Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[JCSH]

Ei ole sama asia populaatio ja sukulinja.

On koska kun mennään tarpeeksi monta askelta taaksepäin ne ovat käytännössä yksi ja sama asia.
Oletetaan että yksi sukupolvi on 25 vuotta. Eli 4 sukupolvea vuosisataan.
Mennään historiassa takaisin 500 vuotta => sulla on 1 048 756 vanhempaa. Suomen väkiluku 1500-luvulla oli jossain 300 000 paikkeilla.
Mennään historiassa takaisin 1000 vuotta => sulla on 1 099 511 627 776 vanhempaa.

Get it?

*edit*
Korjasin sanan sukulainen vanhemmaksi

 

[ATE]

No, ATE, todisteet pöytään sitten, ettei taas mennä vain mutulla.


Siinä sun "sukulinjassasi" kun on jatkuvasti uutta verta mukana, elleivät sitten sukulaiset vain nai toisiaan

No jos esim. kaikilla sinisilmäisillä on yhteinen kantaisä ja siellä todennäköisesti ei ole yhtään tai kovinkaan paljoa ruskeasilmäisiä joukossa koska ruskeasilmäisyys on dominoiva ominaisuus niin kyllä se aika sisäsiittoista meininkiä on.

On koska kun mennään tarpeeksi monta askelta taaksepäin ne ovat käytännössä yksi ja sama asia.
Oletetaan että yksi sukupolvi on 25 vuotta. Eli 4 sukupolvea vuosisataan.
Mennään historiassa takaisin 500 vuotta => sulla on 1 048 756 vanhempaa. Suomen väkiluku 1500-luvulla oli jossain 300 000 paikkeilla.
Mennään historiassa takaisin 1000 vuotta => sulla on 1 099 511 627 776 vanhempaa.

Get it?

*edit*
Korjasin sanan sukulainen vanhemmaksi

Niin edelleen se geneettinen lotto on täysin eri asia kuin että sitä variaatiota on paljon ja se todennäköisempi geneettinen kaksonen löytyy siitä suvusta. Myönsit tämän jo ketjussa kertaalleen että se on pieni todennäköisyys että se geneettinen pari löytyisi afrikasta. Vielä myönnät että se on itseasiassa häviävän pieni johtuen geenien monimutkaisuudesta.

 

[wanderer_]

No jos esim. kaikilla sinisilmäisillä on yhteinen kantaisä ja siellä todennäköisesti ei ole yhtään tai kovinkaan paljoa ruskeasilmäisiä joukossa koska ruskeasilmäisyys on dominoiva ominaisuus niin kyllä se aika sisäsiittoista meininkiä on.

Ei toimi noin.



Sinisilmäiset eivät katoa
Ruskea silmien väri on vallitseva piirre. Tarkoittaako se sitä, että ennen pitkää kaikista tulee ruskeasilmäisiä?



tiistai 24. tammikuuta 2012
#silmät #Kysymykset #silmien väri
Ei tarkoita. Ihmisellä on useita eri geenejä, jotka ohjaavat pigmentin eli väriaineen muodostumista iiriksen eli silmän värikalvon stroomasoluissa.

Silmien värin periytymisen monimutkaisuus käy ilmi jo, kun tutkitaan, miten pelkästään ruskean värin tuottava geeni periytyy.

Geeneistä esiintyy vaihtoehtoisia muotoja eli alleeleja, jotka voivat olla toimivia tai toimimattomia. Ruskeaa iiriksen pigmenttiä tuottavan geenin sanotaan olevan vallitseva, koska lapsesta tulee ruskeasilmäinen, vaikka hän saisi geenin toimivan alleelin vain toiselta vanhemmaltaan.

Toimimattomia ja toimivia geenejä
Jos lapsi perii molemmilta vanhemmiltaan toimimattoman alleelin, ruskeaa pigmenttiä ei synny, vaan iiris jää siniseksi. Ruskeasilmäiselläkin voi siis olla perimässään alleeli, joka johtaa lapsen sinisilmäisyyteen.

Silmien värin jakauma ei muutu väestössä
Geenin vallitsevuus ei siis tarkoita sitä, että se syrjäyttäisi muita geenejä. Toimimattomat geenialleelit pysyvät osana perimää, elleivät ne heikennä lajin säilymistä. Iiriksen pigmentti ei ole lajin säilymisen kannalta ratkaiseva ominaisuus. Ihmisten silmien väri vaihtelee tulevaisuudessakin, ja todennäköisesti värien keskinäiset suhteetkin pysyvät suunnilleen samoina.

Alleelien yhdistelmä määrää silmien värin
Ruskeaa iiriksen pigmenttiä tuottaa geeni EYCL3 ja vihreää geeni EYCL1. Kummastakin on kaksi eri muotoa eli alleelia.

R ja V tuottavat runsaasti pigmenttiä, ja heikommat alleelit r ja v tuottavat vain vähän pigmenttiä.

R on vallitseva V:hen nähden, ja V on vallitseva r:ään ja v:hen nähden. Lapsi saa yhden alleelin kummaltakin vanhemmaltaan. Jos hän perii molemmilta heikon alleelin, pigmenttiä syntyy vain vähän ja silmät näyttävät sinisiltä.

Pigmenttikasat tuottavat harmaat silmät
Silmien väri ei riipu vain iiriksen pigmentistä vaan myös pigmentin määrästä ja jakautumisesta iiriksessä. Tämä koskee erityisesti muita värejä kuin ruskeaa, vihreää ja sinistä.

Yhden teorian mukaan harmaasilmäisillä on samat pigmentit kuin sinisilmäisillä, mutta heillä pigmentit ovat kasaantuneet isommiksi joukoiksi, jotka heijastavat valoa eri tavalla kuin tasaisesti jakautuneet värihiukkaset. Silmien väriin vaikuttavat siis myös ne geenit, jotka säätelevät pigmenttien sijaintia iiriksessä.

 

[JCSH]

Niin edelleen se geneettinen lotto on täysin eri asia kuin että sitä variaatiota on paljon ja se todennäköisempi geneettinen kaksonen löytyy siitä suvusta. Myönsit tämän jo ketjussa kertaalleen että se on pieni todennäköisyys että se geneettinen pari löytyisi afrikasta. Vielä myönnät että se on itseasiassa häviävän pieni johtuen geenien monimutkaisuudesta.

On erittäin todennäköistä että se löytyy lähisuvusta. Mutta lähisuvun jälkeen se voi löytyä yhtä hyvin sieltä Kiinasta. Koska heti muutaman sukupolven jälkeen tuo geneettinen lotto alkaa tuottamaan niin randomeja tuloksia että nuo lähisuvun merkitykset katoaa.

Onko tuo selkeä?

 

[ATE]

On erittäin todennäköistä että se löytyy lähisuvusta. Mutta lähisuvun jälkeen se voi löytyä yhtä hyvin sieltä Kiinasta. Koska heti muutaman sukupolven jälkeen tuo geneettinen lotto alkaa tuottamaan niin randomeja tuloksia että nuo lähisuvun merkitykset katoaa.

Onko tuo selkeä?

Miten niin lähisuvun merkitys katoaa kun sitä eroa on populaatioidenkin välillä jonkin verran? ja se on luonteeltaan erilaista siten että joitain geenejä ei löydy lainkaan sieltä afrikasta mutta löytyy siitä populaatiosta kuten vaikka sinisilmäisyysgeenit.

 

[wanderer_]

Suomalaisten esi-isät olivat luonnollisesti tummaihoisia


Tutkimus: Suomalaisten esi-isällä oli tumma iho ja siniset silmät

Tutkimus: Suomalaisten esi-isällä oli tumma iho ja siniset silmät


Nykyiset pohjoiseurooppalaiset ovat sukua eräälle nuoremman kivikauden ihmiselle, jonka 7 000 vanhan perimän tutkijat ovat nyt selvittäneet. Tuon sinisilmäisen mutta tummaihoisen ihmisen perillisiä ovat esimerkiksi nykyiset ruotsalaiset – ja suomalaiset.

Espanjalaistutkijat antoivat 7000 vuotta sitten eläneelle metsästäjä-keräilijälle nimen La Braña 1. (KUVA: PELOPANTON / CSIC)
Matti Mielonen HS

Julkaistu: 26.1.2014 22:05 , Päivitetty: 27.1.2014 13:38


Nykyiset pohjoiseurooppalaiset ovat sukua eräälle nuoremman kivikauden ihmiselle, jonka 7 000 vanhan perimän tutkijat ovat nyt selvittäneet.



Tuon sinisilmäisen, mutta tummaihoisen ihmisen perillisiä ovat espanjalaistutkijoiden mukaan esimerkiksi nykyiset ruotsalaiset – ja suomalaiset.



Tutkijat ovat löytäneet kahden nuoremman kivikauden ihmisen jäänteet La Braña-Arinteron kaivauksilla Espanjassa. Toisen perimä on säilynyt poikkeuksellisen hyvin.



”Noin 7000 vuotta sitten elettiin hyvin lämmintä ilmastovaihetta. Ihmisiä oli elänyt Pohjois-Norjassa ja Suomessa jo pari tuhatta vuotta. Se, että he olivat eteläeurooppalaisten sukulaisia, ei ole ihme, mutta kiva tietää!” sanoo tietokirjailija ja biologi Juha Valste.



Hän on muun muassa kirjoittanut teoksen Ihmislajin synty ja opettanut Helsingin yliopistossa evoluutiota.



Espanjalaistutkijat antoivat tälle perimänsä avanneelle metsästäjä-keräilijälle La Braña 1. Tutkimuksen on julkaissut tieteellinen aikakauslehti Nature.



”Suurin yllätys oli havaita, että tällä ihmisyksilöllä oli perimässään afrikkalaisia versioita geeneistä, jotka määräävät ihonvärin, mikä kertoo hänen olleen ihonväriltään tumma. Emme tosin tiedä, miten tumma”, tarkentaa espanjalaistutkija Carles Lalueza-Fox Espanjan valtion tutkimuslaitoksen CSIC:n tiedotteessa EurekAlert-verkkosivulla.



”Mutta vielä yllättävämpää oli havaita, että hänellä oli geneettinen muunnos, joka tekee siniset silmät”. Lalueza-Fox jatkaa. Hän toteaa La Brañan olleen ainutlaatuinen yhdistelmä, sinisilmäinen ja tummaihoinen nykyihminen.



”Tumma ihonväri ei yllätä, sillä nykyihminen levisi Eurooppaan Afrikasta. He tulivat Eurooppaan sekä Välimeren itäpuolitse että Gibraltarin salmen ja ehkä myös Sisilian ja Tunisian välisen salmen yli”, Valste pohtii.



Valste muistuttaa eurooppalaisten silmien värin olevan pikemmin ruskeat. Sinisiä silmiä oli neandertalilaisilla, jotka kuolivat Euroopasta kymmeniätuhansia vuosia ennen La Brañan kaksikkoa.



”Isompi ihme on, että näitten La Brañan ihmisten perimää löytyisi vielä nykyisistä ruotsalaisista ja suomalaisista, kun ajattelee kaikkia eri suunnista eri aikoina tulleita geenejä” Valste pohtii.



La Braña-Arinteron kaivauksille osuttiin vuonna 2006. Luola on karulla

Vielä yllättävämpää oli havaita, että hänellä oli geneettinen muunnos, joka tekee siniset silmät.​

vuoristoisella alueella. Koska lämpötila pysyttelee tasaisena ja olot ovat vakaat, toisen löydetyn ihmisyksilön perimä on säilynyt poikkeuksellisen hyvin. Kahden miehen luurangot saivat nimet La Braña 1 and La Braña 2.



Metsästäjä-keräilijät tulivat Eurooppaan noin 40 000 vuotta sitten. He söivät lihaa, kalaa ja villejä kasveja.



Viimeinen jääkausi 20 000–25 000 vuotta pakotti ihmiset eteläiseen Eurooppaan.



Vasta noin 12 000 vuotta sitten ilmaston lämmettyä metsästäjä-keräilijät levittäytyivät Eurooppaan. Kun maanviljelys ja karjanhoito levisivät nykyisestä Lähi-Idästä, metsästäjä-keräilijät alkoivat kadota noin 8 500 vuotta sitten.



Näistä varhaisista eurooppalaista tiedettiin Sciencen mukaan vähän ennen La Braña-Arinteron kaivauksia. Löydöt ovat vahvistaneet, että sen ajan metsästäjä-keräilijät olivat perimältään ja kulttuuriltaan hämmästyttävän yhtenäinen populaatio.



”Hyvin yhtenäinen perimä liittynee siihen, että viimeisen jäätiköitymisvaiheen aikana melkein kaikki ihmisväestöt hävisivät Euroopasta. Sen jälkeinen väestö polveutui pienestä selviytyneestä ihmisjoukosta”, Valste selittää.



La Braña-Arinterosta löytyneet miehet olivat vain kaukaisesti sukua nykyisille espanjalaisille ja portugalilaisille. Heidän perimässään on samoja piirteitä kuin nuoremman kivikauden ihmisillä nykyisten Liettuan, Saksan ja Britannian alueella.



Nuoremman kivikauden metsästäjä-keräilijät eivät siis olleet nurkkakuntalaisia, vaan levittäytyivät Eurooppaan – ja ilmeisesti siis pohjoiseen saakka.

 

[JCSH]

Miten niin lähisuvun merkitys katoaa kun sitä eroa on populaatioidenkin välillä jonkin verran? ja se on luonteeltaan erilaista siten että joitain geenejä ei löydy lainkaan sieltä afrikasta mutta löytyy siitä populaatiosta kuten vaikka sinisilmäisyysgeenit.

Koska sitä eroa on eniten sen populaatioiden sisällä, ei populaatioiden välillä. Siis jos yritetään etsiä niitä geneettisesti läheisiä henkilöitä.

 

[ATE]

Koska sitä eroa on eniten sen populaation sisällä, ei populaatioiden välillä. Siis jos yritetään etsiä niitä geneettisesti läheisiä henkilöitä.

Niin ja niihin populaatioihin sitä eroa on vielä lisää. Se 8 % ero on helvetin massiivinen että se paskoo todennäköisyydet sille että se geneettinen kaksonen löytyy sieltä muualta. Pitää ymmärtää että se 8 % ero on luonteeltaan erilainen kuin se 75 % ero joka menee ristiinrastiin. 8 % erot eivät mene ristiin rastiin.

 

[JCSH]

Niin ja niihin populaatioihin sitä eroa on vielä lisää. Se 8 % ero on helvetin massiivinen että se paskoo todennäköisyydet sille että se geneettinen kaksonen löytyy sieltä muualta. Pitää ymmärtää että se 8 % ero on luonteeltaan erilainen kuin se 75 % ero joka menee ristiinrastiin. 8 % erot eivät mene ristiin rastiin.

Siis sä oikeasti yrität inttää että 8% (tai 15%, kumpaa nyt sitten käyttääkin) on suurempi kuin 85%.

*edit*
Niin ja tarkennus, kun sanoin "katoaa" niin tarkoitan että sen merkitys muuttuu paljon pienemmäksi. Toki se vielä merkitsee jonkin verran, jonka seurauksena se kokonainen populaatio on keskimäärältään lähempänä toisiaan. Mutta tuo ei päde yksilöiden kohdalla.

 

[ratkakapu]

Naisten fyysinen surkeus on sovinismia ja muut femakkojen parhaat. Ihmisten turvallisuutta on jo vaarannettu tekemällä Poliisikouluun omat testit fyysisesti rajoittuneelle sukupuolelle. Sairasta miten tämä SJW-kulttuuri menee terveen järjen ja rationaalisen ajattelun edelle.

Tämäkin on käyty jo n+1 kertaa tässä ketjussa läpi, mutta poliisin työn onnistumiselle on muitakin mittareita kuin se, meneekö nakkikiskalla rähinöitsijät maihin 3,2 vaiko 2,8 sekunnissa. Naisten osuuden lisääminen poliisivoimissa tutkimusten mukaan parantaa ihmisten luottamusta poliisiin, madaltaa kynnystä ilmoittaa rikoksista ja "muistaa" yksityiskohtia tapauksista (erityisesti raiskaus- ja perheväkivaltatilanteissa naiset antavat naispoliiseille huomattavasti enemmän ja tarkempaa infoa) ja muutenkin monipuolisempi poliisin henkilöstö nostaa kaikkien ihmisryhmien luottoa poliisiin instituutiona.

Tämän takia kokonaisuuden kannalta on järkevää ottaa potenttiaalisesti pientä osumaa poliisin keskimääräisessä kunnossa tai ruotsinkielen osaamiessa, jos naisia ja maahanmuuttajia ohituskaistalle päästämällä saadaan nostettua poliisin toiminnan tehokkuutta.

Palomiehillä ei sitten ole kuin se yksi ja ainut tehtävä ja se on sammuttaa paloja ja pelastaa ihmisiä ja se on 100% fyysistä työtä, jolloin palomiehiä pitääkin ottaa 100% fyysisin mittarein töihin (no oikeasti toki pitää myös testata, että yksilö on tarpeeksi hullu mennäkseen sinne palavaan taloon)

 

[JCSH]

Palomiehillä ei sitten ole kuin se yksi ja ainut tehtävä ja se on sammuttaa paloja ja pelastaa ihmisiä ja se on 100% fyysistä työtä, jolloin palomiehiä pitääkin ottaa 100% fyysisin mittarein töihin (no oikeasti toki pitää myös testata, että yksilö on tarpeeksi hullu mennäkseen sinne palavaan taloon)

Tosin noiden fyysistenkin mittareiden pitäisi olla sellaisia että ne mittaa oikeasti sitä toimimista palomiehenä eikä mitään yleisiä "kuinka paljon pystyt pumppaan rautaa" kokeita.

 

[ATE]

Siis sä oikeasti yrität inttää että 8% (tai 15%, kumpaa nyt sitten käyttääkin) on suurempi kuin 85%.

*edit*
Niin ja tarkennus, kun sanoin "katoaa" niin tarkoitan että sen merkitys muuttuu paljon pienemmäksi. Toki se vielä merkitsee jonkin verran, jonka seurauksena se kokonainen populaatio on keskimäärältään lähempänä toisiaan. Mutta tuo ei päde yksilöiden kohdalla.

Eiköhän jostain löydy artikkeli joka tämän selittää. Edelleen väitän että se todennäköisyys on todella pientä luokkaa ja tippuu vasta myöhemmin kuin lähisukulaisissa.

 

[ATE]

Tosin noiden fyysistenkin mittareiden pitäisi olla sellaisia että ne mittaa oikeasti sitä toimimista palomiehenä eikä mitään yleisiä "kuinka paljon pystyt pumppaan rautaa" kokeita.

On siellä palomiesten testeissä juoksua ja uintiakin.

Nainen palomieheksi – kokeile, selviäisitkö kuntotestistä


Pelastajatutkinnon fyysisen testin minimivaatimukset
Penkkipunnerrus 45kg 25 kertaa minuutissa

Istumaan nousu 34 kertaa minuutissa

Käsikohonta vastaotteella 6 kertaa

Jalkakyykky 45kg 23 kertaa

Lisäksi valintakokeessa:

12 minuutin juoksutesti vähintään 2 800 metriä

200 metriä uintia 4 minuutissa 45 sekunnissa

 

[JCSH]

Eiköhän jostain löydy artikkeli joka tämän selittää. Edelleen väitän että se todennäköisyys on todella suurta luokkaa ja tippuu vasta myöhemmin kuin lähisukulaisissa.

Niin se tippuu siinä vaiheessa kun päästään sille populaatiotasolle. Eli sen muutaman sukupolven. Joka on tänne laitettu jo muutamasta eri lähteestä.

Tosin en tiedä onko tämän inttämisessä enää mitään järkeä josset pysty tuomaan jotain uutta materiaalia yleisen mutuilun lisäksi.

 

[ttjm]

Analyysi: Palomiehiksi haluttaisiin enemmän naisia, mutta pääsykokeiden kuntotesti on ajalta, jolloin ei haluttu
Tuossa on vielä tuo YLEn juttu, niin ei tarvitse kenenkään tehdä päätelmiä kuvankaappauksen takia, jossa on murto-osa jutun sisällöstä.

Ensimmäinen lause tuon kuvankaappauksen perässä:

Suomessa naisille ja miehille on samat vaatimukset palomieskoulutukseen. Siinä ei ole mitään väärää. Fyysistä voimaa ja riittävää kestävyyttä pitää hakijalla olla, siitä varmaan kaikki ovat samaa mieltä.

 

[JCSH]

On siellä palomiesten testeissä juoksua ja uintiakin.

Nainen palomieheksi – kokeile, selviäisitkö kuntotestistä


Pelastajatutkinnon fyysisen testin minimivaatimukset
Penkkipunnerrus 45kg 25 kertaa minuutissa

Istumaan nousu 34 kertaa minuutissa

Käsikohonta vastaotteella 6 kertaa

Jalkakyykky 45kg 23 kertaa

Lisäksi valintakokeessa:

12 minuutin juoksutesti vähintään 2 800 metriä

200 metriä uintia 4 minuutissa 45 sekunnissa

Juu toki mutta vissiin se mikä rajaa naiset pois on tuo penkkipunnerrus. Ja tuossa artikkelissa argumentoidaan että se ei välttämättä ole hirveän relevantti työn kuvan kannalta.

 

[ATE]

Niin se tippuu siinä vaiheessa kun päästään sille populaatiotasolle. Eli sen muutaman sukupolven. Joka on tänne laitettu jo muutamasta eri lähteestä.

Tosin en tiedä onko tämän inttämisessä enää mitään järkeä josset pysty tuomaan jotain uutta materiaalia yleisen mutuilun lisäksi.

Miksi se populaatiotaso olisi vain muutama sukupolvi jos Euroopan populaatio jota tuossa tarkasteltiin on 70 000 vuotta sitten syntynyt? Ja riippuu ihan mitä populaatiota tarkastellaan. Suomalaisten sisäsiittoinen populaatio antaisi varmaan erilaiset luvut. Meillä tuskin on 85 % variaatiota keskenämme ja tuskin paljoa tummihoisten verta siitä lähtien kun sukumme haarautui afrikkalaisista.

 

[JCSH]

Miksi se populaatiotaso olisi vain muutama sukupolvi jos Euroopan populaatio jota tuossa tarkasteltiin on 70 000 vuotta sitten syntynyt? Ja riippuu ihan mitä populaatiota tarkastellaan. Suomalaisten sisäsiittoinen populaatio antaisi varmaan erilaiset luvut. Meillä tuskin on 85 % variaatiota keskenämme.

No siis muutama (20-40) sukupolvi siinä mielessä että jonkun sanotaan nyt vaikka 5 miljoonaisen, tai 50 miljoonaisen, kansan kohdalla ei tarvitse mennä hirveän montaa sukupolvea taakse historiassa että esivanhempien määrä matemaattisestikin räjähtää niin isoksi että on aika selvää että tuon kansan sisällä suku ja populaatio ovat käytännössä kaksi samaa asiaa.

Tuossa oli jako kahteen, noin puolet tuosta 15% on mannertenvälistä eroa ja puolet on mannerten sisällä olevien populaatioiden välisiä eroja. Eli tuo sisältää nämä erot esim. suomalaisten ja ruotsalaisten välillä. Toki varmasti yksittäisten kansojen kohdalla on aina suurempia tai pienempiä eroja mutta tuo nyt ei ole aiheen kannalta hirveän relevanttia.

 

[ATE]

No siis muutama (20-40) sukupolvi siinä mielessä että jonkun sanotaan nyt vaikka 5 miljoonaisen, tai 50 miljoonaisen, kansan kohdalla ei tarvitse mennä hirveän montaa sukupolvea taakse historiassa että esivanhempien määrä matemaattisestikin räjähtää niin isoksi että on aika selvää että tuon kansan sisällä suku ja populaatio ovat käytännössä kaksi samaa asiaa.

Tuossa oli jako kahteen, noin puolet tuosta 15% on mannertenvälistä eroa ja puolet on mannerten sisällä olevien populaatioiden välisiä eroja. Eli tuo sisältää nämä erot esim. suomalaisten ja ruotsalaisten välillä. Toki varmasti yksittäisten kansojen kohdalla on aina suurempia tai pienempiä eroja mutta tuo nyt ei ole aiheen kannalta hirveän relevanttia.

Tässä nyt yksinkertaistettuna:

Siitä samasta euroopan populaatiosta jos puhutaan miljoonista löytyy jokaiselle joku jolle ei ole paljoa sitä eroa ja geneettistä variaatiota eli sanotaan vaikka se 25 % - 15 % variaatio joka voi löytyä afrikkalaisistakin. Eli siis 75% - 85 % geneettinen mätsi eli joka voi löytyä yhtälailla afrikkalaistakin. Eurooppalaisille kuitenkin tulee se bonus 15 % pinnaa niistä yhteisistä sukulaisjuurista eli tämä 75 % - 85 % variaatiomätsi muuttuukin - > 90 % - 100 % mätsiksi. Eli eurooppalaisille riittääkin pelkkä 71 (+15) % mätsi ja 29 % variaatio joka nyt pitäisi löytyä jos sama löytyisi afrikasta jos vertaillaan satoja miljoonia keskenään ja afrikkalaisilla ei ole mitään mahdollisuutta saada tuosta enää korkeampaa mätsiä. Eli siis käytännössä täysin olematon mahdollisuus tai ihan mahdottomuus että se geneettinen mätsi löytyisi Afrikasta eikä Euroopasta.

Ei ole mitään syytä miksi afrikkalaisilla olisi tuo luonnollinen 85 % variaatio vähäisempää kuin eurooppalaisilla verrattuna eurooppalaisiin.

 

[kekkeruusi]

Naisten fyysinen surkeus on sovinismia ja muut femakkojen parhaat. Ihmisten turvallisuutta on jo vaarannettu tekemällä Poliisikouluun omat testit fyysisesti rajoittuneelle sukupuolelle. Sairasta miten tämä SJW-kulttuuri menee terveen järjen ja rationaalisen ajattelun edelle.

Ilmeisesti tajuttomat ja loukkaantuneet henkilöt ovat kevyempiä nykyisin kuin silloin kun nuo testit on suunniteltu. Ja testithän on olemassa vain naisten karsimiseksi.

 

[ATE]

Ilmeisesti tajuttomat ja loukkaantuneet henkilöt ovat kevyempiä nykyisin kuin silloin kun nuo testit on suunniteltu. Ja testithän on olemassa vain naisten karsimiseksi.

Ihmiset ovat läskempia ja keskipaino on noussut aika reippaasti. Noiden testien pitäisi olla nykyään kovempia jos mitään.

 

[shams]

Juu toki mutta vissiin se mikä rajaa naiset pois on tuo penkkipunnerrus. Ja tuossa artikkelissa argumentoidaan että se ei välttämättä ole hirveän relevantti työn kuvan kannalta.

Etunojapunnerus, mitä tuossa ehdotetaan korvikkeeksi, on vielä epärelevantimpi. Jos sinun pitää kantaa 80-kiloinen tajuton mies palavasta talosta niin on aivan yhdentekevää miten hyvin jaksat nostaa omaa painoasi.

 

[ratkakapu]

Etunojapunnerus, mitä tuossa ehdotetaan korvikkeeksi, on vielä epärelevantimpi. Jos sinun pitää kantaa 80-kiloinen tajuton mies palavasta talosta niin on aivan yhdentekevää miten hyvin jaksat nostaa omaa painoasi.

Samaa mieltä, mutta myös sitä mieltä, että penkkipunerrus ei näin maalikon korvaan kuulosta ihan kaikista parhaalta testiltä siltikään tuohon hommaan. Itse varmaan järjestäisin sellaisen 80kg pelastusnuken raahaamista tietty matka tietyssä ajassa yms testejä.

Esimerkin penkkipunnerruksessa kun pitkät kädet ovat haitaksi (pidempi nostomatka, epäedullisempi käsien kulma ala-asennossa), vaikka todellisessa tehtävässä ne saattavat ollakin etu. Mutta ei tuo testi nyt mitenkään hirveän epäreilu tai huonosti fyysisiä vaatimuksia mittaava ole. Voimakestävyyttä pitää löytyä niin ylä-, keski kuin alavartalostakin.

 

[Stoker]

Jaahas, Angela Merkel on sitten ex-kommunisti. Ei punavihreä valemedia ole meille tätä tietoa vahingossa paljastanut.

Angela

Vahvistaa vain käsitystäni siitä, että ex-kommunistit ovat valinneet monikulttuurisuuden uudeksi ideologiakseen. Suomessakin ex-stalinistien yleisin puolue on Vihreät (onnea vain heitä äänestäneille!).

edit: meni väärään topiciin, mutta toisaalta hyvin valottaa myös feminismin taustaa. Samaa paskaa eri paketissa.

 

[Jumputin]

Samaa mieltä, mutta myös sitä mieltä, että penkkipunerrus ei näin maalikon korvaan kuulosta ihan kaikista parhaalta testiltä siltikään tuohon hommaan. Itse varmaan järjestäisin sellaisen 80kg pelastusnuken raahaamista tietty matka tietyssä ajassa yms testejä.

Mitä ylen jutussakin sivuttiin, niin New Yorkin palomiesten testit on kyllä mielestäni hyvin perusteltuja.
Tuolta voi käydä videon aiheesta katsomassa: FDNY Exam Preparation: What You Need to Know - JoinFDNY

Penkkipunnerrus ei ole kyllä hyvin perusteltu testi ja mittari. Esim mave olisi parempi, jos on pakko ylipäätään puntilla testata.

 

[Jurppii]

Jaahas, Angela Merkel on sitten ex-kommunisti. Ei punavihreä valemedia ole meille tätä tietoa vahingossa paljastanut.

Angela

Vahvistaa vain käsitystäni siitä, että ex-kommunistit ovat valinneet monikulttuurisuuden uudeksi ideologiakseen. Suomessakin ex-stalinistien yleisin puolue on Vihreät (onnea vain heitä äänestäneille!).

Sama taloustieteen professori on ansioitunut aiemminkin vasentajien valeuutisten debunkaamisessa, kuten tämän Suomen Kuvalehden ”turhapaikanhakijat ovat taloudelle hyväksi” unelmoinnin kohdalla.

Wir schaffen das!

Vastahan eilen joku julisti, kuinka Merkel on oikeasti monikulttuurisuuden vastainen ja on ottanut sen vain keinoksi menestyä vasemmiston äänillä. Vois kyllä yhtenäistää nää salaliittoteoriat.

 

[muppelo]

Vastahan eilen joku julisti, kuinka Merkel on oikeasti monikulttuurisuuden vastainen ja on ottanut sen vain keinoksi menestyä vasemmiston äänillä. Vois kyllä yhtenäistää nää salaliittoteoriat.

Musta on valkoista ja valkoinen mustaa ihan sen mukaan mikä nyt sattuu sopimaan haluttuun teoriaan.

 

[Kaiser Soze]

Tämäkin on käyty jo n+1 kertaa tässä ketjussa läpi, mutta poliisin työn onnistumiselle on muitakin mittareita kuin se, meneekö nakkikiskalla rähinöitsijät maihin 3,2 vaiko 2,8 sekunnissa. Naisten osuuden lisääminen poliisivoimissa tutkimusten mukaan parantaa ihmisten luottamusta poliisiin, madaltaa kynnystä ilmoittaa rikoksista ja "muistaa" yksityiskohtia tapauksista (erityisesti raiskaus- ja perheväkivaltatilanteissa naiset antavat naispoliiseille huomattavasti enemmän ja tarkempaa infoa) ja muutenkin monipuolisempi poliisin henkilöstö nostaa kaikkien ihmisryhmien luottoa poliisiin instituutiona.

Tämän takia kokonaisuuden kannalta on järkevää ottaa potenttiaalisesti pientä osumaa poliisin keskimääräisessä kunnossa tai ruotsinkielen osaamiessa, jos naisia ja maahanmuuttajia ohituskaistalle päästämällä saadaan nostettua poliisin toiminnan tehokkuutta.

Palomiehillä ei sitten ole kuin se yksi ja ainut tehtävä ja se on sammuttaa paloja ja pelastaa ihmisiä ja se on 100% fyysistä työtä, jolloin palomiehiä pitääkin ottaa 100% fyysisin mittarein töihin (no oikeasti toki pitää myös testata, että yksilö on tarpeeksi hullu mennäkseen sinne palavaan taloon)

Mistä sä tollaset numerot vedit? Naiset ei pysty voittamaan rähisijää ilman voimankäytön eskaloimista. Täten asiakkaalle aiheutuu suurempi fyysinen vaara. Laitapa sit tutkimustietoo noista väitteistäsi.

Aivan pimeä ajatus että ihmisiä pitäisi syrjiä rodun tai sukupuolen perusteella vuonna 2018.

Et millään tavalla perustellut näitä pikkunäppäriä väittämiäsi. Uskotaanko vain sanaasi että paskemmat poliisit ovat kaikkien etu?

 

[JCSH]

Tässä nyt yksinkertaistettuna:

Siitä samasta euroopan populaatiosta jos puhutaan miljoonista löytyy jokaiselle joku jolle ei ole paljoa sitä eroa ja geneettistä variaatiota eli sanotaan vaikka se 25 % - 15 % variaatio joka voi löytyä afrikkalaisistakin. Eli siis 75% - 85 % geneettinen mätsi eli joka voi löytyä yhtälailla afrikkalaistakin. Eurooppalaisille kuitenkin tulee se bonus 15 % pinnaa niistä yhteisistä sukulaisjuurista eli tämä 75 % - 85 % variaatiomätsi muuttuukin - > 90 % - 100 % mätsiksi. Eli eurooppalaisille riittääkin pelkkä 71 (+15) % mätsi ja 29 % variaatio joka nyt pitäisi löytyä jos sama löytyisi afrikasta jos vertaillaan satoja miljoonia keskenään ja afrikkalaisilla ei ole mitään mahdollisuutta saada tuosta enää korkeampaa mätsiä. Eli siis käytännössä täysin olematon mahdollisuus tai ihan mahdottomuus että se geneettinen mätsi löytyisi Afrikasta eikä Euroopasta.

Ei ole mitään syytä miksi afrikkalaisilla olisi tuo luonnollinen 85 % variaatio vähäisempää kuin eurooppalaisilla verrattuna eurooppalaisiin.

Sulla on nyt tää matikka täysin hakusessa.
Tilanne on tämä:
Jokaiselle jaetaan 6 korttia joissa on numerot 1-6 (geenejä) jokainen numero on joko musta tai punainen (geenin variaatioita).
Sitten ryhmä jaetaan kahtia, toiselle ryhmälle jaetaan kortti jossa on numero 7 mustalla, toiselle kortti jossa numero 7 punaisella.

Sitten tehtävä on löytää se henkilö jonka kanssa sulla on eniten identtisiä kortteja.
En jaksa laskea tuota matikkaa auki tässä mutta voin taata että todennäköisyys sille että tuo henkilö löytyy siitä ryhmästä jolla on erivärinen seiska kuin sulla on kaikkea muuta kuin käytännössä olematon.

Ja kerta tämä offtopic offtopic siirtyi matikkatunnin puolelle, mä lopetan tän aiheen käsittelyn tähän. Laske toi matikka auki jos haluat valaistua.

 

[ATE]

Sulla on nyt tää matikka täysin hakusessa.
Tilanne on tämä:
Jokaiselle jaetaan 6 korttia joissa on numerot 1-6 (geenejä) jokainen numero on joko musta tai punainen (geenin variaatioita).
Sitten ryhmä jaetaan kahtia, toiselle ryhmälle jaetaan kortti jossa on numero 7 mustalla, toiselle kortti jossa numero 7 punaisella.

Sitten tehtävä on löytää se henkilö jonka kanssa sulla on eniten identtisiä kortteja.
En jaksa laskea tuota matikkaa auki tässä mutta voin taata että todennäköisyys sille että tuo henkilö löytyy siitä ryhmästä jolla on erivärinen seiska kuin sulla on kaikkea muuta kuin käytännössä olematon.

Ja kerta tämä offtopic offtopic siirtyi matikkatunnin puolelle, mä lopetan tän aiheen käsittelyn tähän. Laske toi matikka auki jos haluat valaistua.

Ei tuo korttivertaus päde. Se pätisi siten että se toiselle ryhmälle jaettu seiska mustalla tai punaisella olisi jokerikortti ja toiselle jaettu normaali punainen tai musta seiska ja siitä lähdettäisiin etsimään sitä lähimpää kloonia ja kun miljoonista tai miljardista kyse niin aivan varmasti se löytyisi siitä omasta ryhmästä joilla myös niitä jokereita.

Se eurooppalaisten 15 % geenistö on uniikkia materiaalia ja ei afrikkalaisilla ole sitä mahdollisuutta saada mistään. Se on nimenomaan sitä neandertalin geenejä ja mutaatioita ja vaatisi jotain useamman sivun verran nollien desimaaleja että afrikkalaiset mutaatioilla sitä onnistuisi kopioimaan.

 

[JCSH]

Ei tuo korttivertaus päde. Se pätisi siten että se toiselle ryhmälle jaettu seiska mustalla tai punaisella olisi jokerikortti ja toiselle jaettu normaali punainen tai musta seiska ja siitä lähdettäisiin etsimään sitä lähimpää kloonia ja kun miljoonista tai miljardista kyse niin aivan varmasti se löytyisi siitä omasta ryhmästä joilla myös niitä jokereita.

Se eurooppalaisten 15 % geenistö on uniikkia materiaalia ja ei afrikkalaisilla ole sitä mahdollisuutta saada mistään.

Kerta et ymmärtänyt niin tehdään nyt vielä tarkennus. Se seiska kortti on uniikki. Ryhmä A saa punaisen seiskan, ne ei mitenkään voi saada mustaa seiskaa. Ryhmä B saa mustan seiskan, ne ei voi mitenkään saada punaista seiskaa.

 

[ATE]

Kerta et ymmärtänyt niin tehdään nyt vielä tarkennus. Se seiska kortti on uniikki. Ryhmä A saa punaisen seiskan, ne ei mitenkään voi saada mustaa seiskaa. Ryhmä B saa mustan seiskan, ne ei voi mitenkään saada punaista seiskaa.

Jos näitä ryhmän jäseniä on kummassakin se 100 miljoonaa tai miljardi niin kyllähän tuo on aika olematon tsänssi?

 

[JCSH]

Jaahas, Angela Merkel on sitten ex-kommunisti. Ei punavihreä valemedia ole meille tätä tietoa vahingossa paljastanut.

Angela

Vahvistaa vain käsitystäni siitä, että ex-kommunistit ovat valinneet monikulttuurisuuden uudeksi ideologiakseen. Suomessakin ex-stalinistien yleisin puolue on Vihreät (onnea vain heitä äänestäneille!).

edit: meni väärään topiciin, mutta toisaalta hyvin valottaa myös feminismin taustaa. Samaa paskaa eri paketissa.

FDJ:n jäsenyys taisi olla aikalailla pakollinen jos halusi akateemista uraa tuohon aikaan. Joten aika paha sanoa että Merkel olisi ex-kommari yhtään sen enempää kuin oikeastaan kuka tahansa Itä-Saksalainen.
Politiikkaan Merkel lähti vasta kun muuri sortui.

 

[Lallijuoppo]

Yritätkö kytkeä älykkyyten jonkun hyveellisyyden nyt?

En. Keksin vain sopivan esimerkin feministiseen ryhmään.
Täydellisen pankkiryöstönkin suunnitteluun tarvitaan älyä eikä ainakaan kaikki pidä sitä hyveellisenä.

Mä nyt en henkilökohtaisesti pidä sellaisia asioita älykkyytenä, jotka liittyvät vaikka siihen kuinka hyvin lukee toista ihmistä ja osaa sitten reagoida oikein.

 

[Stoker]

FDJ:n jäsenyys taisi olla aikalailla pakollinen jos halusi akateemista uraa tuohon aikaan. Joten aika paha sanoa että Merkel olisi ex-kommari yhtään sen enempää kuin oikeastaan kuka tahansa Itä-Saksalainen.
Politiikkaan Merkel lähti vasta kun muuri sortui.

Wikipediasta:

Later, at the Academy of Sciences, she became a member of its FDJ secretariat. According to her former colleagues, she openly propagated Marxism as the secretary for "Agitation and Propaganda". However, Merkel has denied this claim and stated that she was secretary for culture, which involved activities like obtaining theatre tickets and organising talks by visiting Soviet authors. She stated "I can only rely on my memory, if something turns out to be different, I can live with that."

Merkel ei tunnu olevan yhtä varma hänen taustastaan, kuin sinä.

 

[wanderer_]

Wikipediasta:



Merkel ei tunnu olevan yhtä varma hänen taustastaan, kuin sinä.

Myöa Wahlroosilla oli erilainen nuoruus

 

[Kansanparantaja]

Juu toki mutta vissiin se mikä rajaa naiset pois on tuo penkkipunnerrus. Ja tuossa artikkelissa argumentoidaan että se ei välttämättä ole hirveän relevantti työn kuvan kannalta.

Kyllä minä haluan nähdä sen naisen, joka täydet savusukelluskamppeet päällä raahaa 100kg painavan tajuttoman miehen vaikka elvarin toisesta kerroksesta pihalle. Näitä tilanteita siis oikeasti harjoitellaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jordan Petersonilla oli hyvä kannanotto älykkyyteen:



Toimiva tapa mitata älykkyyttä (ÄO) on esimerkiksi se, että tehdään 10.000 matemaattista tai yleistiedon kysymystä, joihin pitää vastata sanallisesti, valitaan niistä 100 kerrallaan ja pannaan 1000 ihmistä tekemään ne. Parhaiten menestyvät henkilöt pärjäävät parhaiten riippumatta siitä, mitkä 100 kysymystä valitaan ja ovat siis älykkäimpiä, ja päinvastoin.

 

[wanderer_]

Älykkyys ja yleistieto eivät nyt kyllä ole sama asia.

Samansuuntainen ongelma on matematiikassa. Jos et ole esimerkiksi opiskellut matematiikkaa yliopistossa, sulla on hieman eri lähtökohdat kuin sellaisella joka on. Toki matemaattista hahmotuskykyä voi testata monenlaisilla ongelmanratkaisutehtävillä.

 

[kekkeruusi]

Kyllä minä haluan nähdä sen naisen, joka täydet savusukelluskamppeet päällä raahaa 100kg painavan tajuttoman miehen vaikka elvarin toisesta kerroksesta pihalle. Näitä tilanteita siis oikeasti harjoitellaan.

Ja mä haluan nähdä sen naisen, jonka mielestä nämä testit ovat vain naisten syrjimistä, siinä tilanteessa kun itse on loukkaantuneena palavassa talossa ja paikalle pölähtää sellainen 50 kg vinkuheinänaispalomies (jonka hänen mielestään pitäisi hommaan päästä) pelastamaan häntä.

 

[JCSH]

Kyllä minä haluan nähdä sen naisen, joka täydet savusukelluskamppeet päällä raahaa 100kg painavan tajuttoman miehen vaikka elvarin toisesta kerroksesta pihalle. Näitä tilanteita siis oikeasti harjoitellaan.

No pointtihan on se että sitten pitäisi testata sitä kykyä raahata sitä 100kg painavaa miestä. Ei kykyä penkkipunnertaa.
Esimerkkinä oli jo täällä FDNY:n fyysiset testit jossa oikeasti raahataan sitä nukkea.

 

[Eramaankettu]

Kyllä toi penkki kertoo jo aika paljon. Toi on muutenkin ihan "paska penkkitulos". Ennemmin tosin väittäisin, että 3k coopperissa pitäisi olla minimi sekä 100m 100kg nuken raahaamisessa. Sen mitä itse joutuu sukeltamaan, niin aivan stanan rankkaa hommaa eikä siinä huonokuntoisimmat miehet pärjää saati sitten nukkeja raahaile.

 

[Kuvaaja]

Se on kyllä ihan täyttä hölynpölyä kuvitella, että Saharan eteläpuolelta kotoisin olevaa mustaa ei erota vaikkapa Pohjois-Amerikan intiaanista, koska mustien varianssi on mukamas suurempaa kuin näiden kahden maanosan ihmisten välinen varianssi. Miettikää nyt vähän.

Se missä rotuajattelu menee pieleen on, että se melkein aina typistyy siihen perinteiseen jakoon negroideihin, mongoloideihin, intiaaneihin ja kaukaasialaisiin. Jaottelu oli vanhentunut jo 1800-luvulla. Tosiasiasiassa esimerkiksi mustat ovat jakaantuneet useiksi eri roduiksi hekin, ja niin ovat muutkin. Tästä syntyy se suuri harha, että rotujen sisäinen varianssi on suurempaa kuin mitä se tosiasiassa on. Tuo ilmoitettu 15% on jo todella iso rotujen välinen eroavuus. Se 15% koostuu niistä rotuominaisuuksista ja loppu on sekalaista vaihtelua. Sekin on luultavasti oletettua suurempi johtuen väestöjen sekoittumisesta.

Toinen suuri harha on kuvitella, että rotuja ei ole, koska populaatiot ovat jossain määrin sekoittuneet. Sehän tarkoittaa vain sitä, että osa väestöstä on sekarotuisia. Eihän saksanpaimenkoirakaan laakkaa olemasta rotuna vain koska osa niistä lisääntyy rodun ulkopuolella. Aihe on tabu, joten ei ihmekään, että aihetta yritetään kaikin keinoin hämmentää.

Tuskinpa aiheesta enää tulee valtavirran tiedettä, mutta sekään ei tee rotueroja olemattomiksi. Rotuerottelu käy läpi uutta renesanssia lääketieteessä, mutta siitä ei puhuta eikä varsinkaan sillä nimellä. Jostain kumman syystä patogeenit kyllä erottavat eri rotuja, mutta me ihmiset mukamas emme. Niitä ei tunnisteta siitä syystä, että olemme päättäneet olla näkemättä niitä. Sekään ei tee niistä olemattomia.

 

[Kansanparantaja]

No pointtihan on se että sitten pitäisi testata sitä kykyä raahata sitä 100kg painavaa miestä. Ei kykyä penkkipunnertaa.
Esimerkkinä oli jo täällä FDNY:n fyysiset testit jossa oikeasti raahataan sitä nukkea.

Katselin hyppimällä tuon videon ja naurahdin. 75kg nukkea vedetään valjaista tasaisella lattialla. Tämähän simuloi oikein hyvin todellista tilannetta.

 

[JCSH]

Katselin hyppimällä tuon videon ja naurahdin. 75kg nukkea vedetään valjaista tasaisella lattialla. Tämähän simuloi oikein hyvin todellista tilannetta.

Meinaat että se penkkipunnerrus simuloi todellista tilannetta paremmin?
Tuohan on pääsykoe, sen jälkeen on sitten varsinainen koulutus.

 

[ATE]

Meinaat että se penkkipunnerrus simuloi todellista tilannetta paremmin?
Tuohan on pääsykoe, sen jälkeen on sitten varsinainen koulutus.

Penkkipunnerrus ainakin antaa jonkinnäköistä viitettä siihen selviytyykö kansanparantajan:n kertomista vaativista tilanteista toisin kuin tuo 75kg raahaaminen tasaisella maalla johon pystyvät ihan kaikki.

Se raahattava henkilö voi muuten olla 120 tai 140 kiloakin.

 

[JCSH]

Penkkipunnerrus ainakin antaa jonkinnäköistä viitettä siihen selviytyykö kansanparantajan:n kertomista vaativista tilanteista toisin kuin tuo 75kg raahaaminen tasaisella maalla johon pystyvät ihan kaikki.

Eli siis meinaat että FDNY ei tiedä vittuakaan siitä mitä tarvitaan jotta voi toimia palomiehenä?

 

[ATE]

Eli siis meinaat että FDNY ei tiedä vittuakaan siitä mitä tarvitaan jotta voi toimia palomiehenä?

Tottakai ne voi tietää. Palomiehen standardit voi olla tuolla paljon alemmat. Poliisien laadussa jenkit vs suomi ainakin on aika iso ero Suomen hyväksi.

 

[pagi]

Eli siis meinaat että FDNY ei tiedä vittuakaan siitä mitä tarvitaan jotta voi toimia palomiehenä?

Väitätkö että nykissä on tulipaloja, kerrostaloja ja painavia ihmisiä?

 

[JCSH]

Tottakai ne voi tietää. Palomiehen standardit voi olla tuolla paljon alemmat. Poliisien laadussa jenkit vs suomi ainakin on aika iso ero Suomen hyväksi.

Niin koska New York City tunnetusti on palomiehille erittäin helppo kaupunki