Eduskuntavaalit 2023

[Hansai]

Saa nähdä, voi toki Kokoomustakin kuumotella että kuinka paljon on varaa kairata. Koska voi helposti käydä niin, että joutuu itse ottamaan sitä parrua vasemmistolta.

Ikiliikkuja..
Orpo valtivarainministerinä, indeksi leikkausten vaikutus selvisi vasta Prismassa käynnin yhdeydessä tapahtuneeseen eläkeläisen tapaamisella.


Mistä ei ainakaan leikata, Orpo..eläkeindeksit..

 

[pulatunnus]

Saa nähdä, voi toki Kokoomustakin kuumotella että kuinka paljon on varaa kairata. Koska voi helposti käydä niin, että joutuu itse ottamaan sitä parrua vasemmistolta.

Jos kokoomus lähtee muodostaan hallitusta, niin sen taktiikka luoda tilanne missä PS ja SDP haluaa hallitukseen
Jos SDP tai PS saa eniten paikkoja, niin kokoomuksen taktiikka on edelleen sama, mutta eniten paikkoja saaneella etu.

Mutta otsikkoon, jos Harry Harkimo pääsee läpi, niin viitsiikö olla kauden loppuun.

Nuorissa on se tulevaisuus, moni uusi äänestäjä on käynyt antamassa äänensä PS:lle. Lähipiiristäkin löytyy kuusi nuorta joilta meni tuki ja äänestys PS:lle. Kaunista.

Mistä tiedät ?

 

[Timo 2]

Ilmeisesti ei voi vaan mitenkään myöntää että persuilla sattui kämmi?
Kyllä puoluetoimistolla pitäisi tietää mikä puolueen linja on, tai sitten sieltä ei anneta vastausta.

Itse voin kyllä todeta että jotain on toheloitu ja viestin pitäisi olla yhtenäinen sekä viimekädessä tämä on Purran vastuulla pj:n roolissa.

Ottivat tästä toivottavasti opiskseen, ettei tällein käy uudestaan.

 

[Hansai]

Mutta otsikkoon, jos Harry Harkimo pääsee läpi, niin viitsiikö olla kauden loppuun

Varmaan, kun ei ole nyt ryssän hankkeita näköpiirissä..

 

[Paapaa]

Persut ei ole mitään kikyjuttuja luvannut, tai en ole itse kuullut ja en tiedä mitä se Putkonen on sekoillut duunari liittojen kanssa.

On luvannut kiky-maksujen siirron työnantajalle SAK:n kyselyssä:

Kyselyssä sdp, perussuomalaiset, vihreät ja vasemmistoliitto kertoivat olevansa valmiita kiky-maksujen siirtoon takaisin työnantajille suhdannepoliittisena toimenpiteenä. Puolueista sosiaalidemokraatit ja vasemmistoliitto ovat jo aiemmin ilmoittaneet julkisesti ajavansa kiky-maksujen siirtoa takaisin työnantajille.

– Ehdotuksen takana on nykyisen eduskunnan enemmistö. Tämä antaa uskoa, että se voidaan toteuttaa. Päätöksenteon tueksi ekonomistimme laski tuoreen arvion siitä, paljonko kilpailukykysopimus on jo maksanut ja paljonko se tulee palkansaajien työuran aikana maksamaan. Tästä on syytä puhua, Eloranta painottaa.

”Kilpailukykysopimus on maksanut palkansaajille jo yli 11 miljardia” – SAK:n ja liittojen yhteinen äänestysaktiivisuuskampanja käynnistyy

SAK:n jäsenliitot avasivat yhteisen äänestysaktiivisuuskampanjansa tänään nostamalla esiin kipukohtia palkansaajan asemassa. Kampanja pyrkii nostamaan työväestön äänestysaktiivisuutta. Vaalistajaksi nimetyssä kampanjassa nostetaan vaalikeskusteluun työntekijöille tärkeitä aiheita. Tällaisia ovat...

www.sak.fi

Ja yllä oleva sitaatti siis ei pidä paikkaansa, vaan PS ei kannata kiky-maksujen siirtoa takaisin työnantajalle. (Ja merkataan pöytäkirjaan, että musta tämä on hyvä asia kilpailukyvyn kannalta).

 

[Paapaa]

Ikiliikkuja..

Säännöissä kielletty pelkällä videoilla keskustelu tällä alueella. Tiivistä videoiden sisältö viestiin. Nyt tuosta ei käy mitenkään ilmi, miten noi videot liittyvät mihinkään.

 

[Hansai]

(Ja merkataan pöytäkirjaan, että musta tämä on hyvä asia kilpailukyvyn kannalta).

Kilpailukykyä työntekijän pussista..Great..

 

[Paapaa]

Kilpailukykyä työntekijän pussista..Great..

Niin? Kilpailukykyyn vaikuttavat ihan kaikki työnantajan kulut. Ja osa niistä liittyy työntekijöihin. Oliko tämä jotenkin yllätys sulle? Kiky-maksujen siirto lisää työnantajan kuluja ja näin vaikuttaa kilpailukykyyn. Mutta kun PS käänsi takkinsa, niin näyttää onneksi todennäköisemmältä, että ne maksut myös jäävät työntekijöille.

 

[Hansai]

Säännöissä kielletty pelkällä videoilla keskustelu tällä alueella. Tiivistä videoiden sisältö viestiin. Nyt tuosta ei käy mitenkään ilmi, miten noi videot liittyvät mihinkään.

Täsmennetty tätä Orpon kaksien vankkurien taktiikkaa..

 

[Hansai]

Niin? Kilpailukykyyn vaikuttavat ihan kaikki työnantajan kulut. Ja osa niistä liittyy työntekijöihin. Oliko tämä jotenkin yllätys sulle? Kiky-maksujen siirto lisää työnantajan kuluja ja näin vaikuttaa kilpailukykyyn. Mutta kun PS käänsi takkinsa, niin näyttää onneksi todennäköisemmältä, että ne maksut myös jäävät työntekijöille.

ja kohta huudetaan "halpatyövoimapulaa"...

 

[Dzekoo]

Kepun kannatus historiallisen alhainen..vain 10%

 

[Joku_242]

Kepun kannatus historiallisen alhainen..vain 10%

Saavatkin kyllä ottaa vähän runtua.

 

[Stan D'By]

Nyt voisi alkaa jo virittelemään veikkauksia että onko Suomella uusi hallitus juhannukseksi vaiko eikö. Jos Purra on hallitustunnustelija, niin veikkaan että ainakin jonkinlaista kriisiä pukkaa. Tilanteen ratkaisemiseksi voi käydä jopa niin, että ykköspaikalla ollessaan Persut joutuvat tekemään enemmän kompromisseja kuin kakkospaikalta. Siis sikäli mikäli tosissaan hallitusvastuu kiinnostaa. Ja miksei kiinnostaisi, jos uskottavuudenkin tähden. Helpointa ihan kaikille ehkä olisi, jos Persut päätyvät sijalle 2-3.

Jos ja kun kolme suurinta ei mahdu samaan hallitukseen, niin silloin ei ole kaukaa haettua että Keskustaa täytyy kosiskella kokoonpanoon mukaan. Kaiken järjen mukaan Keskusta kuitenkin positioi itsensä oppositioon ellei vallan ihmeitä tapahdu.

Taitaa tulla melkoisten lehmänkauppojen kevät.

 

[pulatunnus]

Kilpailukykyä työntekijän pussista..Great..

Vaikka mainoksessa muuta toistetaan, niin kaikki sivukulut on pois työntekijän palkasta.
Jos Hansa haluaa ostaa tunnin työtä, on valmis siitä maksamaan 75€/h, niin sen työntekijä saa saman verran käteen, riippumatta siitä maksaako työnataja ensin kaikki verot ja sen luenteiset maksut, ja 25€/h palkka puhtaana, vai maksaako työntekijä kaikki verot, jos käteen jää se sama 25€/h

Se vain on läpinäkyvämpää jos ne kaikki näkyy siinä palkkanauhalla.

 

[Hansai]

Vaikka mainoksessa muuta toistetaan, niin kaikki sivukulut on pois työntekijän palkasta.
Jos Hansa haluaa ostaa tunnin työtä, on valmis siitä maksamaan 75€/h, niin sen työntekijä saa saman verran käteen, riippumatta siitä maksaako työnataja ensin kaikki verot ja sen luenteiset maksut, ja 25€/h palkka puhtaana, vai maksaako työntekijä kaikki verot, jos käteen jää se sama 25€/h

Se vain on läpinäkyvämpää jos ne kaikki näkyy siinä palkkanauhalla.

Tällä ajatusmallilla olisi lopullisena ratkaisuna orjuus, mutta ei yllätä

 

[Dzekoo]

Taasko meille tulee Kokoomus-pääministeri?

Onneks Saulia ei valita enää uudelleen presidentiks..

 

[pulatunnus]

Tällä ajatusmallilla olisi lopullisena ratkaisuna orjuus, mutta ei yllätä

Jos mielestäsi verojen jälkeen jää käteen vähän, niin sitä kutsutaan pohjoismaiseksi hyvinvoinniksi.

Osa kutsuu sosialismin orjaksi.


.

 

[Coax]

Erikoinen tilanne kyllä tänään vaaleissa äänestäjänä. Nyt ei tarvitse enää miettiä Nato kannatttajien ja vastustajien väliltä, vaan voi reilusti jättää kyseisen seikan pois valitessaan omaa ehdokastaan. Harmi että liittyminen venähti näin viimetinkaan vaaleja ajatellen. Lisäksi eräs suuri EU- jäsenyyttä puoltava seikka, turvallisuus/EU:n yhteinen puolustus joka ei ikinä toteutunut, vaan asia hoituu nyt NATOn kautta, on poistunut. Tässähän on varsin vaapaa valitsemaan hyvinkin laajasta joukosta, ensimmäistä kertaa ~vuosikymmeneen.

 

[tietokonerikki]

Vaikka mainoksessa muuta toistetaan, niin kaikki sivukulut on pois työntekijän palkasta.
Jos Hansa haluaa ostaa tunnin työtä, on valmis siitä maksamaan 75€/h, niin sen työntekijä saa saman verran käteen, riippumatta siitä maksaako työnataja ensin kaikki verot ja sen luenteiset maksut, ja 25€/h palkka puhtaana, vai maksaako työntekijä kaikki verot, jos käteen jää se sama 25€/h

Se vain on läpinäkyvämpää jos ne kaikki näkyy siinä palkkanauhalla.

Tämä johtunee siitä syystä, että työnantajat hyvin mielellään kertovat maksavansa sivukulut, vaikka tosiasia on että ne normaalissa kannattavassa kaupassa maksaa aina asiakas eli työntekijän on ansaittava työllään ne sivukulutkin. Tai hänen hommansa loppuu jollain viiveellä ja tai yrittäjäkin joutuu lopettamaan kannattoman toimintansa.

 

[pulatunnus]

Tämä johtunee siitä syystä, että työnantajat hyvin mielellään kertovat maksavansa sivukulut, vaikka tosiasia on että ne normaalissa kannattavassa kaupassa maksaa aina asiakas eli työntekijän on ansaittava työllään ne sivukulutkin. Tai hänen hommansa loppuu jollain viiveellä ja tai yrittäjäkin joutuu lopettamaan kannattoman toimintansa.

Jep, lisäisi läpinäkyvyyttä jos niitä ei piiloteta, jos ne näkyy palkkanauhalla, ja palkka olisi se näkyvä tuntipalkka tehdyltä tunnilta. Niin säästyttäisiin tälläisiltä tyhmiltä sumutuksilta.

Toki sille työtanjalalle jäisi silti nippu kuluja.

ALV vaikeampia, olemme tottuneet siihen että markkinoinnissa näytetään hinta veroineen kaikkineen, mutta se myös piilottaa sitä veronmaksajaa.
Jos markkinoitaisiin verottomilla hinnoilla, niin se olisi maksajlla paljon kogreettisempi. (joo en kannata)

 

[Paapaa]

Jos Hansa haluaa ostaa tunnin työtä, on valmis siitä maksamaan 75€/h, niin sen työntekijä saa saman verran käteen, riippumatta siitä maksaako työnataja ensin kaikki verot ja sen luenteiset maksut, ja 25€/h palkka puhtaana, vai maksaako työntekijä kaikki verot, jos käteen jää se sama 25€/h

Yrityksellä on tuotto-odotus ja siihen vaikuttavat ne maksetut kulut. Jos työnantaja joutuu maksamaan palkan (joka ei TESiä alemmas jousta) lisäksi enemmän sivukuluja, se joutuu nostamaan tuotteen hintaa, jotta tuotto-odotus säilyy. Eli silloin se hinta ei enää ehkä ole 75e/h vaan 80e/h. Se vähentää kysyntää ja vähentää työpaikkoja. Tai sitten se firma jättää koko työpaikan perustamatta. Jos taas työntekijä maksaa ne kulut, voi työn tarjonta joillain aloilla vähentyä kun työpaikka ei enää ole yhtä houkutteleva kuin aiemmin.

Paras olisi pienentää niiden sivukulujen kokonaismäärää jotta tästä hyötyy niin työntekijä kuin työnantaja. Eli: leikata valtion menoja.

 

[pulatunnus]

Yrityksellä on tuotto-odotus ja siihen vaikuttavat ne maksetut kulut. Jos työnantaja joutuu maksamaan palkan (joka ei TESiä alemmas jousta) lisäksi enemmän sivukuluja, se joutuu nostamaan tuotteen hintaa, jotta tuotto-odotus säilyy. Eli silloin se hinta ei enää ehkä ole 75e/h vaan 80e/h. Se vähentää kysyntää ja vähentää työpaikkoja. Tai sitten se firma jättää koko työpaikan perustamatta. Jos taas työntekijä maksaa ne kulut, voi työn tarjonta joillain aloilla vähentyä kun työpaikka ei enää ole yhtä houkutteleva kuin aiemmin.

Nyt puhutiin tilanteesta missä ei koroteta tai lasketa veroja/veroluenteisia maksuja, vaan siirellään niitä ennen palkaa tai palkan jälkeen maksettavaksi.

Voi toki lähestyä kuten mainoksessa.

Eli teollisuusliitto markkinoi 2-3 prosenttiyksikön veronalaennusta palkkaverotukseen, sitä kannatta puolueet jotka tenteissa olivat ehdottomasti sitä mieltä että tuloveroja ei voi alentaa, ja esim SDP sitä mieltä että ko verojen lasku ei piristä taloutta.

PS nosti ryhikkäästä käden yllös virheestä ja korjasi.. Mutta toisin kun vasemmisto puolueet PS kyllä varauksin tenteissä kannatti tuloveron laskua.

Vasemmistopuolueet ovat toki kannattaneet yritysverotuksen kiristämistä, mutta nyt ne kiristäisi nimenomaan työvoiman käytön verotusta.

Joko se liitto pitää jäseniään tyhmänä, tai sitten ovat sitä itse. Eikö tuolla ole ketään ei vasemmistolaista toppuuttelemassa.

 

[Paapaa]

Nyt puhutiin tilanteesta missä ei koroteta tai lasketa veroja/veroluenteisia maksuja, vaan siirellään niitä ennen palkaa tai palkan jälkeen maksettavaksi.

Hmm, olenko mä ymmärtänyt jotain väärin. Yrityshän maksaa ihan saman bruttopalkan työntekijälle riippumatta siitä kuka ne sivukulut maksaa. Eli jos työntekijä saa 25e bruttopalkan, ja siitä vähennetään vielä kiky-maksut, niin jäähän työntekijälle näin vähemmän käteen kuin jos se maksetaan ennen bruttopalkkaa, eikä vähennetä työntekijältä. Eli eikö tässä nimenomaan tapella siitä, kumman taskusta nuo kulut otetaan? Nyt ne otetaan työntekijän taskusta.

Eli joko työntantajalle jää vähemmän käteen tai työntekijälle jää vähemmän käteen. Nettopalkka muuttuu kun maksut siirtyisivät takaisin työnantajalle. Sä taisit sanoa, että nettopalkka ei muutu. Joten olenko mä ymmärtänyt jotain väärin tässä? Joka paikassa puhutaan nimenomaan ostovoiman parantamisesta eli musta sun väitteesi on väärin.

 

[Hansai]

Vasemmistopuolueet ovat toki kannattaneet yritysverotuksen kiristämistä,

Onko muuta kuin listaamattomien kohtelu?

 

[tietokonerikki]

Hmm, olenko mä ymmärtänyt jotain väärin. Yrityshän maksaa ihan saman bruttopalkan työntekijälle riippumatta siitä kuka ne sivukulut maksaa. Eli jos työntekijä saa 25e bruttopalkan, ja siitä vähennetään vielä kiky-maksut, niin jäähän työntekijälle näin vähemmän käteen kuin jos se maksetaan ennen bruttopalkkaa, eikä vähennetä työntekijältä. Eli eikö tässä nimenomaan tapella siitä, kumman taskusta nuo kulut otetaan? Nyt ne otetaan työntekijän taskusta.

Eli joko työntantajalle jää vähemmän käteen tai työntekijälle jää vähemmän käteen. Nettopalkka muuttuu kun maksut siirtyisivät takaisin työnantajalle. Sä taisit sanoa, että nettopalkka ei muutu. Joten olenko mä ymmärtänyt jotain väärin tässä? Joka paikassa puhutaan nimenomaan ostovoiman parantamisesta eli musta sun väitteesi on väärin.

Yritys maksaa saman palkan, mutta vain "hetken lisäkulut" Yrittäjä pyrkii maksattamaan ne lisääntyvät kulunsa asiakkaalla, jos ei onnistu sitten pannaan yritys konkkaan tai tingitään siitä omasta yrittäjän palkasta, johon minä lasken myös sen yrityksen varallisuuden nousun/laskun joka realisoituu sitten yritystä myydessä sekä sillä, että johto voi sijoittaa aika vapaasti yrityksen varoja vaikkapa luxus autoon.

Käyhäähän äännestämässä
Äänioikeuttettuja arviolta n. 4.500.000
Jos 70% äänestää =>ääniä annetaan 3.150.000
=> 20% saa 630.000 ääntä ja sillä 40 eduskuntapaikkaa
Mutta Jos kaikki 4.500.000 äänestäisi 630.000 ääntä tarkoittaa vain 14% äänistä ja sillä saa enää 28 paikkaa.

 

[Paapaa]

Yrittäjä pyrkii maksattamaan ne lisääntyvät kulunsa asiakkaalla, jos ei onnistu sitten pannaan yritys konkkaan tai tingitään siitä omasta yrittäjän palkasta

Näin kai kirjoitinkin. Tuossa vaan väitettiin, että kiky-maksujen maksajan vaihto ei vaikuttaisi nettopalkkaan, mutta kyllähän se vaikuttaa. Jos ne siirretään takaisin työnantajalle, niin työntekijän nettopalkka kasvaa ja työnantajan kulut kasvavat, jolloin se saattaa kasvattaa tuotteen hintaa, supistaa toimintaa tai laittaa lapun luukulle. Mutta mietin, että olenko ymmärtänyt jotain väärin.

 

[pulatunnus]

Hmm, olenko mä ymmärtänyt jotain väärin. Yrityshän maksaa ihan saman bruttopalkan työntekijälle riippumatta siitä kuka ne sivukulut maksaa. Eli jos työntekijä saa 25e bruttopalkan, ja siitä vähennetään vielä kiky-maksut, niin jäähän työntekijälle näin vähemmän käteen kuin jos se maksetaan ennen bruttopalkkaa, eikä vähennetä työntekijältä. Eli eikö tässä nimenomaan tapella siitä, kumman taskusta nuo kulut otetaan? Nyt ne otetaan työntekijän taskusta.

Eli joko työntantajalle jää vähemmän käteen tai työntekijälle jää vähemmän käteen. Nettopalkka muuttuu kun maksut siirtyisivät takaisin työnantajalle. Sä taisit sanoa, että nettopalkka ei muutu. Joten olenko mä ymmärtänyt jotain väärin tässä? Joka paikassa puhutaan nimenomaan ostovoiman parantamisesta eli musta sun väitteesi on väärin.

Tässä ratsasttettiin kiky sopparilla, sen jälkeen on tehty monta työehtosopparia.

Eli niissä on sovittu kustannusvaikutus/palkat.

Työantaja katsoo mitä sen työntekijä maksaa , työntekiä katsoo paljonko saa palkkaa. Työantajalle on ihan(** sama maksaako hän työntekijän verot ja palkan puhtaana, vai maksaako hän koko brutto summa ja pidättää verot siitä. Yhtä paljon sille työntekijällekkin jää kääteen.

Nyt teollisuus liittomarkknioi 2-3%yksikön veron alennusta liittolaisilleen, siihen vipuu meni mm SDP, Vasemmistoliitto.
Teollisuus liitto markknoi työantajalle yritysten verotuksen kiristämistä, sitä toki SDP, Vasemmistoliitto kannattaa, mutta tässä nimenomaan verotettaisiin työntekijöiden palkan maksua.

Lisäväri tuo se että, ne vasemmistopuoleet nimenomaan vastustii palkkaveron alentamista. ja mm SDP sitä mieletä että se ei piristä taloutta.

Oikeisto puolueet enemmän tai vähemmän valikoidan kannatti tuloveronalentamista, ja kannattivat juuri tuota Ansiosidonnaisen leikkaamista.(jota teollisuusliitto kiky rahoilla viittasi.).


Mikään tuleva hallitus ei tee noin kun liittomainostaa, kustannusvaikutusta ei voi kasvattaa, (*, vaan se pidetään neutraalinan, ansiosidonnaisen poistoon en usko, sillä se onnistuisi (työttömyysvakuutusmaksu pois), Se voitaisiin sopia 4v päähän, jolloin sopparit voisi siihen sopia, mutta se olisi älytön idea liittojen johdolle, koska siellä on niitä jotka tuohon uskoi, niin nytten niitten pitäisi selittää että joo palkka laskee, mutta ei ansiot.
Jos taantuma, 4p viikko niin selittää että palkka laskee, mutta ei niin paljon.


(** Neuvottelua helpottaa jos ne kaikki on laitettu palkasta otettavaksi, AY liiton helpompi selittää jäsenille että tämä sun palkka maksaa työantajalle näin ja näin paljon, ja pohjoismainen hyvinvoin ottaa tänä verran, ja sä saat tämän verran oma mistä osalla voi tehdä mitä halut, muistuttaa vielä että hyvinvointi vie siitä kaupan kanssa 24%


(*muistettava että meillä sopimuskierros isoin korotuksin alla missä riskit. Eli

 

[Bladekill]

Nyt voisi alkaa jo virittelemään veikkauksia että onko Suomella uusi hallitus juhannukseksi vaiko eikö. Jos Purra on hallitustunnustelija, niin veikkaan että ainakin jonkinlaista kriisiä pukkaa. Tilanteen ratkaisemiseksi voi käydä jopa niin, että ykköspaikalla ollessaan Persut joutuvat tekemään enemmän kompromisseja kuin kakkospaikalta. Siis sikäli mikäli tosissaan hallitusvastuu kiinnostaa. Ja miksei kiinnostaisi, jos uskottavuudenkin tähden. Helpointa ihan kaikille ehkä olisi, jos Persut päätyvät sijalle 2-3.

En oikein ymmärrä tätä logiikkaa. Jos persut on ykköspaikalla niin sitten mennään heidän ehdoilla. Jos Orpo haluaa napata pääministeripaikan Purralta niin se saattaa pahimmillaan onnistua, mutta se pitää ostaa kyllä aikamoisilla myönnytyksillä. Nopeiten hallitus lienee kasaantuu toki jos Kokoomus on ykkösenä.

Jos ja kun kolme suurinta ei mahdu samaan hallitukseen, niin silloin ei ole kaukaa haettua että Keskustaa täytyy kosiskella kokoonpanoon mukaan. Kaiken järjen mukaan Keskusta kuitenkin positioi itsensä oppositioon ellei vallan ihmeitä tapahdu.

Eipä siinä ole vaihtoehtoja jos hallitusta ei muuten saada kasaan. Keskustan on pakko mennä tai sitten tulee uudet vaalit, mutta siihen asti nää hommat ei Suomessa juuri ikinä veny. Viime kerralla Keskusta oli 100% varmuudella sulkenut itsensä pois hallituksesta, mutta lähti kuitenkin lopulta tämän sirkuksen aisankannattajaksi.

 

[Köntsä-Ana]

Kuinka suurista summista tuossa Kiky-asiassa puhutaan?

 

[Stan D'By]

En oikein ymmärrä tätä logiikkaa. Jos persut on ykköspaikalla niin sitten mennään heidän ehdoilla.

Paitsi että ei mene noin yksinkertaisesti. Hallitusneuvotteluissa etsitään yhteistä hallitusohjelmaa, ja ihan kaikki joutuu taipumaan kompromisseihin. Vaikka olisi ykkössijalla. Jos ei taivu, niin jää yksin. Yksin ei hallitusta Suomessa saa aikaan.

 

[Hansai]

Kuinka suurista summista tuossa Kiky-asiassa puhutaan?

3 000 e/kk tienaava maksaa 750 euroa vuodessa Sipilän hallituksen aikana päätettyjä "kiky-maksuja"

SAK on julkaissut laskurin, joka kertoo, paljonko vuonna 2016 solmitun kilpailukykysopimuksen muutokset ovat maksaneet työntekijöille.

www.iltalehti.fi

 

[The Grenadier]

Kohta Perussuomalaisille ääni.

 

[Hansai]

Yksi jännitettävä kohde on myös se, että tippuuhan Juvan "suurmies" varmasti eduskunnasta..

 

[LovelyWhore]

Ben Z (heh, en osaa kirjoittaa) on takoo varmasti kovat äänestysmäärät tänään. Tyyppi on tullut about viikon sisään kolme kertaa vastaan lippulappuineen ja kettukarkkeineen. Ensin itiksessä silloin vähän ennen tönimistä, eilen töölönlahdella jostain puskista ja tänään näytti paijailevan koiria hakaniemen maalaismarkkinoilla. Tekee varmasti puolueelleen hurjan palveluksen, vaikka menisi heittämällä sisään pelkästään spämmäämällä io-foorumille ja loikoilisi koko kevään sohvallaan. Yllätti myös, että tänäänkin tehdään vielä vaalityötä. Joskus muistaakseni vaalipäivä oli jotenkin yhteisymmärryksessä rauhoitettu äänten pummaamiselta. Tänään ainakin kaikilla suurimmilla puolueilla oli torilla kojut pystyssä.

Itse kävin äänestämässä jotain eläinoikeusnaikkosta, koska vaaliliitot ja "vapaa" demokratia jne. Joku voisi ihan perustellusti sanoa että heitin äänioikeuteni hukkaan. Olkoon sitten niin. Edes demareita ei tässä tilanteessa pystynyt äänestämään, mutta @5.5 (yli)kertoimella oli pakko laittaa muutama euro coolbetin kautta marinin sannalle ja kumppaneille. Äänestys % nousee myös varmaan yllätyskorkeaksi. Ainakin omassa äänestyspisteessä oli ihan reilusti jonoa tuossa tunti sitten.

e. tyttöystävä huomautti Benistä turvallisen matkan päästä, että sillä on näköjään ollut samat vaatteet koko viikon päällä

 

[aukusti]

Yksi jännitettävä kohde on myös se, että tippuuhan Juvan "suurmies" varmasti eduskunnasta..

Olisi kyllä aika jäätävä paukku, jos VKK pystyisi äänikynnyksen ylittämään Kakkkois-Suomen vaalipiirissä, tarkoittaisi jotain yli 5% kannatusta.

 

[Hansai]

Olisi kyllä aika jäätävä paukku, jos VKK pystyisi äänikynnyksen ylittämään Kakkkois-Suomen vaalipiirissä, tarkoittaisi jotain yli 5% kannatusta.

Jokainen ääni on liikaa..

 

[Himmler]

Tipautin äsken laatikkoon lapun missä oli Liike Nytin ehdokkaan numero.

Nyt saa valittaa luvan kanssa ja katsella kiemurtelua mitä syntyy kun isommissa puolueissa aletaan kääntelemään takkeja.

 

[pulatunnus]

Kuinka suurista summista tuossa Kiky-asiassa puhutaan?

Muistaakseni kyse reilusta 2prosentiyksiköstä. (Tuo vain osa veroluenteiesista maksuista, selkeysen kannalta olisi parempi että tuupaataan kaikki työntekijän puolelle, ainakin ns työntekijästä riippuvat)

Linkissä luodaan mielikuvaa että bruttopalkka olisi sama riippumatta siitä maksetaanko veroja ennen bruttppalkkaa vai palkan jälkeen.

Tuossa oli laskettu vain tuo ns kiky työntekijän osuus,

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0b89a5bb-4293-40ce-83f7-11d5704863df

Esim 23 pelkkä työttömyysvakuutusmaksu on 1,5% (työntekijän osuus) ja isojen työantajien osuus 2 miljoonan jälkeen yli 2%

Jos ne ynnättään, 3,5%
Ja kuvitellaan että maksetaan 3000 palkasta. niin reilu satasen kuussa, jos ilman raha arvo laskuja ynnää 40v, niin se on yli 50 000 euroa.

Eli linkin kaavalla teollisuusliittolainen maksaa ansiosidonnaisesta 50 000 euroa urallaan.

Sillä ei ole väliä kumpi sen maksaa työtanja vai työntekiä, se on samma summa. (nyky mallissa pienet työantaja maksaa vähemmän)

 

[Bladekill]

Paitsi että ei mene noin yksinkertaisesti. Hallitusneuvotteluissa etsitään yhteistä hallitusohjelmaa, ja ihan kaikki joutuu taipumaan kompromisseihin. Vaikka olisi ykkössijalla. Jos ei taivu, niin jää yksin. Yksin ei hallitusta Suomessa saa aikaan.

Siis en meinannut että mennään yksinoikeudella persujen ehdoilla, mutta kyllä se vain on niin että jos on vaalivoittaja niin silloin on suurempi sanavalta kuin muilla sijoilla.

 

[pulatunnus]

Siis en meinannut että mennään yksinoikeudella persujen ehdoilla, mutta kyllä se vain on niin että jos on vaalivoittaja niin silloin on suurempi sanavalta kuin muilla sijoilla.

Näissä vaaleissa se edellyttää sitä että PS SDP kimppa on vaihtoehto, ja vielä sitä että kokoomus uskoisi tuossa parissa pääministeri puolueen saavan jotain oikeasti läpi.

Kokoomuksella silloin se kortti missä vaalien voittaja sivuutetaan. (jos eri kuin KOK)

 

[Paapaa]

Varmaan vaalituloksesta riippumatta (tiettyyn rajaan asti) Kokoomuksella on ne kaikkein kovimmat valtit käsissään, sillä se on kolmesta suuresta ainoa, joka kelpaa kumpaankin komboon ja on siis varmasti hallituksessa. Se voi pelata tiukimmilla vaatimuksilla hallitusneuvotteluissa vaikka jäisi kolmanneksi. PS ja SDP joutuvat myöntymään Kokoomukselle joa haluavat sen kanssa muodostaa hallituksen - ja pakko haluta kun PS ja SDP eivät samaan hallitukseen sovi.

 

[Köntsä-Ana]

Itselle käy oikeastaan kaikki kunhan ei tulisi six pack hallitusta. Kok, Sdp, Keskusta olisi varmasti optimaalinen.

 

[Naamapalmu]

Itselle käy oikeastaan kaikki kunhan ei tulisi six pack hallitusta. Kok, Sdp, Keskusta olisi varmasti optimaalinen.

Tämä tarkottaisi sitä, että SDP:n pitäisi tehdä täyskäännös talouden suhteen. Tosin onhan tuo täyskäännös onnistunut Kokoomukseltakin, oltiin kovasti vastaan elpymispakettia, mutta niin sitä vain selkä taittui. Onhan näissäkin vaaleissa kuultu jo Kokoomuksen suulta, että uusia paketteja (yhteistä velkaa) ei tule, tosin uskottavuus linjan pitämiseen on pyöreä nolla.

 

[Bladekill]

Täytyy ihan muistella tätä 4v takaista totaalista teurastusta jonka Siniset koki:


Tuo Sampo Tervon vittuuntunut naama ja äänensävy on kyllä aivan puhdasta nautintoa.

 

[Köntsä-Ana]

Tämä tarkottaisi sitä, että SDP:n pitäisi tehdä täyskäännös talouden suhteen. Tosin onhan tuo täyskäännös onnistunut Kokoomukseltakin, oltiin kovasti vastaan elpymispakettia, mutta niin sitä vain selkä taittui. Onhan näissäkin vaaleissa kuultu jo Kokoomuksen suulta, että uusia paketteja (yhteistä velkaa) ei tule, tosin uskottavuus linjan pitämiseen on pyöreä nolla.

Se tarkoittaisi, että molempien pitää tehdä kompromisseja, myös Kokoomuksen.

 

[pulatunnus]

Tämä tarkottaisi sitä, että SDP:n pitäisi tehdä täyskäännös talouden suhteen.

SDP, tai oikeastaan Marin on viimevikkoina ajanut itseään nurkkaan. Henkilönä se ehkä luo epävarmuutta.

Muistettava että SDP vaalitaktiikka kerätä vasemmiston äänet yhteen., Huomenna on vaalien jälkeinen aika.

Jos Marin rahoittuu tai astuu sivuun, niin tuskin estettä. Jos Marin on valtiovarainministeri ei oikeat taustajoukot, niin mikä ettei (siis tarkoitan että silloin tekee valtiovarainministeriö politikkaa, ei omaa)

Olisi hyvä että seuraavassa hallituksessa olisi SDP, jos ohjelma oikea.
Olisi hyvä että seuraavassa hallituksessa PS
Mutta SDP+PS tuskin toimisi, niin se pois suljettu.


SDP-Kok roolituksessa olisi haasteita, jos nyt haetaan korjausliiketta edellisen hallituksen toimille, niin vaikea nähdä Kiurua missään soteen viittaavassa, mutta eiköhän SDPltä löydy joku sopiva.

 

[Naamapalmu]

Se tarkoittaisi, että molempien pitää tehdä kompromisseja, myös Kokoomuksen.

Tuossa on kaksi puoluetta, joilla on täysin erilainen talouslinja demareiden kanssa, joista keskusta on jo etukäteen ilmoittanut, että samanlaista holtitonta talouskautta ei tule heidän vahtivuorollaan enää. Myöntyminen tässä käytännössä sinetöisi koko keskustan tulevaisuuden vaalikauden jälkeen.

Ilman keskustaa sinne jotain myönnytyksiä varmaan saataisiin, mutta tuolla kokoonpanolla oltaisiin täysin puun ja kuoren välissä.

 

[Hansai]

No maltetaanhan odottaa vielä jokunen tunti..

 

[pulatunnus]

Tuossa on kaksi puoluetta, joilla on täysin erilainen talouslinja demareiden kanssa, joista keskusta on jo etukäteen ilmoittanut, että samanlaista holtitonta talouskautta ei tule heidän vahtivuorollaan enää. Myöntyminen tässä käytännössä sinetöisi koko keskustan tulevaisuuden vaalikauden jälkeen.

Pitäisi katsoa tulos ennen tuolienjakoa.
Ennusteissa toki piirteitä että kepulaisia tarvitaan, vielä jokun viikko sitten pidettiin faktana ettei lähde, mutta ennakkoäänestyksen aikana julkastut kannatuskyselyt muuttaneen moennemieltä, edellyts se että se ettei kärsi tappiota, ja se että hyvä hallitusohjelma uskottavalla pohjalla sopivalla roolituksella, siis muutkin kuin sen paikat.

Korkeintaa yksi vasemmistopuolue.

Luulisi kyllä että Kepu lähtisi mieluummin Kokoomuksen ja persujen kanssa hallitukseen, kuin SDP:n. Mutta saa nähdä.

Hyvä hallitusohjelma jossa SDP mukana oilisi varmaan asioiden läpiviemisen kannalta hyvä, ja jos puolue katsoisi että sen kannattaa olla mukana.

Mutta jos katsoo taakse, niin puolue (SDP) on valmis uhraan aikaa, odottaan, ja puolue on niin paljon polarisoinut en liikoja odota.

 

[Joku_242]

Pitäisi katsoa tulos ennen tuolienjakoa.
Ennusteissa toki piirteitä että kepulaisia tarvitaan, vielä jokun viikko sitten pidettiin faktana ettei lähde, mutta ennakkoäänestyksen aikana julkastut kannatuskyselyt muuttaneen moennemieltä, edellyts se että se ettei kärsi tappiota, ja se että hyvä hallitusohjelma uskottavalla pohjalla sopivalla roolituksella, siis muutkin kuin sen paikat.

Korkeintaa yksi vasemmistopuolue.

Luulisi kyllä että Kepu lähtisi mieluummin Kokoomuksen ja persujen kanssa hallitukseen, kuin SDP:n. Mutta saa nähdä.