• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Eduskuntavaalit 2019

Jos katsotaan Feministien eduskuntavaaliohjelmaa https://static1.squarespace.com/sta...51045046897/fp_eduskuntavaaliohjelma_2019.pdf niin ei tuolla ole mitään sellaista joka olisi katastrofi. Maailmoja syleilevä asenne toki vie Suomen resursseja mutta kaikessa heidän tarkoitus on vain auttaa vähäosaisia. Toki ymmärrän vastustuksen siinä mielessä että se vie resursseja joita voisi kohdistaa Suomen kansalaisiin ja luultavasti poissa normaalin keskiluokkaisen tilipussista (Tavoite 12: Feminismiä ilman rajoja ja kohta 54: terveyspalvelut paperittomille). Silti nuo radikaaleimmat ehdotukset eivät tule menemään läpi koska vaaditaan eduskunnan enemmistö.

Esimerkiksi Tavoite 14, Lajien välinen oikeudenmukaisuus. Kuinka suuret mahdollisuudet heillä on saada noita tavoitteita läpi edes Vihreiden tuella? Mutta yleisesti ottaen tuolla on paljon hyviä kohtia joita myös muut edustajat ajaisivat. Näissä lisä-ääni voi tarkoittaa läpimenoa. Kohta 2: Loppu naisiin kohdistuvalle väkivallalle särähtää toki korvaan koska se antaa aiheen olettaa että miehiin kohdistuva taikka miesten välinen väkivalta ei olisi ongelma, mutta se että naisiin kohdistuvaa väkivaltaa ei olisi on silti hyvä tavoite. Kunhan siihen ei ohjata resursseja ylenmäärin siten että se on poissa miehiin kohdistuvasta väkivallasta.

Kohta 30: Asevelvollisuudesta sukupuolineutraali ja kohta 64: Asumisen oikeus kaikille taas ovat miesten asemaa parantavia toimenpiteitä, näissä itse olen vahvasti samaa mieltä heidän kanssaan.

Minua itseäni ei haittaisi vaikka puolueen edustaja valittaisiin, mutta ikävä kyllä vaaliliitosta on menossa läpi vain yksi. Piraattien ajatukset käyvät hyvin yksiin kanssani paitsi heidän pääasiassaan. Itse haluaisin parempaa valvontaa sekä poliisille kaikkien kansalaisten ja maahantulijoiden käsittävää DNA-rekisteriä. Tuossa Piraatit ovat vahvasti eri mieltä kanssani. Joissakin asioissa olen Perussuomalaisten kanssa samaa mieltä enemmän, mutta sillä erolla että haluaisin heidän ehdottamien lakien koskevan samoin kaikkia suomalaisiakin enkä vain maahantulijoita. En kuitenkaan menisi niin pitkälle että haluaisin koko vankeudenhoitolaitoksen ulkoistettavan Siperiaan taikka muualle vastaavaan paikkaan. Olen kuullut sellaistakin ehdotettavan tarkemmin mainitsematta kuka.

Feministien ohjelma on pelkkää roskaa!

Toivottavasti yhtään femakkoa ei valitä.
 
Jos katsotaan Feministien eduskuntavaaliohjelmaa https://static1.squarespace.com/sta...51045046897/fp_eduskuntavaaliohjelma_2019.pdf niin ei tuolla ole mitään sellaista joka olisi katastrofi. Maailmoja syleilevä asenne toki vie Suomen resursseja mutta kaikessa heidän tarkoitus on vain auttaa vähäosaisia. Toki ymmärrän vastustuksen siinä mielessä että se vie resursseja joita voisi kohdistaa Suomen kansalaisiin ja luultavasti poissa normaalin keskiluokkaisen tilipussista (Tavoite 12: Feminismiä ilman rajoja ja kohta 54: terveyspalvelut paperittomille). Silti nuo radikaaleimmat ehdotukset eivät tule menemään läpi koska vaaditaan eduskunnan enemmistö.

Esimerkiksi Tavoite 14, Lajien välinen oikeudenmukaisuus. Kuinka suuret mahdollisuudet heillä on saada noita tavoitteita läpi edes Vihreiden tuella? Mutta yleisesti ottaen tuolla on paljon hyviä kohtia joita myös muut edustajat ajaisivat. Näissä lisä-ääni voi tarkoittaa läpimenoa. Kohta 2: Loppu naisiin kohdistuvalle väkivallalle särähtää toki korvaan koska se antaa aiheen olettaa että miehiin kohdistuva taikka miesten välinen väkivalta ei olisi ongelma, mutta se että naisiin kohdistuvaa väkivaltaa ei olisi on silti hyvä tavoite. Kunhan siihen ei ohjata resursseja ylenmäärin siten että se on poissa miehiin kohdistuvasta väkivallasta.

Kohta 30: Asevelvollisuudesta sukupuolineutraali ja kohta 64: Asumisen oikeus kaikille taas ovat miesten asemaa parantavia toimenpiteitä, näissä itse olen vahvasti samaa mieltä heidän kanssaan.

Minua itseäni ei haittaisi vaikka puolueen edustaja valittaisiin, mutta ikävä kyllä vaaliliitosta on menossa läpi vain yksi. Piraattien ajatukset käyvät hyvin yksiin kanssani paitsi heidän pääasiassaan. Itse haluaisin parempaa valvontaa sekä poliisille kaikkien kansalaisten ja maahantulijoiden käsittävää DNA-rekisteriä. Tuossa Piraatit ovat vahvasti eri mieltä kanssani. Joissakin asioissa olen Perussuomalaisten kanssa samaa mieltä enemmän, mutta sillä erolla että haluaisin heidän ehdottamien lakien koskevan samoin kaikkia suomalaisiakin enkä vain maahantulijoita. En kuitenkaan menisi niin pitkälle että haluaisin koko vankeudenhoitolaitoksen ulkoistettavan Siperiaan taikka muualle vastaavaan paikkaan. Olen kuullut sellaistakin ehdotettavan tarkemmin mainitsematta kuka.

Joo mitenkäs se ihmisten ansiotuloista kerättävä "tasa-arvoerä" joka lahjoitetaan naisvaltaisille aloille? ns. miesvero. Tai vihapuhepelleily jossa feministinen puolue edustaa äärilaitaa ja olisi ensimmäisenä sulkemassa ylilautoja ym. ? Nuo on kummatkin melko katastrofeja.
 
Joo mitenkäs se ihmisten ansiotuloista kerättävä "tasa-arvoerä" joka lahjoitetaan naisvaltaisille aloille? ns. miesvero. Tai vihapuhepelleily jossa feministinen puolue edustaa äärilaitaa ja olisi ensimmäisenä sulkemassa ylilautoja ym. ? Nuo on kummatkin melko katastrofeja.
Nuo ehdotukset eivät tule menemään millään läpi joten turha huolestua.
 
Millä varmuudella ei ole tulossa mitään vihapuheperseilyä lainsäädäntöön, jos siellä hallituksessa huseeraa esim. vihreät ja SDP ja Vas. ja ottavat kaveriksi vielä sen yhden feministihihhulin?

Haavisto tahtoisi vihapuheesta rangaistavaa: ”Se on täysin moraalitonta”
Tarkoitatko jotain Sananvapautta vai kiihottamista kansanryhmää vastaan? Perussuomalaisten Hakkaraiselle tuomio, Tynkkynen pian käräjille

Vai sitä että ylilauta suljettaisiin mikä on minusta kaukaa haettua.
 

En vaan ihan mitä tahansa kiristyksiä lainsäädäntöön sananvapauteen vihapuheen varjolla mitä vihreät ja muut ovat väläytelleet.

Näitä riittää kyllä.

Presidenttikampanjansa avannut Merja Kyllönen puuttuisi syrjivään puheeseen eduskunnassa: ”Vaikka viikon palkka pois tai kuukauden pidätys eduskuntatyöstä”
 
Vihreät menee kohta keskustan ohi. PS:llä kannatus hieman laskenut. SDP edelleen ykkönen. HS:n uusimmat kannatusluvut.

Sdp:n etumatka kasvoi, keskusta heikkeni yhä – HS-gallup paljastaa asetelmat, joista ehdokkaat lähtevät vaalikentille
Itse kyllä luulen, että keskustan vaalitemppu eli hallituksen hajottaminen tulee hiukan nostamaan keskustan kannatusta, ja vihreät eivät saa enää kiinni. Persutkin saattavat vielä nousta jonkin verran maahanmuuttoteemallaan.
 
Perussuomalaisilla on kyllä muitakin asioita kuin maahanmuutto.

Kauppalehden jutun alun perusteella talouslinja ainakin on epäyhtenäinen. Noin muuten jos muita asioita kuin maahanmuuttoa pitää itselleen tärkeimpänä niin lähes kaikilla muilla puolueilla on selkeämpi linja niiden suhteen ehkä noita pikkupuolueita lukuunottamatta.

Pahasti kuumottaa nyt punavihreä tulevaisuus.
 
Epäyhtenäinen minkä kanssa?

Keskenään. Tuo osa juttua, mikä näkyy maksamatta:

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on haluton määrittelemään puolueensa talouslinjan sijoittumista oikeisto–vasemmisto-akselille. Puoluetta yhdistävät muut asiat, ja kannattajista osa on taloudellisesti perinteistä työväestöä ja osa lähellä kokoomuslaisia.
 
Mitäköhän tämäkin taas tarkoittaa?
"Kannatusarvio on laadittu yhdistämällä vastaukset ja viime kuntavaalien tilastot."
Sitä, että vastauksista ei voi suoraan laskea puolueiden kannatusta. Gallup-puljulla on kokemusta siitä, että miten kyselytulokset korreloivat vaalitulosten kanssa. Eri puolueiden kannattajien äänestysaktiivisuus vaihtelee.
 
Totta. Etenkin kun vertaa punavihreiden äärettömän homogeeniseen massaan.
Mitä lasket punavihreisiin? Tuohon mahtuu monta puoluetta, PS ovat taas yksi puolue jota yhdistää asennoituminen maahanmuuttoon. Suunnilleen muu on yllätystä. Nyt vaalien alla lupailevat mutta takinkääntö ei ole tavatonta puolueessa. Miten suhtautuminen KIKYyn, varhaiskasvatukseen, soteen, yksitäistämiseen yms? Sen verran yhtenäisiä taitavat olla että ovat perustuloa vastaan ja yleisesti ottaen kannattavat vastikkeellisuutta.

Halla-aho: Parasta sosiaaliturvapolitiikkaa on se, että ihmisillä on töitä, eivätkä he tarvitse tulonsiirtoja - Suomen Uutiset
"Selvää on, että jotain vastikkeellisuutta sosiaaliturvassa pitäisi olla, koska ongelmana on se, että ihmiset ottavat nykyään ihmisoikeutena sellaiset asiat, jotka aiemmin olivat ihmisille keskeinen syy käydä töissä. Pitäisin parempana, että julkinen valta keksisi näille ihmisille jotain tekemistä sinä aikana kun he ovat työttömänä."

Eli vanha kunnon työharjoittelu ym. mistä saa 9 euron päiväkorvauksen.
 
Sitä, että vastauksista ei voi suoraan laskea puolueiden kannatusta. Gallup-puljulla on kokemusta siitä, että miten kyselytulokset korreloivat vaalitulosten kanssa. Eri puolueiden kannattajien äänestysaktiivisuus vaihtelee.

Veikkaisin että tämä ainakin PS kannatukseen näyttää alentavasti kun kuntavaalien aikaan PS:n kannatus oli pohjamudissa 8,8%. Niin nyt kun PS:n kannatus on YLE:n gallupin mukaan 13%+ niin myös se äänestysaktiivisuus kannattajilla on varmaan parempi.
 
Mitä lasket punavihreisiin? Tuohon mahtuu monta puoluetta, PS ovat taas yksi puolue jota yhdistää asennoituminen maahanmuuttoon. Suunnilleen muu on yllätystä. Nyt vaalien alla lupailevat mutta takinkääntö ei ole tavatonta puolueessa. Miten suhtautuminen KIKYyn, varhaiskasvatukseen, soteen, yksitäistämiseen yms? Sen verran yhtenäisiä taitavat olla että ovat perustuloa vastaan ja yleisesti ottaen kannattavat vastikkeellisuutta.

Halla-aho: Parasta sosiaaliturvapolitiikkaa on se, että ihmisillä on töitä, eivätkä he tarvitse tulonsiirtoja - Suomen Uutiset
"Selvää on, että jotain vastikkeellisuutta sosiaaliturvassa pitäisi olla, koska ongelmana on se, että ihmiset ottavat nykyään ihmisoikeutena sellaiset asiat, jotka aiemmin olivat ihmisille keskeinen syy käydä töissä. Pitäisin parempana, että julkinen valta keksisi näille ihmisille jotain tekemistä sinä aikana kun he ovat työttömänä."

Eli vanha kunnon työharjoittelu ym. mistä saa 9 euron päiväkorvauksen.

No jos ajatellaan sosiaaliturvaa vastikkeellisena niin pitäähän siihen laskea sen 9€ päälle kaikki se, mitä saa vastikkeettomassa mallissa tekemättä mitään.
 
Veikkaisin että tämä ainakin PS kannatukseen näyttää alentavasti kun kuntavaalien aikaan PS:n kannatus oli pohjamudissa 8,8%. Niin nyt kun PS:n kannatus on YLE:n mukaan 13%+ niin myös se äänestysaktiivisuus kannattajilla on varmaan parempi.
Persujen kannatuksen arviointi on välillä ollut gallup-firmoille vaikeaa. Kuntavaalit voivat muutenkin olla persujen kannalta vähän huono vertailukohta, koska persujen kannattajia kiinnostavat enemmän valtakunnanpolitiikan aiheet. Itsekin uskon, että tuo YLEn gallup-lukema on lähempänä todellisuutta.
 
No jos ajatellaan sosiaaliturvaa vastikkeellisena niin pitäähän siihen laskea sen 9€ päälle kaikki se, mitä saa vastikkeettomassa mallissa tekemättä mitään.
Tuossa mallissa ero on suurempi koska aktiivimallin tapaan rokotetaan jos ei osallistu toimenpiteisiin. Erona aktiivimalliin taitaa vain olla että työttömille ja toimeentulotukea saaville tarjotaan oikeasti mahdollisuus työharjoitteluun/kurssiin.

Itse kritisoin sitä että viedään töitä työssäkäyviltä polkuhintaan. Parempi olisi velvoittaa antamaan halukkaille palkallista työtä, vaikka siten osa-aikaista. Vaikka yksi päivä viikossa töitä voisi riittää joillekin. Tekemätöntä työtä Suomessa riittää, maksaja vain puuttuu. Kaikista ei toki ole töihin (alkoholistit, huumehörhöt, sairaat), niille täytyisi miettiä olisiko ratkaisu sairauseläke, kuntoutus tai muu. Kunhan syy on lääketieteellinen. Pelkkä asenneongelma jos on niin sitten ansaitsee rangaistuksen, niitä on kuitenkin vain pieni osa.
 
No olipas hauska tehdä tuo YLEN eduskuntavaali testi. Feministi puolue oli eniten kaukana minusta. Vihreät ja Vasemmisto on minusta kaukana. Testin tein siis oman kuntani mukaan en julkaise ehdokkaita mitä se kone suositteli.

YLEN sinun Eduskuntasi DONE.JPG
 
Jotenkin mielenkiintoista, että kokoomus tuntuu olevan aika korkealla, siitä huolimatta onko siinä vierellä piraatit/vihreät/liberaalit ym. tai persut/kristilliset/väykkä jne.
:think:
 
Jotenkin mielenkiintoista, että kokoomus tuntuu olevan aika korkealla, siitä huolimatta onko siinä vierellä piraatit/vihreät/liberaalit ym. tai persut/kristilliset/väykkä jne.
:think:
En tiedä miksi... juttelin joidenkin nuorten Kokoomuus ihmisten kanssa hyvin tultiin toimeen. Toisaalta sitten yksi ystävä jota todella harvoin tapaan on hardcore Kokoomus kannattaja ja kun kritisoin edes hieman sitä puoluetta valitti ja ärsyntyi ja minä myös suutuin hänelle koska hänen mielestä kaikki muut puolueet paitsi Kokoomus on ihan surkeita. Toisaalta ollaan tavattu sen jälkeen myös, mutta ei olla puhuttu politiikasta.

Kokoomus on minun hopea paikalla sen tiedän nyt. Mahdollisesti PRO NATO kannattaja vaikutti siihen voimakkaasti.
 
Viimeksi muokattu:
Jotenkin mielenkiintoista, että kokoomus tuntuu olevan aika korkealla, siitä huolimatta onko siinä vierellä piraatit/vihreät/liberaalit ym. tai persut/kristilliset/väykkä jne.
:think:

Ei siinä mitään yllättävää ole, vaikka ehkä mielenkiintoista onkin. Kokoomus ei sieltä syvistä rivistä lähtien taida olla ihan sitä samaa porukkaa mielipiteineen kuin Kokoomuksen eturivin kansanedustajat. Puolueesta löytyy Ville Rydmanin kaltaisia, mutta vähemmän esillä olevia henkilöitä varmasti enemmänkin mutta noita pidetään piilossa.

Siitä ei muistaakseni kauhean kauaa ole kun puhuttiin Kokoomuksen kaappaamisesta akselilla Katainen/Stubb/Orpo.
 
Mielenkiintoista siis YLE vaalitestin mukaan minun 3 parasta puoluetta:

KULTAA Perussuomalaiset.

Hopea Kokoomus (GO NATO!).

Pronssia Kristillisdemokraatit.

Hmm kristillisdemokraatit? No pidän heidän uudesta johtajasta hän on entinen huippu urheilija ja hänen terveys on minusta toisella tasolla kuin joku Antti Rinne.

Toivon toki että Antti Rinne elää 100+ vuotiaaksi. Vakuutteluista huolimatta en ole ihan samaa mieltä että rankka pääministeri työ olisi hänelle (Antti Rinne) hyvä työ.
 
Sarkastisesti puhuttu.

- Perussuomalaiset hajosivat ja tilalle joku demokratian irvikuva Siniset hypotermian huulikuvat tukemaan hallitusta.
- SDP yrittää mainostaa yleisturvaa, jossa on samankaltaisia kuvioita kuten englannin Universal Credit tai katsokaa esim. elokuvaa I, Daniel Blake. Mikä ihmeen lihaverotus? Veroa veron päälle on yksiselitteisesti kiellettyä.
- Kokoomus, maalailee kauhukuvia tuhlauksista ja samalla se haluaa KD:n kanssa UC-mallia. Lupailee miljardin työveronkevennystä vaalikauden aikana (4 v) ja se voi pistää verot tappiin asti, että lopulta voidaan kuitata, tuli siinä 1 mrd. kevennys ja toisaalla 2 mrd. isommat verotukset.
- Kristillisdemokraatit eivät tarjoa mitään muuta kuin sen, että Go Handmaid's Tale, Go! Tehkää unelmistamme totta ja sortakaa kaikki muu kuin kristilliset ajatukset.
 
- Kokoomus, maalailee kauhukuvia tuhlauksista ja samalla se haluaa KD:n kanssa UC-mallia. Lupailee miljardin työveronkevennystä vaalikauden aikana (4 v) ja se voi pistää verot tappiin asti, että lopulta voidaan kuitata, tuli siinä 1 mrd. kevennys ja toisaalla 2 mrd. isommat verotukset.

Juurikin päin vastoin. Tuloveron kevennys kannustaa tekemään enemmän töitä, joten miljardin kevennyksestä tulee osa takaisin. Vertaa autoveron kevennys.
 
Juurikin päin vastoin. Tuloveron kevennys kannustaa tekemään enemmän töitä, joten miljardin kevennyksestä tulee osa takaisin. Vertaa autoveron kevennys.
Huono vertaus. Ihmiset eivät lakkaa tekemästä töitä odotellessaan työn verotuksen keventymistä. Ei ole patoutunutta työntekoa odottamassa tilaisuutta. Klassinen 1-2 prosentin veronkevennys tuskin myöskään saa ketään niin intoutumaan työntekoon, että paiskisi ylen määrin ylitöitä.
 
Huono vertaus. Ihmiset eivät lakkaa tekemästä töitä odotellessaan työn verotuksen keventymistä. Ei ole patoutunutta työntekoa odottamassa tilaisuutta. Klassinen 1-2 prosentin veronkevennys tuskin myöskään saa ketään niin intoutumaan työntekoon, että paiskisi ylen määrin ylitöitä.
No kun asioita tilastollisesti katsotaan niin ei näissä ole mitään taianomiaisa rajoja, joiden ylittyessä tai alittuessa kaikki muuttuu. Verotuksen taso vaikuttaa työnteon motivoivuuteen ja kun tarpeeksi isoa porukkaa katsotaan, näyttää 25,1% verotettu ryhmä paremmalta kuin 26,2%.
 
Ei vaan kaikkina näinä vuosina on aina luvattu kevyempää verotusta, mutta todellisuudessa kaikesta on otettu vielä enemmän rahaa pois kuin mitä käteen on jäänyt.
 
Itselle tuottaa lähinnä samanlaista myötähäpeää, kuin se demareiden Lothander-yrittäjä aikanaan. Halliksen läppä lopussa oli ihan hyvä, mutta muuten vähän väsynyttä.
 
Veikkaisin että tämä ainakin PS kannatukseen näyttää alentavasti kun kuntavaalien aikaan PS:n kannatus oli pohjamudissa 8,8%. Niin nyt kun PS:n kannatus on YLE:n gallupin mukaan 13%+ niin myös se äänestysaktiivisuus kannattajilla on varmaan parempi.
PS:n gallupkannatus tippuu noin 3%-yks kun edellisten kuntavaalien korjauskerroin otetaan huomioon. Kuntavaaleissa tuli takkiin niin pahasti vrt. eduskuntavaalit että tuo varmasti vääristää pahasti. Tämä ihan yhdeltä gallupfirmalta kuultuna. Oikea kannatus on varmaan lähempänä 14 kuin tuo 11 plusmiinus virhemarginaali ja kuun asento vaalipäivänä. Kepun ja Vihreiden ohi kun vielä nousee niin siitä on hyvä lähteä.
 
Tuo galluppi oli kyllä vähän hölmöä ja ihmetyttää muutenkin, että jos viimeisin kunnallisvaalit otettiin tuonne lukuihin, miten ihmeessä Siniset Huulet ovat muka nousseet 0,2% siinä gallupissa? Kunnallisvaalit olivat 2017 ja muistaakseni Siniset Huulet eivät olleet vielä virallisesti rekisteröity puolue ja niillä puuttui kannattajakortit, minkä ne joutuivat keräämään puoli vuotta.

En luottaisi pätkääkään gallupeihin, kun sisältää melkoista virhemarginaaleja. Niinkuin aiemmin kukaan ei uskonut PS:n jytkyyn, samoin yritettiin Amerikassa Trumpia vastaan ja yllätys oli valmiina.

Ei enää tällaisia hölmöyksiä vaan tehdään realistisia arviointia kuin "simputuksia" ja vaalien vaikuttamisia. Toive lienee turhaa, kun media jo päättää sen, että minkälainen hallitus meillä täytyy olla?
 
Tuo galluppi oli kyllä vähän hölmöä ja ihmetyttää muutenkin, että jos viimeisin kunnallisvaalit otettiin tuonne lukuihin, miten ihmeessä Siniset Huulet ovat muka nousseet 0,2% siinä gallupissa? Kunnallisvaalit olivat 2017 ja muistaakseni Siniset Huulet eivät olleet vielä virallisesti rekisteröity puolue ja niillä puuttui kannattajakortit, minkä ne joutuivat keräämään puoli vuotta.

En luottaisi pätkääkään gallupeihin, kun sisältää melkoista virhemarginaaleja. Niinkuin aiemmin kukaan ei uskonut PS:n jytkyyn, samoin yritettiin Amerikassa Trumpia vastaan ja yllätys oli valmiina.

Ei enää tällaisia hölmöyksiä vaan tehdään realistisia arviointia kuin "simputuksia" ja vaalien vaikuttamisia. Toive lienee turhaa, kun media jo päättää sen, että minkälainen hallitus meillä täytyy olla?

Yrityksiä ne gallup-firmatkin on ja niiden tärkein tuote on mahdollisimman hyvin paikkansa pitävät ennusteet. Erilaiset kaavat, joilla he kyselytuloksiaan suodattavat ovat käsittääkseni tärkeitä yrityssalaisuuksia ja niillä pyritään mahdollisimman hyvään tuotteeseen.
 
En luottaisi pätkääkään gallupeihin, kun sisältää melkoista virhemarginaaleja. Niinkuin aiemmin kukaan ei uskonut PS:n jytkyyn, samoin yritettiin Amerikassa Trumpia vastaan ja yllätys oli valmiina.
Persujen kannatus vuoden 2011 vaaleissa oli 19,1% kun samainen HS/TNS gallup ennakoi 16,9%. Ennuste siis 2,2 %-yks. alakanttiin.

Myös 2015 vaaleissa sama juttu, tällä kertaa luvuin HS gallup 16,2 %, persujen kannatus 17,7 %, eli erotus 1,5 %-yks.

Luottaisin siihen, että kannatusmittaukset vastaavat vaalitulosta suurin piirtein yhtä hyvin kuin ennenkin. Ja tämä HS/Kantar TNS mittaus on yksi monista, joita kannattaa parhaaseen tarkkuuteen päästäkseen katsoa kokonaisuutena.
 
Minä tiedän aika varmasti jo ketä ja mitä puoluetta äänestän ja niin pois päin, mutta tämä viesti ei liity mihinkään puolueeseen. Olen nyt katsellut kaksi vaalitenttiä Yle Areenasta, viimeisin päättyi aivan hetki sitten, missä haastatellaan yksistään puolueiden puheenjohtajia. En ole kovin tyytyväinen näiden tenttien laadintaan, sillä se lähtee liikkeelle siitä että kansa ei ymmärrä mistään mitään ja sen vuoksi pitää asiantuntijoiden istua asioita selittämässä ja kyselijöiden tivata suoria kyllä tai ei vastauksia jokaiseen kysymykseen, sekä puhua päälle puolet ajasta.

Ikävää katsottavaa ovat olleet nämä kaksi kertaa ja toivon todella että poliitikko eli puheenjohtaja saisi puhua rauhassa loppuun ja tämän jälkeen kyselijä voi todeta lyhyesti tuliko alkuperäiseen kysymykseen vastausta yleisölle selvennykseksi vaiko ei, vaikkei tilanne edes ole se että kansa olisi niin kuutamolla etteikö ymmärrä milloin kysymykseen tulee suora vastaus ja milloin ei, taikka ei ymmärtäisi sitä miksi joihinkin kysymyksiin ei voi aina antaa suoraa vastausta.

Nuo asiantuntijat ovat mielestäni hieman naurettavia sivistyssanoillaan ja heidän tulisi olla selkeämmin puolueettomia. Miksi todeta että tämä oli hyvä ja tämä oli huono vastaus, kun voisi vain todeta että mitkä asiat jäivät päällimmäisenä mieleen, siis mitkä seikat korostui poliitikon vastauksissa ja miksi ehkä näin. Heidän on ikään kuin pakko antaa nyt risuja ja ruusuja vaikkei tälle ole välttämättä mitään syytä tai tarvetta. Parempi olisi vain tiivistää alun puhe ja sen jälkeen kyselytentti pakettiin, mikä on yleisölle helposti ymmärrettävä, jopa niin että pelkästään tästä tiivistelmästä saisi kuvan mitä kyselyssä ilmeni.

Olen suurimmaksi osaksi ollut tyytyväinen poliitikkojen omaan toimintaan, mutta nämä haastattelut ja niiden pohja on ihan pielessä. Voin asiantuntevasti tiivistää että lähtökohta tuntuu olevan vanha kunnon "Jokainen poliitikko valehtelee, sohi kepillä että saat totuuden esille kansan kuultavaksi, sitten pääsemme kaatamaan tervaa jolloin Matilla ja Maijalla on kivaa". On mukavaa rauhassa kuunnella poliitikon vastauksia, vaikka välillä tuleekin väkisin olkia kohautettua, jos vastaus ei ollut kovin suora tai valottanut juuri mitään, taikka kohautettua kun alkaa taas mainostus kesken vastauksen, mutten tarvitse mitään piikittelevää juontohenkilökuntaa minulle joka välissä ärsyttävästi kertomaan että nyt näin tapahtui.

Pettymys on tunne tähän mennessä näistä Ylen tarjoamista vaaliohjelmista, vaikka vaalikone on ilmeisen hyvin laadittu, tosin kysymyksiä eri aihealueista oli liian vähän. Toivotaan että pikaisesti oppivat ja ryhdistäytyvät, kun tätä televisio-ohjelmaa voi vielä parantaa.
 
Viimeksi muokattu:
Tavan kansa on asioihin perehtymätöntä. Siksi meillä on kansanedustajat. He peryhtyvät asioihin ja äänestävät kuten oikein on. Eli niinkuin puolue määrää. Siinä on aika vähän tekemistä vaalipelleilyjen kanssa.
 
Totta. Sinne vaaleihin ei tarvita niitä "asiantuntijoita" opettamaan ihmisille, että mitä toi boileri sanoikaan ja mitä se todellisuudessa höpisi.

Sellainen toiminta vain lisää sitä, että vaaleissa puhuttuja valheita lisätään vain lisäämällä asiantuntijoiden lisävalheita kertomaan pötyä niin useaan kertaan, että siitä tulee lopulta totta.

Pitäisi kerätä niitä aikaisempia tehtyjä poliittisia päätöksiä ja tivata nykyisiltä puolueilta, että miksi näin oli tehty ja mikä meni pieleen ja miksi tilastot kertoo päinvastaista. Näitä toivoisin enemmänkin kritiikin kohdistuvan isoille puolueille eikä päätä nyökytellen kaikesta, minkä ne isot puolueet menevät lupailemaan ja sitten toivoisin, että vaaliasiantuntijat voisivat kertoa minulle seuraavan viikon lottonumerot, että josko minulle osuisi vihdoinkin hynät tilille loppuelämäksi?

Sitä saa, mitä tilaa, sanotaan.
Maailmassa älykkyys on vakio, näin väitetään joissakin tiedeyhteisöissä. Vanhan kansan sanonta: Joukossa tyhmyys tiivistyy. Nämä ilmastopelottelut, tilastot työllisyydestä, yms. on ilmeisesti totta.
 
SK:n vaalikoneella mennään. Sinällään mielenkiintoista että Yle tarjosi minulle Kokoomusta ja Vihreitä, SK taas Demareita.

vaali1.png

vaali2.png
 
Yle Kioskin Vaalibotti | Eduskuntavaalit 2019

YLE:n nuorille suunnattu vaalikone. Sisältää "kevyttä" ohjausta ketä pitäisi äänestää. Muun muassa tässä näemmä masinoidaan sen puolesta että lapsille pitäisi saada antaa syöttää hormoniblockereita ym. korjaushoitoa. :kahvi:

6_translaki_b.png


Yle Kioskin johdatteleva vaalikone on läpimätä – vihreän aktiivin johdolla kyhättiin sakeinta puppua, mitä suomalaisten vaalikoneiden historiassa on koskaan nähty - Suomen Uutiset

"
Yle Kioski saa idean erityisesti nuorille suunnatusta vaalikoneesta. Se kokoaa tiimin, johon valitaan ilmastonmuutos-, ihmisoikeus-, vihapuhe- ja vähemmistöaktivisteja. Hankkeen johtoon nousee vihreissä vaikuttava poliittinen toimija Emmi Nuorgam. Hän on profiloitunut julkisuudessa sukupuoli- ja verkkovihakysymysten parissa.


Vaalikoneen rakentamistyö kestää jonkin aikaa. Vaalibotiksi nimetty sovellus julkaistaan. Lopputulos on häkellyttävä.

Yle Kioskin vaalikone ei esitä kysymyksiä tavanomaiseen tapaan. Sen sijaan vaalikone johdattelee ja tuputtaa poikkeuksellisen voimakkaasti valmista mielipidettä siitä, mikä on oikea vastaus."
 
Yle Kioskin vaalikone ei esitä kysymyksiä tavanomaiseen tapaan. Sen sijaan vaalikone johdattelee ja tuputtaa poikkeuksellisen voimakkaasti valmista mielipidettä siitä, mikä on oikea vastaus.

Normityyli jossa vanhemmat tuputtaa omilta vanhemmiltaan opittuja tuputuksia vasta loistomeininkiä onkin. Kuinka paljon voi olettaa äänestäjän käyttävän omaa päätään jos koko suku äänestä keskustaa? :D
 
Yle Kioskin Vaalibotti | Eduskuntavaalit 2019

YLE:n nuorille suunnattu vaalikone. Sisältää "kevyttä" ohjausta ketä pitäisi äänestää. Muun muassa tässä näemmä masinoidaan sen puolesta että lapsille pitäisi saada antaa syöttää hormoniblockereita ym. korjaushoitoa. :kahvi:

6_translaki_b.png


Yle Kioskin johdatteleva vaalikone on läpimätä – vihreän aktiivin johdolla kyhättiin sakeinta puppua, mitä suomalaisten vaalikoneiden historiassa on koskaan nähty - Suomen Uutiset

"
Yle Kioski saa idean erityisesti nuorille suunnatusta vaalikoneesta. Se kokoaa tiimin, johon valitaan ilmastonmuutos-, ihmisoikeus-, vihapuhe- ja vähemmistöaktivisteja. Hankkeen johtoon nousee vihreissä vaikuttava poliittinen toimija Emmi Nuorgam. Hän on profiloitunut julkisuudessa sukupuoli- ja verkkovihakysymysten parissa.


Vaalikoneen rakentamistyö kestää jonkin aikaa. Vaalibotiksi nimetty sovellus julkaistaan. Lopputulos on häkellyttävä.

Yle Kioskin vaalikone ei esitä kysymyksiä tavanomaiseen tapaan. Sen sijaan vaalikone johdattelee ja tuputtaa poikkeuksellisen voimakkaasti valmista mielipidettä siitä, mikä on oikea vastaus."
Tein tuon niin että 3x näytti tulokset ja kummastutti miksi tyrkytti toisena SKE vaikka kaikissa muissa koneissa se on yhtä suosittu kuin SKP, F!, eläinoikeus yms.

En pitänyt mitenkään erityisen johdattelevana kylläkään, vähän nyt turhasta keuhkotaan. Testissä esitetty salaiset puolueetnpätkä oli ihan hauska.
 
Normityyli jossa vanhemmat tuputtaa omilta vanhemmiltaan opittuja tuputuksia vasta loistomeininkiä onkin. Kuinka paljon voi olettaa äänestäjän käyttävän omaa päätään jos koko suku äänestä keskustaa? :D
Ei se silti verovaroin kustannetun toimijan tehtävä pitäisi olla puskea kakaroita "oikeaan" suuntaan. Vaikka se nyt jostain syystä on ihan kyseisen puljun tehtäviinkin laitettu.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 227
Viestejä
4 490 078
Jäsenet
74 169
Uusin jäsen
tater

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom