Epävirallinen Jimm's PC-Store -ketju

[Emmätiiä]

– Ymmärrämme kyllä, mistä kritiikki kumpuaa, vaikka emme pidäkään sitä täysin oikeudenmukaisena, Jimm'sin toimitusjohtaja Veli Nietula toteaa.

Mitä enemmän paine kasvaa tjn perseen alla, sitä enemmän hän raottaa totuuden arkkuaan; jota selkeesti yrittää peitellä viimeiseen hengenvetoon asti. Ja mitä enemmän paljastetaan totuutta, sitä enemmän tuntuu uhriutuvansa tai keksimässä muita asioita syypäiksi "myyntihuuma". Ei kelpaa minulle, oli ne tappokoneet sitten missä tahansa.

– Tiimimme tutki yrityksestä julkisesti saatavilla olevat tiedot huolellisesti. Varmistimme myös, että kaikki kaupankäyntiin liittyneet dokumentit olivat kunnossa. Luminor salasi todelliset aikeensa.

Ja nyt sitten huolellisesti, vaikka 8.4. vastineessa:

Meillä on tuhansia suomalaisia yritysasiakkaita eikä heidän taustojaan ole tuolloin kyetty tarkistamaan kuin pintapuolisesti.

Nietulan mukaan Luminor tilasi aluksi vain pienempiä määriä drooneja. Kun tilauksia alkoi tulla enemmän, Jimm's otti Nietulan mukaan oma-aloitteisesti yhteyttä Suomen tulliin ja varmisti, että lähetykset menevät todellakin Turkkiin, kuten oli tarkoitus.

Myöhemmin kävi ilmi, että Luminor oli antanut harhaanjohtavia tietoja sekä meille että viranomaisille, Nietula sanoo.

Alleviivataan Turkkiin ja Turkkiin, mutta mihis ne ihan ensimmäisenä menivätkään? Helvetin helppoa ja kivaa se on vetää "myyntihuumassa" liipasimesta myyntinapista, ja syyttää jälkikäteen kaikkea muuta mahdollista. Mm. heittäytyä uhriksi, "Luminor salasi todelliset aikeensa.", "Johti harhaan." Hups. Ei toistu, mutta rahat on meidän ja pysyy. Sekä "Vastustamme Venäjän hyökkäyssotaa!11!11!1!1".

Jimm's ei ole koskaan myynyt drooneja Venäjälle.

ettei myytyjä tuotteita viety Venäjälle.

Ei olla viety, mutta ollaan annettu välikädelle ne vietäväksi. Jälleen alleviivataan vain kirjaimellisesti omaa toimintaa. Ei ME, mutta NE, joille MYIMME.

– Pahoittelemme tapahtunutta.

Olisitte jo ensimmäisessä tiedotteessa pahoitellut, eikä selitellä jargonia niin kuin vieläkin sitä näyttää olevan niin kauan kuin teiltä tietoa kaivellaan. On kyllä käryävää toimintaa edelleen jimmziltä, miksei heti alussa "antauduttu". Homma näyttää nyt aika vahvasti minun silmään, juuri siltä kuin alussa totesin; että mitä enemmän kaivellaan julkisuutteen tietoja, sitä enemmän raotellaan totuuden arkkua.

 

[Griffin]

Aika tyhjän kanssa mennä Tullin selän taakse, että heiltä on kysytty asiasta. Tuskin tullilla sen enempää on ollut tietoa kuin noissa dokumenteissa, joita on tännekin laitettu: Venäjän kautta Turkkiin ovat matkalla. Venäjän viranomaisilta on turha odottaa mitään yhteistyötä asian tiimoilta.

Eikö jimmsin olisi kannattanut kysyä dji:ltä enemmin, että onko täysin laillisesti myydyt dronet rekisteröity Turkissa, jonne ne olivat papereiden mukaan matkalla. Tai Turkin tullilta, että onko yksikään näistä kymmenistä yhdeksän kuukauden aikana lähetetyistä paketeista saapunut Turkkiin

Itse vertaisin tätä kohua suomalaisiin urheilijoihin, jotka edelleen takovat ruplia Venäjällä: Joo, ei siinä mitään laitonta ole, mutta turha uhriutua ja ihmetellä mihin sponsorit katosivat ja miksi ”vähän” erilaisen moraalisen kompassin omaavat eivät halua olla enää missään tekemisissä.

Itse olen jo melkein koko jimmsin unohtanut. Alun kiukun jälkeen nykyään suhtaudun jimmsiin lähinnä välinpitämättömästi: Ei kiinnosta mitä tekevät tai mitä selittävät. Itselleni ei koko firmaa enää oikeastaan ole enää olemassa. Ainoa asia, joka jotain muuttaisi oli se, että ne 3500 dronea jostain Turkista lopulta löytyisivätkin, mutta en pidätä hengitystäni.

https://bbs.io-tech.fi/attachments/screenshot_20240412_130141_instagram-jpg.1296180/

Ilmeisesti olleet DJI:hinkin yhteydessä..

 

[henkkaa]

Ihan sama onko tuotteita rekisteröity missä vai ei missään, jos jokaisesta muutaman satasen härvelistä saa yhdenkin osan, minkä kehittämiseen ei kehitysvaltiolla rahkeet riitä tai se maksaisi moninkertaisesti ja ennen kaikkea aikaa, mikä olisi muusta sotatuotannosta pois.

 

[Lemmus]

En oikeastaan keksi muuta syytä, miksi venäjä noita Euroopasta haalisi, kuin se, että estäisi niiden menon Ukrainaan. Varmasti saavat Kiinasta noita suoraan halutessaan ja haluammillaan firmiksillä vielä..

Lännen demoralisointi ja vihollismaiden sisäisten jakolinjojen isommaksi repiminen sillä, että aina välissä paljastuu että pakotteet vuotavat ja länkkäri-ihmiset ja -yritykset ja -maat pakotetaan tällä tavalla tykönään miettimään ovatko vähän tyhmiä ampuessaan itseään jalkaan Venäjän vastaisiin pakotteisiin osallistumalla kun kaveri vieressä kuitenkin jatkaa kaupankäyntiä ja nettoaa.

Kyllä Kreml on tästä kohusta saanut vastinetta rahoilleen. Techbbs:ssä katkotaan asiakassuhteita, jollain toisella keskustelupalstalla nauretaan moraaliposeeraajille, techbbs-läinen haukkuu irvailijat ryssäbotiksi, jota irvailija voi jopa olla tai sitten hän on vaan ihan tavan suomalainen. Saahan tuolla yhteiskunnan koheesiota järkytettyä.

Foliohattuisempi saattaisi jopa miettiä miksi Jimms tuntuu tekevän kaikkensa saadakseen tilanteesta itsensä kannalta pahemman.

 

[Griffin]

Lännen demoralisointi ja vihollismaiden sisäisten jakolinjojen isommaksi repiminen sillä, että aina välissä paljastuu että pakotteet vuotavat ja länkkäri-ihmiset ja -yritykset ja -maat pakotetaan tällä tavalla tykönään miettimään ovatko vähän tyhmiä ampuessaan itseään jalkaan Venäjän vastaisiin pakotteisiin osallistumalla kun kaveri vieressä kuitenkin jatkaa kaupankäyntiä ja nettoaa.

Kyllä Kreml on tästä kohusta saanut vastinetta rahoilleen. Techbbs:ssä katkotaan asiakassuhteita, jollain toisella keskustelupalstalla nauretaan moraaliposeeraajille, techbbs-läinen haukkuu irvailijat ryssäbotiksi, jota irvailija voi jopa olla tai sitten hän on vaan ihan tavan suomalainen. Saahan tuolla yhteiskunnan koheesiota järkytettyä.

Foliohattuisempi saattaisi jopa miettiä miksi Jimms tuntuu tekevän kaikkensa saadakseen tilanteesta itsensä kannalta pahemman.

Tämäkin JIMMS mesominen on ihan normaalia sosmediassa esiintyvää typeryyttä. Ei siinä tarvitse kremlin maksaa tai suunnitella yhtäänmitään, valitettavasti..
Ja ne, jotka tekevät ruslandiassa bisnestä ovat ihan muut firmat, kuin joku JIMMS. Ja osa niistä tekee edelleen, mutta se ei kuulu mitenkään tähän ketjuun sekään. Jimms lopetti Venäjälle myynnin, kun sota alkoi ja sitä, sekä Suomen viranomaisia ym kusetettiin ja edes kusettajaa ei ole taidettu saada vieläkään todisteltua syylliseksi dronekauppojen osalta /tuomio tuli käsittääkseni jostain muista kaupoista.

 

[CaseAce]

Ihan sama onko tuotteita rekisteröity missä vai ei missään, jos jokaisesta muutaman satasen härvelistä saa yhdenkin osan, minkä kehittämiseen ei kehitysvaltiolla rahkeet riitä tai se maksaisi moninkertaisesti ja ennen kaikkea aikaa, mikä olisi muusta sotatuotannosta pois.

Ja tässäkin mennään sen taakse että niitä ei ole rekisteröity Venäjällä. Ei kai nyt sotakäyttöön tulevia droneja rekisteröidä valmistajan palveluun muutenkaan? Tähän olisi helppoa vastata tiedolla että missä ne dronet on rekisteröity. Jos se tieto löytyy, niin sillä voisi jo todistaakin jotain. Oletan että jos tällainen tieto olisi olemassa, niin se olisi tuutattu jo mediaan heti alussa. Nyt tästä jää sellainen fiilis että koitetaan sillä todistella jotain ettei niitä ole rekisteröity ollenkaan missään? Selkeä tiedottaminen auttaisi tässäkin, sanamuodot sellaisiksi ettei jää epäselvään onko rekisteröity missään muuallakaan vai ei.

 

[Griffin]

Ja tässäkin mennään sen taakse että niitä ei ole rekisteröity Venäjällä. Ei kai nyt sotakäyttöön tulevia droneja rekisteröidä valmistajan palveluun muutenkaan? Tähän olisi helppoa vastata tiedolla että missä ne dronet on rekisteröity. Jos se tieto löytyy, niin sillä voisi jo todistaakin jotain. Oletan että jos tällainen tieto olisi olemassa, niin se olisi tuutattu jo mediaan heti alussa. Nyt tästä jää sellainen fiilis että koitetaan sillä todistella jotain ettei niitä ole rekisteröity ollenkaan missään? Selkeä tiedottaminen auttaisi tässäkin, sanamuodot sellaisiksi ettei jää epäselvään onko rekisteröity missään muuallakaan vai ei.

Niissä lienee käsittääkseni nykyisin pakollinen aktivointi valmistajan kautta, ennen ensimmäistä käyttökertaa. Epäilisin, että valmistaja kerää tiedot, missä on aktivoitu. Toki jos firmiksessä on bugi, jotta sen saa ohitettua jotenkin, niin sitten ei ole tarpeen..

Tietysti jos vain irto osia ottaa, niin sitten ei tarvitse aktivoida mitään.

Jimmshän oli ilmeisestikin kysynyt mm. valmistajalta.. ennenkuin oli myynyt lisää..

 

[Lemmus]

Tämäkin JIMMS mesominen on ihan normaalia sosmediassa esiintyvää typeryyttä. Ei siinä tarvitse kremlin maksaa tai suunnitella yhtäänmitään, valitettavasti..

No joutui Kreml nyt miltsin pistämään droneihin. Sillä rahalla sai ne dronet ja niiden lisäksi potentiaalisen bonuksen, että jos nämä drone-kaupat tulevat joskus esiin niin siitä tulee sitten sitä yhteiskunnallista koheesiota heikentävää vaikutusta. Jota vaikutusta voi sitten joko katsoa nauraen sivusta tai laittaa Pietarin peikot pikkuisen vielä kiihdyttämään. Luulisin että droneja on ostettu vastaavalla tavalla muistakin EU-maista joissa joku on suostunut myymään.

 

[Broewen]

Alan harrastajana kiinnostaisi tietää, mitä droneja siellä on myyty. Tällä hetkellä heillä ei näyttäisi olevan mitään droneja myynnissä.

 

[ssg]

Alan harrastajana kiinnostaisi tietää, mitä droneja siellä on myyty. Tällä hetkellä heillä ei näyttäisi olevan mitään droneja myynnissä.

Yhdessä kuvassa oli DJI Air, Mini ja Mavic. Luultavasti siis kaikkia noita pienempiä DJI.

 

[Griffin]

No joutui Kreml nyt miltsin pistämään droneihin. Sillä rahalla sai ne dronet ja niiden lisäksi potentiaalisen bonuksen, että jos nämä drone-kaupat tulevat joskus esiin niin siitä tulee sitten sitä yhteiskunnallista koheesiota heikentävää vaikutusta. Jota vaikutusta voi sitten joko katsoa nauraen sivusta tai laittaa Pietarin peikot pikkuisen vielä kiihdyttämään. Luulisin että droneja on ostettu vastaavalla tavalla muistakin EU-maista joissa joku on suostunut myymään.

Melko heikko sijoitus olisi kyllä sitten.. Yhden taloudeltaan pienessä maassa keskikokoisen, ei merkittävän firman mustamaalaus + vähäsen ensin purettavia osia joihinkin sota tarvikkeisiin (jos menivät venäjälle) ja sosiaalisen median sontaämpäreissä turhaa pörinää.. Miljoonalla saisi kuitenkin leviteltyä kaikenlaista paskaa paljon enemmän...

 

[CaseAce]

Niissä lienee käsittääkseni nykyisin pakollinen aktivointi valmistajan kautta, ennen ensimmäistä käyttökertaa. Epäilisin, että valmistaja kerää tiedot, missä on aktivoitu. Toki jos firmiksessä on bugi, jotta sen saa ohitettua jotenkin, niin sitten ei ole tarpeen..

Tietysti jos vain irto osia ottaa, niin sitten ei tarvitse aktivoida mitään.

Jimmshän oli ilmeisestikin kysynyt mm. valmistajalta.. ennenkuin oli myynyt lisää..

Sotateollisuudesta kun on kyse, niin en yhtään ihmettelisi että niihin ajetaan uudet firmwaret sisään jolla ei ole mitään tekemistä valmistajan kanssa. Pidän sitä jopa todennäköisenä. Ja siitä syystä tietyt dronemallit sitten kiinnostaa koska niihin on valmius tehdä tämä temppu. Tai sitten puretaan osiin ja käytetään muuhun.

Mutta oleellista olisi tietää mitä tarkalleen valmistajalta on kysytty:

a) Onko dronet rekisteröity Venäjällä, vai
b) Onko dronet rekisteröity jossain muualla kuin Venäjällä.

Nyt jää sellainen mielikuva että on kysytty kysymys a) ja piilotellaan sen takana vaikkei se oikeasti todista mitään. Myölnteinen vastaus kysymykseen b) taas lopettaisi koko kohun.

 

[Lemmus]

Melko heikko sijoitus olisi kyllä sitten.. Yhden taloudeltaan pienessä maassa keskikokoisen, ei merkittävän firman mustamaalaus + vähäsen ensin purettavia osia joihinkin sota tarvikkeisiin (jos menivät venäjälle) ja sosiaalisen median sontaämpäreissä turhaa pörinää.. Miljoonalla saisi kuitenkin leviteltyä kaikenlaista paskaa paljon enemmän...

Onhan se noinkin. Tosin Suomen kohdalla talouden koko ei taida olla se ensimmäinen seikka, jonka perusteella Venäjä arvioi Suomen strategista merkitystä.

 

[Griffin]

Sotateollisuudesta kun on kyse, niin en yhtään ihmettelisi että niihin ajetaan uudet firmwaret sisään jolla ei ole mitään tekemistä valmistajan kanssa. Pidän sitä jopa todennäköisenä. Ja siitä syystä tietyt dronemallit sitten kiinnostaa koska niihin on valmius tehdä tämä temppu. Tai sitten puretaan osiin ja käytetään muuhun.

Mutta oleellista olisi tietää mitä tarkalleen valmistajalta on kysytty:

a) Onko dronet rekisteröity Venäjällä, vai
b) Onko dronet rekisteröity jossain muualla kuin Venäjällä.

Nyt jää sellainen mielikuva että on kysytty kysymys a) ja piilotellaan sen takana vaikkei se oikeasti todista mitään. Myölnteinen vastaus kysymykseen b) taas lopettaisi koko kohun.

Tuskimpa valmistaja luovuttaisi tietoa b, koska vastuulliset firmat ei yleensä luovuta mitään tietoa, joka ei ole pakollista.
a taas liittyy pakotteisiin, joten sen voisivat hyvinkin kertoa..

Ja jos ei ole rekisteröity missään, niin sekään ei mitenkään ole todiste siitä, että ne olisivat esimerkiksi viety venäjälle..

 

[Infinity]

Noita epävirallisia DJI firmiksiä on vaikka kuinka, eikä niissä mitään rekisteröintejä valmistajalle ole. Super-Patcher, NoLimitDronez, Drone-Tweaks... itsekin noita käyttänyt, jotta pöndellä lentäessä saa täydet voimakkuudet Ocusyncille, modattuun DJI appiin voi kirjautua abc/123 tunnareilla ja se pysyy aina offlinessä. Eiköhän Venäjällä ole omat/vastaavat firmikset käytössä.

Tässä mielessä Jimmsin "ei ole rekisteröity Venäjällä" -lausunto on yhtä turhan kanssa. Eiköhän tuokin ole jonkun asianajajan kehottama painotus, kuten joka väliin tungettava "emme ole tehneet mitään laitonta eikä meitä epäillä mistään rikoksesta".

Pahoittelut saisi asiakkaiden sijaan osoittaa Ukrainan suuntaan, samalla kertoen miten tämä moka hyvitetään sinne.

 

[hsalonen]

Melko heikko sijoitus olisi kyllä sitten.. Yhden taloudeltaan pienessä maassa keskikokoisen, ei merkittävän firman mustamaalaus + vähäsen ensin purettavia osia joihinkin sota tarvikkeisiin (jos menivät venäjälle) ja sosiaalisen median sontaämpäreissä turhaa pörinää.. Miljoonalla saisi kuitenkin leviteltyä kaikenlaista paskaa paljon enemmän...

En ole mikään sodan erityisasiantuntija, vaan 6kk mies, niinkuin monet meistä. Kuitenkin, mielestäni näille voi olla myös ihan puhdasta tiedustelukäyttöä sodassa. Pikkurahalla ei tarvitse lähettää sotilaita itse katsomaan, onko siellä vihollisia, vaan voi tehdä dronelta ja säästää omia sotilaita.

Eikä siis tarvitse tiputtaa kranaattia päähän juuri tämän dronen, mutta se voi auttaa kuitenkin venäläisiä niiden sotatoimissa.

Minun mielestäni vaikka vietäisiin venäjän armeijalle juomapulloja (määränpää Turkki), niin sitten on autettu niitä sodassa ja tämän pitäisi olla selkeästi laitonta ja tuomittavaa.

 

[CaseAce]

Tuskimpa valmistaja luovuttaisi tietoa b, koska vastuulliset firmat ei yleensä luovuta mitään tietoa, joka ei ole pakollista.
a taas liittyy pakotteisiin, joten sen voisivat hyvinkin kertoa..

Ja jos ei ole rekisteröity missään, niin sekään ei mitenkään ole todiste siitä, että ne olisivat esimerkiksi viety venäjälle..

Niin no toistetaan vielä sadannen kerran että nehän vietiin Venäjälle, jonka kautta niiden olisi pitänyt päätyä Turkkiin. Ja nyt kovasti kaivattaisiin edes jotain näyttöä siitä että ne jatkoivat matkaa sinne Turkkiin eikä jääneet Venäjälle. Venäjälle jäämisestä tuskin tulee todisteita löytymään, koska Venäjä sitä tuskin myöntää. Siksipä pitäisi saada ne todisteet siitä että ne vietiin Venäjältä eteenpäin. Luulisi että se olisi jotenkin osoitettavissa mutta sitä edelleenkin odotellaan. Ja monellakin taholla intressi selvittää se. Jos Venäjä ei auta selvittelyssä, niin kai muista maista sen tiedon saisi, esim. vaikka Turkista. Vaan ei näy eikä kuulu.

 

[Griffin]

Niin no toistetaan vielä sadannen kerran että nehän vietiin Venäjälle, jonka kautta niiden olisi pitänyt päätyä Turkkiin. Ja nyt kovasti kaivattaisiin edes jotain näyttöä siitä että ne jatkoivat matkaa sinne Turkkiin eikä jääneet Venäjälle. Venäjälle jäämisestä tuskin tulee todisteita löytymään, koska Venäjä sitä tuskin myöntää. Siksipä pitäisi saada ne todisteet siitä että ne vietiin Venäjältä eteenpäin. Luulisi että se olisi jotenkin osoitettavissa mutta sitä edelleenkin odotellaan. Ja monellakin taholla intressi selvittää se. Jos Venäjä ei auta selvittelyssä, niin kai muista maista sen tiedon saisi, esim. vaikka Turkista. Vaan ei näy eikä kuulu.

Kuten todettu: Edes Suomen viranomaiset eivät ole valitettavasti pystyneet todistamaan toistaiseksi tuota "meni ja jäi venäjälle" väitettä, vaikka on ollut aikaa tutkia yli vuosi. Edes SUOMESSA TOIMINUTTA, kusettavaa bulvaania, jolle JIMMS ne DJI:n laitteet puolitoista vuotta sitten möi ei ole tuomittu niihin liittyen, vaan muista kaupoista.

En näe, miten millään firmalla olisi minkäänlaista mahdollisuutta selvitellä asiaa, jota edes viranomaisetkaan eivät saa pitkällisen nyhräämisenkään jälkeen selville.

 

[Heikki_H]

Kuten todettu: Edes Suomen viranomaiset eivät ole valitettavasti pystyneet todistamaan toistaiseksi tuota "meni ja jäi venäjälle" väitettä

Eivät pysty todistamaan tuota "JÄI" osuutta, menemisen kyllä.
Eivät toistaiseksi ole pystyneet myöskään todistamaan, että olisivat päätyneet Turkkiin asti.
Ei nyt kummoinen Einstein tarvitse olla päätelläkseen putosiko lava vahingossa Venäjän puolella rekasta, vai päätyikö Turkkiin asti..

 

[CaseAce]

Kuten todettu: Edes Suomen viranomaiset eivät ole valitettavasti pystyneet todistamaan toistaiseksi tuota "meni ja jäi venäjälle" väitettä, vaikka on ollut aikaa tutkia yli vuosi. Edes SUOMESSA TOIMINUTTA bulvaania, jolle JIMMS ne DJI:n laitteet puolitoista vuotta sitten möi ei ole tuomittu niihin liittyen, vaan muista kaupoista.

En näe, miten millään firmalla olisi minkäänlaista mahdollisuutta selvitellä asiaa, jota edes viranomaisetkaan eivät saa pitkällisen nyhräämisenkään jälkeen selville.

Rikosoikeudellisesti homma toimii niin, että jos dronet ovat kadonneet kuin pieru saharaan sen jälkeen kun ne Venäjälle vietiin, niin tuomiota ei tule kun jää varteenotettava epäilys että ne voivat olla muuallakin kuin Venäjällä. Olinpaikka epäselvä. Tosin tämän bulvaanin juttukin jatkunee hovioikeudessa, että käräjäoikeuden vapauttava tuomio dronejen osalta ei ole vielä lainvoimainen.

Myyjän pitäisi herätä siinä vaiheessa, jos pakotteiden alaisia sotatarvikkeita kuljetetaan niitä kipeästi tarvitsevan sotaa käyvän maan kautta. Jo tuon olisi luullut riittävän. Vaikkei laittomuudesta näyttöä olisikaan. Mutta kun oli se myyntikiima.

 

[Griffin]

Eivät pysty todistamaan tuota "JÄI" osuutta, menemisen kyllä.
Eivät toistaiseksi ole pystyneet myöskään todistamaan, että olisivat päätyneet Turkkiin asti.
Ei nyt kummoinen Einstein tarvitse olla päätelläkseen putosiko lava vahingossa Venäjän puolella rekasta, vai päätyikö Turkkiin asti..

Viranomainen ei nyt vain voi mutuilla sometyyliin, ettei Einsteini tarvitse olla... Kun joku firma kysyy siltä jostain toisesta firmasta, voiko sen kanssa käydä kauppaa..

Rikosoikeudellisesti homma toimii niin, että jos dronet ovat kadonneet kuin pieru saharaan sen jälkeen kun ne Venäjälle vietiin, niin tuomiota ei tule kun jää varteenotettava epäilys että ne voivat olla muuallakin kuin Venäjällä. Olinpaikka epäselvä. Tosin tämän bulvaanin juttukin jatkunee hovioikeudessa, että käräjäoikeuden vapauttava tuomio dronejen osalta ei ole vielä lainvoimainen.

Myyjän pitäisi herätä siinä vaiheessa, jos pakotteiden alaisia sotatarvikkeita kuljetetaan niitä kipeästi tarvitsevan sotaa käyvän maan kautta. Jo tuon olisi luullut riittävän. Vaikkei laittomuudesta näyttöä olisikaan. Mutta kun oli se myyntikiima.

Milloinkas tiedot oli saatavilla? Laskuissa oli Suomi.
Ja kaupathan lopetettiin jokatapauksessa jo hyvänaikaa yli vuosi sitten, ihan ilmeisesti Jimmsin omasta toimesta..

 

[Heikki_H]

Viranomainen ei nyt vain voi mutuilla sometyyliin, ettei Einsteini tarvitse olla...

Ei voikaan, ei siitä ole ollutkaan kyse. Tarkoitin sinua, eli osaat varmaankin laskea yhteen 1 + 1...
Mutta et näemmä edes halua / yritä ymmärtää, niin eihän sitä silloin ymmärräkään.

 

[Griffin]

Ei voikaan, ei siitä ole ollutkaan kyse. Tarkoitin sinua, eli osaat varmaankin laskea yhteen 1 + 1...
Mutta et näemmä edes halua / yritä ymmärtää, niin eihän sitä silloin ymmärräkään.

Jätän tutkimisen ja tuomitsemisen asiasta viranomaisille. Asiasta somessa jonninjoutava mesominen ja vaatimusten heittely: Sen on tehtävä sitä ja tätä vaatiminen, koska MINÄ olen tätä mieltä on mielestäni lapsellista, typerää ja pelaamista ruslandian pussiin..

 

[Heikki_H]

Jätän tutkimisen ja tuomitsemisen asiasta viranomaisille. Asiasta somessa jonninjoutava mesominen ja vaatimusten heittely: Sen on tehtävä sitä ja tätä vaatiminen, koska MINÄ olen tätä mieltä on mielestäni lapsellista, typerää ja pelaamista ruslandian pussiin..

Joo, ei ole sinun lisäksesi about kukaan pelannut ruslandian pussiin. Myöskään "jonninjoutavaa mesoamista" ei ole muilta nähty.

Toistetaan nyt vielä, vaikka oletankin sen menevän toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos: Vaikka mitään laitonta ei olisikaan tapahtunut, ei se silti tarkoita sitä, että kaikki toiminta oli täysin ok..

 

[Eternal]

Päällimmäisenä jäi mieleen toimitusjohtajan iloitseminen siitä, että teidän pikku boikottinne ei ole tuntunut yhtään missään.

Eikö nämä yleensä mene näin että:
ei tunnu missään
ei tunnu missään
ei edelleen tunnu missään hähää
Jimm's irtisanoo ison määrän henkilökuntaa

 

[CaseAce]

Jätän tutkimisen ja tuomitsemisen asiasta viranomaisille. Asiasta somessa jonninjoutava mesominen ja vaatimusten heittely: Sen on tehtävä sitä ja tätä vaatiminen, koska MINÄ olen tätä mieltä on mielestäni lapsellista, typerää ja pelaamista ruslandian pussiin..

No Jimms sentään itsekin totesi että "Opimme että kaikki mikä on laillista, ei ole oikein". Kunpa muutkin oppisivat saman.

 

[Lemmus]

"Kaasuputkihanke on täysin laillinen hanke -- sen edistäminen on laillista toimintaa", kommentoi Suomi-Areenassa taannoin eräs valtiojohtoa lähellä oleva taho entisen pääministerin konsultointibusinessta. Voiko ihmistä moittia jos hän tekee ympäröivästä todellisuudesta havaintoja ja jäsentää toimintojen hyväksyttävyyden niiden perusteella.

 

[Waldo]

Ei kyllä itseänikään vakuuta kovin hyvin toi eilinen artikkeli, samanlaista jauhamista että "Joo katottii nii hyvin paperit kuin pystyttiin" ja perinteiset "Ei me mutta kun ne toiset.." ja klassinen "Joo meillä pyyhkii kaikki oikein hyvin!". Lähinnä ihmetyttää että luuleeko Nietula että kaikki tämänkin foorumin käyttäjät lukevat pelkästään iltapäivälehtiä ja perustavat kaiken tiedon siihen mitä siellä lukee eikä ajattele omilla aivoilla? "Ei myyty venäjälle (mutta Venäjän maaseudulla vahingossa tipahti rahtilava pois kyydistä ja rahtikirjan mukaisesti kuski jatkoi matkaa Turkkiin) droneja" niin nyt kaikki on hyvin ja voi jatkaa asioimista Jimmzissä kun näin Nietula sanoi IS:n artikkelissa? Voi elämän kevät, jos tämmöisen artikkelin antaa niin luulis että sieltä tulisi edes se yksi anteeksipyyntö eikä mitään pahoitteluja kuin jostain käsikirjasta "Paskamyrskyn kohdatessasi toimi näin..".

 

[techlad]

Tätähän tässä ihmettelee yhä kuin ylimielinen ote jimmzillä edelleen on.

Käräjäoikeuden näkemys oli ettei ole näyttöä, sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa missä dronet oikeasti on. Jos joku väittää että ovat voineet mennä jonnekkin muualle syyllistyy jeesusteluun eli paskanjauhamiseen.

Nytkin mediaan on vuotanut virallista näyttöä mihin ovat menneet, ja hovioikeudesta tulee päätös aikanaan, ja selviää mihin poliisin todisteet riittää.

Mut kuluttajalle olemassa oleva näyttö ja ns. terve järki kyllä riittää kertomaan mistä hommassa on kyse.

Millä ilveellä toimari kehtaa jeesustella että kritiikki on muka ylimitoitettua. Sitä saa mitä tilaa.

 

[overclock orange]

Oletteko ottaneet huomioon että Jokin taho voi suorastaan VALEHDELLA, että kuinka paljon jokin asia on vaikuttanut johonkin toiseen asiaan.
Ilmaisen asian näin epäsuorasti että asia on tärpeeksi hämärästi sanottu että sillä ei ole oikeustoimikelpoisuutta minua vastaan.

Huomatkaa että nimenomaan narsistit valehtelevat. Ja kun valheet paljastuvat, yrittävät narsistit peittää ja paikata niitä uusilla valheilla.

Narsistin silmissä kaikki muut ovat typeriä ja tyhmiä, ja sen takia niille voi sanoa mitä haluaa. Koska narsisti kuvittelee että kaikki menee naiveihin ja infantiileihin ihmisiin läpi.

Kun valhe on paljastettu, ei ole enää mitään millä puolustaa asiaa. Voi vain kuvitella että on vielä joku niin typerä ihminen joka uskoo valheisiin.

Tiputus on kova, sen jälkeen kun kukaan ei enää usko valheisiin. Joku voi huomata että, itse onkin siellä ihan pohjalla sen jälkeen.

 

[Makro16]

Internet on ihmeellinen maailma tai asia, en ole Jimms puolella, missään nimessä.
Tämä kaikki mitä netti nyt tarjoaa, nimettömänä kommentoimisesta tms on saanut aikaan kaikkea mitä ei vielä 20v sitten ollut, some. Tänä päivänä kun kaikesta uutisoidaan, eräs sivusto kaikista parhaiten, niin miten voi jostain ikävästä asiasta olla jotain muuta (pahaa) mieltä kuin se mitä I:lla alkava nettisivusto kirjottaa? Tuonlaisella kirjottelulla saadaan vaan niitä kuuluisia klikki otsikoita sen enempää miettimättä todenperää, ehkä..?

Tässä nyt vaan mietin sitä että I: jollain lehdessä iso teksti jostain ns musta maalaamisesta, avaamalla linkin, olikin toista. Sanoisin että moni lukee vaa otsikon ja lähtee joskus "vaan" kommentoimaan ns vanhasta muistista. Sitten se on tätä:

X merkin auto rikki viasta X. = tyyppivika, kaikilla.

..mutta jos netissä kaikki tulikski kertoo että auto pelittää hienosti niin paljonko olis autoja X.

Netti netti netti ja onhan se nyt selvä että nuo Dronet on sodan tulevaisuus, tarvitaanko noita F koneita enään? Some on kyllä yhden sortin paha myös....ei silloin talvisodassa paljon kännyköitä käytetty.

 

[Sampsa]

Useista ohjeistuksista ja varoituksista huolimatta vänkääminen, saivartelu, väärin ymmärtäminen, tyhmän esittäminen jne jatkuu. Samoin keskustelu oli jo täysin offtopicia, dronejen käytöstä sodassa voidaan keskustella eri ketjussa.

Ketju siivottu tahallisesta häiriköinnistä ja muistutetaan vielä, että omat mutuilut, spekulaatiot jne ovat tässä vaiheessa täysin tarpeettomia. Tapauksen viimeisimmät oikeat tiedot löytyvät täältä:

Jimm'sin tiedote 10.4.

Tiedote 10.4.2024 - Jimm's Blog - Jimms.fi

Jimm'sin tilannetiedotus 10.4.20204 klo 20:45

blog.jimms.fi

IS: Toimitusjohtaja kommentoi Jimm'sistä liikkuvia huhuja ja kertoo kohun vaikutuksesta liiketoimintaan.

Nyt puhuu sylkykupiksi päätyneen Jimm'sin toimitusjohtaja – näin kohu vaikutti myyntiin

Toimitusjohtaja kommentoi Jimm'sistä liikkuvia huhuja ja kertoo kohun vaikutuksesta liiketoimintaan.

www.is.fi

 

[ssg]

Vieläkö Jimms on nopea? Kerkeääkö viikonlopuksi?

 

[TommiZeliard]

Vieläkö Jimms on nopea? Kerkeääkö viikonlopuksi?

Jos on tärkeää saada viikonlopuksi, niin tämän saisi varmuudella vartin päästä Helsingin noutolokerikosta:

Asus GeForce PROART-RTX4080S-O16G -näytönohjain, musta

Sumenna rajoja mielikuvituksen, digitaalisen maailman ja todellisuuden välillä. ProArt GeForce RTX 4080 SUPER käärii vaikuttavan Ada Lovelace ‑arkkitehtuurin ja tehokkaan jäähdytyksen 2,5-paikkaiseen muotoon tarjoten mahtavaa luovaa voimaa sekä kompakteihin kokoonpanoihin että täysikokoisiin...

www.verkkokauppa.com

 

[perusmies]

Olen tässä odotellut että tuo Jimm’sin kiivas juupas-eipäs keskustelu vähän laantuisi, niin mahtuisi väliin tällainen uusi mielenkiintoinen tiedonpalanen.

Luminor Oy:n liikevaihto nousi 2 milj. => 14 milj. 2021 => 2022. Tuosta liikevaihdon 12 milj. noususta Jimm’s selittää 2 milj. Eli Luminor on ostanut vuonna 2022 jostain muualtakin paljon tavaraa, 10 miljoonalla.

Luminor Oy taloustiedot

Kaikki yritystiedot www.asiakastieto.fi/yritykset palvelusta

www.asiakastieto.fi

Että sellaista. Kyllä monella muullakin Suomalaisella yrityksellä voi olla ’kädet likaiset’.

Ja esim. Planmeca tekee edelleen ihan avoimesti kauppaa suoraan Venäjälle, ja perustelee sen ihan samalla tavalla kuin Jimm’s teki: Emme tee mitään laitonta. Ja silti kauppa HEILLÄ käy, edelleen.

Suomalaismiljardöörin johtama Planmeca tekee yhä kauppaa Venäjälle – Näin yhtiö perustelee toimintaansa

Planmeca kieltäytyy kertomasta, kuinka paljon sille on kertynyt hyökkäyssodan aikana liikevaihtoa ja voittoa Venäjältä. Yhtiö kertoo noudattavansa liiketoiminnassaan Venäjää koskevia pakotteita.

www.talouselama.fi

Ja selvästi se on kannattavaa, koska liikevoitto on kasvanut hurjasti sodan alettua.

Planmeca - yritystiedot, päättäjät, taloustiedot | Finder

Finder kertoo Planmeca yrityksestä kaiken olennaisen. Tutki yritystietoja, taloustietoja, päättäjätietoja ja tulosta.

www.finder.fi

Itsekin olin tyrmistynyt Jimm’sin toiminnasta ja asian piilottelusta ja voin tehdä siitä omat johtopäätökseni käynkö heidän kanssaan jatkossa kauppaa vai en. Mutta asian loputon jankkaaminen tässä ketjussa ilman mitään uutta tietoa tuntuu kyllä turhalta, ihan niinkuin Sampsa on tässä ketjussa jo monesti tuonut esiin.

 

[hsalonen]

Olen tässä odotellut että tuo Jimm’sin kiivas juupas-eipäs keskustelu vähän laantuisi, niin mahtuisi väliin tällainen uusi mielenkiintoinen tiedonpalanen.

Luminor Oy:n liikevaihto nousi 2 milj. => 14 milj. 2021 => 2022. Tuosta liikevaihdon 12 milj. noususta Jimm’s selittää 2 milj. Eli Luminor on ostanut vuonna 2022 jostain muualtakin paljon tavaraa, 10 miljoonalla.

Luminor Oy taloustiedot

Kaikki yritystiedot www.asiakastieto.fi/yritykset palvelusta

www.asiakastieto.fi

Että sellaista. Kyllä monella muullakin Suomalaisella yrityksellä voi olla ’kädet likaiset’.

Ja esim. Planmeca tekee edelleen ihan avoimesti kauppaa suoraan Venäjälle, ja perustelee sen ihan samalla tavalla kuin Jimm’s teki: Emme tee mitään laitonta. Ja silti kauppa HEILLÄ käy, edelleen.

Suomalaismiljardöörin johtama Planmeca tekee yhä kauppaa Venäjälle – Näin yhtiö perustelee toimintaansa

Planmeca kieltäytyy kertomasta, kuinka paljon sille on kertynyt hyökkäyssodan aikana liikevaihtoa ja voittoa Venäjältä. Yhtiö kertoo noudattavansa liiketoiminnassaan Venäjää koskevia pakotteita.

www.talouselama.fi

Ja selvästi se on kannattavaa, koska liikevoitto on kasvanut hurjasti sodan alettua.

Planmeca - yritystiedot, päättäjät, taloustiedot | Finder

Finder kertoo Planmeca yrityksestä kaiken olennaisen. Tutki yritystietoja, taloustietoja, päättäjätietoja ja tulosta.

www.finder.fi

Itsekin olin tyrmistynyt Jimm’sin toiminnasta ja asian piilottelusta ja voin tehdä siitä omat johtopäätökseni käynkö heidän kanssaan jatkossa kauppaa vai en. Mutta asian loputon jankkaaminen tässä ketjussa ilman mitään uutta tietoa tuntuu kyllä turhalta, ihan niinkuin Sampsa on tässä ketjussa jo monesti tuonut esiin.

Eipä tässäkään ollut mitään suuresti uutta ja yllättävää:

Epävirallinen Jimm's PC-Store -ketju

Kahden päivän päästä bileet on kovimmillaan. Jos tuo nyt oikeasti toteutuu ja ihmiset postailee jotain hyvät tarjoukset ketjuun jne, niin lasketaanko offtopikiksi jos oletettavasti nämä poiminnat tulee saamaan muutamia kommentointeja, jotka ei välttämättä liity tarjouksien hyvyyteen? Piti vielä...

bbs.io-tech.fi

Planmeca on sitten whataboutismia, joka on kielletty ketjussa. Voin linkittää viestin, jos et osaa hakea edellisiä viestejä.

 

[perusmies]

Joo, hyvä että liikevaihto oli tuotu jo aiemmin esiin. Mutta oliko siitä nostettu erityisesti esiin se, että Jimm’s selittää tuosta 12 milj. liikevaihdon kasvusta vain 2 milj. Eli Luminor Oy:n 2022 kirjanpidosta löytyy varmasti myös muita yrityksiä, joiden kanssa on tehty ’mielenkiintoista kauppaa’.

Jimm’s mokasi, mutta ei ole ainoa laatuaan.

 

[Heikki_H]

Joo, hyvä että liikevaihto oli tuotu jo aiemmin esiin. Mutta oliko siitä nostettu erityisesti esiin se, että Jimm’s selittää tuosta 12 milj. liikevaihdon kasvusta vain 2 milj. Eli Luminor Oy:n 2022 kirjanpidosta löytyy varmasti myös muita yrityksiä, joiden kanssa on tehty ’mielenkiintoista kauppaa’.

Jimm’s mokasi, mutta ei ole ainoa laatuaan.

Ei ole ei, mutta niistä muista yrityksistä on tarkoitus keskustella erillisissä ketjuissa, ja jos sellaisia ei ole mutta haluaa keskustella, eikun availemaan niitä ketjuja.

 

[ssg]

Jos on tärkeää saada viikonlopuksi, niin tämän saisi varmuudella vartin päästä Helsingin noutolokerikosta:

Asus GeForce PROART-RTX4080S-O16G -näytönohjain, musta

Sumenna rajoja mielikuvituksen, digitaalisen maailman ja todellisuuden välillä. ProArt GeForce RTX 4080 SUPER käärii vaikuttavan Ada Lovelace ‑arkkitehtuurin ja tehokkaan jäähdytyksen 2,5-paikkaiseen muotoon tarjoten mahtavaa luovaa voimaa sekä kompakteihin kokoonpanoihin että täysikokoisiin...

www.verkkokauppa.com

Pitäisi ajaa yli 400km lokerolle.

 

[perusmies]

Aika tiukka aikataulu sulla. Mitenhän paketit kulkee viikonloppuna? Että jääkö sitten kuitenkin maanantaille paketin saapuminen.

 

[ssg]

Aika tiukka aikataulu sulla. Mitenhän paketit kulkee viikonloppuna? Että jääkö sitten kuitenkin maanantaille paketin saapuminen.

Ei se nyt hengen hätä ole mutta viikonloppuisin on aina aikaa räplätä.

Ainakin ennen tätä drone hässäkkää jos JimmZ sai paketin tämän päivän aikana toimitukseen se tuli perille seuraavana päivänä ja yleensä jos laittoi täpän että on kiire näin kävi. Muuttujina JimmZin lisäksi on tietenkin Posti joka saattaa tehdä mitä lystää.


Jos palvelu ei pelaa kuten ennen, palautan kortin ja lakkaan käyttämästä heidän palveluitaan.

 

[dingonyrjalaofficial]

Ei se nyt hengen hätä ole mutta viikonloppuisin on aina aikaa räplätä.

Ainakin ennen tätä drone hässäkkää jos JimmZ sai paketin tämän päivän aikana toimitukseen se tuli perille seuraavana päivänä ja yleensä jos laittoi täpän että on kiire näin kävi. Muuttujina JimmZin lisäksi on tietenkin Posti joka saattaa tehdä mitä lystää.


Jos palvelu ei pelaa kuten ennen, palautan kortin ja lakkaan käyttämästä heidän palveluitaan.

Mä sanoisin että Postilla nimenomaan on toivoa! Matkahuolto meni itsellä boikottiin kun viimeksi erehdyin sitä käyttämään. Paketti Turun keskustaan viikossa siitä, kun lähti Jimm'siltä, matkaa 5km.

 

[Heikki_H]

Ei se nyt hengen hätä ole mutta viikonloppuisin on aina aikaa räplätä.

Ainakin ennen tätä drone hässäkkää jos JimmZ sai paketin tämän päivän aikana toimitukseen se tuli perille seuraavana päivänä ja yleensä jos laittoi täpän että on kiire näin kävi. Muuttujina JimmZin lisäksi on tietenkin Posti joka saattaa tehdä mitä lystää.


Jos palvelu ei pelaa kuten ennen, palautan kortin ja lakkaan käyttämästä heidän palveluitaan.

Jos paketti lähtee tänään, pitäisi olla viikonloppuna perillä. Ainakin pääkaupunkiseudulla paketteja toimitetaan automaatteihin myös lauantaisin, siitä en tosin osaa sanoa miten muualla, mutta toivoa ainakin on.

 

[DinocideFIN]

Siellä on nyt paahdetut hinnat, Tuotehaku - Jimms.fi

 

[dingonyrjalaofficial]

Siellä on nyt paahdetut hinnat, Tuotehaku - Jimms.fi

Ainahan siellä on. Vähän sama kuin kirjoittaisi, että K-kaupoissa on nyt Plussakortilla tarjouksia.

 

[Atapio]

En nähnyt että kukaan olis vielä laittanut tätä tähän lankaan, mutta kun lopetin asiakkuuden Jimmsin kanssa ja pyysin tietojen poistoa, he hoitivat sen asiallisesti ja nyt ilmoittivat emaililla erikseen niinkuin pitää. Laitoin siis syyksi asiakkuuden lopettamiseen "Venäjän kaupat." Copypastean sen tähän:
******
Hei.

Tällä viestillä vahvistan tietojenne poiston järjestelmästämme.

Vuonna 2022 tapahtunut kaupankäynti suomalaisen Luminor-yhtiön kanssa on opettanut meille, että kaikki se mikä on laillista, ei ole oikein. Vaikka pyrimme tuolloin kaikin eri tavoin varmistamaan, ettei kauppoihin liity mitään laitonta ja toimimme tuolloin omasta mielestämme harkitusti, emme toimineet oikein.

Jimm’s ei ole syyllistynyt mihinkään rikokseen, eikä sitä ole sellaisesta epäilty. Yhtiö ei myöskään ole myynyt yhtään droonia Venäjälle. Yhtiömme päättäjillä ei kuitenkaan ole ollut vuonna 2022 selkeää kokonaiskuvaa siitä, kuinka laajoista kaupoista oli kyse. Huolestuttavat seikat tulivat esiin pistemäisesti, emmekä kommunikoineet niistä riittävästi toistemme kanssa. Niinpä teimme päätöksen yhteistyön päättämisestä liian myöhään. Kaikesta huolimatta meidän olisi pitänyt olla tarkempia ja harkita kauppoja kokonaisuutena.

Vaikka tilanne onkin monella tapaa hankala, haluamme kiittää kaikkia, jotka välittävät ja ovat vaatineet vastauksia myös meiltä. Me Jimm’sillä tuomitsemme yksiselitteisesti Venäjän hyökkäyssodan. Vuoden 2022 jälkeen olemme tehneet ulkomaankauppaa vain erittäin tarkasti harkiten tai emme ollenkaan. Ja jotta tällainen tilanne ei koskaan enää toistuisi, olemme päättäneet tehdä yhtiölle vastuullisuusstrategian ulkopuolisen kumppanin kanssa.

Poikkeukselliset ajat edellyttävät yrityksiltä paljon tavanomaista parempaa harkintaa ja enemmän vastuunkantoa, tässä epäonnistuimme. Ymmärrämme, että asiakkaamme ovat pettyneitä meihin – sillä näin jälkikäteen arvioiden, niin olemme mekin.
Terveisin, Jimm’sin tiimi

Poistan myös tämän viestiketjun lähetyksen jälkeen.

**********
Nähtäväksi jää miten yritykselle käy, omasta puolestani harkitsen mahdollista asiakkuuteni uusimista vasta sen jälkeen kun Venäjä-Ukraina sota on päättynyt.

 

[TenderBeef]

En nähnyt että kukaan olis vielä laittanut tätä tähän lankaan

On ollut täällä jo keskustelua tästä. Ja ne tiedot eivät lähde heti (kirjautuminen ei kuitenkaan toimi), ehkä 1kk päästä pyynnöstä, seuraan asiaa loppuun asti oman tunnarin kanssa.

omasta puolestani harkitsen mahdollista asiakkuuteni uusimista vasta sen jälkeen kun Venäjä-Ukraina sota on päättynyt.

Miksi? Miten se sodan loppuminen vaikuttaa siihen, että miten arvotat jonkun yrityksen?

 

[Atapio]

On ollut täällä jo keskustelua tästä. Ja ne tiedot eivät lähde heti (kirjautuminen ei kuitenkaan toimi), ehkä 1kk päästä pyynnöstä, seuraan asiaa loppuun asti oman tunnarin kanssa.


Miksi? Miten se sodan loppuminen vaikuttaa siihen, että miten arvotat jonkun yrityksen?

Selvä, en tarkistanut kuin kaks viimeisintä sivua, enkä nähnyt kenenkään pasteamaa viestiä kokonaisuudessaan.
---
Sodan loppumiseen saakka Jimmsillä on aikaa korjata virhettään esimerkiksi tukemalla Ukrainaa. Kun sota loppuu, tarkastelen kokonaistilanteen ja teen sen perusteella ratkaisun olenko valmis palaamaan takaisin asiakkaaksi. Tällä hetkellä tilanne näyttää huonolta Jimmsin kannalta.
Sota voi myöskin loppua monella tavalla ja se voi muuttua täysin merkityksettömäksi onko kukaan Jimmsin asiakas vai ei.
Siksi sodan loppuminen on itselleni se hetki.

 

[TenderBeef]

Ok, jokainen omalla tavallaan. Itsellä on jo ihan selvä, että en penniäkään sinne enää kanna. Kaikki ulostulot heidän osalta tähän mennessä kuoppasivat lopullisesti mahdollisuudet jatkaa asiakkaana.. sanovat tai tekevät mitä tahansa tästä eteenpäin, en heihin luota yhtään.

 

[kustaak]

Hölmöläisten hommaa dissata kauppaa tämän takia, vitustako he tiesivät jotta dronet menee venäjälle? Oisko ollu hyväksyttävää jos olisivat menneet Ukrainalle?