Tärkeä Epärehelliset kaupankävijät ja huonot kauppakokemukset

Enemmän epäilyttää tuollainen toiminta, että rekataan foorumille ihan vain ja ainoastaan siitä ilosta, että päästään aukomaan myynti-ilmoissa päätä ja huutelemaan huijariksi.
Taisin jossain toisaalla jo mainita, että vois olla hyvä piilottaa koko myynti-alue julkisesti ja uusilta. Ku yv-viestit on estetty, nii kauppaa ei edes kovin siististi pääse tekeen, mut voi/joutuu kiertää tota estoa.
 
Sovittiin kaupat @Kitti kannsa i7 9700k prosessorista. Maksun jälkeen kaverilla löytyy tekosyitä miksi ei pääse prosessoria toimittamaan postiin.
Eikä suostu palauttamaan rahoja.
Eli rahat meni, mutta prosessori jäi minulta saamatta.
 
Viimeksi muokattu:
Sovittiin kaupat @Kitti kannsa i7 9700k prosessorista. Maksun jälkeen kaverilla löytyy tekosyitä miksi ei pääse prosessoria toimittamaan postiin.
Eikä suostu palauttamaan rahoja.
Eli rahat meni, mutta prosessori jäi minulta saamatta.
Tosta vaikuttais olevan luvattoman kauan.. rikosilmoa vaa.
 
Käyttäjän @snowyy kanssa oli lupaavaa kaupantekoa Logitechin headsetistä rahojen maksuun asti, minkä jälkeen alkoi mykkäkoulu. Maksoin tavaran lauantaina 29.1. ja hän lupasi viedä paketin postiin viimeistään sunnuntaina, mutta ei ole käynyt sunnuntai-iltapäivän jälkeen foorumilla eikä vastaa yksityis- tai Whatsapp-viesteihin. Kauppiaspalautteiden mukaan taipumusta postituksen viivästymiseen ollut ennenkin, joten toivonkipinä headsetin saamisesta elää edelleen. Postituksen myöhästyminen olisi ihan täysin ok näin ostajan näkökulmasta, jos siitä vaan saisi tiedon etukäteen eikä tarvitsisi elää epätietoisuudessa.

Myydään - Logitech Pro X lightspeed (wireless) - headset

EDIT: Tämä päättyi lopulta onnellisesti, paketti tuli perille 8.2. ja headset oli luvatun mukaisessa kunnossa.
 
Viimeksi muokattu:
Eli onko se nyt sitte virallista, että näytönohjaimia ei saa myydä täällä yli sen hinnan millä oot ostan sen , vaikkaki se tarkottas sitä, että teet 700e tappiota(mikäli et saa myydä markkinahinnalla)?
Jos niin laittakaahan sitten varotus / ilmotus siintä näytönohjain myynti valikkoon kun sinne menee.
No voi ostaa amd.com ohjain. Voi pistää pari saturaista päälle. Ei häiritse ylläpidon yöunia.
 
Näyttääkin olevan käyttäjä bannattu. Ostin pienellä riskillä switch pelikonsolin ilman telakkaa. Ilmeisesti tämä käyttäjä täällä aikaisemmin ollut eri käyttätunnuksella. Halusin tuotteen postiennakolla koska ei suoranaisesti ollut luottoa tähän henkilöön. Maksoin kuitenkin etukäteen postit koska peliongelmia ym ja vaimo hallitsee raha-asioita joten itsellään ei ollut rahaa. Ei siinä helposti tunnus oli luotu ja postit maksettu postille. Kuitenkin pakettia sain odottaa hävyttömän pitkään. Vastaukseksi tuli vain no worries im working on it tms. Sain sen äijän kuitenkin tekemään jotain ja oli ilmeisesti antanut kaverilleen joka on postissa töissä sen paketin joka oli röökitauolla että hän laittaa sitten menemään. Ilmeisesti tämä kaveri sitten unohti laittaa sen paketin menemään ja tämä myyjä sitten sai jollain ilmeellä sen liikkumaan.

tästä nyt on jo useita päiviä mennyt ja pakettia ei kuulunut ja aloin jo itsekseen miettimään että mitä helvetin hyötyä on huijata jos siitä ei ole muuta maksettu kuin postit ja selkeästi nekin maksettu myyjän osalta.

kuitenkin paketti sitten saapui.

Itse switchissä joyconit on aivan pirun löysät, lähtee irti itsekseen, heiluu kun… mitkäkin. Joyconien ohjainvälikappale puuttuu kokonaan ja laturiksi oli työnnetty joku paskanen lenovon bricki ja random valkoinen helvetin likainen joku kiinalainen usb c liian lyhyt johto. Tämä ei riitä todellakaan antamaan jerkkua kunnolla.

muutenkin ihan ihme tyyppi, ihme jargonia heittää väliin kun yritän selvittää pakettia ja kaikenlisäksi mä en näistä huomioista voi antaa mitään feedbäckiä kun kaveri ilmeisesti lähti Afrikkaan tyyliin seuraavana päivänä ja whatsapp profiilikuva lähtenyt ja ei ole aktiivisena ollut.

Ttu mitä touhua..

e: olin piirun vailla käydä ostamassa uuden ja olla noutamatta tätä pakettia(jos se koskaan olisi saapunut). Olisi ehkä kannattanut käydä ostaa se uusi.
 
Viimeksi muokattu:
Ei jatkoon.

*yksitysiviestin kuvankaappaus poistettu ylläpidon toimesta*
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Hetkinen @JooaR laitat siis toisen puhelinnumeroa ja osoitetta jakoon täällä? Ei todellakaan jatkoon tuollaista kauppamiestä joka alkaa yksityistietoja jakamaan...
 
Laitoin editoimattoman screenshotin, otin sen nyt pois. Laitan oikean tilalle.
 
Riittää kyllä, ku kerrot tapauksesta omin sanoin ja annat palautteen. Yksityisviestit on yksityisviestejä.

Enpä tiedä, jos YV:llä on sovittu kaupat ja siitä venkoillaan pois, kun kuvitellaan, ettei niitä lasketa ja ne ei näy missään.

Kyllä sovittu kauppa on sovittu kauppa ja siitä pitäisi pitää kiinni.

--

Tosin minullekin olisi tässä tapauksessa riittänyt selitys "kokki15 perui hp:lla sovitut kaupat, ja myi toiselle, koska sai paremman tarjouksen koneesta". Ja taisi olla JooaR tarjoamassa HP:n ihan myyntiketjussa. Ja ryökäleen nimimerkki ei näy täällä, kun se on piilotettu screenshottiin.

edit: JooaR ei tarjonnut HP:ta, mutta myyjä sanoi tarjoukseen "tämä käy tuu yv", tällä pitäisi olla kauppojen selvä, eikä niistä enää saisi perääntyä.

edit2: tarkoitin tässä yksityisviestien julkaisua, joista on poistettu nimi ja puh.numero. Niitä ei tietenkään saa julkaista.

edit3: sovitut kaupat on jossain vaiheessa toteutuneet ja tämä(kin) viesti on turha. Kunhan kaupat saatiin sääntöjen mukaan maaliin, niin ihan hyvin tehty.
 
Viimeksi muokattu:
@kokki15 on kyllä koomista vedota sääntöjen tietämättömyyten, kun jokaisen kauppa-alueella vasemmassa ylänurkassa on ne säännöt ja oikein punaisella kirjoitettu.
1644828956964.png

Eiköhän kyse ole vaan ahneudesta ja huonosta kaupankäynnistä. Surkea aloitus kaupankäynnille tällä foorumilla.
 
@kokki15 on kyllä koomista vedota sääntöjen tietämättömyyten, kun jokaisen kauppa-alueella vasemmassa ylänurkassa on ne säännöt ja oikein punaisella kirjoitettu.
1644828956964.png

Eiköhän kyse ole vaan ahneudesta ja huonosta kaupankäynnistä. Surkea aloitus kaupankäynnille tällä foorumilla.
annoin kyllä tuotteen ensimmäiselle hp antaneelle…
 
Ahaa, tosiaan.. JooaR oli siis tehnyt kauppaa myöhään lauantai-iltana ja heti seuraavana aamuna sunnuntaina oli tuotu asia tänne puitavaksi? Voisi sitä nyt hieman odottaa. Siinä sivussa jaeltii yhteystietojaki hetken aikaa jne..

Kaupat meni lopulta hyvin palautteen perusteella, mut jätettiin sit vielä sekin mainitsematta ja korjaamatta väärinkäsitystä täällä.

Ei todellakaan jatkoon.
 
Viimeksi muokattu:
Ahaa, tosiaan.. JooaR oli siis tehnyt kauppaa myöhään lauantai-iltana ja heti seuraavana aamuna sunnuntaina oli tuotu asia tänne puitavaksi? Voisi sitä nyt hieman odottaa.

Kaupat meni siis lopulta hyvin, mut jätettiin sit vielä kuitenki se mainitsematta ja korjaamatta väärinkäsitystä täällä.

Ei todellakaan jatkoon.

Mitäs mitäs? Mitä näet tässä tapahtuneen? JooaR voi trokata noita tai olla trokaamatta, mutta minusta tuntuu, että sinulla on jotain käyttäjää vastaan..

Minä tulkitsen näin tapahtuneen:
ke: JooaR: : "550€ nouto"
ke: kokki15 : "600"
to: kokki15 : "575"
to: kokki15 "Juu katson tuleeko vielä parempaa tarjousta"
to: kokki15: "tämä käy tuu yv" vastauksena JooaR ke-viestiin "550€ nouto"
to: JooaR YV: "haen pois varmaankin viikonlopun aikana"
to: kokki15 YV: "OK! Laitan viestiä sitten kun olen kotona"
la: kokki15 YV: "Saan varmaan paremman tarjouksen koneesta, joten myyn sen varmaan sille jos et vain maksa samaa hintaa siitä"
la: JooaR YV: "Foorumin sääntöjen mukaan.."
la: kokki15 YV: "En kyllä huomaa mitään säännöissä."
la: kokki15 YV: "Olisiko millään mahdollista, että myisin sen tuolle toiselle, kun.."
edit:
*kokki15 myy tuotteen JooaR sovitusti*

Vasta nyt ymmärrän. Hidas sytytys ja en lukenut koko ketjua. Näin käy kun yrittää tehdä töitä samalla.
 
Viimeksi muokattu:
Se oli hieman omaa syytäni, koska en ollut tietoinen näistä säännöistä niin menin sanomaan toiselle ihmiselle kun antoi hieman paremman summan että tämä käy. Sitten JooaR pisti viestin että tämä on sääntöjen vastaista ja tyhmänä ihmisenä en kiinnittänyt huomiota siihen viestiin. Sitten pahoittelin JooaR siitä että toimin sääntöjen vastaisesti ja myin hänelle koneen.
 
Mitäs mitäs? Mitä näet tässä tapahtuneen? JooaR voi trokata noita tai olla trokaamatta, mutta minusta tuntuu, että sinulla on jotain käyttäjää vastaan..

Minä tulkitsen näin tapahtuneen:
ke: JooaR: : "550€ nouto"
to: kokki15 : "575"
to: kokki15 "Juu katson tuleeko vielä parempaa tarjousta"
to: kokki15: "tämä käy tuu yv" vastauksena JooaR ke-viestiin "550€ nouto"
to: JooaR YV: "haen pois varmaankin viikonlopun aikana"
to: kokki15 YV: "OK! Laitan viestiä sitten kun olen kotona"
la: kokki15 YV: "Saan varmaan paremman tarjouksen koneesta, joten myyn sen varmaan sille jos et vain maksa samaa hintaa siitä"
la: JooaR YV: "Foorumin sääntöjen mukaan.."
la: kokki15 YV: "En kyllä huomaa mitään säännöissä."
la: kokki15 YV: "Olisiko millään mahdollista, että myisin sen tuolle toiselle, kun.."
*kokki15 myy tuotteen HP:n tarjonneelle*

Tuossa ei ole yhtään mitään vikaa? Ei ollenkaan? Ihan sääntöjen mukaan menee?
Jospa tsekkaisit kokin viimeisimmän kauppiaspalautteen.
 
Mikä sarkasmi?

Miten kaupat on menneet hyvin, jos sovitut kaupat peruuntui ja myyjä myi toiselle kalliimmalla?

edit: eiku JooaR sai lopulta haluamansa tuotteen. Valitan, toisella silmällä luin. Viestini saa poistaa. En kommentoi tänne kuukauteen, ellei joku syytä minua jostain tai aiheuta itse huonoa kokemusta.. Nyt puolihuolimattomasti luin ja yritin tehdä töitä samalla.
 
Viimeksi muokattu:
Miten kaupat on menneet hyvin, jos sovitut kaupat peruuntui ja myyjä myi toiselle kalliimmalla?
Mitä mie en nyt ymmärrä. Onko sulle edelleen epäselvää, että ko. kaksikko teki lopulta kaupat sovitusti sunnuntaina? Toisin ku väität, kokki15 ei myynyt toiselle. Se ei vain ilmene, ku on jaettu vain keskeneräinen keskustelu.

Toi screenshotti ku ei kerro koko totuutta. Keskustelu oli myöhään lauantai illalta ja tänne postattu sunnuntai-aamuna. Muutamaa tuntia myöhemmin sunnuntaina oli annettu positiivinen kauppiaspalaute. Tänne jäi vain valheellinen kuva tapahtumista, jota sinäkin boostaat jostain syystä.
 
Kysytääs nyt täältä vaikka ehkä sopivampikin ketju löytyisi.

Tein taannoin kaupat leimattomasta autosta joka ei käynnistynyt. Kauppaan kuului kahdet renkaat ja irrallinen turbo. Paikan päällä selvisi että pyörät on lähistöllä hallilla, sanoi heittävänsä ne minulle ohikulkiessaan joskus. Sanoin että tuttu asustaa tienoolla että sovitaan vaan hakupäivä.

Olen nyt varmaan 5 kertaa kysellyt renkaiden perään viikkojen kuluessa, alkuun vastaus oli aina että joku päivä parempi jne, nyt ei tule vastausta enää lainkaan (viestit luettu). Mitäs seuraavaks pitäis tehdä? Alkaa kärsivällisyys loppua. Auton arvo oli huikeat 350e, mutta haluaisin kyllä ne pyörät ja ahtimenkin kylkeen kun kerran näin sovittu. Tästä todiste myös myynti ilmotuksessa missä mainitaan ko. asioiden olemassaolosta...

En jaksaisi poliisinkaan kanssa alkaa asioimaan
 
Kysytääs nyt täältä vaikka ehkä sopivampikin ketju löytyisi.
Ehkä olisi ollut parempi kysyä jostain toisesta viestiketjusta, kun täällä on tarkoitus keskustella täällä tapahtuneista kaupoista, eikä mistään Nettiauton pommeista. :D

Josset rupea niitä renkaita saamaan, niin katsele Torin kautta jotkut halvat käytetyt - tuon hintaiseen autoon ne eivät maksa kuin nimellissumman verran.
 
Huono kauppakokemus käyttäjän @peeceec kanssa.

Teki tietokoneen osista tarjouksen jonka hyväksyin. Tämän jälkeen alkoi vielä privalla tinkaamaan hinnasta ja kun sanoin että foorumilla tehdyt tarjoukset ovat sitovia ei vastannut enää viesteihin. En voi suositella.
 
Huono kauppakokemus käyttäjän @peeceec kanssa.

Teki tietokoneen osista tarjouksen jonka hyväksyin. Tämän jälkeen alkoi vielä privalla tinkaamaan hinnasta ja kun sanoin että foorumilla tehdyt tarjoukset ovat sitovia ei vastannut enää viesteihin. En voi suositella.

Melkein itse laittaisin jo kauppiaspalautetta tuossa vaiheessa.
 
No, ei kuulu mulle. Ylläpito tekee mitä parhaaksi näkee
 
Viimeksi muokattu:
Kyseinen herra osti myös minulta viime vuoden loppupuolella Torista emolevyn.

Sanoi laittaneensa koneen kasaan ja testanneensa. Ilmoitti ettei se toimi, kuulemma USB paskana ja mitä vielä (kummasti toimi täällä kun viimeksi joskus testasin ja laitoin pakettiin).

Palautin rahat ja en ottanut emoa takaisin (en viitsinyt halvasta emosta maksaa uusia posteja jos ei kerran toimi).

Sen jälkeen laittoi saman emon tänne forumille myyntiin ja sanoi ettei ollut voinut testata sitä koska ei ole tuohon sopivaa prosessoria.

Annoin asian olla, ehkä ei olisi pitänyt. Mutta se siitä. Jatkossa vältän kaupankäyntiä kyseisen henkilön kanssa. Täällä ja muualla.



Aika jännästi myös etunimi muuttuu. Alunperin Torin viestissä se oli A*****i, nyt kun kirjaudun Toriin ja katson samaa vanha viestiä se on otsikon mukaan yllättäen E*****s. (alkuperäisessä viestin "rungossa" toki näkyy vielä se vanhakin).
 
Viimeksi muokattu:

Tuotteet hinnoiteltu erikseen, huudan ensimmäisenä hp:n emolevystä ja myyjä myy koko paketin jollekin toiselle. Ajaako tällaiset klasuulit kuten "Myyn mielummin kaikki samalla kun erikseen" sääntöjen yli? Muistan ainakin sen ylläpidon linjauksen että jos toimitustavoissa on nouto/posti, mutta ilmoituksessa lukee "nouto etusijalla", niin tällä lausahduksella ei ole mitään virkaa.
 

Tuotteet hinnoiteltu erikseen, huudan ensimmäisenä hp:n emolevystä ja myyjä myy koko paketin jollekin toiselle. Ajaako tällaiset klasuulit kuten "Myyn mielummin kaikki samalla kun erikseen" sääntöjen yli? Muistan ainakin sen ylläpidon linjauksen että jos toimitustavoissa on nouto/posti, mutta ilmoituksessa lukee "nouto etusijalla", niin tällä lausahduksella ei ole mitään virkaa.


Ihan oikein olet ajatellut. Tuolla lauseella ei ole mitään virkaa (myyn mielummin pakettina tai nouto etusijalla, jos posti mahdollisuus).

Jos halutaan miettiä myyjän puolta, niin vähintään myyjä olisi voinut kysyä sulta, että voisiko koittaa myydä pakettina.
Mutta eipä silläkään väliä, koska hän on antanut erikseen hinnat sekä posti OK, joten sulle olisi pitänyt myydä.

Negatiivista palautetta ja seuraaviin kauppoihin.
 

Tuotteet hinnoiteltu erikseen, huudan ensimmäisenä hp:n emolevystä ja myyjä myy koko paketin jollekin toiselle. Ajaako tällaiset klasuulit kuten "Myyn mielummin kaikki samalla kun erikseen" sääntöjen yli? Muistan ainakin sen ylläpidon linjauksen että jos toimitustavoissa on nouto/posti, mutta ilmoituksessa lukee "nouto etusijalla", niin tällä lausahduksella ei ole mitään virkaa.
Tässähän kävi vielä niin että kokopaketista ei edes tarjottu HP:tä.

toisaalta ymmärrän myyjää että haluaa kaikista eroon. Mutta tällöin olisi pitänyt jättää erilliset hinnat pois ja laittaa että voidaan mahdollisesti myydä myös erikseen. Tällöin myyjä olisi päässyt harkitsemaan tarjouksia.
 

Tuotteet hinnoiteltu erikseen, huudan ensimmäisenä hp:n emolevystä ja myyjä myy koko paketin jollekin toiselle. Ajaako tällaiset klasuulit kuten "Myyn mielummin kaikki samalla kun erikseen" sääntöjen yli? Muistan ainakin sen ylläpidon linjauksen että jos toimitustavoissa on nouto/posti, mutta ilmoituksessa lukee "nouto etusijalla", niin tällä lausahduksella ei ole mitään virkaa.

En tiedä miten se pitäisi kirjoittaa itse varmaan taiteilisin jotakuinkin:

Myydään emo+prosessori+muistit combona ja noudolla.
Hinta XXX

JOS tuotteita ei saa myytyä kaikkia kerralla ja noudolla saatan mahdollisesti katsoa myöhemmin osien erikseen myymistä ja postitusta.

Mutta kun katsoo tuota ilmoitusta niin siinä on selkeästi eritelty hinnat kustakin tuotteesta joten kyllä ne pitäisi sitten myydä myös erikseen kun HP on huudettu eikä hyväksyä alempaa könttähuutoa (15€ alle pyynnön + postikulut päälle).
 
Huijaus epäily käyttäjä @peeceec

Sovittu kaupat ostoilmoituksessani viime torstaina GTX 1650 ja 140 €. Tiedossa annetut 2 puhelinnumeroa, sähköposti sekä tilinumero.

Raha vaihtoi torstaina omistajaa, jonka jälkeen täydellinen hiljaisuus.

Olen toki yrittänyt soittaa ja laittaa viestiä annettuihin numeroihin ja säpoon tuloksetta.

Ilmoitin tekeväni rikosilmoituksen jos en kuule mitään tähän iltaan mennessä.

 
Huijaus epäily käyttäjä @peeceec

Sovittu kaupat ostoilmoituksessani viime torstaina GTX 1650 ja 140 €. Tiedossa annetut 2 puhelinnumeroa, sähköposti sekä tilinumero.

Raha vaihtoi torstaina omistajaa, jonka jälkeen täydellinen hiljaisuus.

Olen toki yrittänyt soittaa ja laittaa viestiä annettuihin numeroihin ja säpoon tuloksetta.

Ilmoitin tekeväni rikosilmoituksen jos en kuule mitään tähän iltaan mennessä.


@Alensia

Laittakaa sankarille negat, kun aktiivisesti näyttää kauppaa tekevän.
 
Huijaus epäily käyttäjä @peeceec

Sovittu kaupat ostoilmoituksessani viime torstaina GTX 1650 ja 140 €. Tiedossa annetut 2 puhelinnumeroa, sähköposti sekä tilinumero.

Raha vaihtoi torstaina omistajaa, jonka jälkeen täydellinen hiljaisuus.

Olen toki yrittänyt soittaa ja laittaa viestiä annettuihin numeroihin ja säpoon tuloksetta.

Ilmoitin tekeväni rikosilmoituksen jos en kuule mitään tähän iltaan mennessä.

@Alensia

Laittakaa sankarille negat, kun aktiivisesti näyttää kauppaa tekevän.
Jeps, itse "ostin" myös @peeceec -nimiseltä käyttäjältä 4690K+emo+jäähy-setin ja maksoin viime keskiviikkona. Laitoin juuri WhatsAppissa viestiä, että vuorokauden sisällä jos ei ole kamat postissa, rikosilmoitus lähtee tulille. Tähän asti on vastaillut whatsapissa (joskin viiveellä), myöskin nimi ja asuinpaikka on tiedossa. Itse maksoin Pivolla, joten virkavallalta jäljitys kyllä onnistuu. Kyseessä oli pikkusumma (60€), mutta kyllähän tuo nyt vituttaa jos harakoille meni.

Juu kyllä, jälkiviisaana, uusi käyttäjä ja epäilyttävän halpa hinta olisi pitänyt soittaa kelloja, mutta tulipahan nyt se ensimmäinen täydellinen kämmi 18 vuoden internet-kaupankäynnin aikana. Oppirahoja :think:

Edit: Tosiaan kun huomiseen asti annoin aikaa, laitan sitten asianmukaisen palautteen.
 
Jeps, itse "ostin" myös @peeceec -nimiseltä käyttäjältä 4690K+emo+jäähy-setin ja maksoin viime keskiviikkona. Laitoin juuri WhatsAppissa viestiä, että vuorokauden sisällä jos ei ole kamat postissa, rikosilmoitus lähtee tulille. Tähän asti on vastaillut whatsapissa (joskin viiveellä), myöskin nimi ja asuinpaikka on tiedossa. Itse maksoin Pivolla, joten virkavallalta jäljitys kyllä onnistuu. Kyseessä oli pikkusumma (60€), mutta kyllähän tuo nyt vituttaa jos harakoille meni.

Juu kyllä, jälkiviisaana, uusi käyttäjä ja epäilyttävän halpa hinta olisi pitänyt soittaa kelloja, mutta tulipahan nyt se ensimmäinen täydellinen kämmi 18 vuoden internet-kaupankäynnin aikana. Oppirahoja :think:

Edit: Tosiaan kun huomiseen asti annoin aikaa, laitan sitten asianmukaisen palautteen.
Laitoin itse jo negatiivisen palautteen, sillä riippumatta saanko koskaan ostamaani komponenttia, kokemus oli kaiken kaikkiaan pyllysyä.
 
Laitoin itse jo negatiivisen palautteen, sillä riippumatta saanko koskaan ostamaani komponenttia, kokemus oli kaiken kaikkiaan pyllysyä.
Oisko se palaute pitäny laittaa tonne "myyntihistoriaan", kun kaveri kuitenkin sinulle oli myymässä eikä sinulta ostamassa?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 384
Viestejä
4 510 900
Jäsenet
74 359
Uusin jäsen
Sigma gooner

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom