Eduskuntavaalit 2023

[evakko]

Minkä takia SDP, KOK ja PS pitäisi pakolla laittaa samaan hallitukseen? Sen takia kun ne ovat suuria?

1) Vaalien alla on alettu nimetä kenen kanssa ei hallitukseen sovita eli siirrytään blokkimallia kohti. 2) Äänestäjien muisti on lyhyt mutta eiköhän osa silti muista kuinka Ruotsissa väännettiin hallitusneuvotteluissa 4-5 kk vuoden 2018 vaalien jälkeen. Joo, on siellä blokit vahvempia kuin me ollaan menossa, mutta silti. 3) Tilanne on kuulema huono, rahat ei riitä, töitä olisi mutta työntekijöistä on pulaa, on myös pulaa töistä kun työttömiä on liikaa jne. jne. 4) Siispä jos toimittaisiin ilmoittamalla mitä teette, voisi pistää isoimmat töihin em. asioita ratkomaan eikä odotella pahimmillaan syksyyn jos sopu syntyisi.

Eihän noin käy, mutta tuollainen yhdistelmä ainakin estäisi sen että yksi suuri huutelee oppositiosta seuraavien vaalien voittoa odotellen muiden tehdessä vaikeat päätökset.

 

[pulatunnus]

1) Vaalien alla on alettu nimetä kenen kanssa ei hallitukseen sovita eli siirrytään blokkimallia kohti. 2) Äänestäjien muisti on lyhyt mutta eiköhän osa silti muista kuinka Ruotsissa väännettiin hallitusneuvotteluissa 4-5 kk vuoden 2018 vaalien jälkeen. Joo, on siellä blokit vahvempia kuin me ollaan menossa, mutta silti. 3) Tilanne on kuulema huono, rahat ei riitä, töitä olisi mutta työntekijöistä on pulaa, on myös pulaa töistä kun työttömiä on liikaa jne. jne. 4) Siispä jos toimittaisiin ilmoittamalla mitä teette, voisi pistää isoimmat töihin em. asioita ratkomaan eikä odotella pahimmillaan syksyyn jos sopu syntyisi.

Eihän noin käy, mutta tuollainen yhdistelmä ainakin estäisi sen että yksi suuri huutelee oppositiosta seuraavien vaalien voittoa odotellen muiden tehdessä vaikeat päätökset.

SDP, KOK , PS , jos tuosta jostain syystä syntyisi toimiva hallitus, niin etu olisi se että SDP AY yhteydet helpottaisi isojen muutosten tekemistä. Mutta ne samat yhteydet estää puoluetta tekemästä isoja muutoksia.

En usko tuolla kokoonpanolla sellaiseen hallitusohjelmaan että se edes yrittäisi muutoksia mitä KOK, PS haluaisi.

Tulee mielenkiintoinen ja jännittävä sunnuntai kun Kokoomus ja Persut ja Demarit ovat käytännössä tasoissa. Lopputulos ratkennee vasta loppumetreillä.
Onko seuraava pääministeri Orpo vai Purra ja meneekö Persut tällä kertaa hallitukseen..?

Spoileri: kuva

PS 44, KOK 42, SDP 42, Kesk 24, Vas 16, Vihr 14, RKP 10, KD 7, NYT 1

Jos keskusta ei lähde hallitukseen, eikä kovasti vasemmisto vihreää halitusta haluta, niin RKP , KD

Tuolla paikka jaolla se ei riitä KOK SDP pohjaisella, mutta ei se riitä PS KOK pohjaiselle, joo menee just yli sadan, mutta liian tiukka, ja riippuen mitä PSlä pääsee läpi niin riittämätön.

Keskusta vai Vihreät, veikkaan jälkimmäistä halukkaammaksi. Mutta keskustalaisia kohtaan paine kasvaa, eivät välttämättä voi jäädä oppositioon. Lähtee PS hallitukseen tai , jos PS ei halua hallitukseen niin keskustan paina kasvaa entisestään

 

[pulatunnus]

Kehno yritys, mutta Perussuomalaiset ei aja etnisen ryhmän hyvinvointia. Suomen kansalaiset eivät ole etninen ryhmä.

Suomen kansalaiset harvemmin esiintyy PS retoriikassa suomalaisuus, suomalaiset, ja osa jopa valmis poistaa kansalaisuuden haitta maahanmuuttajilta.

Retoriikassa on harvinaisen paljon etnisiin ryhmiin kohdistuvaa kannanottoa, ei siis vain enemmistö edinisen ryhmän hyvin voinnin ajamista, vaan muiden ednisten ryhmien dissaamista.

Aihe on jopa osalla ehdokkkaita kynnyskysymys hallitukseen, mutta jos puolue haluaa hallitukseen niin ei se noihin kaadu, oleellista että saa ryhmäkurin pysyy ja suut suht asiallisena.

Spoileri: edit

Edit:
RKP kohdalla joillekkin PS läisille kynnyskysymys on se Suomen kansalaisen oikeus saada omalla äidinkielellä palveluita palveluita, edes silloin kun se äidinkieli on virallinen kieli.
myös vastustusta että korkeasti koulutettuilta tentissäisiin Suomen virallisten kielien taito, tai se että perusopetuksessa opetettasiin virallisia kieli ja niissä jokin minimi taitotaso.

 

[draco76]

Kehno yritys, mutta Perussuomalaiset ei aja etnisen ryhmän hyvinvointia. Suomen kansalaiset eivät ole etninen ryhmä.

Kerro lisää kuinka PS ajaa saamelaisten, romanien, tataarien taikka muiden etnisten vähemmistöjen asiaa.

 

[ATE]

Kerro lisää kuinka PS ajaa saamelaisten, romanien, tataarien taikka muiden etnisten vähemmistöjen asiaa.

Esim. siten että PS on pyrkinyt politiikallaan integroimaan näitä Suomen kansalaisiksi muutenkin kuin vain paperilla, jotta nämä pärjäisivät paremmin.

 

[draco76]

Esim. siten että PS on pyrkinyt politiikallaan integroimaan näitä Suomen kansalaisiksi muutenkin kuin vain paperilla, jotta nämä pärjäisivät paremmin.

Esimerkkejä tuosta integroimisesta?

 

[ATE]

Esimerkkejä tuosta integroimisesta?

Jos olet missannut nämä kaikki PS:n politiikasta niin en viitsi alkaa pitelemään kädestä. Muutenkin toinen ketju on parempi itse politiikasta keskusteluun.

 

[draco76]

Jos olet missannut nämä kaikki PS:n politiikasta niin en viitsi alkaa pitelemään kädestä. Muutenkin toinen ketju on parempi itse politiikasta keskusteluun.

Ei sellaista ole, muut ovat hoitaneet sen paljon paremmin.

 

[Joku_242]

Suomen kansalaiset harvemmin esiintyy PS retoriikassa suomalaisuus, suomalaiset, ja osa jopa valmis poistaa kansalaisuuden haitta maahanmuuttajilta.

Retoriikassa on harvinaisen paljon etnisiin ryhmiin kohdistuvaa kannanottoa, ei siis vain enemmistö edinisen ryhmän hyvin voinnin ajamista, vaan muiden ednisten ryhmien dissaamista.

Aihe on jopa osalla ehdokkkaita kynnyskysymys hallitukseen, mutta jos puolue haluaa hallitukseen niin ei se noihin kaadu, oleellista että saa ryhmäkurin pysyy ja suut suht asiallisena.

Spoileri: edit

Edit:
RKP kohdalla joillekkin PS läisille kynnyskysymys on se Suomen kansalaisen oikeus saada omalla äidinkielellä palveluita palveluita, edes silloin kun se äidinkieli on virallinen kieli.
myös vastustusta että korkeasti koulutettuilta tentissäisiin Suomen virallisten kielien taito, tai se että perusopetuksessa opetettasiin virallisia kieli ja niissä jokin minimi taitotaso.

Toisaalta, kun mietitään että eletään maailmassa jossa on kahdeksan miljardia ihmistä, ja luonnonvaroista/hiilidioksidibudjetista on huutava pula, niin miksi olla meidän kaltaisten ns. etuoikeutettujen länkkärien puolella jos arvomaailma lähtee siitä että kaikki ihmiset on saman arvoisia?

Erityisesti jos sattuu olemaan sellainen vähän reppana jolle ei ole geeni- tai yhteiskuntaluokkalotossa sattunut kaikkein parhaita kortteja käteen, mutta joka kuitenkin tajuaa oman tilanteensa ja kilpailuasemansa, niin olisihan sitä vähän tyhmä jos äänestäisi jotakuta jonka mielestä on saman arvoinen kuin kuka tahansa köyhien maiden valtaviin ihmismassoihin kuuluva.


Mutta joo, tuskinpa pakkoruåtsi on persuille niin iso asia että se olisi esteenä hallitusyhteistyölle RKP:n kanssa. Olettaen siis ettei RKP:tä ala muuten "vastuu" painamaan esim. humanitaariseen maahanmuuttoon liittyvissä kysymyksissä, mutta luulen kanssa ettei se ole heille niin iso asia.

 

[pulatunnus]

Mutta joo, tuskinpa pakkoruåtsi on persuille niin iso asia että se olisi esteenä hallitusyhteistyölle RKP:n kanssa. Olettaen siis ettei RKP:tä ala muuten "vastuu" painamaan esim. humanitaariseen maahanmuuttoon liittyvissä kysymyksissä, mutta luulen kanssa ettei se ole heille niin iso asia.

En usko että kielikysymys on ongelma, tai jos on, niin se on tekosyy.
"mamu" politiikka jos PS haluaa hallitukseen niin ei se siihen kaadu, kysymys on vain hallitusohjelman muotoilusta.
"ongelma mamuja" ei halua edes kaikki demarit, mutta en usko nyky demarijohdolla PS kimppaa syntyvän.

Jos PS pelaa oikein taitavasti, siihen sivuuttaa vakaumukselliset mamu asenteet, niin se voisi jopa ottaa pöytää kotouttamisen, siis se että yhteiskunta panostaa siihen kotuttamiseen ja ogelma tapausten ohjaamiseen kaidalle tielle. Sillä voisivat jopa demareiden kanssa mahtua samaan , jos demarit vähän päivittää ydin tiimiään.

 

[Bladekill]

Huomenna vaalit joten lyödään veikkauksia tulille:

Top 3:
Kokoomus 20.1%
Perussuomalaiset: 19.8%
SDP: 19.3%

Veikkaan lisäksi että Kokoomus käyttää hyväksi viimeiseen asti pelotteen sinipunasta ja aloittaa teennäiset neuvottelut SDP:n kanssa antaakseen painetta persuille neuvotteluissa joustamiseen.

 

[Pargaspoliisi]

PS vie uskoisin ja selvällä erolla.

 

[Paapaa]

Teollisuusliitto on lähettänyt ilmeisesti jäsenilleen paimenkirjeen, jossa ilmaisee syvää pettymystä Perussuomalaisiin, jotka ennen ennakkoäänestystä kertoivat tukevansa kiky-maksujen palautusta työnantajille ja ennakkoäänestyksen jälkeen käänsivät takkinsa ja kertoivat vastustavansa sitä. Näinköhän tuolla on mitään käytännön vaikutusta.

 

[Janishell]

Teollisuusliitto on lähettänyt ilmeisesti jäsenilleen paimenkirjeen, jossa ilmaisee syvää pettymystä Perussuomalaisiin, jotka ennen ennakkoäänestystä kertoivat tukevansa kiky-maksujen palautusta työnantajille ja ennakkoäänestyksen jälkeen käänsivät takkinsa ja kertoivat vastustavansa sitä. Näinköhän tuolla on mitään käytännön vaikutusta.

Olen teollisuusliitossa ja äänestän kuitenkin persuja.

 

[91danger91]

Olen teollisuusliitossa ja äänestän kuitenkin persuja.

Oikein! AY-mafia laittaa kaikki paukkunsa että häikäilemätön Marin pääsisi pääministeriksi.

On moraalisesti kestämätöntä, että työmarkkinajärjestöt ovat lähteneet tälläiseen peloittelukampanjaan ennen vaaleja. Miltä kuulostaisi jos esim. TEK tai lääkäriliitto lähettäisivät paimenkirjeitä jäsenilleen että älkää ihmeessä SDP:n pettureita äänestäkö, sillä ne pettävät sanomalla ajavansa vastuullista talouspolitiikkaa!

Suomessa perinteisesti nämä työmarkkinakartellit, EK & SAK sekä niiden alajärjestöt, ovat suhmuroineet ja korruptoineet vaalien jälkeen asettamalla omia ehtojaan tulevalle hallitukselle. Nyt näyttää siltä, että AY-liike on aloittanut persujen mustamaalamiskampanjan jo etukäteen, jolla he toivovat kalastavansa ääniä narsistisiselle Marinille ja hänen johtamalle SDP:lle niin, että se yltäisi vaalivoittoon. Häikäilemättömyydessä AY-liikkeellä ja Sanna Marinilla näyttäisi olevan sama suunta. Tere Sammallahdella oli jo viime EK-vaalien alla tästä aiheesta sopiva pätkä:

 

[10YG]

MTV3 nokittaa:

Tulosennuste on Åbo Akademin laatima ja ensimmäinen laatuaan Suomessa. Ennuste perustuu ovensuukyselyyn, jota Åbo Akademi on kehittänyt useita vuosia osana laajempaa yleisen mielipiteen mittaamisen tutkimusta.
Nyt ovensuukyselyn tuloksia hyödynnetään ensi kertaa vaali-illan tulosuutisoinnissa.
Ovensuukyselyn tulos yhdistetään ennakkoäänestyksen tulokseen. Niiden perusteella lasketaan ennuste eduskuntavaalien tuloksesta.
Ennuste tulee julki noin kello 20.25 MTV:n Tulosilta-lähetyksessä.

Hyvä, että kanavat kilpailevat. Yle ei enää ole se ainoa oikea.

 

[Quha]

Teollisuusliitto on lähettänyt ilmeisesti jäsenilleen paimenkirjeen, jossa ilmaisee syvää pettymystä Perussuomalaisiin, jotka ennen ennakkoäänestystä kertoivat tukevansa kiky-maksujen palautusta työnantajille ja ennakkoäänestyksen jälkeen käänsivät takkinsa ja kertoivat vastustavansa sitä. Näinköhän tuolla on mitään käytännön vaikutusta.

Kyllä täällä ainakin vaikutus on negatiivinen. Aki Linden taistelemassa lakko-oikeuden puolesta. Pitääkö SDP ja teollisuusliitto äänestäjiä noinkin yksinkertaisina

 

[Naamapalmu]

Oikein! AY-mafia laittaa kaikki paukkunsa että häikäilemätön Marin pääsisi pääministeriksi.

On moraalisesti kestämätöntä, että työmarkkinajärjestöt ovat lähteneet tälläiseen peloittelukampanjaan ennen vaaleja. Miltä kuulostaisi jos esim. TEK tai lääkäriliitto lähettäisivät paimenkirjeitä jäsenilleen että älkää ihmeessä SDP:n pettureita äänestäkö, sillä ne pettävät sanomalla ajavansa vastuullista talouspolitiikkaa!

Suomessa perinteisesti nämä työmarkkinakartellit, EK & SAK sekä niiden alajärjestöt, ovat suhmuroineet ja korruptoineet vaalien jälkeen asettamalla omia ehtojaan tulevalle hallitukselle. Nyt näyttää siltä, että AY-liike on aloittanut persujen mustamaalamiskampanjan jo etukäteen, jolla he toivovat kalastavansa ääniä narsistisiselle Marinille ja hänen johtamalle SDP:lle niin, että se yltäisi vaalivoittoon. Häikäilemättömyydessä AY-liikkeellä ja Sanna Marinilla näyttäisi olevan sama suunta. Tere Sammallahdella oli jo viime EK-vaalien alla tästä aiheesta sopiva pätkä:

Ei ainoastaan työmarkkinajärjestöt, Nordea myös politikoi Talouselämässä. Jan von Gerich ja Juho Koistiainen varoittelee äänestäjiä korkojen noususta, jos Perussuomalaiset voittaa vaalit. Voisivat toki varoitella kansalaisia myös vihervasemmiston holtittomasta lainanotosta ja sen seurauksista. (toinen on ennustelua ja toinen faktaa)

 

[Bladekill]

Oikein! AY-mafia laittaa kaikki paukkunsa että häikäilemätön Marin pääsisi pääministeriksi.

On moraalisesti kestämätöntä, että työmarkkinajärjestöt ovat lähteneet tälläiseen peloittelukampanjaan ennen vaaleja. Miltä kuulostaisi jos esim. TEK tai lääkäriliitto lähettäisivät paimenkirjeitä jäsenilleen että älkää ihmeessä SDP:n pettureita äänestäkö, sillä ne pettävät sanomalla ajavansa vastuullista talouspolitiikkaa!

Suomessa perinteisesti nämä työmarkkinakartellit, EK & SAK sekä niiden alajärjestöt, ovat suhmuroineet ja korruptoineet vaalien jälkeen asettamalla omia ehtojaan tulevalle hallitukselle. Nyt näyttää siltä, että AY-liike on aloittanut persujen mustamaalamiskampanjan jo etukäteen, jolla he toivovat kalastavansa ääniä narsistisiselle Marinille ja hänen johtamalle SDP:lle niin, että se yltäisi vaalivoittoon. Häikäilemättömyydessä AY-liikkeellä ja Sanna Marinilla näyttäisi olevan sama suunta. Tere Sammallahdella oli jo viime EK-vaalien alla tästä aiheesta sopiva pätkä:

Ei ainoastaan työmarkkinajärjestöt, Nordea myös politikoi Talouselämässä. Jan von Gerich ja Juho Koistiainen varoittelee äänestäjiä korkojen noususta, jos Perussuomalaiset voittaa vaalit. Voisivat toki varoitella kansalaisia myös vihervasemmiston holtittomasta lainanotosta ja sen seurauksista. (toinen on ennustelua ja toinen faktaa)

Eipä tuo paljoa yllätä. AY-mafia rahoittaa vasemmistopuolueita ja saa heiltä sitten etuja ja Nordea ja muu eliitti pelaa samaa peliä Kokoomuksen kanssa. Perussuomalaiset tarjoaa realistisen balansoidun vaihtoehdon ilman lobbarien korruptiota joka vetoaa yrittäjiin, duunareihin, korkea/matala-koulutettuihin yms. ja siten persujen menestyminen vaaleissa on eksistentiaalinen uhka tuolle vasemmiston ja oikeiston rahan/etujen siirtojärjestelylle.

Kokoomus ja SDP jatkaa samalla populistisella kusetuslinjalla jos persut ei ole hallituksessa valvomassa. Kokoomus haluaa leikata kaikesta, mutta kaikki on muka leikkausten ulkopuolella ja talouden oikaisu yritetään nojata maagiseen "tehostamiseen". SDP joka on käytännössä Suomen velkaantumisen ja huonon talouden pääarkkitehti koko historian ajalta taas yrittää välttää leikkauksia ja luottaa siihen että saadaan rahaa "talouskasvusta". Siitä ainoasta asiasta mitä SDP:n politiikalla ei ikinä tulla saamaan aikaan.

Perussuomalaisilla on konkreettisia leikkauskohteita mistä tulee oikeita säästöjä kuten kulttuuri, kehitysapu, haittamaahanmuutto, YLE yms. mutta sitten kun näitä esitellään niin muut puolueet tekopöyristyy kun jollain puolueella on konkretiaa eikä pelkkää tunteellistaiteellisia abstrakteja kuvitelmia.

Perussuomalaiset ja mahdollisesti KD on ainoat jäljellä olevat ei-populistiset isot ja keskisuuret puolueet.

 

[ttjm]

Tuotanoin...
Eli perussuomalaiset sanoivat kikymaksuista ensin ihan muuta, ja sitten kun ennakkoäänet on melkein annettu, niin sanoivat päinvastaista.

Oli AY-liikkeestä mitä mieltä tahansa, niin pystyykö persukannattaja yhtään reflektoimaan että olihan tämä nyt vähän perseestä. En sano että välttämättä tahallista, mutta joka tapauksessa.

Ymmärrän että omaa ehdokasta/puoluetta puolustetaan, mutta pystyykö täällä kannattajat nyt myöntää, että olihan tuo asia nyt hoidettu aivan päin vittua? Muuten menee aika fanipoikapuolelle kannatus.

 

[Janishell]

Tuotanoin...
Eli perussuomalaiset sanoivat kikymaksuista ensin ihan muuta, ja sitten kun ennakkoäänet on melkein annettu, niin sanoivat päinvastaista.

Oli AY-liikkeestä mitä mieltä tahansa, niin pystyykö persukannattaja yhtään reflektoimaan että olihan tämä nyt vähän perseestä. En sano että välttämättä tahallista, mutta joka tapauksessa.

Ymmärrän että omaa ehdokasta/puoluetta puolustetaan, mutta pystyykö täällä kannattajat nyt myöntää, että olihan tuo asia nyt hoidettu aivan päin vittua? Muuten menee aika fanipoikapuolelle kannatus.

Itse en ollut edes kuulut mitään kiky lupauksia persuilta, kuin vasta sitten kun teollisuusliito alkoi asiasta itkemään.

 

[ttjm]

Itse en ollut edes kuulut mitään kiky lupauksia persuilta.

No kun tuo koko teollisuus liiton homma johtuu siitä.

e: Eli kertoivat olevansa SAKn kanssa samoilla linjoilla, mutta sitten Purra kertoikin kalkkiviivoilla, että kikkeliskokkelis olemmekin täysin eri mieltä.

Riku Aalto: Perussuomalaiset huijasivat liittoja kiky-maksuissa - Teollisuusliitto

Teollisuusliiton puheenjohtaja Riku Aalto pitää Perussuomalaisten takinkääntöä kiky-maksuihin liittyen vaalipetoksena. Liitto on osana SAK:n liittojen

www.teollisuusliitto.fi

 

[Bladekill]

Tuotanoin...
Eli perussuomalaiset sanoivat kikymaksuista ensin ihan muuta, ja sitten kun ennakkoäänet on melkein annettu, niin sanoivat päinvastaista.

Oli AY-liikkeestä mitä mieltä tahansa, niin pystyykö persukannattaja yhtään reflektoimaan että olihan tämä nyt vähän perseestä. En sano että välttämättä tahallista, mutta joka tapauksessa.

Ymmärrän että omaa ehdokasta/puoluetta puolustetaan, mutta pystyykö täällä kannattajat nyt myöntää, että olihan tuo asia nyt hoidettu aivan päin vittua? Muuten menee aika fanipoikapuolelle kannatus.

Jos PS:n puoluetoimistolta on yksittäinen työntekijä antanut väärää tietoa niin tottakai homma on silloin mennyt perseelleen, mutta se ei ole mikään "takinkääntö" tai "linjamuutos".

Eikä muutenkaan kiinnosta paskankaan vertaa jotkut marginaaliongelmat ja kiky-pakotukset. Voi olla aika löyhä lohdutus siinä vaiheessa kun oma tytär löytyy jätesäkistä paloteltuna katujengin jäljiltä.

"Noh perhe pieneni, mutta ainakin kiky-maksut on siirretty työnantajille"

 

[Hansai]

Itse en ollut edes kuulut mitään kiky lupauksia persuilta, kuin vasta sitten kun teollisuusliito alkoi asiasta itkemään.

Eikös liitto ole työnTEKIJÄN etujärjestö ja ajaa heidän etujaan. Erikoista nähdä asia itkemisenä, kun kyse on kuitenkin työuran aika kymmenistä tuhansista euroista, jotka kiky työntekijältä vei.

Kyllähän tuossa ihan selkeä moka persuille tuli, mutta eihän sitä ehkä muuten ARVOPOHJAA Petterin kanssa löydettyä..

 

[Janishell]

Eikös liitto ole työnTEKIJÄN etujärjestö ja ajaa heidän etujaan. Erikoista nähdä asia itkemisenä, kun kyse on kuitenkin työuran aika kymmenistä tuhansista euroista, jotka kiky työntekijältä vei.

Kyllähän tuossa ihan selkeä moka persuille tuli, mutta eihän sitä ehkä muuten ARVOPOHJAA Petterin kanssa löydettyä..

Itseäni ei tämä itku haittaa, maailmassa on tärkeämpiäkin asioita kuin joku vanha kiky rahastus duunareilta.

 

[Hansai]

Jos PS:n puoluetoimistolta on yksittäinen työntekijä antanut väärää tietoa niin tottakai homma on silloin mennyt perseelleen, mutta se ei ole mikään "takinkääntö" tai "linjamuutos".

Eikä muutenkaan kiinnosta paskankaan vertaa jotkut marginaaliongelmat ja kiky-pakotukset. Voi olla aika marginaalilohdutus siinä vaiheessa kun oma tytär löytyy jätesäkistä paloteltuna katujengin jäljiltä.

"Noh perhe pieneni, mutta ainakin kiky-maksut on siirretty työnantajille"

Ai huomenna maailma pelastuu ja katujengit häipyy?
Kannattaa varautua pettymykseen..

 

[ttjm]

Jos PS:n puoluetoimistolta on yksittäinen työntekijä antanut väärää tietoa niin tottakai homma on silloin mennyt perseelleen, mutta se ei ole mikään "takinkääntö" tai "linjamuutos".

Eikä muutenkaan kiinnosta paskankaan vertaa jotkut marginaaliongelmat ja kiky-pakotukset. Voi olla aika löyhä lohdutus siinä vaiheessa kun oma tytär löytyy jätesäkistä paloteltuna katujengin jäljiltä.

"Noh perhe pieneni, mutta ainakin kiky-maksut on siirretty työnantajille"

Ilmeisesti ei voi vaan mitenkään myöntää että persuilla sattui kämmi?
Kyllä puoluetoimistolla pitäisi tietää mikä puolueen linja on, tai sitten sieltä ei anneta vastausta.

 

[Hansai]

Itseäni ei tämä itku haittaa, maailmassa on tärkeämpiäkin asioita kuin joku vanha kiky rahastus duunareilta.

Yksittäisenä asiana ehkä, mutta huono jatkumo.
Toivoisin persujen olevan hallitusvastuussa jatkossa, niin nähtäisiin se reaalipolitiikka.

 

[Hansai]

Ilmeisesti ei voi vaan mitenkään myöntää että persuilla sattui kämmi?
Kyllä puoluetoimistolla pitäisi tietää mikä puolueen linja on, tai sitten sieltä ei anneta vastausta.

Niin, mut kun vanha demari antoi vastauksen..

 

[Hansai]

Hallitusneuvotteluista saattaa tulla mielenkiintoiset, oli vetämässä kuka tahansa. Arvopohja voi joutua venymään tai sitten vanhat ketut höylää persuja kunnolla kakkoseen..

 

[kuoris]

Minulla ei ole mitään tiettyä puoluetta jota aina äänestäisin. Olen ns. liikkuva äänestäjä.

Kävin eilen Turun kauppatorilla ja kiersin kaikkien paikalla olevien puoluiden teltat läpi. Olin avoimin mielin liikkeellä ja juttelin melkein jokaisen paikalla olleen puolueen ehdokkaiden kanssa. Lähinnä kysyin puolueen linjoista ja miksi kyseistä ehdokasta pitäisi äänestä.

Verdict: Persuja en ainakaan äänestä, ääni menee todennäköisesti Vihreiden ehdokkaalle.

Lähinnä Halla-Ahon välillä fiksujen puheiden ansiosta jopa harkitsin persuja mutta noiden paikallisten elämänkoululaisten (ei auta vaikka lapussa luki ”DI”) tapaamisen jälkeen mieli muuttui. Eivät sovi johtamaan Suomea. Jotenkin negatiivisen oloista porukkaa, tuonne hakeutunee ihmisiä joilla on jotain ongelmia. Ennemmin äänestäisin vaikka rehellisiä Sinimustia!

Oli kyllä hyvä veto jalkautua. Viiden minuutin keskustelu ehdokkaan kanssa kertoo enemmän kuin mitkään vaalikoneet.

 

[Hansai]

Jotenkin negatiivisen oloista porukkaa, tuonne hakeutunee ihmisiä joilla on jotain ongelmia.

Ikävä kyllä samansuuntaisia havaintoja..mutta vähän sama tulee vihreistä esiin, lähinnä fanaattisuus

 

[pulatunnus]

Tuotanoin...
Eli perussuomalaiset sanoivat kikymaksuista ensin ihan muuta, ja sitten kun ennakkoäänet on melkein annettu, niin sanoivat päinvastaista.

Moka toimistolla, jonka myönsivät, myös mokan tekiä nosti käden pystyyn.

Eikös liitto ole työnTEKIJÄN etujärjestö ja ajaa heidän etujaan. Erikoista nähdä asia itkemisenä,.

EI, vaan populismia.

kun kyse on kuitenkin työuran aika kymmenistä tuhansista euroista, jotka kiky työntekijältä vei.

Kyse taisi on veroluenteisesti maksuista, mm työttömyysvakuutusmaksut, jos vertaa muihin veroihin mitän teollisuuslitoon keskiverto jäsen maksaa niin pientähän tuo on. Laskin sosiaalivakuutusmaksuihin kaikki maksut, riippumatta kumpi teknisesti maksaa.

Oli siis ihan populistinen kamppis.

Se mitä noilla rahoitetaan on mm ansiosidonnainen ja on toki liiton jäsenen etu että ansiosidonnaista leikataan


Molempien puolten etu että kaikki veroluenteiset maksut pidätetään palkasta. tekee veroluenteisesti maksuista läpinäkyviä.

Spoileri: pidemmin

Kun kiky tehtiin oli kyse sisäisestä devalvoinnista, ja juuri silloin se oli palkan alennus, sen jälkeen on tehty useita työehtosopimuksia, eli ne on yhtä paljon työntekijän palkasta kuin ennen kikyä, kyse palkan saajan kannalta on vain siitä miten ne palkkanauhassa näkyy, eivaikuta tilityksen suuruuteen. (palkkaneuvotteluissa työantaja laskee työn kustannuksen, työntekijä taasen korvausta)

Mikään kuviteltu seuraava hallitus ei tee sisäistä revalvaatiota, eli tuo oli työntekjän kannalta neutraali, tai esim ansiosidannaisen leikkaus.

 

[Hansai]

Kyse taisi on veroluenteisesti maksuista, mm työttömyysvakuutusmaksut, jos vertaa muihin veroihin mitän teollisuuslitoon keskiverto jäsen maksaa niin pientähän tuo on.

Pientähän joo..kaikki on suhteellista..

"SAK on teettänyt kiky-maksuista laskelman, jonka mukaan kustannus työntekijöille on ollut jo yli 11,3 miljardia euroa.

SAK:n mukaan 3 000 euron bruttopalkkaa saavalta työntekijältä kiky leikkaa ansioita reilut 60 euroa kuussa, eli vuodessa noin 750 euroa.

Eniten kiky on maksanut julkisen sektorin työntekijöille. Työuran aikana kiky maksaa 2017 työelämään tulleelle mediaanituloiselle suomalaiselle noin 42 000 euroa. Keskituloiselle kustannus on 48 000, SAK kertoo.

Laskurin mukaan esimerkiksi tapauksessa, jossa vuonna 1990 syntynyt ja julkisella sektorilla työskennellyt henkilö sai kuukausittaista bruttopalkkaa keskimäärin 3 000 euroa vuosina 2017–2022, kiky-sopimus on maksanut hänelle 7 297 euroa.

Mikäli henkilö saa nyt bruttopalkkaa 4 000 euroa kuussa ja työskentelee tällä palkalla alimpaan eläkeikäänsä saakka, kiky maksaa hänelle 44 443 euroa."

3 000 e/kk tienaava maksaa 750 euroa vuodessa Sipilän hallituksen aikana päätettyjä "kiky-maksuja"

SAK on julkaissut laskurin, joka kertoo, paljonko vuonna 2016 solmitun kilpailukykysopimuksen muutokset ovat maksaneet työntekijöille.

www.iltalehti.fi

 

[Janishell]

Jaahas nytten kikyllä yritetään päästä persujen kimppuun.
Kysykää kokkareilta tai keskustalta mitä mieltä ovat kikystä.
SDP olis asialle voinut tehdä jotain jo aikoja sitten, jos olisivat haluneet.

 

[ttjm]

Jaahas nytten kikyllä yritetään päästä persujen kimppuun.
Kysykää kokkareilta tai keskustalta mitä mieltä ovat kikystä.
SDP olis asialle voinut tehdä jotain jo aikoja sitten, jos olisivat haluneet.

Käydään kimppuun= vaaditaan selkeä kannanotto.
Voi lapsraukka kun noiden muiden puolueiden kannat on aika selkeitä.
Miten tää on niin vaikeeta myöntää että nyt omassa puolueessa muokattiin? Mutku demarit, kokoomus ja Kepu. Näemmä siellä oli jo puoluetoimistolta nostettu kättä pystyyn.

 

[Janishell]

Käydään kimppuun= vaaditaan selkeä kannanotto.
Voi lapsraukka kun noiden muiden puolueiden kannat on aika selkeitä.
Miten tää on niin vaikeeta myöntää että nyt omassa puolueessa muokattiin? Mutku demarit, kokoomus ja Kepu. Näemmä siellä oli jo puoluetoimistolta nostettu kättä pystyyn.

Matti Putkonen tässä se suurimman kämmin on tehnyt.

 

[ElReino]

Minulla ei ole mitään tiettyä puoluetta jota aina äänestäisin. Olen ns. liikkuva äänestäjä.

Kävin eilen Turun kauppatorilla ja kiersin kaikkien paikalla olevien puoluiden teltat läpi. Olin avoimin mielin liikkeellä ja juttelin melkein jokaisen paikalla olleen puolueen ehdokkaiden kanssa. Lähinnä kysyin puolueen linjoista ja miksi kyseistä ehdokasta pitäisi äänestä.

Verdict: Persuja en ainakaan äänestä, ääni menee todennäköisesti Vihreiden ehdokkaalle.

Lähinnä Halla-Ahon välillä fiksujen puheiden ansiosta jopa harkitsin persuja mutta noiden paikallisten elämänkoululaisten (ei auta vaikka lapussa luki ”DI”) tapaamisen jälkeen mieli muuttui. Eivät sovi johtamaan Suomea. Jotenkin negatiivisen oloista porukkaa, tuonne hakeutunee ihmisiä joilla on jotain ongelmia. Ennemmin äänestäisin vaikka rehellisiä Sinimustia!

Oli kyllä hyvä veto jalkautua. Viiden minuutin keskustelu ehdokkaan kanssa kertoo enemmän kuin mitkään vaalikoneet.

Olen vuosien mittaan päässyt tutustumaan työhön liittyen lähinnä kunnallispoliitikkoihin. Useammankin kerran tuli ihmeteltyä kuinka mitättömällä sivistyksellä ja esim. tiettyjen alojen johtokuntien ja lautakuntien vaatimalla/toivomalla substanssiosaamisella siellä touhutaan. Siihen vielä päälle huomionhakuiset omaa etua tavoittelevat narsistiset persoonat. Tavallaan on hyväkin, että ryhmäkuri on olemassa ja ainakin isommissa porukoissa on myös fiksumpaa ja kokeneempaa väkeä, jotka toimivat mielipidejohtajina. Perussuomalaisten jytkyjen myötä politiikan suorittajaportaaseen tuli huolestuttavan paljon näitä kokemattomia yhden asian airueita. Pahin vastaan tullut opportunisti, jota voisi parhaiten kuvata luonnehdinnalla " yksinkertaisesti tyhmä, mutta ei sitä itse tajua" edusti kuitenkin keskustapuoluetta. Pääsi kuitenkin kunnanvaltuustoon useampana kautena. On vaikea ymmärtää, mistä tällaiset persoonat sen riittävän kannatuksensa ammentavat. Onko niin, että paikallisvaaleissa ei puoluella ole välttämättä montaakaan ehdokasta, ja jos kannattajakuntaan pystyy tekemään vaikutuksen pelkästään hienoilla titteleillä, on suosio jo pedattu valmiiksi. Yksi hyvä esimerkki tällaisesta taitaa olla Salon uimahallinärkästyjä, joka tuli kommunistien ja vasemmistoliiton riveistä kunnallispolitiikkaan.

Vaikka poliittista broileriaisuutta pidetään negatiivisena asiana, on mielestäni ihan hyvä, jos on nuoresta iästä lähtien on tutustunut käytännössä järjestötoiminnan kuvioihin ja siihen, miten poliittinen päätöksenteko toimii. Tarvitaan yhteistyökykyä, kompromisseja, asiat riitelevät, ei ihmiset jne. Tietysti jos lapsesta asti nuijitaan päähän aatteen ilosanomaa, voi sitä olla liikaa selkäytimessä, kun pitäisi tehdä viisaita päätöksiä. Vihervasemmistossa tuntuu oleva enemmän tätä vikaa. Koulutus ja osaaminen voi olla sinänsä hyvää ja agendaa tukevaa, mutta kun sitä tarkastellaan liian suppeasti omassa kuplassa, jää elettävän maailman realiteetit ymmärtämättä. Ei nähdä metsää puilta. Uskon kuitenkin kokemuksen laannuttavan ja järkevöittävän nuoruuden ehdottomuutta ja musta-valkoisuutta. Nykyään Perussuomalaisetkin ovat olleet sen verran kauan mukana valtakunnanpolitiikassa, että eiköhän sieltäkin löydy tarvittaessa kykenevää materiaalia aina hallitukseen asti, vaikkakin isompi jytky voi vetää eduskuntasaliin taas sitä perässä vedettävää napinpainajaporukkaa.

 

[ttjm]

Matti Putkonen tässä se suurimman kämmin on tehnyt.

Eli puolue. Helpottaisi jos esimerkiksi sellainen täysin turha asia kuten vaaliohjelma olisi ollut olemassa. Mutta eiköhän tähänkin joku muu syyllinen vielä löydy

 

[pulatunnus]

Pientähän joo..kaikki on suhteellista..

"SAK on teettänyt kiky-maksuista laskelman, jonka mukaan kustannus työntekijöille on ollut jo yli 11,3 miljardia euroa.

SAK:n mukaan 3 000 euron bruttopalkkaa saavalta työntekijältä kiky leikkaa ansioita reilut 60 euroa kuussa, eli vuodessa noin 750 euroa.

Eniten kiky on maksanut julkisen sektorin työntekijöille. Työuran aikana kiky maksaa 2017 työelämään tulleelle mediaanituloiselle suomalaiselle noin 42 000 euroa. Keskituloiselle kustannus on 48 000, SAK kertoo.

Laskurin mukaan esimerkiksi tapauksessa, jossa vuonna 1990 syntynyt ja julkisella sektorilla työskennellyt henkilö sai kuukausittaista bruttopalkkaa keskimäärin 3 000 euroa vuosina 2017–2022, kiky-sopimus on maksanut hänelle 7 297 euroa.

Mikäli henkilö saa nyt bruttopalkkaa 4 000 euroa kuussa ja työskentelee tällä palkalla alimpaan eläkeikäänsä saakka, kiky maksaa hänelle 44 443 euroa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0b89a5bb-4293-40ce-83f7-11d5704863df

Kiky on populismia, kiky oli ja meni, sen jälkeen on tehty alasta riippuen useita työehtospoimuksia.

Kikymaksuilla viitataan mm työttömysyvakuutusmaksuihin, eli ansiosidonnaiseen, jos halutaan puhua asioista oikeilla nimillä niin kannattaa laskea paljonko liiton jäsenen palkkatulosta maksetaan ko. maksua (riippumatta tilittääkö työantaja sen mistä kohtaa), sama sairasvakuutusmaksulle.

Se on työntekijän tilille saamasta palkasta pois vaikka ne maksut teknisesti siirretään palkkanauhan ulkopuolelle. läpinäkyvyyden , päätöksen teon kannalta parempi että ne näkyy palkkanauhalla.

 

[Väinämöinen]

Tämän päivän äänestyksen tulos on kyllä harvinaisen mielenkiintoinen. En muista että minä, tai tuntemani henkilöt olisi olleet näin kiinnostuneita mistään aiemmasta eduskuntavaalista.

 

[Lager7]

Kohta äänestämään! Ps ps ps!!!

 

[erihyva]

Perussuomalaiset ja mahdollisesti KD on ainoat jäljellä olevat ei-populistiset isot ja keskisuuret puolueet.

Löytyihän sinultakin vihdoinkin huumoria.

 

[Joku_242]

Tämän päivän äänestyksen tulos on kyllä harvinaisen mielenkiintoinen. En muista että minä, tai tuntemani henkilöt olisi olleet näin kiinnostuneita mistään aiemmasta eduskuntavaalista.

Joo, toivotaan että äänestysaktiivisuus nousee. Ennakkoäänestys olikin jo pari prosenttiyksikköä suositumpaa kuin viime vaaleissa.

 

[Paapaa]

Oma epävirallinen vaalitulosveikkaukseni:

- PS 45-46 paikkaa
- Kok 42-43 paikkaa
- SDP 41-42 paikkaa
- Muut

Eli Purrasta hallitustunnustelija, ja hallitus muodostuu takkuisten neuvotteluiden jälkeen PS:n ja Kokoomuksen ympärille. Mukana ainakin KD. Ehkä RKP, Keskusta, Liike nyt.

 

[Hansai]

Matti Putkonen tässä se suurimman kämmin on tehnyt.

Jo persuista irrallinen toimija, edesvastuuton toimijako?

 

[Hansai]

Oma epävirallinen vaalitulosveikkaukseni:

- PS 45-46 paikkaa
- Kok 42-43 paikkaa
- SDP 41-42 paikkaa
- Muut

Eli Purrasta hallitustunnustelija, ja hallitus muodostuu takkuisten neuvotteluiden jälkeen PS:n ja Kokoomuksen ympärille. Mukana ainakin KD. Ehkä RKP, Keskusta, Liike nyt.

Aika hyvä veikkaus, persuja kairataan huolella hallitusneuvotteluissa..veikkaisin.
Katsotaan miten ARVOPOHJA löytyy..

Jännä tulosiltakin tulossa.

 

[Joku_242]

Aika hyvä veikkaus, persuja kairataan huolella hallitusneuvotteluissa..veikkaisin.
Katsotaan miten ARVOPOHJA löytyy..

Jännä tulosiltakin tulossa.

Saa nähdä, voi toki Kokoomustakin kuumotella että kuinka paljon on varaa kairata. Koska voi helposti käydä niin, että joutuu itse ottamaan sitä parrua vasemmistolta.

 

[ubck]

Nuorissa on se tulevaisuus, moni uusi äänestäjä on käynyt antamassa äänensä PS:lle. Lähipiiristäkin löytyy kuusi nuorta joilta meni tuki ja äänestys PS:lle. Kaunista.

 

[Janishell]

Jo persuista irrallinen toimija, edesvastuuton toimijako?

Persut ei ole mitään kikyjuttuja luvannut, tai en ole itse kuullut ja en tiedä mitä se Putkonen on sekoillut duunari liittojen kanssa.