TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
En sanoisi pelikonsolia ylellisyystuotteeksi, perusväline vapaa-ajanviettoon jos pelaamisesta pitää.
Tuo on totta, että yksin asuvana tulot pitää olla suhteellisen isot, että jotain saa sukan varteen. Mutta lähtökohtaisesti pitäisi olla ajatuksellisesti kahta eri puskuria omistusasujilla; ensimmäinen on se lainanhoitopuskuri, mitä on tietenkin kasvatettu matalan koron aikana. Tuohon puskuriin tulisi pääsääntöisesti saada kuukausittain se 6% koron ja nykyisen koron välinen erotus. Muuten oma lainanmaksukyky on mitoitettu väärin. Tämän lisäksi puskuri, mistä katetaan ne yllättävätkin menot, sillä lähtökohtaisesti se sama pahalle päivälle varautumiskyky pitäisi olla, kun ne asuntolainan korot ovat siellä 6% tuntumassa. Tässä kohtaa sitten pitää miettiä, pitääkö karsia vaikkapa elintasosta. Jos pari ilppiä pitäisi hommata, niin siinä kohtaa voi miettiä pitäisikö uhrata lomamatkat vaikka seuraavaksi pariksi vuodeksi, jos muuten ei ole puskuria. Ja toki tuota ensimmäistä puskuriakin tietenkin voi käyttää yllättävissä menoissa satunnaisesti, mutta ei saa tuudittautua siihen ajatukseen, että se on ainoa puskurin lähde nyt kun on eletty halvan rahan aikaa.
Kyllä pelikonsoli tietyssä mielessä on ylellisyystuote, sillä se ei ole mitenkään välttämättömyys. Harvemmin vähävaraiset perheet pystyy hommaamaan lapsilleen pelikonsolia, vaikka kuinka luokkakavereilla olisi pelit ja vimpaimet kunnossa.
www.tori.fi
Pk-seudulla melko pienituloinen.
No ei kyllä varmasti ole, 2100€ käteen kuussa riittää itsellä normaaliin elämiseen PK-seudulla, sisältäen auton sekä uudiskohteen lainalyhennyksen. Toki tässä on oletuksena että löytyy puoliso kuten uutisessa, sillä se laskee elämisen kuluja (yhteiset ruokaostokset, asuminen halvempaa kahdestaan jne.).
www.aamulehti.fi
Niinhän sitä pitäisi olla, yksin ei vaan pysty kaikkeen.
Onko se sinun mielestä vähän tinkimistä jos mihinkään ylimääräiseen ei olisi varaa, jos ei pysty säästämään?Joillakin on ihan oikeita selviytymisongelmia ja toisilla alkaa hiertää kun joutuu tinkimään vähänkin elintasosta, sanoisin
Harrastus/vapaa-ajanvietto on ylellisyyttä?
Vaatii sopeuttamista. Valmistuessani insinööriksi, palkkani oli 2600€ ja käteen jäi 1800€. Tämä ei toki ole mitenkään pienituloisuuden raja enkä sellaiseksi itseäni kutsunut tuolloin, mutta kyllä tuli mietittyä tarkkaan mihin rahat käyttää, kun ostin asunnon. Lomamatkoille, ainakaan ulkomaille, ei tullut mieleenkään lähteä. Säästöön sain tuolloinkin verrattain hyvin rahaa. Myöhemmin palkan noustessa on pystynyt ostamaan kaikkea "ylellistä", mutta toisaalta kun on pitänyt kulutustottumukset maltillisina, niin rahaa saa säästöön entistä enemmän.
Suomessa mediaaniansiot ovat 3300€:n luokkaa. Ja jotta jäisi käteen 2100€, tulee palkan olla 2800€. Tuo on todellakin jo alempaa keskiluokkaa eikä suinkaan pienituloista. PK-seudulla asuminen on toki kalliimpaa, mutta se ei poista silti sitä tosiasiaa että Helsingissäkin on reilusti alle tuon tienaavia ja 2800€/kk ei ole lähelläkään pienituloisuuden rajaa sielläkään. Siivoojat, bussikuskit, kaupankassat, tarjoilijat yms.
Ne nimenomaan (maksulliset harrastevälineet ja maksulliset harrastukset) on ylellisyyttä, pelikoneet on ylellisyyttä. ihan niin kuin ne ulkomaanmatkatkin. Ne on vaan sellaisia ylellisyyksiä joihin valtaosa meistä suomalaisista on tottunut.
Autoilu on pakollinen paha mistä joutuu maksamaan. Vähän turha verrata johonkin ferrarin ostamiseen.Tässä kohdataan kyllä hieman näköeroja. Jos oikeasti menot on tiukilla ostetaan esim. alle 100€ (ei niin älykäs) kännykkä. Tai käytetään sitten wanhaa pelikonsolia jos lapset ehdottomasti sellaista tarvitsevat.
Esim. tästä PS3 ja 5kpl pelejä 40€:
Myyty! Ei ilmoitusta.
Samoin voisi sanoa ja väittää että "ei oikein mistään voi tinkiä, kun tykkää autoista ja pelaamisesta tarvi ostaa se ferrari ja 4090 näytönohjainkin oli niin kallis...
Kyllä, harrastus/vapaa-ajanviettokin voi olla ylellisyyttä. Moni vähävaraisen perheen muksu ei saa sitä pleikkaria tai pääse pelaamaan sitä jääkiekkoa tai muuta joukkuelajia kalliin hinnan takia.
Kerro nyt onelinereiden sijaan, että mitä ihmettä siihen sinun normaaliin elämiseen kuuluu ja mitä ylimääräiseen? Minusta tuntuu, että meillä on aika erilainen käsitys asiasta. Itse käsitän normaalin elämisen sillä, että on asunto, lämmitys ja sähköt ei pätki, vettä tulee hanasta ja jääkaapissa on ruokaa niin, että pystyy syömään kunnolla ja terveellisesti. Liikkuminen onnistuu joko kävellen, omalla autolla tai julkisilla sujuvasti, riippuen siitä mihin on oikeasti liikuttava kuten työpaikka tai lasten päivähoito yms. Vaatetta tai pientä käyttötavaraa pystyy ostamaan niin, ettei niiden puutteesta tule ongelmia.
Sopeuttaminen toimii jos on turhia menoja.
Juuri puhuit pleikkareista ja lomamatkoista. Lasketaan turhiksi menoiksi tässä kontekstissa.
Lasken normaaliksi elämiseksi sen että on varaa muuhunkin kuin pelkkiin pakollisiin menoihin. Vapaa-aika ei voi koostua pelkästä seinän tuijottamisesta.
Harrastukset eivät ole turhia menoja.
Jo viidennen tuhannen kerran. On ne jos niihin ei ole varaa.
www.tori.fi
Eli jokaisella pitäisi olla halutessaan mahdollisuus hommata se pleikkari tai alkaa golffaamaan jossain kanarian auringossa, koska ei harrastukset ole turhia menoja? Valoja tauluun nyt. Jokaisen vähääkään itsenäisesti pärjäävän ihmisen pitäisi tajuta, että jos rahat eivät riitä edes perus elinoloihin, niin jostain pitää kulutusta karsia ja silloin se PS5:n menee myyntiin, jos ei vielä turhempia tavaroita kotoa löydy. Siinä voi sitten keksiä halvempia harrastuksia, kuten vaikka kävely. Ettei tarvitse seiniä tuijotella 24/7.
Harrastukset ei ole turhia menoja, koskaan. Sitten jos ei ole varaa ne muuttuvat haaveiksi muttei turhiksi. Turha harrastus on se harrastus mitä harrastaa vaikkei edes pidä siitä.
Harrastukset eivät yleisesti ole turhia, mutta nyt pitää sisäistää konteksti eli tämä tilanne, jossa ei ole varaa edes perus elämiseen. Harrastukset ovat turhia tässä kontekstissa.
Ongelma on ainoastaan elämisen huomattava kallistuminen.
Ihmisillä pitäisi olla varaa tehdä vapaa-ajalla jotain itselleen mielekästä.
Tää on niin vitun turhaa. Mitä sä ikinä sanotkin harrastukseks niin joku sanoo että se on liian kallis. Ainoat harrastus on kävely. Paitsi toki joku tulee sanomaan että onko sitä pakko kuluttaa niitä kengänpohjia kävelemällä jos ei ole rahaa ostaa uusia.
Miten kulutusta voi sopeuttaa jos ei muutenkaan tuhlaile? Jätetäänkö ostamatta bensa, ruoka, vai sähkö?
Itselleni mielekästä puuhaa vapaa-ajalla olisi veneillä. Myin veneen pois, koska polttoainekulut kasvoivat aika radikaalisti.
Olen luopunut harrastuksista.
Niin mitä trollia tuossa on?
Lopetin pelaamisen enkä ostanut ps5:sta. Inflaation takia säästöön jää vähemmän, ja rahalle on kriittisenpääkin käyttöä.Yritin etsiä myyntipalstalta mutta en löytänyt myyntiin laittamiasi harrustuksia, kuten tietokonetta, PS5 jne.. saisiko linkkiä?
Kirjastokorttiin on köyhälläkin varaa. Lukeminen on mielekästä vapaa-ajan tekemistä.
On se varmasti jonkun mielestä kivaa, kun kirjastoja on vielä.
Lukeminen on kyllä mukavaa. Harmillisesti siihen ei vain tunnu olevan koskaan riittävän paljon aikaa. Onneksi on lähin kirjasto aika lähellä. Tosin aika paljon on tuo kirjastoverkko tainnut supistua siitä mitä se on joskus ollut.
Ei ole aikaa = nykyään niin paljon muuta viihdykettä saatavilla.
On se sikäli on topic, että kirjastoissa on usein joko mahdollisuus lukea lehtiä, jotka on tulleet itselle liian kalliiksi tilata, tai sitten on kattava e-kirjasto. Meillä promottiin tuota nettilukemistoa korona-ajan alussa, en tiennyt sellaisen olevan ilmaiseksi käytettävissä. Yksi ulkomailta tuleva tilattu lehti oli kustantajalla holdissa kuukausitolkulla ja luin sitten tuolta netin kautta kiinnostavat jutut etukäteen.
Välttyy ainakin yllättävämmiltä kuluilta jos vuokranantaja on iso toimija tai säätiö. Vastineeksi edullisemmassa vuokrakämpässä joutuu tinkimään tilasta ja laadusta. Oman perheen vuokra nousee 1.5% tänä vuonna. Mielestäni aika inhimillinen korotus vuokranantajalta.
Ei ole täysin mustavalkoinen kumpikaan puoli. Esimerkiksi omalla kohdalla lainalyhennys+vastike on noin 50-100€/kk pienempi kuin kaupungin yleinen vuokrataso tämän kokoisessa asunnossa. Myöskin vuokra-asuntojen laatu on monesti ala-arvoinen vuokratason määräytyessä täällä lähinnä neliömäärien mukaan, oli asunto sitten keskustassa tai lähiössä. Eli vaikka luopuisin lainan maksettuani asunnostani ilmaiseksi, niin olen maksanut asumisestani vähemmän kuin jos olisin asunut vuokralla. Tietenkään tämä ei huomioi tulevaa hintakehitystä, mutta toistaiseksi pätenyt. Jos taas saisin lähellekkään omani takaisin, niin asumiskustannukset olisivat kutakuinkin ainoastaan vastikkeen verran, mikä on reilusti alle puolet alueen vuokratasosta.
