DAC / AMP -yleisketju

[hsalonen]

Jimmsin Hifimanit vielä jossain matkalla, mutta foorumisuositusten perusteella hankittu Topping L30 ehti jo kotiin. Voi veljet miten sai Superluxitkin eloa.

(DACcina toimii ainakin toistaiseksi Yamaha WXA-50.)

Hifimanit tuli tänne jo ja minusta alustavasti tuntuu siltä, etteivät nuo tarvitse vahvistinta.

 

[Applessiini]

Kuulokeketjussa minulle suositeltiin Topping E30/L30 pinoa ja esim hifimanin HE400SE kuulokkeita. Nyt huomasin että tuohon L30 saisi myös aktiiviaiuttimet kiinni. Osaako joku sanoa että vaikuttaako kuulokevahvistimen voluuminuppi myös siihen lähtöön? Eli PRE-asennossa aktiivikajarit päällä, ja HPA:lla sitten kuulokkeet? Ajatusta sotkee varmaan se että taas tuossa E30 dacissa on kaukosäädin jossa on voluuminsäätö, kun taas kuulokevahvistimessa on itsessään voluuminuppi mutta ei kaukosäädintä...

Sitten toinen juttu, minulla on pääasiallisena mediatoistimena Apple TV 4K, joka on kiinni Sonyn HX95 telkkarissa. Tällä hetkellä aktiivikaiuttimet on kiinni telkkarin kuulokelähdössä (tiedän, ei paras vaihtoehto...)
Apple teeveessä ei ole optista tai muutakaan ääniliitintä vaan kaikki tulee hdmin kautta pihalle. Ajatus oli että vetäisin telkkarista optisen piuhan dacille joka olisi kuuntelupaikan vieressä, piuhalle tulisi pituutta n 5m. Kuulokevahvistimesta lähtisi 5m pitkä rca-xlr piuha Behringerin B2092A subille, josta xlr piuhat B2031A aktiivipöntöille.

Onko tuossa äänenlaadullisesti haittaa kiertää signaali telkkarin kautta, plus lisäksi tulisi 5m optista piuhaa ja 5m rca piuhaa jotta toppingin pinon saa kuuntelu/katselupaikan vierelle?
Vai olisiko tuohon jotain muuta parempaa laitteistoa?

 

[Kalski]

Kuulokeketjussa minulle suositeltiin Topping E30/L30 pinoa ja esim hifimanin HE400SE kuulokkeita. Nyt huomasin että tuohon L30 saisi myös aktiiviaiuttimet kiinni. Osaako joku sanoa että vaikuttaako kuulokevahvistimen voluuminuppi myös siihen lähtöön? Eli PRE-asennossa aktiivikajarit päällä, ja HPA:lla sitten kuulokkeet? Ajatusta sotkee varmaan se että taas tuossa E30 dacissa on kaukosäädin jossa on voluuminsäätö, kun taas kuulokevahvistimessa on itsessään voluuminuppi mutta ei kaukosäädintä...

Sitten toinen juttu, minulla on pääasiallisena mediatoistimena Apple TV 4K, joka on kiinni Sonyn HX95 telkkarissa. Tällä hetkellä aktiivikaiuttimet on kiinni telkkarin kuulokelähdössä (tiedän, ei paras vaihtoehto...)
Apple teeveessä ei ole optista tai muutakaan ääniliitintä vaan kaikki tulee hdmin kautta pihalle. Ajatus oli että vetäisin telkkarista optisen piuhan dacille joka olisi kuuntelupaikan vieressä, piuhalle tulisi pituutta n 5m. Kuulokevahvistimesta lähtisi 5m pitkä rca-xlr piuha Behringerin B2092A subille, josta xlr piuhat B2031A aktiivipöntöille.

Onko tuossa äänenlaadullisesti haittaa kiertää signaali telkkarin kautta, plus lisäksi tulisi 5m optista piuhaa ja 5m rca piuhaa jotta toppingin pinon saa kuuntelu/katselupaikan vierelle?
Vai olisiko tuohon jotain muuta parempaa laitteistoa?

Ellen nyt ihan väärässä tuo toppingin L30 volyyminuppi säätää myös taka-rcan voimakkuutta, optisessa ei kai haittaa 5m etäisyydellä kun digitaalista se siinä vaiheessa on, joku joka tietää paremmin voi korjata, rca pituutta voi johtaa johonkin mutta sekin tiede on puoliksi huuhaata niin kokeile noin toki .

 

[Applessiini]

Joo, luulisi että kun käyttää suht laadukasta kaapelia niin ei kait ole ongelmia?
Samaa mietin, jos äänidata lähtee appletv:ltä hdmi:n kautta digitaalisessa muodossa telkkariin, josta se jatkaa matkaa optista piuhaa pitkin Toppingin dac:ille, niin eihän sen periaatteessa pitäisi huonontua matkalla? Vai voiko?

 

[pappatech]

Niin, kyllähän optimitilanne varmaan ois se, että etunen söisi HDMI:tä ja signaalia ei kierrätettäis turhaan telkkarin kautta, plus etusen preout-lähdöt ois balansoidut, jos tarvii vedellä noin pitkiä vetoja subbarille, jossa lisäksi ois balansoidut sisääntulot, mutta niin kuin mainittu, niin kannattanee kokeilla. Jos kuulostaa skeidalta, niin voipi miettiä jotain muuta.

Fiksu etuvahvari HDMI-sisääntulolla ja balansoiduilla lähdöillä voi maksaa äkkiä lähemmäs jotain nelinumeroista. Ei tuu ainakaan ihan het mieleen mitään kovin edullista laitetta, joka tuohon natsais.

Uuteen Bluesoundin Nodeen on lisätty HDMI-sisääntulo, mutta balansoituja antoja ei löydy.

 

[Bladekill]

Mikä vahvistin/DAC olisi hyvä DT1990 Pro:lle?

Aikaisemmin näin jossain suosituksia E30/L30 setille, mutta kuinka hyvä tuo loppupeleissä on ja miten se palvelee jos esin. tulevaisuudessa päädyn laittamaan jotkin astetta kovemmat kuulokkeet?

Tarkoitus ei ole heittää rahaa hukkaan, mutta olisi kiva saada rahalle vastinetta ja sellainen setti joka on pitkäikäinen ja jota ei tarvitse olla ihan heti uusimassa.

 

[escalibur]

Mikä vahvistin/DAC olisi hyvä DT1990 Pro:lle?

Aikaisemmin näin jossain suosituksia E30/L30 setille, mutta kuinka hyvä tuo loppupeleissä on ja miten se palvelee jos esin. tulevaisuudessa päädyn laittamaan jotkin astetta kovemmat kuulokkeet?

Tarkoitus ei ole heittää rahaa hukkaan, mutta olisi kiva saada rahalle vastinetta ja sellainen setti joka on pitkäikäinen ja jota ei tarvitse olla ihan heti uusimassa.

Tuo combo palvelee vuosiksi eteenpäin vaikka ostaisit useamman tonnin kuulokkeet. Ainut "puute" mikä voisi tulla vastaan on teho erittäin vaativien (600Ohm) kuulokkeiden kohdalla. Silloin kannattaa satsata A30Pro:hon. Mikäli kuulokkeet ovat alle 600Ohm:ia L30 on enemmän kuin tarpeeksi.

 

[Kosm]

Tuo combo palvelee vuosiksi eteenpäin vaikka ostaisit useamman tonnin kuulokkeet. Ainut "puute" mikä voisi tulla vastaan on teho erittäin vaativien (600Ohm) kuulokkeiden kohdalla. Silloin kannattaa satsata A30Pro:hon. Mikäli kuulokkeet ovat alle 600Ohm:ia L30 on enemmän kuin tarpeeksi.

Tiesitkin varmaan tämän kyllä mutta sanonpahan muillekin, ei kannata ohmeja katsella kun noita miettii vaan herkkyyttä (dB/mW). Täältä löytyy taulukko mistä löytyy nuo tiedot suosituimmille kuulokkeille ja paljon muutakin kätevää tietoa samassa paikassa. Suora linkki PDF-tiedostoon joka saattaa joillakin laitteilla lähteä vaan lataamaan sitä tiedostona. DIY-Audio-Heaven Tuolta löytyy etusivulta kanssa linkki tuonne mutta erillistä artikkelia ei näyttänyt löytyvän. Esimerkiksi legendaarisen raskaasti ajettavan Hifiman HE-6 impedanssi näyttäisi olevan vain 43 ohmia joten aika pahasti menisi metsään jos tuon perusteella alkaisi jollain kännykällä niitä vaikka soittamaan.

 

[Applessiini]

Niin, kyllähän optimitilanne varmaan ois se, että etunen söisi HDMI:tä ja signaalia ei kierrätettäis turhaan telkkarin kautta, plus etusen preout-lähdöt ois balansoidut, jos tarvii vedellä noin pitkiä vetoja subbarille, jossa lisäksi ois balansoidut sisääntulot, mutta niin kuin mainittu, niin kannattanee kokeilla. Jos kuulostaa skeidalta, niin voipi miettiä jotain muuta.

Fiksu etuvahvari HDMI-sisääntulolla ja balansoiduilla lähdöillä voi maksaa äkkiä lähemmäs jotain nelinumeroista. Ei tuu ainakaan ihan het mieleen mitään kovin edullista laitetta, joka tuohon natsais.

Uuteen Bluesoundin Nodeen on lisätty HDMI-sisääntulo, mutta balansoituja antoja ei löydy.

Vaihtamalla subbarin toiseen nurkkaan saa piuhan lyhentäneen noin 2,5m pituiseksi, täytynee pieni järjestelyjumppa tehdä.
Ja kaapista löytyy ylimääräinen applen airport express 2gen jonka saa päivittäneen airplay2 yhteensopivaksi, joten sitäkautta saisi varsinaiset musiikinkuuntelut hoidettua kierrättämättä signaalia telkkarin kautta. Toki tässä tulee sitten se ongelma, että kun haluan myös parantaa tv:n ja leffojen ääntä aktiivikajareille, pitäisi saada dacciin tulot sitten sekä telkkarista että airport expressistä. Ja molemmat on tietty optisia ja Toppingissa on vain yksi optinen tulo...

Ehkä teen asiasta turhan vaikeaa, mutta olisi kätevää jos saisin kaiken toimimaan yhdellä laitteistolla. Onko ehdottaa budjetti dac/esivahvistin/kuulokevahvistin vaihtoehtoa Topping L30/E30 pinon sijasta missä olisi 2x optinen tulo?

 

[Junaski]

Vaihtamalla subbarin toiseen nurkkaan saa piuhan lyhentäneen noin 2,5m pituiseksi, täytynee pieni järjestelyjumppa tehdä.
Ja kaapista löytyy ylimääräinen applen airport express 2gen jonka saa päivittäneen airplay2 yhteensopivaksi, joten sitäkautta saisi varsinaiset musiikinkuuntelut hoidettua kierrättämättä signaalia telkkarin kautta. Toki tässä tulee sitten se ongelma, että kun haluan myös parantaa tv:n ja leffojen ääntä aktiivikajareille, pitäisi saada dacciin tulot sitten sekä telkkarista että airport expressistä. Ja molemmat on tietty optisia ja Toppingissa on vain yksi optinen tulo...

Ehkä teen asiasta turhan vaikeaa, mutta olisi kätevää jos saisin kaiken toimimaan yhdellä laitteistolla. Onko ehdottaa budjetti dac/esivahvistin/kuulokevahvistin vaihtoehtoa Topping L30/E30 pinon sijasta missä olisi 2x optinen tulo?

Tuossa on yksi, ei kyllä hajuakaan miten laadukas vehje. https://www.audiophonics.fr/en/dac-...16-mqa-32bit-768khz-dsd512-black-p-14077.html tuolta nyt löytyy ihan joka lähtöön näitä dac/amp vehkeitä, joten kannattaa katsella. Jos vehkeestä löytyy coaxial input niin silloin voisi myös harkita jotain tämmöistä vehjettä Digital Optical to Coaxial Converter | Digital Audio Converter | Cables4all ei tartte olla kahta optista liitäntää dacissa.

 

[Applessiini]

Noita opt/coax munntimia katselin mutta mietin että onkohan ne taas signaalinpaskentimia...

Mitäs mieltä raati on Cambridge Audion DacMagic plussasta tai 200M verrattuna noihin Topping E30/L30 yhdistelmään?
Noissa näyttäisi olevan kaksi optista tuloa ja olisi aktiivikajareille balansoidut XLR lähdöt. Mutta miten ne pelaa kuulokevahvistimina verratuna Toppingiin?

 

[Junaski]

Noita opt/coax munntimia katselin mutta mietin että onkohan ne taas signaalinpaskentimia...

Coaxial vs optical vs HDMI: which is the best audio connection to use?

So many sockets, but which is superior?

www.whathifi.com

Edit. sitten on olemassa noita toslink switch boxeja, jos ei kaikkia mölylaitteita tarvistse käyttää samaan aikaan.

 

[Junaski]

Mitäs mieltä raati on Cambridge Audion DacMagic plussasta

Kattelin netistä niin alkaa olla jo vanhanaikainen vekotin julkaistu joskus 2010-11 käsittääkseni. Kuulokelähtö noissa molemmissa on sitten aika aneeminen.

 

[Applessiini]

Pitänee noi dacmagicit sitten unohtaa, kuitenkin kuulokevahvistinta olen pääasiassa hankkimassa.

 

[Junaski]

Pitänee noi dacmagicit sitten unohtaa, kuitenkin kuulokevahvistinta olen pääasiassa hankkimassa.

Veikkaan että et kuule korvinkuultavaa eroa jos isket toslink/coax muuntimen dacin persiiseen. Hyvä yhdistelmälaite tuossa tapauksessa olisi joku Topping DX7pro, löytyy balansoidut lähdöt kajareille, optical in ja coax in, RCAt ja bluetooth ym. ja tehoa ihan tarpeeksi mille tahansa kuulokkeille ja hyvä dac, kaiken kruunaa kaukosäädin. Maksaa vaan 599 Euroa plus/miinus.

https://www.audiophonics.fr/en/dac-with-volume/topping-dx7-pro-balanced-dac-headphone-amplifier-es9038pro-bluetooth-50-aptx-hd-ldac-32bit-768khz-dsd1024-black-p-14103.html

 

[pappatech]

Joo, DX7 prossa tais olla ainoana "kosmeettisena" virheenä se, että kuulokelähdön antoimpedanssi on hiukan korkea, mutta sillä ei ymmärtääkseni pitäs olla mitään väliä suurimman osan luureja kanssa.

Tommonen fiksu yhdistelmälaite on hyvä ratkaisu, jos noi liitännät vaan riittää. Jos ei riitä, niin sitten tarvis varmaan olla joku dedikoitu esivahvistin / dac ja kuulokevahvari erikseen. Noissa puhtaiksi etusiksi / integroiduiksi tehdyissä on sit enemmän liitäntöjäkin.

Mulla on ollut noita dac / etusia, joissa on sekä balansoidut että balansoimattomat preoutit, jolloin oon vetänyt balansoiduista esim. Genelecin kajareille ja balansoimattomista erikseen kuulokevahvarille. Tuon DX7 pron kanssa vois esim. tehdä samalla tavalla, mutta sehän toki toimii myös asiallisena kuulokevahvarina, jolloin tuota toista Toppingia ei liene järkeä säästää.

 

[pulssi]

Tässä olisi näköjään suoraan kaksi optista sisääntuloa:

https://www.audiophonics.fr/en/dac-with-volume/smsl-m500-v2-balanced-dac-es9038pro-headphone-amplifier-xmos-xu216-mqa-32bit-768khz-dsd512-black-p-14077.html

 

[Applessiini]

Joo, DX7 prossa tais olla ainoana "kosmeettisena" virheenä se, että kuulokelähdön antoimpedanssi on hiukan korkea, mutta sillä ei ymmärtääkseni pitäs olla mitään väliä suurimman osan luureja kanssa.

Tommonen fiksu yhdistelmälaite on hyvä ratkaisu, jos noi liitännät vaan riittää. Jos ei riitä, niin sitten tarvis varmaan olla joku dedikoitu esivahvistin / dac ja kuulokevahvari erikseen. Noissa puhtaiksi etusiksi / integroiduiksi tehdyissä on sit enemmän liitäntöjäkin.

Mulla on ollut noita dac / etusia, joissa on sekä balansoidut että balansoimattomat preoutit, jolloin oon vetänyt balansoiduista esim. Genelecin kajareille ja balansoimattomista erikseen kuulokevahvarille. Tuon DX7 pron kanssa vois esim. tehdä samalla tavalla, mutta sehän toki toimii myös asiallisena kuulokevahvarina, jolloin tuota toista Toppingia ei liene järkeä säästää.

Onko siis ymmärrettävä että L30/E30 paketissa olisi parempi kuulokevahvistin kuin DX7? Jos kuulokeet valitaan joukosta 400SE, Sundara, DT1990 niin onko tuosta DX7:n antoimpedanssista haittaa?
Nyt siis liikutaan asioissa mitä en ymmärrä, siksi kyselen. Ja tuo että aktiivikajareille on balansoidut lähdöt, onko se selkeä parannus balansoimattomiin?

Tuo SMSL M500 vaikuttaa mielenkiintoiselta, onko tästä mitään kokemuksia?

 

[pappatech]

Onko siis ymmärrettävä että L30/E30 paketissa olisi parempi kuulokevahvistin kuin DX7? Jos kuulokeet valitaan joukosta 400SE, Sundara, DT1990 niin onko tuosta DX7:n antoimpedanssista haittaa?
Nyt siis liikutaan asioissa mitä en ymmärrä, siksi kyselen. Ja tuo että aktiivikajareille on balansoidut lähdöt, onko se selkeä parannus balansoimattomiin?

Planaarit ovat käsittääkseni immuuneja tuolle hiukka korkeammalle antoimpedanssille, joten ei pitäs olla mitään haittaa.

muoks. paitti tuosta Beyerista en osaa lonkalta sanoa.

Ja noista XLR- vai RCA-kytkennöistä, niin tokko noissa voi mistään selkeistä parannuksista puhua, varsinkaan jos vedetään muutaman kymmentä senttiä johtoa työpöydällä DACista kajareille, mutta on mulla kyllä huonojakin kokemuksia paskoista RCA-XLR -piuhoista, etten ite käytä niitä kuin viimeisen pakon edessä. Mulla on itellä pirusti XLR-piuhaa ja no, noi ammattimonitorit nyt on tarkoitettu kytkettäväksi XLR-XLR, niin oon kytkenyt niin

 

[Applessiini]

Löysin tuollaisen arvostelun, siinä ainankin kehuttiin DX7 ja DT1990 komboa.

Topping DX7 Pro Review

In this article we take a detailed look at the $599 USD Topping DX7 Pro. Find out how it sounds and performs with the most popular headphones. Now on HFN

www.headfonia.com

Tiedä sitten miten arvostettu/luotettava sivusto tuo on, kun olen aivan noviisi näissä asioissa...

Ja muutenkin pitää vähän vielä miettiä laitteita vielä, kuitenkin tuo DX7 on yli tuplaten kalliinpi kuin L30/E30 combo.
Yritän siis kartoittaa mitä ominaisuuksia tarvitsen ettei tarvisi heti aloittaa laitteenvaihtorumbaa...

 

[escalibur]

Löysin tuollaisen arvostelun, siinä ainankin kehuttiin DX7 ja DT1990 komboa.

Topping DX7 Pro Review

In this article we take a detailed look at the $599 USD Topping DX7 Pro. Find out how it sounds and performs with the most popular headphones. Now on HFN

www.headfonia.com

Tiedä sitten miten arvostettu/luotettava sivusto tuo on, kun olen aivan noviisi näissä asioissa...

Ja muutenkin pitää vähän vielä miettiä laitteita vielä, kuitenkin tuo DX7 on yli tuplaten kalliinpi kuin L30/E30 combo.
Yritän siis kartoittaa mitä ominaisuuksia tarvitsen ettei tarvisi heti aloittaa laitteenvaihtorumbaa...

Tuossa on astetta "heikompi" vahvistin ja kyse on laitteesta joka perustuu Toppingin vanhempaan vahvistin- ja DAC-tekniikkoihin. Yleisesti varmasti ajaa asiansa, mutta laitteen hintalaatusuhde ei välttämättä ole parhaimmasta päästä.

L30:n kaveriksi kannattaa harkita myös astetta halvempaa D10s DAC:ia, mikäli et tarvitse E30:n tuomia lisäominaisuuksia.

 

[Applessiini]

Ok, eli jos listaan tähän mitä tarvisin/haluaisin, niin osaisitko ohjata oikealle polulle.

Kaksi äänituloa, molemmat valitettavasti optisia. Jos toshlink vaihtokytkimet tai optinen/coax muuntimet on ok laitteita, niin käy niidenkin kanssa.
Eka tulee Sonyn HX95 telkkarista, jossa on kiinni apple tv 4K. Apple tv:ssä ei ole siis erillistä ääniulostuloa vaan kaikki menee HDMIn kautta, siksi kiertää tv:n kautta.
Toinen tulee Applen airport express/etreme laitteista joissa on optinen ulostulo, ja ovat airplay 2 yhteensopivia.
Tästä sitten aktiivikaiuttimille XLR liittimillä (Behringerin B2092A+B2031A kombolle) plus tietysti kuulokevahvistin riittävillä hyvillä ulostuloilla, kuulokkeet luultavasti Sundara tai DT1990.
Ja kaukosäädin voluumille olisi hyvä olla.

 

[pappatech]

^ tuo DX7 pro on aivan taatusti riittävän hyvä laite kaikkien speksiensä puolesta, jos sen päädyt ostamaan. Liialliseen speksirunQaamiseen ei kannata mennä, musanautinto on harvoin niistä viimeisistä impedanssien tai sinadien prosenttikymmenyksistä (tai murto-osista) kiinni.

Paljon sulla on budjetoituna tähän laiteveivuuseen? Yksi vaihtoehto on tosiaan se, että katot jonkun sopivan dac / etusen tuon olemassa olevan Toppingin vahvarin kaveriksi ja myyt se Toppingin DACin veks. Kaukosäätö lisää kyllä huomattavasti käyttömukavuutta olkkariympäristössä.

 

[Applessiini]

Taisin kirjoittaa vähän epäselvästi, mutta siis ei ole mitään laitteita vielä. Vaan olin ostamassa L30/E30 pakettia ja siihen kuulokkeita, mutta sitten tuli nuo liitäntäjutut vastaan, kun tajusin että kannattaa samaan ympätä liitännät aktiivikajareille. Alkuperäinen budjetti oli noin 500-600, eli noi toppingit ja 400se, sundara tai dt1990 kuulokkeet.

Mutta nyt kun huomaan tarvitsevani balansoidut lähdöt aktiivikajareille, niin eipä tuo budjetti riitäkkään. Eli voisi jakaa niin että ostan ensin dacin/kuulokevahvistimen noin tuohon budjetoituun hintaan 500-600 ja kuulokkeet sitten seuraavassa kuussa.

edit: pientä joustoa voidaan hinnassa tehdä mutta suunilleen tuossa pitäisi pysyä...

 

[Kustu]

Tässä olisi näköjään suoraan kaksi optista sisääntuloa:

https://www.audiophonics.fr/en/dac-with-volume/smsl-m500-v2-balanced-dac-es9038pro-headphone-amplifier-xmos-xu216-mqa-32bit-768khz-dsd512-black-p-14077.html

Kiitos, juuri tämmöinen ollut pitkään hakusessa, DX7 pro on liian kallis.

 

[pappatech]

Mutta nyt kun huomaan tarvitsevani balansoidut lähdöt aktiivikajareille, niin eipä tuo budjetti riitäkkään. Eli voisi jakaa niin että ostan ensin dacin/kuulokevahvistimen noin tuohon budjetoituun hintaan 500-600 ja kuulokkeet sitten seuraavassa kuussa.

Varsinkin, jos tuo summa on käytettävissä dac / etuseen ja kuulokevahvariin, niin pitäs piisata ihan mukavasti. Ja jonkun Sundaran kanssa ruvennee olemaan jo kaikkiaan aika laadukas systeemikin.

Kiinan vermeillä todnäk helpointa tuo budjetissa pysyminen. Sieltä sikiää näitä laadukkaasti mittaantuvia daceja ja tehokkaita vahvareita kilpailukykyiseen hintaan enemmän kuin länsimaisilta toimijoilta. Katoin tota SMSL M500 v2:ta pikaiseen ja sehän ois kai muuten suhteellisen hyvin spekseihin istuva laite sisääntuloineen, balansoituine lähtöineen ja kaukosäätöineen, mutta kuulokevahvari teholtaan heikohko. Siihen jos länttää vaikka tuo Toppingin vahvarin kaveriksi ja vetäis balansoiduista kajareille ja balansoimattomista Toppingiin kuulokkeille, niin hoituis nuo molemmat.

Tuo haluttu pari optista liitäntää taitaa torpata aika tehokkaasti useimmat muutaman satasen yhdistelmälaitteet, joissa ois laadukas dac, kuulokevahvari ja sopivat annot..

 

[pulssi]

Ja koska tuossa SMSL:n värkissä kuitenkin on edes jonkinlainen kuulokevahvistin, sitä voi käyttää erillistä vahvaria odotellessa.
Päätyi kuitenkin Audiosciencereviewin suosittelulistalle, eli ei ihan höpö laite.

 

[Kustu]

Eihelvetti, tilasin tuon SMSL m500 amatsoonista, sitten törmäsin tähän juttuun, eli takas lähtee koko himmeli:
strange SMSL M500 high 3rd harmonic

 

[pappatech]

Eihelvetti, tilasin tuon SMSL m500 amatsoonista, sitten törmäsin tähän juttuun, eli takas lähtee koko himmeli:
strange SMSL M500 high 3rd harmonic

Mitä veikkaat kuulisitko mitään ongelmaa, jos et ois tota lankaa kattonut? Kun siis tota ketjua pikaiseen lukemalla vaikuttais siltä, ettei tuon ongelman pitäs paljoa musaa soitellessa kuulua (pientä harmonista säröä toisessa kanavassa, ilmeisesti vain toista kanavaa käyttämällä ja -90dB tasolla), mutta ymmärrän tietysti tunteen, kun lähdetään ostamaan näiden ASR:n mittausten perusteella, että tämmöset jää häiritteen.

 

[Kustu]

En varmasti kuulisi, mutta tässätapauksessa tieto lisäsi tuskaa.
Lisäksi tuo että operaatiovahvistimet oli vaihdettu reilusti halvempiin , samaan aikaan kun valmistaja oikein korosti mainoksessaan noita kalliimpia.

 

[pappatech]

Tää on just vähän niin kuin sitä "ongelmaa" näiden ASR-mittausten ja kiinan vehkeiden kanssa. Merkitystä ei oo enää sillä, miltä noi vehkeet kuulostaa, vaan sillä, miltä jotkut mittauslankojen graafit näyttää

Tosin jengin tietoisuushan lienee kasvanut aika huimastikin näistä asioista mittauslankojen myötä, ettei tuo pelkästään huono asia ole, kun mittauksia osattais vaan laittaa oikeisiin mittasuhteisiin ja kuunneltaiskin laitteita.

Mut toki ostaja saa päättää painottaako enemmän mittauksia vai omaa kuuntelua.

(Ite kallistun nykyään aika voimakkaasti siihen suuntaan, että nuo kiinan mittausihmeet eivät ole parhaimman kuuloisia laitteita, joita voin himaan ostaa, joten noi ei oo itellä kärkipäässä listaa, jos dac tai vahvari menee hankintaan.)

 

[Applessiini]

Ei persana... kyllä on vaikeaa. E30/L30 olisi riittävät mutta puuttuu siis balansoidut lähdöt aktiivikajareille.
DX7 on vanhaa tekniikkaa... SMSL m500 sirisee jos omaa koiran kuuloaistin...

Mitäs laitteita sitten on missä ei tulisi mitään moitittavaa? Vai onko sellaista olemassakaan?
Eli aktiivikajarit pitää saada kiinni XLR liittimin, kuulokevahvistin mistä ei löydy moitittavaa tässä hintaluokassa, voi/saa olla erillinenkin laite. Kaukosäädin, koska ei tule työpöydälle vaan olohuoneen viihdekeskukseksi. Unohdetaan tuo kaksi optista tuloa, koska se rajoittaa liikaa laitteiden valinnassa. Ja budjetti 200-700eur.

 

[Exact]

Ei persana... kyllä on vaikeaa. E30/L30 olisi riittävät mutta puuttuu siis balansoidut lähdöt aktiivikajareille.
DX7 on vanhaa tekniikkaa... SMSL m500 sirisee jos omaa koiran kuuloaistin...

Mitäs laitteita sitten on missä ei tulisi mitään moitittavaa? Vai onko sellaista olemassakaan?
Eli aktiivikajarit pitää saada kiinni XLR liittimin, kuulokevahvistin mistä ei löydy moitittavaa tässä hintaluokassa, voi/saa olla erillinenkin laite. Kaukosäädin, koska ei tule työpöydälle vaan olohuoneen viihdekeskukseksi. Unohdetaan tuo kaksi optista tuloa, koska se rajoittaa liikaa laitteiden valinnassa. Ja budjetti 200-700eur.

Vähän menee yli budjetin, mutta jos on viihdekeskukseksi tulossa ni RME ADI-2 DAC on aika unelmalaite kaikkine säätöineen. Löytyy XLR kajareille ja laatukuulokevahvistin ja iiiiiso kasa säätöjä.

 

[pulssi]

Ei persana... kyllä on vaikeaa. E30/L30 olisi riittävät mutta puuttuu siis balansoidut lähdöt aktiivikajareille.
DX7 on vanhaa tekniikkaa... SMSL m500 sirisee jos omaa koiran kuuloaistin...

Mitäs laitteita sitten on missä ei tulisi mitään moitittavaa? Vai onko sellaista olemassakaan?
Eli aktiivikajarit pitää saada kiinni XLR liittimin, kuulokevahvistin mistä ei löydy moitittavaa tässä hintaluokassa, voi/saa olla erillinenkin laite. Kaukosäädin, koska ei tule työpöydälle vaan olohuoneen viihdekeskukseksi. Unohdetaan tuo kaksi optista tuloa, koska se rajoittaa liikaa laitteiden valinnassa. Ja budjetti 200-700eur.

ASR:n keskustelu on pitkä, mutta lopulta vika korjaantuu firmware-päivityksellä. Päivityksen tekeminen kotona ei varsinaisesti näytä onnistuvan (näyttää tarvitsevan erikoiskaapelin), joten jos ihan hoppu ei ole, osta tuo kun myyvät päivitettyjä versioita.

 

[Junaski]

Ei persana... kyllä on vaikeaa. E30/L30 olisi riittävät mutta puuttuu siis balansoidut lähdöt aktiivikajareille.
DX7 on vanhaa tekniikkaa... SMSL m500 sirisee jos omaa koiran kuuloaistin...

Mitäs laitteita sitten on missä ei tulisi mitään moitittavaa? Vai onko sellaista olemassakaan?
Eli aktiivikajarit pitää saada kiinni XLR liittimin, kuulokevahvistin mistä ei löydy moitittavaa tässä hintaluokassa, voi/saa olla erillinenkin laite. Kaukosäädin, koska ei tule työpöydälle vaan olohuoneen viihdekeskukseksi. Unohdetaan tuo kaksi optista tuloa, koska se rajoittaa liikaa laitteiden valinnassa. Ja budjetti 200-700eur.

Topping E30 dac ja topping A90 vahvistin, niin et mene vararikkoon hankintoinesi. Löytyy molemmat noin 600 - 650 euroon kun etsii. Ei pitäisi olla moitteen aihetta kummassakaan laitteessa.

 

[Kalski]

^^ eikös A30 pro vahvarinakin ole ihan pätevä vehje? Löytyy lähes kaikki mitä A90 ja hintaa 180€ vähemmän.

 

[Junaski]

^^ eikös A30 pro vahvarinakin ole ihan pätevä vehje? Löytyy lähes kaikki mitä A90 ja hintaa 180€ vähemmän.

Siinä on vain balanced xlr inputit, ei xlr outputteja, balanced outputit on toteutettu 6.3mm liittimillä. Tietty sitten jos haluaa investoida 6.3mm to xlr kaapeleihin jos jostain sattuu tuommoisia löytämään, niin on varmaan ihan oiva laite.

 

[Applessiini]

Jos oikein ymmärrän niin A30pron outputit on läpivientejä, eli voluumi ei vaikuta niihin? Eli on tässä tapauksessa no-go.

E30/A90 voisi olla hyvä yhdistelmä, vaikka eivät esteettisesti olekkaan saman sarjan laitteita.

Onko mitä muuta merkkejä mitä kannattaisi katsella?

 

[atomi]

entä joku gustard dac x16. siihen sit kaveriks gustard h16 kuulokeamppi tonninpintaa tai reilu verojenkanssa

 

[Junaski]

entä joku gustard dac x16. siihen sit kaveriks gustard h16 kuulokeamppi tonninpintaa tai reilu verojenkanssa

Nuo löytyy https://www.audiophonics.fr/en/ halvemmalla https://www.audiophonics.fr/en/dac-...th-50-32bit-768khz-dsd512-silver-p-14961.html https://www.audiophonics.fr/en/sede...fier-preamplifier-balanced-black-p-14894.html

 

[Applessiini]

Kylläpä lähtee hinta laukalle ja laitteiden hinta lapasesta...
Tuleepa mieleen että jos hankin E30/L30 stackin ja vedän plugi/XLR sovitinjohdolla piuhan aktiivikajareille, niin mahdankohan kuulla eroa, esim tuohon Gustardin tai E30/A90 pinoihin verrattuna?
Tai kuulenko Sundara kuulokkeilla mitään eroa noilla eri vaihtoehdoilla?

 

[atomi]

Mitäny toistakymmentä einlaista dac kuunellu, nii välillä isompia eroja ja välillä pienempiä eroja äänessä. Ja välillä lähinnä sitten minkälainen ääni omaankorvaakäy ja sekki vaikuttaa et minkä kanssa paritetaan. Itse en oikein e30 välitä kun se on hieman ohuen kuivahko, mut jollekkin sekin on end game.

 

[Junaski]

Kylläpä lähtee hinta laukalle ja laitteiden hinta lapasesta...
Tuleepa mieleen että jos hankin E30/L30 stackin ja vedän plugi/XLR sovitinjohdolla piuhan aktiivikajareille, niin mahdankohan kuulla eroa, esim tuohon Gustardin tai E30/A90 pinoihin verrattuna?
Tai kuulenko Sundara kuulokkeilla mitään eroa noilla eri vaihtoehdoilla?

Balansoidusta lähdöstä oli se mikä tai missä tahansa saa yleensä puhtaampaa ja erottelevampaa ääntä irti tehoista puhumattakaan, tietty on sitten vahvistimia jotka on niin paskoja ettei mitään vaikutusta.

Sundaratkin hyötyy ihan julmasti jos kuulokevahvistimesta löytyy balansoitu lähtö niille, aktiivikaiuttimien kohdalla luulisi olevan ihan sama juttu. En kyllä ole perillä miten vaikuttaa kaiutinkuuntelussa, kun ei koko maailmasta löydy sellaista piuhaa millä saisin nuo omat pöntöt vahvistimeen balansoidusti kiinni.

 

[pappatech]

Kylläpä lähtee hinta laukalle ja laitteiden hinta lapasesta...
Tuleepa mieleen että jos hankin E30/L30 stackin ja vedän plugi/XLR sovitinjohdolla piuhan aktiivikajareille, niin mahdankohan kuulla eroa, esim tuohon Gustardin tai E30/A90 pinoihin verrattuna?
Tai kuulenko Sundara kuulokkeilla mitään eroa noilla eri vaihtoehdoilla?

Nää on semmoisia juttuja, ettei niihin löydy vastauksia kuin ite kuuntelemalla. Etkä sää naimisiin oo noiden laitteiden kanssa menossa, että pääsee niistä myöhemmin eroon, jos ei miellytä Täydellisiä hifilaitteita ei oo, vaan kaikki nää vehkeet on kompromisseja jonkin asian suhteen ja korostuu vaan, kun haetaan yhden laatikon ratkaisua moneen tarpeeseen.

Jos perse kestää, niin aikaisemmin mainittu RME:n ADI-2 fs on kyllä hyvä ja tosi monipuolinen laite. Ei oo soundiltaan välttämättä mikään hauskin vahvari, mutta noista ominaisuuksista on iloa monessa jutussa niin luuri kuin kajarihommissakin.

 

[GiraFFi]

Balansoidusta lähdöstä oli se mikä tai missä tahansa saa yleensä puhtaampaa ja erottelevampaa ääntä irti tehoista puhumattakaan, tietty on sitten vahvistimia jotka on niin paskoja ettei mitään vaikutusta.

Sundaratkin hyötyy ihan julmasti jos kuulokevahvistimesta löytyy balansoitu lähtö niille, aktiivikaiuttimien kohdalla luulisi olevan ihan sama juttu. En kyllä ole perillä miten vaikuttaa kaiutinkuuntelussa, kun ei koko maailmasta löydy sellaista piuhaa millä saisin nuo omat pöntöt vahvistimeen balansoidusti kiinni.

Aktiivikajareille työnnetään linja-tasosta kamaa, joka ei äänellisesti hyödy balansoidusta läheskään samalla tavalla kun jotkut kuulokkeet joille menee se vahvistettu signaali? Balansoitua käytetään linja-vedoissa jossain PA hommissa poistamaan häiriöitä niissä Tosi Pitkissä vedoissa ja kotioloissa <5m vedoilla sillä ei ole mitään väliä? Tai sitten saatan olla myös ihan pihalla.

Toinen mistä oli aiemmin juttua ni oli hakusessa kaksi optista liitäntää ja sit jostain oli kaivettu myös optisesta coaxial muunnin. Nehän on kumpikin bittejä ja vieläpä bitti tasolla ihan samaa kamaa, joten eihän tommonen muunnin muuta sitä signaalia mitenkään?

 

[GiraFFi]

Ois tarvista lyhyelle coaxial piuhalle päällekkäin olevien laitteiden välille. Nehän on vähän niinku mono RCA piuhoja. Oisko jollain irralliset RCA välikaapelit mistä kissa (tjsp) ois syöny toisen puolen ja haluais lahjottaa/myydä sen toisen piuhan mulle, koska on jemmannu sen toimivan johonkin kaapin pohjalle, koska sille löytyy vielä joskus käyttöä?

 

[Applessiini]

Juu, bändihommissa käytetään XLR piuhoja ettei tule häiriöitä, ja niitä olen siellä pyöritellyt viimeset 20-30 vuotta.
Ehkä teen asiasta turhan vaikeaa, mutta kun en tunne näitä kuuloke/vahvistin juttuja yhtään, yritän päästä jyvälle että mikä vaikuttaa mihinkin. Köyhällä kun ei ole varaa paskaan, niin yritän saada siedettävät laitteet heti alkuun.

Tiedän kyllä kitara ja bassovahvistin puolelta että kamarunkkaus kuuluu asiaan ja vahvistimia tulee ja menee kun kaivetaan sitä hienoa äänen nyanssia pihalle, mitä itse olet kuulevinasi, mutta yleisö ei erota yhtään...

Mitäs mieltä jengi on putkikuulokevahvistin rakennussarjoista, esim:

Erik Konka Headphone Amp #1 - putkitoiminen OTL kuulokevahvistinrakennussarja

Erik Konka Headphone Amp #1 on korkeatasoinen putkitoiminen OTL kuulokevahvistinrakennussarja. Suunniteltu helposti koottavaksi, edulliseksi ja laadukkaaksi. Sisältää…

www.uraltone.com

SE/84 Brachycera by Mikko Kutvonen putkivahvistinrakennussarja - V2.0

Mikko Kutvosen suunnittelema pieni mutta suorituskykyinen putkivahvistinrakennussarja. Erinomainen ensimmäinen projekti, jonka äänenlaatu kuitenkin yltää varsin pitkälle.

www.uraltone.com

 

[pappatech]

Mitäs mieltä jengi on putkikuulokevahvistin rakennussarjoista, esim:

Tuo Konka on ainakin OTL-putkipeli, joka toimii lähtökohtaisesti paremmin korkean impedanssin luurien (esim. Senkut, ZMF) kanssa Sundaran sijaan. Että ite en näkis tuota ainoana vahvarina kaikkein joustavimmaksi, riippuen toki siitä, mitä luureja aikoo hommata, mutta lisänä kuulokesetissä ajaa varmasti asiansa.

Tommonen Konka oli myynnissäkin käytettynä joku aika sitten Hifipölhöjen palstalla hieman paremmilla putkilla päivitettynä ja oliko ihan Konkan kasaamana, mutta liekö jo mennyt..

 

[Junaski]

Tuo Konka on OTL-putkipeli, joka toimii lähtökohtaisesti paremmin korkean impedanssin luurien (esim. Senkut, ZMF) kanssa Sundaran sijaan. Että ite en näkis tuota ainoana vahvarina kaikkein käyttökelpoisimmaksi, mutta lisänä kuulokesetissä varmasti täysin kelpo.

Tommonen Konka oli myynnissäkin käytettynä joku aika sitten Hifipölhöjen palstalla hieman paremmilla putkilla päivitettynä ja oliko ihan Konkan kasaamana, mutta liekö jo mennyt..

Eihän nuo yleensä edes suosittele putkivahvistimia käytettäväksi planaarien kanssa, enemmän semmoinen dynaamisten juttu nuo putkivahvarit.

 

[pappatech]

Eihän nuo yleensä edes suosittele putkivahvistimia käytettäväksi planaarien kanssa, enemmän semmoinen dynaamisten juttu nuo putkivahvarit.

Riippuu putkivahvistimesta. Noi muuntajattomat lienevät vähän huonoja mätsejä planaarien kanssa, mutta mullakin muuntajallinen (Toraudion Balanced), jolla soittelen ihan tyytyväisenä jatkuvasti Audezen LCD-3:a. Toimii hienosti.

Ja vähän kalliimmista putkivahvareista rupeaa sit löytymään säädettävää ulostuloimpedanssiakin, joka voi olla erikseen 25-600ohm luureja varten, niin kuin mulla testissä käyneessä Traformaticissa oli jne.