eräs lontoolainen tuttu joka "vaihtoi" sukupuolensa miehestä naiseksi avautui juuri tuosta kun oli paikalla:

"I should be really happy after the weekend, what with England winning and the Pride parade in London. Instead, I'm feeling rather depressed and alienated by the one community I should be most welcome in.

So, incase you hadn't seen it, London's Pride parade was hijacked by a small group of trans exclusionary radical "feminists" (they definitely are not that). Rather than remove them from the parade, they let them march at the head of it instead of the NHS, for their 70th anniversary, and the Mayor of London. They allowed a group of people who were handing out propaganda that trans women were rapists and allowed them to shout death threats at trans people as they went with a large police escort. Laura Kate Dale, even had a police officer threaten her with being arrested for daring to shout back at this group..."

 

[Cereal killah]

Kokeilkaas joku mennä valkoisena heteromiehenä tuonne femakkojen lukupiiriin vaikka ihan kuunteluoppilaaksi ja katsoa mitä tapahtuu.

 

[ttjm]

Kokeilkaas joku mennä valkoisena heteromiehenä tuonne femakkojen lukupiiriin vaikka ihan kuunteluoppilaaksi ja katsoa mitä tapahtuu.

Olen valkoinen biseksuaalimies, mutta ennen otan vaikka potkun munille kuin lähden johonkin feministien lukupiiriin

 

[wanderer_]

Olen valkoinen biseksuaalimies, mutta ennen otan vaikka potkun munille kuin lähden johonkin feministien lukupiiriin

Ei kai sinne normaalijärkiset feministitkään halua mennä

 

[Lallijuoppo]

Tässä tuli mieleen yksi juttu, minkä vähän aikaa sitten katsoin youtubesta. Olen harrastanut viimeaikoina enemmänkin tuubailua, kun jostain syystä haluan ymmärtää sitä maailmaa ja mitä ihmettä ne oikein touhuaa siellä.

Nyt voi jotain termejä mennä väärin ja faktat voi olla vähän sinnepäin, mutta kun minä en jaksa tarkistaa jostain lbtq+-sanastosta ja termistöstä miten se just menee niiden mielestä.

Mutta siis ne transseksuaaliset, jotka ovat käyneet läpi sukupuolenmuutosleikkauksen sorsivat niitä, jotka eivät ole vielä siihen valmiita tai eivät aio sitä koskaan tehdä syystä tai toisesta. Ne eivät siis muka ole oikeita transuja, kun eivät kirurgisesti muuta sukupuoltaan sellaiseksi kun tuntevat. Näin näitä siis hyljeksitään tavallisen kansan ja omien parissa, joten tuntevat olevansa täysin hyljeksittyjä. Todella hienoa suvaitsevaisuutta.

Toinen juttu mikä osui silmään, niin joku straighti nainen kertoi kuinka hän on puhunut lesbojen ja homojen oikeuksien puolesta ja on muutenkin lbtq+-myönteinen. Hän on kuitenkin niin hetero, että jos jollakin on vagina ja tissit, niin hän ei tunne sitä kohtaan minkäänlaista seksuaalista mielenkiintoa. Penis on hänen juttunsa eikä hän halua mitään muuta.
Nyt kuitenkin häntä syytetään kapeakatseiseksi ja homovastaiseksi kun pelkät sukupuolielimet määrittävät kenen kanssa hän harrastaa seksiä.


Miten musta tuntuu, että se ei ollut jotenkin hyvä juttu, että homojen pitäisi panna vastakkaista sukupuolta, vaikka eivät halua?

 

[Jurppii]

Tässä tuli mieleen yksi juttu, minkä vähän aikaa sitten katsoin youtubesta. Olen harrastanut viimeaikoina enemmänkin tuubailua, kun jostain syystä haluan ymmärtää sitä maailmaa ja mitä ihmettä ne oikein touhuaa siellä.

Nyt voi jotain termejä mennä väärin ja faktat voi olla vähän sinnepäin, mutta kun minä en jaksa tarkistaa jostain lbtq+-sanastosta ja termistöstä miten se just menee niiden mielestä.

Mutta siis ne transseksuaaliset, jotka ovat käyneet läpi sukupuolenmuutosleikkauksen sorsivat niitä, jotka eivät ole vielä siihen valmiita tai eivät aio sitä koskaan tehdä syystä tai toisesta. Ne eivät siis muka ole oikeita transuja, kun eivät kirurgisesti muuta sukupuoltaan sellaiseksi kun tuntevat. Näin näitä siis hyljeksitään tavallisen kansan ja omien parissa, joten tuntevat olevansa täysin hyljeksittyjä. Todella hienoa suvaitsevaisuutta.

Toinen juttu mikä osui silmään, niin joku straighti nainen kertoi kuinka hän on puhunut lesbojen ja homojen oikeuksien puolesta ja on muutenkin lbtq+-myönteinen. Hän on kuitenkin niin hetero, että jos jollakin on vagina ja tissit, niin hän ei tunne sitä kohtaan minkäänlaista seksuaalista mielenkiintoa. Penis on hänen juttunsa eikä hän halua mitään muuta.
Nyt kuitenkin häntä syytetään kapeakatseiseksi ja homovastaiseksi kun pelkät sukupuolielimet määrittävät kenen kanssa hän harrastaa seksiä.


Miten musta tuntuu, että se ei ollut jotenkin hyvä juttu, että homojen pitäisi panna vastakkaista sukupuolta, vaikka eivät halua?

Vähän ohkaista on nyt lähteiden kanssa. Ja muutenkin, kaikki mikä jotain somessa tai tubessa kuohuttaa, ei ole kovin vakavasti otettavaa. Varmasti löytyy jokaista mieltä joku olemaan.

 

[wanderer_]

Väestöliiton kysely: Koulutetut miehet eivät halua enää lapsia - Kotiliesi.fi


Suomalaisten lastensaantitoiveet ja -aikeet - Väestöliitto

 

[ttjm]

Mutta siis ne transseksuaaliset, jotka ovat käyneet läpi sukupuolenmuutosleikkauksen sorsivat niitä, jotka eivät ole vielä siihen valmiita tai eivät aio sitä koskaan tehdä syystä tai toisesta. Ne eivät siis muka ole oikeita transuja, kun eivät kirurgisesti muuta sukupuoltaan sellaiseksi kun tuntevat. Näin näitä siis hyljeksitään tavallisen kansan ja omien parissa, joten tuntevat olevansa täysin hyljeksittyjä. Todella hienoa suvaitsevaisuutta.

Tässä tavallaan aika hyvin kiteytyy se, miten molemmin puolin aitaa porukka kuvittelee esim. seksuaalisuuden vaikuttavan poliittiseen suuntautumiseen. Eiväthän kaikki heterotkaan ole oikein mistään samaa mieltä, niin miksi sitten homojen pitäisi olla? Samoin transsukupuolisuus nyt ei minusta pitäisi vaikuttaa mitenkään maailmankatsomukseen.

Eikä ollut muuten sitten kirjoittajalle suunnattua kritiikkiä, mutta tuli vaan tuosta tekstistä mieleen

 

[Lallijuoppo]

Vähän ohkaista on nyt lähteiden kanssa. Ja muutenkin, kaikki mikä jotain somessa tai tubessa kuohuttaa, ei ole kovin vakavasti otettavaa. Varmasti löytyy jokaista mieltä joku olemaan.

Niin, vaikea sitä on Suomesta käsin tietää miten jossain Usan tai Brittien homopiireissä on iso juttu ja mikä on vaan youtubettajien keskinäinen nokkapokka.
Se on myös hauskaa kuinka muka joku ihan megasuuri juttu youtubessa on täysin tuntematon normaalissa maailmassa. No, se Logan Paulin (toivottavasti muistin oikean veljeksen) matka itsemurhametsään taisi löytää tiensä suomalaiseen iltapäivälehdistöönkin. Se taisi olla juttu, mitä ei voinut olla youtubessa huomaamatta, koska asiaan liittyviä videoita mainostettiin kaikissa ehdotuksissa ja trendaavat vielä päälle. Ja tulee vielä edelleenkin vastaan asiaan liittyviä uusia videoita.

 

[Lallijuoppo]

Vähän ohkaista on nyt lähteiden kanssa. Ja muutenkin, kaikki mikä jotain somessa tai tubessa kuohuttaa, ei ole kovin vakavasti otettavaa. Varmasti löytyy jokaista mieltä joku olemaan.

Laitetaas muuten se lähdekin, kun sattumalta muistin. Onision ei kyllä ehkä ole se jota itsekään uskoisin ilman mitään muutakin todistetta. Miten musta tuntuu, että vähintään joka toinen tubaaja on täysin sekaisin?

 

[Zacksa]

Olikos tämä täällä jo? Kolmiosainen mielipidekirjoitus täyttä asiaa.

Tässä eka osa, muut löytyy samasta paikasta.

Uhripyramidi: tossun alla olo ei ole miehelle mikään luontainen olotila - feminismi miehen silmin, osa 1

 

[aleksejjj]

Miten musta tuntuu, että se ei ollut jotenkin hyvä juttu, että homojen pitäisi panna vastakkaista sukupuolta, vaikka eivät halua?

3. aallon feminismin teknisistä asioista on melko turha yrittää oppia, kun koko ideologia on niin sirpaleinen ja ristiriitainen. Poliittisen korrektiuden tekniikasta ei taas kannata lähteä edes keskustelemaan: sen pelisäännöt muuttuvat jatkuvasti, jottei ole mahdollista tehdä mitään sorrettujen ryhmien auttamiseksi, vaan näitä sorrettuja ryhmiä löydetään loputtomasti lisää: patriarkaatti saadaan kaadettua ja seksuaalivähemmistöjen kansainvälinen proletariaatti voi yhdistyä ja nousta vallankumouksen hengessä.

Avainasemassa tässä on postmodernismin ja neomarxismin epäpyhä liitto. Logiikan kieltävä postmoderni ääretön määrä mahdollisuuksia tulkita ympäröivää maailmaa rajautuu ainoastaan marxistiseen sortaja-sorrettu-tulkintaan. Suomeksi: sukupuolet, rodut ja etnisyydet ovat vain sosiaalinen konstruktio eikä niillä ole mitään tekemistä luonnonlakien kanssa. Kaikista tärkeintä kuitenkin on pitää mielessä marxistinen pyhä ajatus: ryhmäidentiteetti on ylivertaisen tärkeä. Tällä perustellaan muun muassa sukupuolikiintiöitä. On pakko saada 50% naisia (nyt ainakin alkajaisiksi) kaikkialle yhteiskunnan eri aloille (paitsi vankilaan), koska muuten diversiteetti mukamas jäisi saavuttamatta.

Näillä pseudotieteellisillä ja moraalisesti korruptoituneilla ideologioilla perustellaan se, miksi äärivasemmiston identiteettipolitiikka on niin paljon kivempaa kuin äärioikeiston identiteettipolitiikka

Jos opiskeluintoa on paljon, niin tämä video on aika mielenkiintoinen. Jopa Petersonilla on vaikeuksia purkaa näitä asioita meille ymmärrettävään muotoon:

 

[Eramaankettu]

Arvaamattomasti kerrostalon katolla käyttäytynyt mies

Tähän sitä on menty näitten nykyisten "sukupuolten" kans.

 

[erihyva]

Olikos tämä täällä jo? Kolmiosainen mielipidekirjoitus täyttä asiaa.

Tässä eka osa, muut löytyy samasta paikasta.

Uhripyramidi: tossun alla olo ei ole miehelle mikään luontainen olotila - feminismi miehen silmin, osa 1

Nyt oli kyllä heikkotasoisin "lähde", mihin olen pitkään aikaan törmännyt tällä palstalla.

 

[Cereal killah]

Siinä poliisi tuntee tekevänsä työtä jolla on tarkoitus kun saa hoitaa noita avohoitofeministien savupiippukeikkoja.

 

[Zacksa]

Nyt oli kyllä heikkotasoisin "lähde", mihin olen pitkään aikaan törmännyt tällä palstalla.

En väittänyt faktaksi vaan mielipidekirjoitukseksi.

Vai tarkoititko tuota alustaa jolle kirjoitus on kirjoitettu? Mikähän muu alusta julkaisisi tuon?

 

[wanderer_]

En väittänyt faktaksi vaan mielipidekirjoitukseksi.

Vai tarkoititko tuota alustaa jolle kirjoitus on kirjoitettu? Mikähän muu alusta julkaisisi tuon?

Tuo teksti taitaa olla hyvin piiloteltua parodiaa. Toivottavasti.


Varmaan esimerkiksi Julkku tai Äpy voisi julkaista sen

 

[Jurppii]

Kuvitus pornolla toi uskottavuutta

"Pohjoismaiden johtavana miesten elämantapalehtenä EGORAZZIn yhtenä tehtävä on sivistää kaikkia lukijoitaan.". Eikö tuo sivusto ole virallisestikin ihan läppää?

 

[Kaotik]

Government drops doctor who says gender given at birth

Sillä lailla. Toki tuo uskonnon mukaan tuominen on perseestä, mutta sama olisi tapahtunut ilman kristinuskoakin.
Jutun mukaan myös kyseessä olisi lain mukaan syrjintä jos lääkäri ei kirjaa tekstejä potilaasta käyttäen taisteluhelikopteri, unikornikoni sun muita mielikuvitus"sukupuolia" mitä kulloinenkin potilas sillä kerralla sattui keksimään.

 

[Jurppii]

Government drops doctor who says gender given at birth

Sillä lailla. Toki tuo uskonnon mukaan tuominen on perseestä, mutta sama olisi tapahtunut ilman kristinuskoakin.
Jutun mukaan myös kyseessä olisi lain mukaan syrjintä jos lääkäri ei kirjaa tekstejä potilaasta käyttäen taisteluhelikopteri, unikornikoni sun muita mielikuvitus"sukupuolia" mitä kulloinenkin potilas sillä kerralla sattui keksimään.

Julkisella puolella vaan menee aika hankalaksi jos järjestelmän osat eivät suostu allekirjoittamaan niitä periaatteita ja sääntöjä, joilla on päätetty toimia. Tämä nyt ei ehkä ihan selvästi sitä koske mutta lääkärit päättävät monesti ihan konkreettisesti asioista, jotka puolestaan sanelevat ihmisen toimeentuloa, oikeuksia ja vapauksia. Ihan ottamatta kantaa siihen, mistä korjaaminen tässä pitäisi aloittaa...

 

[wanderer_]

A doctor has been “sacked” as a medical assessor for a government department after refusing to renounce his Christian belief that gender is determined at birth, the Sunday Telegraph can reveal.

Dr David Mackereth has worked for 26 years as an NHS doctor but was told he could not be employed as a Department for Work and Pensions (DWP) disability assessor if he refused to identify patients as being of a sex that they did not see themselves as.


Pointsi taitaa olla siinä, että tuo lääkäri siis on sitä mieltä (uskontonsa perusteella), että ihmisen sukupuoli-identiteetti (gender) määräytyy syntyessä. Hän siis kohtelisi esimerkiksi hoidot läpi käyneitä transseksuaaleja "väärän" sukupuolen edustajina.

IMO uskonnolliset tunteet pitää jättää töiden ulkopuolelle.

 

[Kaotik]

A doctor has been “sacked” as a medical assessor for a government department after refusing to renounce his Christian belief that gender is determined at birth, the Sunday Telegraph can reveal.

Dr David Mackereth has worked for 26 years as an NHS doctor but was told he could not be employed as a Department for Work and Pensions (DWP) disability assessor if he refused to identify patients as being of a sex that they did not see themselves as.


Pointsi taitaa olla siinä, että tuo lääkäri siis on sitä mieltä (uskontonsa perusteella), että ihmisen sukupuoli-identiteetti (gender) määräytyy syntyessä. Hän siis kohtelisi esimerkiksi hoidot läpi käyneitä transseksuaaleja "väärän" sukupuolen edustajina.

IMO uskonnolliset tunteet pitää jättää töiden ulkopuolelle.

Kuten totesin, uskonnon mukaan tuominen on perseestä, mutta se ei muuta sitä oleellista osuutta, lainaan kun se unohtui sinun lainauksestasi:

I said that I had a problem with this. I believe that gender is defined by biology and genetics.

Tuon perään vasta lisäsi, että hänen kristityn näkemyksensä mukaan ihminen luotiin mieheksi ja naiseksi, mutta ensin sanottu jo de facto antaa mahdollisuuden kehityshäiriöstä johtuvalle sekasukupuolelle.

 

[wanderer_]

Kuten totesin, uskonnon mukaan tuominen on perseestä, mutta se ei muuta sitä oleellista osuutta, lainaan kun se unohtui sinun lainauksestasi:

Tuon perään vasta lisäsi, että hänen kristityn näkemyksensä mukaan ihminen luotiin mieheksi ja naiseksi, mutta ensin sanottu jo de facto antaa mahdollisuuden kehityshäiriöstä johtuvalle sekasukupuolelle.

Mites nuo transseksuaalit? Kummaksi heidät on luotu, mieheksi vai naiseksi?


Kuten sanoin, hän saa olla mitä mieltä haluaa, mutta syrjintä duunissaan lääkärinä ei käy.

 

[Kaotik]

Mites nuo transseksuaalit? Kummakse heidät on luotu, mieheksi vai naiseksi?

Kuten totesin kehityshäiriöistä johtuvat sekasukupuolet ovat mahdollisia oletettavasti hänenkin mielestään, koska ensisijaisesti kyse on genetiikasta ja biologiasta.
Jos taas tarkoitat sukupuolenvaihdosleikkausta, niin ei siinäkään oikeasti sukupuoli vaihdu vaan pyritään erinäisin hoidoin ja leikkauksin saamaan mies muistuttamaan naista tai nainen miestä (tai sekasukupuolinen jompaa kumpaan). Heistä soisin käytettävän sen sukupuolisia pronomineja (niissä kielissä kun sellaiset on miehille ja naisille erikseen), johon se sukupuoli on vaihdettu. En osaa sanoa tuon lääkärin ajatusta tuosta asiasta, mutta veikkaisin että jos hän on yhtään sukupuoltaan vaihtanutta hoitanut, asiasta olisi noussut meteli jo silloin jos ei olisi kirjoittanut sopivilla (he/she koska englanti) pronomineilla.

myöhäinen edit: ja niiden "sekasukupuolisten" osalta sen mukaan, kumman sukupuolen vanhemmat ovat hänelle valinneet, jos siltä tuntuu tuon voinee korjata kun on kyllin vanha tekemään itse päätöksen siitä kumpi on, ellei mitään korjausleikkauksia tms ole tehty.

toinen myöhäinen edit koska näemmä olit muokannut viestiäsi ja osa ei tullut mukaan quoteen: Siinä on menty pahasti vikaan, jos lääkäri syrjii silloin kun ei käytä ties minkä mielikuvitussukupuolen pronomineja vaan vain he/she (koska englanti)

 

[erihyva]

Sukupuolia ei vaihdeta, vaan korjataan

 

[ATE]

Vaarantaa potilasturvallisuudenkin jos miehet kirjataan naisiksi ja naiset miehiksi kun miehille ja naisille on olemassa eri lääkkeitä ja käytetään joissain lääkkeissä eri annostuksia.

 

[Lallijuoppo]

Vaarantaa potilasturvallisuudenkin jos miehet kirjataan naisiksi ja naiset miehiksi kun miehille ja naisille on olemassa eri lääkkeitä ja käytetään joissain lääkkeissä eri annostuksia.

Tuskinpa noi tuollaisia juttuja edes ajattelevat. Milloinkahan päästään siihen, että eri veriryhmät on rasismia ja saa olla vain yksi veriryhmä?

 

[?..]

A doctor has been “sacked” as a medical assessor for a government department after refusing to renounce his Christian belief that gender is determined at birth, the Sunday Telegraph can reveal.

Dr David Mackereth has worked for 26 years as an NHS doctor but was told he could not be employed as a Department for Work and Pensions (DWP) disability assessor if he refused to identify patients as being of a sex that they did not see themselves as.


Pointsi taitaa olla siinä, että tuo lääkäri siis on sitä mieltä (uskontonsa perusteella), että ihmisen sukupuoli-identiteetti (gender) määräytyy syntyessä. Hän siis kohtelisi esimerkiksi hoidot läpi käyneitä transseksuaaleja "väärän" sukupuolen edustajina.

IMO uskonnolliset tunteet pitää jättää töiden ulkopuolelle.

Sinulla on tainnut mennä termit sekaisin. Sukupuoli on nimenomaan biologinen fakta joka ei muutu vaikka pää menisi miten sekaisin. Sukupuoli-identiteetti taas on se miksi sukupuoleksi koet itsesi, eli kyse on psyykkeestä. Jos sukupuoli-identiteettisi ei vastaa biologista sukupuoltasi niin useimmissa tapauksissa kyseessä on mielenterveysongelma. Vain pienessä osassa tapauksia on kyseessä oikea intersukupuolinen henkilö joka ei välttämättä ole biologisesti nainen tai mies.

 

[ttjm]

Sinulla on tainnut mennä termit sekaisin. Sukupuoli on nimenomaan biologinen fakta joka ei muutu vaikka pää menisi miten sekaisin. Sukupuoli-identiteetti taas on se miksi sukupuoleksi koet itsesi, eli kyse on psyykkeestä.

Tässä kai tarkoitettiin "sex" = sukupuoli (biologinen) vs. "gender" = sukupuoli(identiteetti). Noita tosin käytetään ainakin arkikielessä aika sekaisinkin, niin vähän vaikea arvailla mitä niillä milloinkin tarkoitetaan.

 

[Eramaankettu]

Sukupuolia ei vaihdeta, vaan korjataan

Tuo nyt on jokin mielipuolinen aivopieru muutenkin...

 

[draco76]

Sinulla on tainnut mennä termit sekaisin. Sukupuoli on nimenomaan biologinen fakta joka ei muutu vaikka pää menisi miten sekaisin. Sukupuoli-identiteetti taas on se miksi sukupuoleksi koet itsesi, eli kyse on psyykkeestä. Jos sukupuoli-identiteettisi ei vastaa biologista sukupuoltasi niin useimmissa tapauksissa kyseessä on mielenterveysongelma. Vain pienessä osassa tapauksia on kyseessä oikea intersukupuolinen henkilö joka ei välttämättä ole biologisesti nainen tai mies.

Sukupuoli-identiteetti on vähän kuin identifoitko itsesi suomalaiseksi vai ruotsalaiseksi. Oikeasti asialla ei ole väliä muutoin kuin terveydenhoidon ja lisääntymisen suhteen näin yksinkertaistettuna. Pukeutuminen, ulkoasu tai edes hormonaaliset hoidot ovat omia valintoja kunhan eivät aiheuta vaaraa muille tai suuremmin itselle. Myöskään se miksi itseään kutsuu ei ole kovin merkitsevää tai edes mikä passiin on merkitty sukupuoleksi. Terveydenhuollon järjestelmissä tausta löytyy joten lääkitykset osataan antaa oikein aivan kuin allergiat ja muut otetaan huomioon.

Seksin suhteen jokaisella on omat mieltymyksensä. Se jos jotakin miestä ei kiinnosta toiset miehet eivät ole sen kummempi kuin jos jollakin on ulkonäköön liittyviä mieltymyksiä. Minusta ihonväri ja rodullistetut ominaisuudet ovat tälläisia henkilökohtaisia mieltymyksiä, vaikka osa LGBT+ väestöstä vastustaa moista ajatusta syrjivänä. Itse käsittääkseni kuulun LGBT+ väkeen (rajatapaus) mutta puolisoni kuuluu selkeästi heihin. Oma puolisoni ei näe järkeä sukupuolenvaihdosleikkauksissa ollenkaan, itse hyväksyn ne täysi-ikäisille vaikka en kustantaisi niitä yhteiskunnan rahoilla sen enempää kuin plastiikkakirurgiaa.

 

[Lallijuoppo]

ne täysi-ikäisille vaikka en kustantaisi niitä yhteiskunnan rahoilla sen enempää kuin plastiikkakirurgiaa.

Riippuu vähän millaisesta plastiikkakirurgiasta on kyse. Jos jollakulla on joku paha epämuodostuma, mikä haittaa ihan uskallusta mennä ihmisten ilmoille, niin kyllä sellaisen korjaaminen on ihan perusteltua. Voisin hyväksyä jopa sen, että jos naisella ei ole rintoja ollenkaan tai ne ovat luonnottoman suuret, niin asia korjataan.

Mutta tietenkään sellaisia leikkauksia ei pitäisi tehdä yhteiskunnan piikkiin, mihin ei ole mitään todella painavaa syytä. Kuten että ihan ok-näköinen nainen haluaa parannella itseään, vaikka ulkopuolinen ihmettelee, että miksi. Ei mitään syytä.

 

[Eramaankettu]

Riippuu vähän millaisesta plastiikkakirurgiasta on kyse. Jos jollakulla on joku paha epämuodostuma, mikä haittaa ihan uskallusta mennä ihmisten ilmoille, niin kyllä sellaisen korjaaminen on ihan perusteltua. Voisin hyväksyä jopa sen, että jos naisella ei ole rintoja ollenkaan tai ne ovat luonnottoman suuret, niin asia korjataan.

Mutta tietenkään sellaisia leikkauksia ei pitäisi tehdä yhteiskunnan piikkiin, mihin ei ole mitään todella painavaa syytä. Kuten että ihan ok-näköinen nainen haluaa parannella itseään, vaikka ulkopuolinen ihmettelee, että miksi. Ei mitään syytä.

Esim rintasyöpäpotilaiden jälkihoidon kannalta on aika tärkeää fiksata ryntäimet kuntoon. Tosta luin jonkun tutkimuksen, jossa kävi ilmi, että tuo kauneuskorjaus kompensoituu henkisellä puolella ja ihmisen jaksamisen kannalta. Rintasyöpä on aika yleinen ja vaikuttaa koko parisuhteeseen ja perheeseen sekä sukuun. Seuraukset kuolemasta eroon yms ahdistuksiin ja syrjäytymisiin saakka. Kuolemahan on noista se halvin yhteiskunnalle..

 

[ATE]

Hupsista. Väärä threadi.

 

[Antti Alien]

Sukupuolta ei pitäisi ylipäätään sotkea identiteettiin. Eiköhän jokaisen pitäisi saada olla ihan vaan oma itsensä. Jostain syystä äänekkäimmät intternetsifeministit huutavat, että sukupuolittuminen on patriarkkaalinen rakennelma, joka täytyy tuhota ja eri sukupuolilla ei ole mitään eroja, kuinka väärin on pukea tyttölapsi punaista väriä sisältäviin vaatteisiin ja muuta sekavaa, ja toisaalta sitten taas on äärimmäisen tärkeää, että miestä sanotaan naiseksi, jos tämä juuri tänään keksi pukeutua enemmän naisen näköiseksi. Eiks vois vaan olla esimerkiksi Antti ja lakata stressaamasta sukupuolikuvitelmistaan.

Tätä ei tietenkään pidä sekoittaa siihen pieneen vähemmistöön, joiden ulkoiset sukupuolielimet ovat kehittyneet virheellisesti tai joilla on hormonaalisia häiriöitä ja se aiheuttaa heille haittaa.

 

[draco76]

Riippuu vähän millaisesta plastiikkakirurgiasta on kyse. Jos jollakulla on joku paha epämuodostuma, mikä haittaa ihan uskallusta mennä ihmisten ilmoille, niin kyllä sellaisen korjaaminen on ihan perusteltua. Voisin hyväksyä jopa sen, että jos naisella ei ole rintoja ollenkaan tai ne ovat luonnottoman suuret, niin asia korjataan.

Mutta tietenkään sellaisia leikkauksia ei pitäisi tehdä yhteiskunnan piikkiin, mihin ei ole mitään todella painavaa syytä. Kuten että ihan ok-näköinen nainen haluaa parannella itseään, vaikka ulkopuolinen ihmettelee, että miksi. Ei mitään syytä.

Siis tarkoitin juuri että samoilla ehdoilla kuin nykyisin plastiikkakirurgiaa. En sitä että ei kumpaakaan, taisin muotoilla huonosti.

 

[Mete]

Jotkut kuvittelevat nykyisen feminismin tarkoittavan tasa-arvoa. Eri roduilla kuitenkin on erilaisia ominaisuuksia joiden vuoksi täydellinen tasa-arvo ei ole mahdollista ikinä.
Sama juttu naisten ja miesten välillä. Suomi on jo nyt hyvin lähellä maksimaalista tasa-arvoa. Kunhan ne sukupuolikiintiöt vielä poistetaan, ja asevelvollisuus ei perustuisi sukupuoleen, niin oltaisi mielestäni perillä.

Laajin mahdollinen 'tasa-arvo' on tosiaan pohjoismaisessa hyvinvointivaltiomallissa jo saavutettu, ja alamäki on jo alkanut. Suomen tasoinen tasa-arvo vaati yhtenäisen, homogeenisen valtion, joka korosti juridisesti ja kulttuurillisesti tasa-arvoa. Tätä tuki luonnollisesti korkea verotus ja maan varallisuus - tasa-arvo on siis erittäin kallis ylläpidettävä. Suomessa merkittävät vähemmistöt on historiallisesti voitu laskea yhden käden sormilla, mikä on globaalilla mittapuulla harvinaista. Jokainen uusi demograafinen ryhmä asettaa valtavan taakan tälle balanssille, sen lisäksi että ihmiset ovat luonnostaan epätasa-arvoisia. Nykyisten kolmannen aallon feministien ja sateenkaarikansan diversiteettikiima tulee satavarmasti romuttamaan saavutetut edut, sillä diversiteetti ja inklusiivisuus ovat varsinaista täsmämyrkkyä tasa-arvolle. Itse nukkemestarit totta kai tämän tietävät, mutta meillä on paljon pumpulissa kasvaneita hyväntahtoisia aikuisia kakaroita, joiden ajamasta politiikasta puuttuu täysin pragmatiikka. Sen on korvannut hyvesignalointi, ja valtavalla sosiaalisella paineella ylläpidettävä ideologinen ryhmäkuri. Todella harvassa on se vassari, joka on valmis kuuntelemaan järjen ääntä, sillä utopistille todellisuus ja faktat ovat lähinnä kiviä kengänpohjalla.

Jotkut homot ovat tosiaan tajunneet, että nämä kamalat oikeistolaiset rasistifasistit ovat ainoa voima, joka kykenee pitämään erään kuolemankultin loitolla. Ne loput tulevat uppoamaan vasemmiston identiteettipolitiikan suohon.

 

[RiEmuKUpl@]

Todella harvassa on se vassari, joka on valmis kuuntelemaan järjen ääntä, sillä utopistille todellisuus ja faktat ovat lähinnä kiviä kengänpohjalla.

"Monet vasemmistolaiset ovat niin lumoutuneita kauniista visiostaan, etteivät näe sitä rumaa todellisuutta, jota luovat maailmaan." - Thomas Sowell

 

[Mete]

"Monet vasemmistolaiset ovat niin lumoutuneita kauniista visiostaan, etteivät näe sitä rumaa todellisuutta, jota luovat maailmaan." - Thomas Sowell

Historia on osoittanut, että vaarallisin ihmistyyppi on juurikin utopisti. Siinä syy, miksi ei kannata luottaa ahkerimpiin tasa-arvon edistäjiin. Paperilla kaunis ajatus, todellisuudessa joukkohauta.

 

[blueowl]

Sinulla on tainnut mennä termit sekaisin. Sukupuoli on nimenomaan biologinen fakta joka ei muutu vaikka pää menisi miten sekaisin. Sukupuoli-identiteetti taas on se miksi sukupuoleksi koet itsesi, eli kyse on psyykkeestä. Jos sukupuoli-identiteettisi ei vastaa biologista sukupuoltasi niin useimmissa tapauksissa kyseessä on mielenterveysongelma. Vain pienessä osassa tapauksia on kyseessä oikea intersukupuolinen henkilö joka ei välttämättä ole biologisesti nainen tai mies.

Tämäntyyliset kommentit ovat kyllä ratkiriemukasta luettavaa: ovatko aivot kenties osa biologiaa (joiden toimintaa ohjaa vahvasti myös esimerkiksi hormonitoiminta) ja jotka mm. synnyttävät tietoisuuden, vai onko kyseessä kenties jumalan antama sukupuolittunut sielu?

Ja on vain miehiä ja naisia, paitsi sitten tietenkin niitä poikkeuksia, jotka määritellään jonkin kapean katsantokannan mukaan jättäen huomioimatta iso osa siitä, mitä sukupuolen kehityksestä tiedetään.

Mutta se on hyvä, että kannatusta löytyy tarpeettomien lääketieteellisten operaatioiden teettämiselle, sitähän esimerkiksi pakkosterilisoinnin vaatimuskin on. Ja eiköhän potilas yhdessä lääkärin kanssa pysty päättämään riittävän hoidon määrästä.

Ja juridisen sukupuolen vaihtaminen pitäisi olla ihan vaan ilmoitusasia, annetaan kaikkien kukkien kukkia, eikö.

 

[ATE]

Ja on vain miehiä ja naisia, paitsi sitten tietenkin niitä poikkeuksia, jotka määritellään jonkin kapean katsantokannan mukaan jättäen huomioimatta iso osa siitä, mitä sukupuolen kehityksestä tiedetään.

Ei se mikään kapea katsantokanta ole että on olemassa kahta sukupuolta miehiä ja naisia. Kehityshäiriöiset ja vammaiset eivät tuota faktaa mitenkään muuta. Yhtä typerää olisi väittää että ihmisillä ei ole kahta kättä koska joillain kehityshäiriöisillä eivät ne ole kehittyneet.

 

[blueowl]

Ei se mikään kapea katsantokanta ole että on olemassa kahta sukupuolta miehiä ja naisia. Kehityshäiriöiset ja vammaiset eivät tuota faktaa mitenkään muuta. Yhtä typerää olisi väittää että ihmisillä ei ole kahta kättä koska joillain kehityshäiriöisillä eivät ne ole kehittyneet.

Ai jos sinulla on yksi käsi, niin oikeasti onkin kaksi kättä? Wtf