Eduskuntavaalit 2019

[Bladekill]

5,5 miljoonaa vs. 1,3/1 mrd. Discussion over.

Jep ja tämä "kiinalaiset kuluttavat x kertaa vähemmän tai enemmän" vertaus on jo lähtökohtaisesti täysin sokea ja harhaanjohtava. Länsi-Kiinan köyhillä alueilla, missä hyvällä tuurilla edes sähkö kulkee, kulutus on varmasti aivan äärimmäisen pientä verrattuna länsimaalaisiin yhteiskuntiin, mutta kun käy katsomassa Itä-Kiinan kasvualueilla tai Pekingissä menoa niin en olisi yllättynyt vaikka yksi kiinalainen kuluttaisi päivässä saman verran kuin suomalainen koko elämänsä aikana.

Itä-Kiina on vaurastunut äärimmäisen nopeaa, mutta kommunismin kiinalaiselle kulttuurille aiheuttaman sosiaalisen vahingon takia, ihmiset ovat täydellisen piittaamattomia eivät pelkästään luonnosta ja ympäristöstä vaan myös kaikesta yhteisestä omaisuudesta. Koko homma on käytännössä jättimäinen kokoelma erilaisia fuckuppeja ja ei niitä kaikkia voi edes luetella, mutta esimerkkeinä:
- Kaupoissa, ravintoloissa/takeaway delivery-palveluissa yms. tuotteita myydään aivan absurdin ylipakattuina. Joskus jos tilaat vaikka hampurilaisaterian lähiravintolasta saat sen 3 eri paketissa ja kahdessa kääreessä.
- Hedelmiä, keksejä yms. yksittäispakataan jotta saataisiin korostettua sen arvoa. Joskus ruokaa pakataan puukoteloihin. "Kyse ei ole massatuotteesta vaan jokainen on valioyksilö!"
- Mitään toimivaa kierrätysinfraa ei ole. Useimmissa roskalaatikoissa lukee että "kierrätettävä ja ei-kierrätettävä" eri luukkujen kohdalla, mutta ovat vain pelkkää keulakuvan kiillotusta ja todellisuudessa molemmat roskasäiliöt heitetään samaan myllyyn kun roska-auto saapuu paikalle.
- Valot, TV:t yms. jätetään melkein aina päälle asunnoista poistuttaessa.
- Jätteitä ja myrkkyjä heitetään kaduille ja jokiin/järviin ilman että ilmekään värähtää.
- Tuotteiden laatu on yleensä äärimmäisen heikkoa ja ihmiset ostavat jo lähtökohtaisesti asiat mentaliteetillä "ehkä se hajoaa parissa viikossa, mutta sitten vain roskiin ja uutta tilalle"

Näiden lisäksi sitten äärettömän paljon muita vastaavanlaisia esimerkkejä ja millä skaalalla? Pelkästään Shanghaissa asuu n. 6 kertaa Suomen koko asukasluvun verran ihmisiä ja Shanghain metropoli/commuting-alueella jotain 60-100 miljoonaa ihmistä. Tähän soppaan sitten Pearl River Delta, Peking ja kaikki siinä välillä ja ympärillä. Vaikka Suomessa lopetettaisiin kaikki kuluttaminen kuin seinään ja kuoltaisiin nälkään niin sillä ei olisi pienintäkään vaikutusta maailman ilmaston niin kauan kuin tämä karuselli rullaa nykyiseen tapaan.

 

[raven0ak]

Monet suomalaiset, kuten minä, haluaa vähentää päästöjään. Suomalaiset tuottavat kaksi kertaa enemmän esimerkiksi hiilidioksidia kuin kiinalaiset jotka sentään tekee kaikki meidän elektroniikat, ja neljä kertaa enemmän kuin intialainen jotka sentään tekee meidän rätit.

En usko että pikkuteoilla pelastetaan maailmaa mutta lisäaika tulee millisekunti kerrallaan. Tuntuisi typerältä kuitata ilmeiset ympäristöongelmat viisastelulla tai kehitysmaiden syyttelyllä.

Tässä ajattelussa on sellaisia käytännön ongelmia kuten Kiinassa voi sivuuttaa hiilijalanjäljen yli 60% väestöstä koska niin köyhiä etteivät pysty mitään siihen vaikuttamaan, Intiassa 70% samasta syystä; lisänä pitää huomata merkkittävä ero: täällä on pohjoinen ilmasto aka lämmityksen tarve sekä saunakulttuuri aka lämmitettävä huone; Kiinassa tai Intiassa ei ole kumpaakaan (aka Suomessa ei voi kadulla nukkua sanomalehteen kääriytyneenä talvella jos ei paleltua halua); ainoat maat joiden kanssa Suomi voi oikeasti verrata hiilijalanjälkeä on Ruotsi, Norja, Islanti,Canada, pohjoisVenäjä (paitsi sitä maata koskeva data ei taida määritellä yksilöityä aluetta)
Unohtamatta tietenkin hienoa eroa kanssa: täällä on puhdasta ilmaa ihan oletusarvona, Kiinassa tai Intiassa on alueita jossa ilmaa ei pysty edes hengittämään kun niin saasteita täys ...kova suoritys niin pieneltä hiilijalanjärjeltä per asukas

 

[petepas]

Maahanmuutosta ei ole paljon juttua ollut

No, eihän se varsinaisesti mikään suuri kuluerä olekaan...

 

[draco76]

Pystyykö suomi yksin pysäyttämään ilmaston lämpenimisen 1.5 asteeseen?

Oikea kysymys on tulisiko Suomen olla mukana siinä vai olla välittämättä koko ilmastosta.

Jos lukisit yhtään niin huomaisit että Suomi ei ole ainoa. Ihan riippumatta mitä mieltä asiasta olet.

Itse ilmastonmuutos ei vaikuta niin paljoa Suomeen kuin muualle. Lämpeneminen pienentää golfvirtaa, joka lämmittää Suomea. Tällöin kokonaismuutos ei ole niin iso. Seurannaisvaikutukset ovat isommat ilmastopakolaisuuden ja maailmalla lisääntyvien levottomuuksien vuoksi.

 

[Holotna]

Maahanmuutosta ei ole paljon juttua ollut

No, eihän se varsinaisesti mikään suuri kuluerä olekaan...

Miljardi sinne tai tänne, eihän se ole keneltäkään pois silloin kun menee tarpeeksi tärkeään asiaan, kuten haittamaahanmuuttoon. Ikävämpi juttu että maahanmuuton voi mokata ainoastaan kerran ja se on siinä.

Mitä ne ajattelee meistä kiinnostaa jokaista kunnon suomalaista.
Angry Foreigner ottaa ruotsista asti kantaa.

Spoileri: Finland does it better than Sweden

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Monologi]

Ei mutta Suomen pitää kuulemma näyttää esimerkkiä vaikka henki menisi eikä silläkään ole mitään vaikutusta. Nyt kun suomalaiset ja vaihtelevasti muut kantavat vastuuta ilmastonmuutoksesta pitäisi ottaa tavoitteeksi puolittaa tulivuorten päästöt vuoteen 2030 mennessä. Tällä tavoin päästään jo ainoastaan 2 asteen lämpenemiseen ja loppu puoliastetta on lähinnä kosmetiikkaa, esimerkiksi Maapallon kiertorataa hieman laajentamalla ollaan päästy tavoitteeseen. Kyse on vain tahtotilasta.

PS: jos on kiikunkaakun sen 1,5 asteen kanssa niin Kyrpä-Joosepin puulämmitteinen mökki Koppelossa voidaan täsmäpommittaa maantasalle. On se sen verran vittumainen mies.

Voisivat hypätä sinne tulivuoreen vaalimainoksessaan ja näyttää muulle maailmalle sekä Kyrpä-Joosepeille hyvesignalointinsa. Kuinka epäitsekkäästi tekevät vaalityötä puolueettomien medioiden kanssa.
Ilmasto-oppikansalaisaloitteesta pauhaminen radiomainoksena ei vaan vaikuta tulevan kansalaisten syvistä rivistä.

 

[Tommy Goldfish]

Miljardi sinne tai tänne, eihän se ole keneltäkään pois

Hahmotatko mihin se miljardi menee? Onko ilmaston pankkitilillä tuon jälkeen kivasti rahaa vai poistetaanko kyseinen summa kokonaan kierrosta kenties?

Kun joku maa tai firma jatkossa on kehittänyt panostamalla ilmastoystävällisiä tuotteita/palveluita paremmiksi kuin muut, mihin suuntaan kuvittelisit rahan liikkuvan? Kysyntä tulee olevan näille maailmanlaajuisesti kovaa, halutaanko olla myymässä vai ostamassa?

 

[brainsurgery]

Kerrotko vielä, mistä olet selvittänyt Vihreiden kansanedustajien tekemät lomamatkat? Joku lähde tälle? Ja paljonko niitä saisi vuodessa tehdä, että olisi uskottavaa? Kannattaa muistaa, että he eivät edes aja lentokieltoa...

No esim tästä lehtijutusta: Aino Pennanen yritti estää turvapaikanhakijan palautuksen Finnairin reittilennolla - poliisin tutkinta asiasta valmistunut

Tai tästä jutusta ja kuvista: PB: ”Älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon”

0 lentoa on oikea määrä, jos on oikeasti hyvin huolissaan ilmastosta.

Eivät tietenkään aja lentokieltoa, koska punavihreät tykkäävät lennellä eri paikkoihin. Sehän olisi omaan jalkaan ampumista. Autoa kun eivät tarvitse (junalla pääsee niin kivasti nykyään Helsingin lentokentälle), niin on mukava ajaa erilaisia autoiluun liittyviä veronkorotuksia ja kiristyksiä.

 

[Jurppii]

Mauttoman näköisiä tuollaiset vaalitilit ja bitcoinit.

Parhaassa ehdokkaan esittelyssä kerrotaan sentään teemat oikein päin eli tyyliin "vanhusten olojen parantaminen", osassa listataan teemana kasa ongelmia

Heikompaa päätä edustaa nämä "youtube-tili, toinen youtube-tili" tai selkeät rahankerjuut. Olisi nyt voinut ihan oikeasti panostaa noihin kuviinkin jos tosisaan meinaavat olevansa.

 

[Paapaa]

0 lentoa on oikea määrä, jos on oikeasti hyvin huolissaan ilmastosta.

Kuva lomamatkalta Instassa -> ilmastopolitiikka ei voi olla uskottavaa No, sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi. Mutta riippumatta sinun käsityksestäsi poliitikkojen uskottavuudesta (lakiesitykset vs. kuvat Instassa), se voi silti olla äärimmäisen tehokas/järkevä tapa tehdä ilmastopolitiikkaa.

Itseäni kiinnostaa lopputulos. Ei se, kuka päätöksen tekee, miten päätöksen perustelee, mitä tekee vapaa-ajalla jne. Mielestäni esim. ansiosidonnaisen lyhentäminen ja lähentäminen perusturvaan on järkevää riippumatta siitä, saisiko sitä ehdottava taho ansiosidonnaista vai ei. Piensijoittajien pääomaverotuksen keventäminen on järkevää riippumatta siitä, saako sen ehdottaja pääomatuloja vai ei. Tupakkaveron jatkuva ja tasainen kiristäminen on järkevää riippumatta siitä, polttaako lain esittelijä itse vai ei. Drone-laitteiden lisääntyvä regulointi on järkevää, vaikka lakia ajava tykkäisikin lennellä vapaa-ajalla dronella.

En yleensäkään arvioi jonkun lakiesityksen järkevyyttä sen perusteella, millainen sen ajaja on, vaan sen perusteella...drumroll...millainen se lakiesitys on!

 

[JCSH]

Eivät tietenkään aja lentokieltoa, koska punavihreät tykkäävät lennellä eri paikkoihin. Sehän olisi omaan jalkaan ampumista. Autoa kun eivät tarvitse (junalla pääsee niin kivasti nykyään Helsingin lentokentälle), niin on mukava ajaa erilaisia autoiluun liittyviä veronkorotuksia ja kiristyksiä.

Tietääkseni Vihreät eivät aja autoilukieltoakaan. Ne eivät myöskään aja lihansyöntikieltoa.
Ne ajavat sitä että verotuksella ihmisiä ohjataan valitsemaan ilmaston kannalta kestävämpiä ratkaisuja ja sitä että pyritään korvaamaan ilmaston kannalta haitallisimmat teknologiat vastaavilla ympäristöystävällisemmillä teknologioilla.

Ja tuossa Vihreät ottavat huomioon myös sen lentoliikenteen ja ajavat lentoveroa.

 

[Zacksa]

Lentoverotus on anekauppaa parhaimmillaan. Ostetaan hyvää mieltä, että "nyt kun maksan kympin lisää tästä thaimaan lomasta, niin ilmasto pelastuu!"

 

[Paapaa]

Lentoverotus on anekauppaa parhaimmillaan. Ostetaan hyvää mieltä, että "nyt kun maksan kympin lisää tästä thaimaan lomasta, niin ilmasto pelastuu!"

Haittaverot ovat ihan toimiva tapa vaikuttaa kulutukseen vähentävästi - boonuksena saadaan verotuloja, joilla voi vaikka subventoida vähäpäästöisiä autoja tms. Sama kai se, kutsuuko sitä anekaupaksi vai miksi. Toimii silti.

 

[brainsurgery]

Kuva lomamatkalta Instassa -> ilmastopolitiikka ei voi olla uskottavaa No, sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi. Mutta riippumatta sinun käsityksestäsi poliitikkojen uskottavuudesta (lakiesitykset vs. kuvat Instassa), se voi silti olla äärimmäisen tehokas/järkevä tapa tehdä ilmastopolitiikkaa.

Itseäni kiinnostaa lopputulos. Ei se, kuka päätöksen tekee, miten päätöksen perustelee, mitä tekee vapaa-ajalla jne. Mielestäni esim. ansiosidonnaisen lyhentäminen ja lähentäminen perusturvaan on järkevää riippumatta siitä, saisiko sitä ehdottava taho ansiosidonnaista vai ei. Piensijoittajien pääomaverotuksen keventäminen on järkevää riippumatta siitä, saako sen ehdottaja pääomatuloja vai ei. Tupakkaveron jatkuva ja tasainen kiristäminen on järkevää riippumatta siitä, polttaako lain esittelijä itse vai ei. Drone-laitteiden lisääntyvä regulointi on järkevää, vaikka lakia ajava tykkäisikin lennellä vapaa-ajalla dronella.

En yleensäkään arvioi jonkun lakiesityksen järkevyyttä sen perusteella, millainen sen ajaja on, vaan sen perusteella...drumroll...millainen se lakiesitys on!

Toki ihmisen tekemä politiikka voi edelleen olla uskottavaa mutta ihmisen uskottavuus siitä kärsii. Kun uskottavuus kärsii niin ainakin itse otan pienenä vittuiluna sen, että vaaditaan muita siistimään tapojaan mutta itse jatketaan kuten tähänkin asti.

 

[brainsurgery]

Haittaverot ovat ihan toimiva tapa vaikuttaa kulutukseen vähentävästi - boonuksena saadaan verotuloja, joilla voi vaikka subventoida vähäpäästöisiä autoja tms. Sama kai se, kutsuuko sitä anekaupaksi vai miksi. Toimii silti.

Varmasti, jos olisi jotain vaihtoehtoja. Nyt nuo ovat vain lisäveroja muiden verojen päälle.

Tässä hyvä juttu esim. sähköautoista tällä hetkellä: Diplomi-insinööri teki kansalaisaloitteen sähköautojen tuen lopettamisesta: "Polttaisin tukirahat viiden euron seteleinä takassa"

 

[blueowl]

Haittaverot ovat ihan toimiva tapa vaikuttaa kulutukseen vähentävästi - boonuksena saadaan verotuloja, joilla voi vaikka subventoida vähäpäästöisiä autoja tms. Sama kai se, kutsuuko sitä anekaupaksi vai miksi. Toimii silti.

Muuten samaa mieltä, paitsi subventoinnin osalta. Se on tarpeetonta, kun laitetaan päästöille todellisuutta vastaava hintalappu.

 

[Paapaa]

Muuten samaa mieltä, paitsi subventoinnin osalta. Se on tarpeetonta, kun laitetaan päästöille todellisuutta vastaava hintalappu.

Subventointi oli helvetin huono sanavalinta. My bad. Pointti oli, että haittaverojen verotulot mahdollistavat muita päästövähennyksiin ohjaavia toimiva, mitä tahansa ne sitten ovatkin.

 

[jipsu]

Tuo lentovero on vähän tekopyhää että jos sillä saa vähätuloisemmat pois lentämästä kerran vuodessa samalla kun moraaliposeeraavat veron kannattajat suhahtelevat useasti vuodessa balille kun "suomen pimeyttä ei kestä" ottamaan parit IG kuvat.

Kyse kuitenkin siitä että jokaisen tulisi henkilökohtaisessa elämässä vähentää päästöjä ja tässä jos jossain pitäisi johtaa esimerkillä. Tehkää kuten sanon eikä kuten minä teen. Siinä ei paljoa soijarouhe auta jos lentää kaukomatkoilla useasti vuodessa. Se peräkylän matti joka syö punaista lihaa, juo keskikaljaa ja tekee lomamatkan kesällä tuuriin eläö tod.näk ekologisemmin ja pienemmällä hiilijalanjäljellä kuin ns. Tiedostavat Kalliolaiset joiden on aivan pakko päästä berliiniin ja trävelläämään aina lomillaan.

 

[blueowl]

Subventointi oli helvetin huono sanavalinta. My bad. Pointti oli, että haittaverojen verotulot mahdollistavat muita päästövähennyksiin ohjaavia toimiva, mitä tahansa ne sitten ovatkin.

Minusta niitä pitäisi ohjata jos ei muiden verojen alentamiseen, niin päästöjen vähentämisen kustannusten oikeudenmukaiseen jakoon (mitä se sitten onkaan). Koska kustannuksia on, reilumpaa on vain se että saastuttaja maksaa (eikä tulevat sukupolvet), siksi on hyvä varmistaa, että ei lisätä köyhimpien köyhtymistä.

 

[Paapaa]

Tuo lentovero on vähän tekopyhää että jos sillä saa vähätuloisemmat pois lentämästä kerran vuodessa samalla kun moraaliposeeraavat veron kannattajat suhahtelevat useasti vuodessa balille kun "suomen pimeyttä ei kestä" ottamaan parit IG kuvat.

Saa ehdottaa parempia keinoja, joilla ei olisi isoja haittavaikutuksia! Veron etu on se, että se skaalautuu mukavasti matkan hinnan mukaan -> pitkät matkat aiheuttavat isomman hinnankorotuksen. Vero on helppo ja halpa toteuttaa ja muuttaa. Se on hyvin läpinäkyvä ja reilu siinä mielessä, että hinta kertoo suoraan sen matkan "haitan".

Itse en lentojen täyskieltoa kannata. Enkä pidä mitään tuloihin perustuvaa verotusta edes teoriassa mahdollisena. Haittavero toimii ja on harvoja asioita, mistä sekä oikeisto ja vasemmisto on samaa mieltä: sillä voi vähentää kulutusta.

Tuo, että kuvittelet esimerkin auttavan asiaa on aika sinisilmäistä. Ihan oikeastiko kuvittelet, että palstan paksukaulat muuttavat kulutustottumuksiaan siksi, että joku Sinnenmäki kertoo kuinka kulkee vain julkisilla, syö vain kasvisruokaa ja alikellottaa pelikoneensa

Se peräkylän matti joka syö punaista lihaa, juo keskikaljaa ja tekee lomamatkan kesällä tuuriin eläö tod.näk ekologisemmin ja pienemmällä hiilijalanjäljellä kuin ns. Tiedostavat Kalliolaiset

Ehdottomasti. Siksi lentovero iskeekin vain siihen tiedostavaan kalliolaiseen, ei Mattiin.

 

[namlepo]

Kaikilta pitäs kaikki ylimääränen verottaa pois. Juuri sen verran rahaa vois jättää, että voi ostaa narun kaulaan, jos ei ilmasto talkoot innosta. Sitten vois valtio kustantaa kaikille halukkaille polttohautauksen. Ihan hullua alkaa ruokaa verottaa jonkin ilmastohumpuukin nojalla.

 

[jipsu]

Kannatan kyllä haittaveroja kunhan ne ovat oikeudenmuksisia. Ilmastopolitiikkaa tulisi tehdä EU tasolla ja esim. lentovero toteuttaa koko EU piirissä. Mielellään ihan globaalisti.

Samoin ilmastotullit pitäisi toteuttaa.

 

[blueowl]

Kaikilta pitäs kaikki ylimääränen verottaa pois. Juuri sen verran rahaa vois jättää, että voi ostaa narun kaulaan, jos ei ilmasto talkoot innosta. Sitten vois valtio kustantaa kaikille halukkaille polttohautauksen. Ihan hullua alkaa ruokaa verottaa jonkin ilmastohumpuukin nojalla.

Sosialismi on kivaa, varsinkin kun Joku Muu(tm) maksaa kustannukset (aka. tulevat sukupolvet).

Ruokaa ei tarvitse verottaa, kunhan ei tueta. Ja alv-kannat yhtenäisiksi, miksi pitäisi antaa jotain etuja Herlineille ja Wahlrooseille. Jos halutaan auttaa pienituloisia, niin tehokkainta on antaa rahaa, ei veroalet menevät suurimmaksi osaksi muualle kuin köyhille.

 

[blueowl]

Kannatan kyllä haittaveroja kunhan ne ovat oikeudenmuksisia. Ilmastopolitiikkaa tulisi tehdä EU tasolla ja esim. lentovero toteuttaa koko EU piirissä. Mielellään ihan globaalisti.

Samoin ilmastotullit pitäisi toteuttaa.

EU-tasolla tehdäänkin ilmastopolitiikkaa: esimerkikso nyt rahtilaivojen pitää mitata ja ilmoittaa CO2 päästöt. Mikähän voisi olla seuraava askel

Maersk taitaa ennakoida:

https://www.maersk.com/en/news/2018/12/04/maersk-sets-net-zero-co2-emission-target-by-2050

Päästökaupan osalta metsään mennään siinä, että päästöoikeuksia annetaan liian halvalla tai jopa ilmaiseksi.

 

[ATE]

Ruuan alvia kyllä pyrkisin pienentämään kaikin mahdollisin tavoin koska se on yksi konkreettisimmista asioista joka puree pienituloisten ja lapsiperheiden kukkaroon. Jos ruuan kulutuksesta on huolissaan ilmastosyiden takia niin kannattaa ottaa se pää puskasta ja kohdistaa huomionsa niihin asioihin jotka oikeasti aiheuttavat merkittävästi kasvihuonepäästöjä.


Ymparisto > Kasvihuonekaasupäästöt laskussa - kehityksen tär

 

[blueowl]

Ruuan alvia kyllä pyrkisin pienentämään kaikin mahdollisin tavoin koska se on yksi konkreettisimmista asioista joka puree pienituloisten ja lapsiperheiden kukkaroon. Jos ruuan kulutuksesta on huolissaan ilmastosyiden takia niin kannattaa ottaa se pää puskasta ja kohdistaa huomionsa niihin asioihin jotka oikeasti aiheuttavat merkittävästi kasvihuonepäästöjä.


Ymparisto > Kasvihuonekaasupäästöt laskussa - kehityksen tär

Alennettu alv-kanta on erittäin huono tukimuoto, koska suurin osa valuu muualle kuin niille, joita halutaan tukea. Eiköhän riihikuiva käteinen olisi huomattavasti tehokkaampaa ja tuntuvampaa.

Ja muiden lähteiden mukaan maatalouden kasvihuonekaasupäästöt ovat siinä n. 10-15% kokonaispäästöistä. Ja iso muistaakseni tulee tuotantoeläintiloilta, joihin kohdistuu valtaosa tuista.

e. Maatalouden päästöt pysyivät ennallaan – maankäytön ja metsätalouden nielu kattaa 47 prosenttia Suomen kokonaispäästöistä - Luonnonvarakeskus

 

[ATE]

e. Maatalouden päästöt pysyivät ennallaan – maankäytön ja metsätalouden nielu kattaa 47 prosenttia Suomen kokonaispäästöistä - Luonnonvarakeskus

Erikoista että tässä on päädytty 12 % lukuun.

 

[Taivaankulkija]

Olisikohan toi kaavio hiilidioksidipäästöjä, kun maatalouden päästöt ovat suurimmaksi osaksi metaania ja typpeä?

Edit:lisätty typpi. Muistin väärin, että metaani olisi suurin maatalouden kasvihuonekaasu.

Edit2. Jaa no kyllähän siinä selvästi luki, että kasvihuonekaasut. Omana lähteenä toimii Tilastokeskus - Suomen kasvihuonekaasupäästöt 2017

 

[Ragnarök-]

Tässä töissä radiota kuunnellassa tuli vaihteeksi Vihreiden vaalimainos, eipä ollut kovin kummonen. Meni about näin "No se on Haaviston Pekka moro, näytä luontosi ja äänestä Vihreitä".

 

[Diziet Sma]

Ihan oikeastiko kuvittelet, että palstan paksukaulat muuttavat kulutustottumuksiaan siksi, että joku Sinnenmäki kertoo kuinka kulkee vain julkisilla, syö vain kasvisruokaa ja alikellottaa pelikoneensa

Tuskin jonkun Sinnemäen esimerkki kenenkään paksukaulan tottumuksia muuttaa, mutta mielestäni nämä sinnemäet voisivat pitää päänsä kiinni, jos eivät omassa elämässään tee sitä, mitä vaativat muita tekemään.

 

[blueowl]

Tuskin jonkun Sinnemäen esimerkki kenenkään paksukaulan tottumuksia muuttaa, mutta mielestäni nämä sinnemäet voisivat pitää päänsä kiinni, jos eivät omassa elämässään tee sitä, mitä vaativat muita tekemään.

Se on täydellinen osoitus siitä, että pitää puuttua lainsäädännön keinoin, koska vapaamatkustajaongelma. Sen takia verojenkaan maksu ei perustu vapaaehtoisuuteen, vaikka kaikki onkin sitä mieltä, että köyhistä, sairaista etcetc pitää huolehtia.

 

[ATE]

Vähän lisää kritiikkiä tuota YLE kioski:n "vaalikonetta" kohtaan. Tästä pitäisi kyllä omasta mielestä enemmänkin puhua. Tuo YLE:n vaalikone pitäisi olla skandaali.

Yliopistonlehtori LK:lle: Yle Kioskin vaalikone on räikeää propagandaa

 

[Tlapio]

Ei ole ainut mikä manipuloi kansan mielipidettä.

Outo virhe Ylen Vaalikoneessa – Tämä voi vaikuttaa äänestyspäätökseesi - Seura.fi
Seura kopioi vaalikoneeseen perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon vastaukset. Sen jälkeen painoimme ”Siirry tuloksiin” -nappia.


Kaikki vastaukset olivat identtiset, mutta vaalikoneen mukaan Halla-aho oli itselleen vasta kolmanneksi sopivin ehdokas. Yhteensopivuus oli 71 prosenttia.

Seura syötti Ylen Vaalikoneeseen myös vihreiden Timo Huhtamäen vastaukset. Ja kaikki 30 vastausta olivat nyt siis täsmälleen samat kuin Huhtamäellä. Tällä kertaa Huhtamäki ei mahtunut edes vaalikoneen seitsemän sopivimman ehdokkaan listalle.

 

[Tlapio]

Rupee kokoomuksellakin mopo karkaamaan.

Laura Huhtasaaren henkeä uhattiin – Yle: epäiltynä kokoomuspoliitikko

Kansanedustajaehdokas Laura Huhtasaaren (ps.) ja hänen perheensä henkeä on uhattu. Asialla on Suomen Uutisten mukaan ollut tunnettu kokoomuspoliitikko, joka on itse soittanut keskiviikkona hätäkeskukseen ja kertonut aikeistaan. Poliisi on ottanut miehen kiinni.

 

[namlepo]

Tainnut mielisairaus iskeä. Eihän tuossa muuten mitään järkeä ole.

 

[kekkeruusi]

Ei ole ainut mikä manipuloi kansan mielipidettä.

Outo virhe Ylen Vaalikoneessa – Tämä voi vaikuttaa äänestyspäätökseesi - Seura.fi
Seura kopioi vaalikoneeseen perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon vastaukset. Sen jälkeen painoimme ”Siirry tuloksiin” -nappia.


Kaikki vastaukset olivat identtiset, mutta vaalikoneen mukaan Halla-aho oli itselleen vasta kolmanneksi sopivin ehdokas. Yhteensopivuus oli 71 prosenttia.

Seura syötti Ylen Vaalikoneeseen myös vihreiden Timo Huhtamäen vastaukset. Ja kaikki 30 vastausta olivat nyt siis täsmälleen samat kuin Huhtamäellä. Tällä kertaa Huhtamäki ei mahtunut edes vaalikoneen seitsemän sopivimman ehdokkaan listalle.

Pitäis varmaan ilmoittaa Ylelle vaalivaikuttamisesta.

 

[Tlapio]

Pitäis varmaan ilmoittaa Ylelle vaalivaikuttamisesta.

Et lukenu loppuun asti? Syynä on välimuisti ei mikään vaikuttaminen.
EDIT 15:45 Ylen Jarkko Ryynäsen mukaan vika on paikannettu. Sen aiheuttaja on Vaalikoneen välimuisti.

 

[djtob]

Vaikka ei olisi vaikuttamista, mutta sellaiset virheet ovat omiaan tekemään vahinkoja. Esimerkiksi tämä:

MTV3:n verokysymyksen vaalikonetulkinta näyttää olevan täysin päin seiniä

Kuvankaappauksessa oli Piraattipuolueen 2 vastausta ja n. tuntia myöhemmin asia korjattiin virheellisen koodauksen vuoksi, niin heti muuttui vastauksien lukumäärä 71:een.

Siinä blogissa kerrotaan myös 8 vuotta sitten tapahtuneesta.

Vaalikoneissa esitettyihin kysymyksiin tai ehdotuksiin ehdokkaista ei pidä aina uskoa vaan pitää olla viitseliäisyyttä ja tutkia puolueohjelmat kokonaan.

 

[Zefram Cochrane]

Yle taas asialla. Tällä kertaa Yle Kioski.

Yle ei saa harjoittaa propakandaa verovarolla.

 

[kekkeruusi]

Et lukenu loppuun asti? Syynä on välimuisti ei mikään vaikuttaminen.
EDIT 15:45 Ylen Jarkko Ryynäsen mukaan vika on paikannettu. Sen aiheuttaja on Vaalikoneen välimuisti.

Jännästi se välimuisti bugitti juuri persuehdokkaiden kohdalla. Jännästi.

 

[kekkeruusi]

Rupee kokoomuksellakin mopo karkaamaan.

Laura Huhtasaaren henkeä uhattiin – Yle: epäiltynä kokoomuspoliitikko

Kansanedustajaehdokas Laura Huhtasaaren (ps.) ja hänen perheensä henkeä on uhattu. Asialla on Suomen Uutisten mukaan ollut tunnettu kokoomuspoliitikko, joka on itse soittanut keskiviikkona hätäkeskukseen ja kertonut aikeistaan. Poliisi on ottanut miehen kiinni.

Odotanko henkeäni pidättäen Orpon julkista irtisanoutumista?

 

[ATE]

Täytyy kyllä YLE:lle nostaa hattua näistä vaaleista. Toinen vaalikone on räikeän puolueellinen ja ohjaileva ja toinen bugittaa muuten vain rajoittaen joidenkin (varmaan täysin sattumanvaraisten ehdokkaiden ) näkyvyyttä.

 

[Paapaa]

Jännästi se välimuisti bugitti juuri persuehdokkaiden kohdalla. Jännästi.

Jutun mukaan bugitti siis Vihreiden ehdokkaan kohdalla jättäen tämän vielä kauemmas kuin Halliksen. Ei bugittanut vain persuehdokkaan kohdalla.

 

[djtob]

Seuraavissa vaaleissa voi olla vähän hankalaa julkisesti mainostaa, kun Google jopa vetää töpselit:

Orator non grata

 

[JCSH]

Seuraavissa vaaleissa voi olla vähän hankalaa julkisesti mainostaa, kun Google jopa vetää töpselit:

Orator non grata

Euroopassa ja Jenkeissä on vuodesta 2016 lähtien jatkuvasti valitettu siitä miten isot some/internet puljut sallii sen että Venäjän trollit yrittää vaikuttaa vaaleihin. Nyt sitten kun Google tekee jotain konkreettista asialle niin siitäkin saavat paskaa niskaan.

 

[djtob]

Euroopassa ja Jenkeissä on vuodesta 2016 lähtien jatkuvasti valitettu siitä miten isot some/internet puljut sallii sen että Venäjän trollit yrittää vaikuttaa vaaleihin. Nyt sitten kun Google tekee jotain konkreettista asialle niin siitäkin saavat paskaa niskaan.

Kyllä sen tiedän. Mutta Google on onnistunut sekoittamaan meidän vaalit tuonne EU:n vaaleihin.

 

[JCSH]

Kyllä sen tiedän. Mutta Google on onnistunut sekoittamaan meidän vaalit tuonne EU:n vaaleihin.

Ei kai tuo nyt mikään erityisempi sekaannus ole. Google ilmoitti että poliittisten mainostajien pitää verifioida itsensä EU:ssa ennen parlamenttivaaleja. Pitäisi tuosta nyt tajuta että kerta EU:n vaaleilla ja Suomen vaaleilla on eroa alle kuukausi niin tuo koskee myös eduskuntavaaleja.

 

[Pargaspoliisi]

Kohta tulee sähköautot, mutta koska tulee sähkölentokoneet, tai hybridi

 

[draco76]

Jutun mukaan bugitti siis Vihreiden ehdokkaan kohdalla jättäen tämän vielä kauemmas kuin Halliksen. Ei bugittanut vain persuehdokkaan kohdalla.

Yle onkin vihervasemmistoa vastaan?

 

[sahaaja]

Tuskin jonkun Sinnemäen esimerkki kenenkään paksukaulan tottumuksia muuttaa, mutta mielestäni nämä sinnemäet voisivat pitää päänsä kiinni, jos eivät omassa elämässään tee sitä, mitä vaativat muita tekemään.

Vaativat muita maksamaan esim. lentämisestä verojen muodossa korkeampaa hintaa? En ole tietoinen, että tuota lentoveroa ajettaisiin pikkupräntillä: "ei koske vihreitä".