DAC / AMP -yleisketju

[Uke]

Niin, näitäkin taitaa olla rutkasti puolesta ja vastaan mielipiteitä. Kenelläkään omakohtaista kokemusta?

Karkeasti ilmaistuna siis multibit DACit eivät hukkaa bittejä ja "normaalit" taasen jolloain tapaa hukkaavat? Vai olenko hakusessa? Sitten oli jotain puhetta multibit DACien tarpeesta lämmentä kuulostaakseen hyvältä. Jotkut siis pitävät laitteen aina päällä tätä varten.

Ihan täyttä höpöhöpöä tuo multibit et tule tarvitsemaan sitä mihinkään vaan sillä yritetään ottaa hölmöiltä ylimääräiset rahat pois kuljeksimasta.

Trankku vehkeet voi pitää päällä 24/7 poislukien ukkoset. Tuo lämpeneminen on ainakin osittain totta ja ammattilaisetkin pitävät laitteet aina päällä koska lämpötilojen vaihtelu on komponenteille isompi rasitus kuin päällä oleminen. Radioasemilla joissa käytössä vielä putkitekniikkaa pitävät myös ne päällä 24/7 ja kestävät jopa vuosikymmeniä.

 

[Kosm]

Ei ole olemassa yhtään tapausta, jossa A/B sokkotestissä joku olisi multibit daccia erottanut tavallisesta. Kai se jonkun subjektiivisesti ajattelevan mieltä lämmittää jos teoriassa on monimutkaisempi teknologia käytössä. Ei ole kyllä esim 150->250 usd erotuksen arvoista Schiit Modin tapauksessa.

 

[Leitson]

Ihan täyttä höpöhöpöä tuo multibit et tule tarvitsemaan sitä mihinkään vaan sillä yritetään ottaa hölmöiltä ylimääräiset rahat pois kuljeksimasta.

Hah, oman epäröinnin hetkellä ostosten suhteen sitä vaan arvostaa suoraa mielipidettä Kiitos. Säästän siis tuonkin 100e ja ostan sitten vaikka ne AKG 712 Prot pois kuleksimasta mikäli ymmärsin oikein, että Magni 2U jaksaa niitä kivasti pyörittää.

 

[Uke]

Hah, oman epäröinnin hetkellä ostosten suhteen sitä vaan arvostaa suoraa mielipidettä Kiitos. Säästän siis tuonkin 100e ja ostan sitten vaikka ne AKG 712 Prot pois kuleksimasta mikäli ymmärsin oikein, että Magni 2U jaksaa niitä kivasti pyörittää.

Jaksaa aivan heittämällä. Täydellä teholla koetellaan varmaan jo elementtien kestävyyden rajoja eli ei pienintäkään heikkoa.

Tässä tapauksessa kun hankinnoille on asetettu jokin budjetti niin tuohon multibit ominaisuuteen on ihan turha haaskata pelimerkkejä. Sitten kun halutaan vielä se teoreettinen prosentin parannus hakea hinnalla millä hyvänsä niin voi ruveta pohtimaan multibittejä. Tuolloinkin ostaisin mielummin parin satkun hopeakaapelin kuulokkeille.

 

[Collusion]

Niin, näitäkin taitaa olla rutkasti puolesta ja vastaan mielipiteitä. Kenelläkään omakohtaista kokemusta?

Kokemuksia multibit / R2R -tekniikasta? Kyllä. Tosin testaamieni laitteiden hintaluokka on ollut niin paljon suurempi, että en tiedä onko nämä kokemukset relevantteja Modi 2:en osalta.

Joka tapauksessa testaamani R2R-muuntimet (MSB Analog DAC & MSB Diamond V) ovat edustaneet aivan absoluuttista huippua äänenlaadun osalta.

Karkeasti ilmaistuna siis multibit DACit eivät hukkaa bittejä ja "normaalit" taasen jolloain tapaa hukkaavat? Vai olenko hakusessa? Sitten oli jotain puhetta multibit DACien tarpeesta lämmentä kuulostaakseen hyvältä. Jotkut siis pitävät laitteen aina päällä tätä varten.

Multibit / R2R -muunnin pystyy tuottamaan esim. 16-bittisen digitaalisen audiosignaalin jokaisen jännitetason ( 2^16 = 65536 ) sellaisenaan. Delta-sigma muunnin pystyy tuottamaan korkeintaan muutamia kymmeniä jännitetasoja, joista sitten summaamalla, keskiarvoistamalla ja filtteröimällä saadaan tuotettua analogista käyrää mukaileva analoginen äänisignaali. Näin hyvin yksinkertaisesti esitettynä.

Ihan täyttä höpöhöpöä tuo multibit et tule tarvitsemaan sitä mihinkään vaan sillä yritetään ottaa hölmöiltä ylimääräiset rahat pois kuljeksimasta.

...

Sitten kun halutaan vielä se teoreettinen prosentin parannus hakea hinnalla millä hyvänsä niin voi ruveta pohtimaan multibittejä. Tuolloinkin ostaisin mielummin parin satkun hopeakaapelin kuulokkeille.

Joo, hopeakaapeli on tutkitusti tehokkain tapa parantaa äänenlaatua. Voi herran pieksut sentään...

Ei ole olemassa yhtään tapausta, jossa A/B sokkotestissä joku olisi multibit daccia erottanut tavallisesta. Kai se jonkun subjektiivisesti ajattelevan mieltä lämmittää jos teoriassa on monimutkaisempi teknologia käytössä. Ei ole kyllä esim 150->250 usd erotuksen arvoista Schiit Modin tapauksessa.

Ei taida olla olemassa edes yhtään sellaista ABX-sokkotestiä, jossa kallis muunnin olisi pystytty erottamaan halvasta.

R2R:n monimutkaisuudesta voidaan kyllä kiistellä. Itse muunninpiiri voi olla kyllä rakenteeltaan monimutkaisempi, mutta fakta on, että koko muunnosvaiheen aikana äänisignaali käy lävitse vähemmän prosessointia juuri R2R-muuntimessa.

 

[Uke]

Joo parin sadan Schiitissä se multibit sama asia kuin 50000e Diamond Dacissa

Jos nyt ihan pysytään siinä mikä järkevintä ostaa tuolla budjetilla ja saako sillä jotain vastinetta rahoilleen.

Olen minäkin päässyt Diamond IV kuuntelemaan kahdesti ei siinä mitään, mutta se että onko käytännön merkitystä tuossa Modissa niin sanotaanko että ei niin mitään. Sen satasen voi käyttää vaikka kuulokkeisiin.

 

[Collusion]

Joo parin sadan Schiitissä se multibit sama asia kuin 50000e Diamond Dacissa

Eli ongelma ei ollutkaan tekniikka vaan muuntimen merkki?

Jos nyt ihan pysytään siinä mikä järkevintä ostaa tuolla budjetilla ja saako sillä jotain vastinetta rahoilleen.

Saako silla kahdensadan hopeakaapelilla vastinetta rahoilleen?

Olen minäkin päässyt Diamond IV kuuntelemaan kahdesti ei siinä mitään, mutta se että onko käytännön merkitystä tuossa Modissa niin sanotaanko että ei niin mitään. Sen satasen voi käyttää vaikka kuulokkeisiin.

Kuuntelitko omassa setissäsi kotona ja vertailitko muihin laitteisiin?

 

[Kosm]

Noniin nyt menee jo ihan tappeluksi tämä. Kukin tavallaan, itse pysyn objektiivisena ja suosittelen sitä kaikille muillekin näissä hommissa.

 

[Collusion]

Noniin nyt menee jo ihan tappeluksi tämä. Kukin tavallaan, itse pysyn objektiivisena ja suosittelen sitä kaikille muillekin näissä hommissa.

Vastasin viestiisi hyvin asiallisesti ja ennenkaikkea objektiivisesti faktatietoa tarjoten. Ehkä se oli sinulle liikaa?

Suosittelen kaikille R2R-muuntimien demoamista omin korvin. Minulla ei ole kokemusta kyseisen Modi 2:n multibit-versiosta, mutta mallisarjan paras Yggdrasil-muunnin on saatavilla vain kyseisellä tekniikalla. Ehkä se kertoo jotakin...

 

[dude86]

Itsellä on stereovahvistimeen integroitu dac, jossa on pari koksua, pari optista ja usb. Huomaa muuten eron optisen ja usb:n välillä, piuhat siis menee tietokoneeseen ja onhan telkkarikin koksulla, mutta se ei liity tähän. Itse käytän 44.1:stä, kun suuri osa musiikista on tehty sille. Youtubesta joskus löysin jonkun 24 bit version jostakin biisistä, ääni oli aivan uskomaton!

Kun ostetuissa CD:ssä on paljon eroa niin milläköhän ne biisit oikein tehdään?

 

[Pertti Kosunen]

Suosittelen kaikille R2R-muuntimien demoamista omin korvin.

Minulla oli tuollainen 8 bittinen Covox DIY-versio jo vuonna ~1990 286:ssa. En voi kehua äänenlaatua, mutta soitteli tracker moduulit huomattavasti paremmin kuin pc kaiutin.

Covox Speech Thing - Wikipedia

 

[copter]

Covox oli hieno laitois aikoinaan jossa hinta/laatusuhde oli melko kova, kun vertasi vaikka johonkin 8 bittisiin SB kortteihin.

 

[accu]

Cambridge Audio DacMagic XS
vai
Fiio E10K
HD598 kuulokkeille, mielipiteitä?

 

[Richard]

Mitäs 5.1 DACeja kantsii katella aktiivikaiuttimien kaveriksi? Sisään joko HDMI:tä tai DD:tä 5.1:nä, USB toimii kans, muttei pakollinen.

 

[Uke]

Eli ongelma ei ollutkaan tekniikka vaan muuntimen merkki?



Saako silla kahdensadan hopeakaapelilla vastinetta rahoilleen?



Kuuntelitko omassa setissäsi kotona ja vertailitko muihin laitteisiin?

Niin siis tuo Diamond Dac edelleenkin parasta mitä ikinä kuullut. Tuossa Schiitin tapauksessa tuo multibit tuskin tuo juurikaan lisäarvoa verrattuna siihen että se raha käytetään parempiin kuulokkeisiin. Yggdrasil edustaa valmistajan parasta osaamista eli eipä ole ihme että mennään niinsanotusti päätyyn asti ominaisuuksien kanssa ja sen näkee myös hinnassa.

Hopeakaapeli menee samaan kategoriaan multibitin kanssa eli kun halutaan ottaa vielä ripaus enemmän irti seteistä. Oli se sitten placeboa tai ei niin joidenkin mielestä tuo kirkastaa ääntä. Yhtä epävarmaa on tuo multibitin hyöty ääneen, jotkut sen pystyy erottamaan ja jotkut taas ei.

Eikä ollut omat setit eikä omassa kotona.

 

[Collusion]

Niin siis tuo Diamond Dac edelleenkin parasta mitä ikinä kuullut. Tuossa Schiitin tapauksessa tuo multibit tuskin tuo juurikaan lisäarvoa verrattuna siihen että se raha käytetään parempiin kuulokkeisiin. Yggdrasil edustaa valmistajan parasta osaamista eli eipä ole ihme että mennään niinsanotusti päätyyn asti ominaisuuksien kanssa ja sen näkee myös hinnassa.

Hopeakaapeli menee samaan kategoriaan multibitin kanssa eli kun halutaan ottaa vielä ripaus enemmän irti seteistä. Oli se sitten placeboa tai ei niin joidenkin mielestä tuo kirkastaa ääntä. Yhtä epävarmaa on tuo multibitin hyöty ääneen, jotkut sen pystyy erottamaan ja jotkut taas ei.

Eikä ollut omat setit eikä omassa kotona.

No, oma käsitykseni R2R-tekniikan hyödyllisyydestä ja tarpeellisuudesta on hieman erilainen. En koe että sen tuoma hyöty ( sikäli se on aina edes realisoitavissa tai ylipäätään olemassa ) on millään tapaa verrattavissa hopeakaapelin.

 

[Uke]

Harva Daceissa käytetty teknologia realisoituu korville asti kuultavaksi. Joku jitterin poisto harvoja oikeasti tärkeitä ominaisuuksia joita kokenut kuuntelija pystyy erottamaan, mutta muuten todella vaikea erotella mistä mikäkin parannus on peräisin vai onko se vain sittenkin kuviteltua.

 

[Collusion]

Harva Daceissa käytetty teknologia realisoituu korville asti kuultavaksi. Joku jitterin poisto harvoja oikeasti tärkeitä ominaisuuksia joita kokenut kuuntelija pystyy erottamaan, mutta muuten todella vaikea erotella mistä mikäkin parannus on peräisin vai onko se vain sittenkin kuviteltua.

No, jitterin poisto, tai sisääntulevan signaalin uudelleenkellotus on tarpeellista vain sillon kun sisääntulevassa signaalissa on jitteriä.

Jitter ilmenee lopullisessa audiosignaalista särönä, on sitäkin vaikea erottaa pelkillä korvilla kuunnelta esimerkiksi huonosta häiriöetäisyydestä.

 

[Uke]

Jep tottahan tuo että saa olla aika paljon kokemusta jotta pystyy noita häiriöitä äänestä kuulemaan saati että osaa niistä "häiriintyä" itse jolloin noita ominaisuuksia tietäisi edes kaivata.

Turhaa tässä on pyöriä kehää väittelemässä, kun kysyjän kannalta järkevintä on panostaa budjetissa ensisijaisesti hyviin kuulokkeisiin ja sitten lopuilla ostaa mitä saa. En usko että tästä voi kukaan olla erimieltä?
Mitä enemmän perehtyy puhtaasti ihmisen kuuloaistin vajavaisuuksiin sitä enemmän osaa kyseenalaistaa kaikki ylimääräiset jargonit. Silti ihan puhtaasta kokeilun halusta tulee noita käärmeöljy juttujakin kokeiltua sillä placebon vaikutus on vahvempi kuin moni edes osaa kuvitella.

 

[MPK]

Tuli tänään postissa Musical fidelityn V90-HPA, ja pakko myöntää että aivan uskomaton soundi verrattuna vanhaan Xonar DG korttiin jolla vuoden "hifistelin". Onko usb kaapelin laadulla vielä tässä luokassa huomattavaa eroa?

 

[Kosm]

Kunhan vaan ei häiriötä tule, usb laadulla ei mitään väliä ole äänenlaadulle. Eli kunnolla eristetty piuha eikä ole minkään kovien sähkökenttien vieressä niin homma ok.

 

[jos]

Tuossa V90-HPA:ssa on ilmeisesti myös oltava jonkinlainen DAC, kerta siinä on USB-liitäntä? tuotesivuilla ei vaan mitään DACin spekseistä mainita.

 

[hsalonen]

Tuli tänään postissa Musical fidelityn V90-HPA, ja pakko myöntää että aivan uskomaton soundi verrattuna vanhaan Xonar DG korttiin jolla vuoden "hifistelin". Onko usb kaapelin laadulla vielä tässä luokassa huomattavaa eroa?

Kunhan vaan ei häiriötä tule, usb laadulla ei mitään väliä ole äänenlaadulle. Eli kunnolla eristetty piuha eikä ole minkään kovien sähkökenttien vieressä niin homma ok.

Kaapelit on lähes aina käärmeöljytuotteita. Minulla on kaikissa DAC:eissa, tietokoneessa ja telkkarissa alle kympin kaapelit kaikessa. Jos kaapeli on huono (niinkuin todella huono), ääni pätkii, koska virheenkorjausta harvemmin on reaaliaikaisessa digitaalisessa protokollassa. Kerran elämässä olen saanut tällaisen efektin aikaan, ja kyseessä oli neulanpaksuinen optinen euron johto, joka tosiaan pätki välillä. Kahden euron kaapelilla toimi ok.

Sen sijaan analogiset kaapelit ostan kullitettuina ja mahdollisimman paksuina (OD) ja mielellään eristettynä. Niitäkin saa Ebaystä ~10 euron hintaan, mutta kun pituus kasvaa, niin hinta nousee. Varsinkin harrastuksen alkuvaiheessa, kun oli kuvaputkitelkkari ja analogiset liitännät kaikelle, niin laadukkaita kaapeleita oppi arvostamaan. Ihan tänä vuonna maksoin 15€ siitä, että Sennheisereissani on nyt 1.2m analoginen johto vanhan 3m tai 5m sijaan.

Edelleenkin väitän, että ei digitaalisen kaapelin vaihdolla saa missään luokassa eroja ääneen, jos peruskaapeli on keskinkertainen (ja laitteistossa on eristykset kunnossa, ettei tule maalenkkiä). Analogisissa kaapeleissa mitattavia eroja saa helposti paremmalla kaapelilla, mutta kuuleeko niitä kukaan, on ihan toinen asia..

 

[MPK]

Kiitokset selventävistä vastauksista.

Tuossa V90-HPA:ssa on ilmeisesti myös oltava jonkinlainen DAC, kerta siinä on USB-liitäntä? tuotesivuilla ei vaan mitään DACin spekseistä mainita.

Itsekin vähän ihmettelen kyllä ettei valmistaja brändää tätä myös DA-muuntimeksi kun ilmiselvästi siellä joku on. Omaan korvaan ainakin huomattava parannus. Onpahan ainakin etuvahvistin valmiina jos vielä erillisen DACin haluaa.

 

[hsalonen]

Itsekin vähän ihmettelen kyllä ettei valmistaja brändää tätä myös DA-muuntimeksi kun ilmiselvästi siellä joku on. Omaan korvaan ainakin huomattava parannus.

Siellä on todennäköisesti TI PCM2704 , joka on jokaisessa kiinalaisessa 10 euron DAC:issa, niin valmistajaa ei vaan halua, että jotkut hifi-foorumilaiset katsovat, mitä sisällä oikeasti on, niin tätä myydään kuulokevahvistimena. Lyhyet vedot kuulokevahvarille kyllä auttaa äänenlaadussa.

Avaamallahan sen näkee.

 

[MPK]

Siellä on todennäköisesti TI PCM2704 , joka on jokaisessa kiinalaisessa 10 euron DAC:issa, niin valmistajaa ei vaan halua, että jotkut hifi-foorumilaiset katsovat, mitä sisällä oikeasti on, niin tätä myydään kuulokevahvistimena. Lyhyet vedot kuulokevahvarille kyllä auttaa äänenlaadussa.

Avaamallahan sen näkee.

En usko olevan tuo PCM2704, koska laitteen minimi sample rate on 24bit/44.1khz ja tuolla piirillä korkein on 16bit/48khz

Toisella foorumilla epäiltiin laitteessa olevan PCM-1781, mutta en siitäkään menisi takuuseen. speksit kuitenkin lähempänä todellisuutta. Pitänee availla viikonlopun aikana auki kun sen verran asia kaiverruttaa...

 

[hsalonen]

En usko olevan tuo PCM2704, koska laitteen minimi sample rate on 24bit/44.1khz ja tuolla piirillä korkein on 16bit/48khz

Toisella foorumilla epäiltiin laitteessa olevan PCM-1781, mutta en siitäkään menisi takuuseen. speksit kuitenkin lähempänä todellisuutta. Pitänee availla viikonlopun aikana auki kun sen verran asia kaiverruttaa...

Suoralta kädeltä 100€ vetoa, että ei ole 1781. Ei ole mitään järkeä laittaa differentiaali-DAC:ia, jossa ei ole USB-tukea ja vaatii siltapiirin (+operaatiovahvistinhässäkän) tuonkokoiseen ja -hintaiseen laitteeseen.

edit: pidetään toi veto voimassa 10min, ettet ehdi avata laitetta ensin ja laittaa riskiä nollaan.

edit2: en löytänyt yhtään suoraa USB-DAC -piiriä, joka syö 24bit/96kHz. Kai ne on sitten jonkun siltapiirin sinne laittaneet.. Delta-Sigma DAC vaan kannibalisoisi niiden oman DAC:in,varsinkin jos siltapiiri olisi sama.

 

[MPK]

Joo olihan se vielä pakko avata ja tutkia... ei siinä että olisin mitään lunnaita vaatinut . Mutta oman amatööri päättelyni mukaan näyttäs tosiaan olevan toi PCM1781 kun se tuolta usb controllerilta TASI020B:ltä tulee voi tietysti avata tämän sielunelämää lisää jos pätevyyttä löytyy.

 

[hsalonen]

Joo olihan se vielä pakko avata ja tutkia... ei siinä että olisin mitään lunnaita vaatinut . Mutta oman amatööri päättelyni mukaan näyttäs tosiaan olevan toi PCM1781 kun se tuolta usb controllerilta TASI020B:ltä tulee voi tietysti avata tämän sielunelämää lisää jos pätevyyttä löytyy.

Aina on kivaa nähdä avattuja laitteita

Olisin tosiaan hävinnyt vedon, kun oletin, että tuon tason DAC-piiri olisi tuotekuvauksessa asti.

Näyttää siltä, että olet tehnyt hyvän ostoksen. Onko tuo operaatorivahvistin tuossa oikealla neljän pöntön (kondensaattorin) keskellä mikä?

Siis tuo.

edit: En kyllä vieläkään ymmärrä. Tuossa on ainakin op-ampille asti lähes samat osat, kun niiden kalliimmassa erillis-DAC:issa USB-polulla. TAS1020B on sielläkin ja se PCM17xx on ihan verrattavissa V90-DAC:in vastaavaan.

Valitan osa-analyysiä, minulta voi ostaa käsinkolvatun PCM2704C:n kalliilla, kun opin kolvaamaan noita TSSOP-piirejä.

 

[MPK]

MC33078, valmistaja ST ?

 

[hsalonen]

MC33078, valmistaja ST ?

Kai nämä kaikki on TI:n piirejä:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/mc33078.pdf

Tämä on vähän mallia perus, niinkuin tuo oskillaattori. Parempia saa muutaman euron panostuksella, mutta nyt on ehkä tahallaan laitettu niitä halpoja peruslaadukkaita komponentteja, ettei tuo V90-HPA olisi ylivoimaisen houkutteleva valinta - vaan niiden DAC:issa olisi edes jotain paremmin. Lisäksi niiden DAC:issa tuo on socketissa, eli sen vaihtaminen onnistuu. Tuota en edes yrittäisi vaihtaa, kun varmasti joku vastus lähtisi irti samalla ja tökkisin kolvilla kondensaattoreita siinä vieressä.

Edelleen on kyllä laadukkaat komponentit tuon hintaluokan laitteessa, jota myydään pääasiassa kuulokevahvistimena.

edit: on se ST, siinähän on niiden logo

Taitaa olla nukkumaanmenoaika allekirjoittaneella..

 

[MPK]

Kai nämä kaikki on TI:n piirejä:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/mc33078.pdf

Tämä on vähän mallia perus, niinkuin tuo oskillaattori. Parempia saa muutaman euron panostuksella, mutta nyt on ehkä tahallaan laitettu niitä halpoja peruslaadukkaita komponentteja, ettei tuo V90-HPA olisi ylivoimaisen houkutteleva valinta - vaan niiden DAC:issa olisi edes jotain paremmin. Lisäksi niiden DAC:issa tuo on socketissa, eli sen vaihtaminen onnistuu. Tuota en edes yrittäisi vaihtaa, kun varmasti joku vastus lähtisi irti samalla ja tökkisin kolvilla kondensaattoreita siinä vieressä.

Edelleen on kyllä laadukkaat komponentit tuon hintaluokan laitteessa, jota myydään pääasiassa kuulokevahvistimena.

edit: on se ST, siinähän on niiden logo

Taitaa olla nukkumaanmenoaika allekirjoittaneella..

No hyvä kuulla ettei ihan sekundaa tullut ostettua. Eiköhän tällä nyt mennä aikansa ja keskitytä enemmän luureihin.

 

[Revanssi]

Tuli tänään postissa Musical fidelityn V90-HPA, ja pakko myöntää että aivan uskomaton soundi verrattuna vanhaan Xonar DG korttiin jolla vuoden "hifistelin". Onko usb kaapelin laadulla vielä tässä luokassa huomattavaa eroa?

Digitaalisista kaapeleista haluaisin mainita sen verran, että lyhyempi kaapeli on aina parempi, eli kallein 2 metrin kaapeli häviää halvimmalle 1 metrin kaapelille.

 

[hsalonen]

No hyvä kuulla ettei ihan sekundaa tullut ostettua. Eiköhän tällä nyt mennä aikansa ja keskitytä enemmän luureihin.

Tämän hetken aallonharjalla ratsastaa kuitenkin 384kHz/32bit XMOS USB-DAC:it, joista minulla ei ole yhtään kokemusta.

Bittimäärän kasvattaminen on aina hyvä, kun voi tehdä äänensäätöä lähteestä (Windows) menettämättä informaatiota. Siihen kyllä riittää se 24-bittiä. 384kHz pidän täysin overkillinä, eikä minullakaan olisi sille yhtään lähdettä. Nykyinen DAC on konfiguroitu juurikin tuo 96kHz/24bit, koska joku leffa tai peli voi näitä käyttää.

Digitaalisista kaapeleista haluaisin mainita sen verran, että lyhyempi kaapeli on aina parempi, eli kallein 2 metrin kaapeli häviää halvimmalle 1 metrin kaapelille.

Tämä on puoliksi totta myös analogiselle kaapelille. Kaapelin negativiiset ominaisuudet (kapasitanssi, resistanssi, induktanssi) kasvavat pituuden myötä.

 

[Revanssi]

Tämän hetken aallonharjalla ratsastaa kuitenkin 384kHz/32bit XMOS USB-DAC:it, joista minulla ei ole yhtään kokemusta.

Bittimäärän kasvattaminen on aina hyvä, kun voi tehdä äänensäätöä lähteestä (Windows) menettämättä informaatiota. Siihen kyllä riittää se 24-bittiä. 384kHz pidän täysin overkillinä, eikä minullakaan olisi sille yhtään lähdettä. Nykyinen DAC on konfiguroitu juurikin tuo 96kHz/24bit, koska joku leffa tai peli voi näitä käyttää.



Tämä on puoliksi totta myös analogiselle kaapelille. Kaapelin negativiiset ominaisuudet (kapasitanssi, resistanssi, induktanssi) kasvavat pituuden myötä.

Sample rate pitäisi säätää windowsissa samaksi, kuin lähde esim. musiikki 44khz ja elokuvat 48khz. 24 bit asetus ei taas haittaa mitään ja saattaa jopa poistaa kohinoita taustalta.

 

[hsalonen]

Sample rate pitäisi säätää windowsissa samaksi, kuin lähde esim. musiikki 44khz ja elokuvat 48khz. 24 bit asetus ei taas haittaa mitään ja saattaa jopa poistaa kohinoita taustalta.

Varmasti, jos on hifi-uskovainen. Jos ei sitä sample ratea säädä, windows resamplaa sen itse. Minä en omissa subjetiivisissa kuuntelutesteissä huomannut eroa ja siitä olisi suuri vaiva aina käydä kääntelemässä sitä sample ratea, niin nyt menen näin. Lisäksi 96kHz on 48kHz monikerta, joten luulisi sen menevän oikein.

--

Ja jos tietokone-audioon käyttää, niin pelitkin on nykyään vähintään 48kHz ja 24bit. Ainakin AAA-pelit ja esim. Starcraft Remasterin huhutaan käyttävän noita asetuksia.

 

[MPK]

Kumman johdotuksen sit kannattais olla pakon alla pidempi, usb koneelta vai vahvarilta kuulokkeisiin jatkoa?

Lähetetty minun ONEPLUS A5000 laitteesta Tapatalkilla

 

[Pertti Kosunen]

24 bit asetus ei taas haittaa mitään ja saattaa jopa poistaa kohinoita taustalta.

24 (tai 32) bit on hyvä pitää varsinkin, jos säätää volumea tietokoneen päästä, se vähentää kvantisointia.

Jos ei sitä sample ratea säädä, windows resamplaa sen itse.

Ei se resamplaa nykyään edes direct soundilla, jos toistettava näytteenottotaajuus on sama kuin äänilaitteen valittu oletus. Kaikki suosituimmat ASIO/WASAPI tukevat musiikintoisto-ohjelmat taitavat osata vaihtaa näytteenottotaajuuden automaattisesti lähteen mukaan.

Tietokoneen päässä valmiiksi resamplaamalla laadukkaalla filtterillä saattaa teoriassa saada jotain etua, jos DACin omat filtterit eivät ole huippulaatua.

 

[Leitson]

Digitaalisista kaapeleista haluaisin mainita sen verran, että lyhyempi kaapeli on aina parempi, eli kallein 2 metrin kaapeli häviää halvimmalle 1 metrin kaapelille.

Tämä on puoliksi totta myös analogiselle kaapelille. Kaapelin negativiiset ominaisuudet (kapasitanssi, resistanssi, induktanssi) kasvavat pituuden myötä.

Lyhyistä kaapeleista puheenollen tämä onkin aika näppätä tuote Schiit stackille, Rigid cross connect (for Schiit Stack) v2

 

[Purple]

Onko alle 500euron luokassa dacmagic plus edelleen paras laite kun haluaa jonkintasin kuulokevahvustimen ja dacin missä kaiuttimille säätö?

E: Oli sen verran haukuttu tuota dacmagic plussaa akg 712 pro kuulokkeiden kanssa että saatan päätyä dacmagic 100 ja schiit asgard 2 komboon.

 

[Leopardi]

Onko alle 500euron luokassa dacmagic plus edelleen paras laite kun haluaa jonkintasin kuulokevahvustimen ja dacin missä kaiuttimille säätö?

Itse en kyllä näe edes säätönä dagmacigin potikkaa, se on vain windowsin volumea muunteleva ohjain, joka voi mennä kuun asennosta riippuen jumiin tai heittää täysille ja rip kuulo.

 

[greenlight]

Eihän se mitenkään voi noin olla, kun spdifiä käyttämällä laite ei voi lähettää dataa käyttikselle päin. Usbilla onnistuisi mutta tuntuisi tyhmältä, että laite olisi käyttökelvoton usb-kytkennällä.

 

[Uke]

Sample rate pitäisi säätää windowsissa samaksi, kuin lähde esim. musiikki 44khz ja elokuvat 48khz. 24 bit asetus ei taas haittaa mitään ja saattaa jopa poistaa kohinoita taustalta.

Wasapi tai Asio käyttöön niin ei tarvitse itse säätää mitään.

 

[Revanssi]

Wasapi tai Asio käyttöön niin ei tarvitse itse säätää mitään.

Silloin juuri joutuu säätämään, jos haluaa laittaa biisin tauolle ja katsoa youtube videon.

 

[Tersi]

Silloin juuri joutuu säätämään, jos haluaa laittaa biisin tauolle ja katsoa youtube videon.

Vain jos välttämättä haluaa jatkaa biisiä samasta kohdasta?

En näe ongelmaa, koska kappaleen voi vaan stopata pausettamisen sijaan.

 

[Collusion]

Asion on mahdollista toimia myös multiclient-tilassa, jos laite ( tai ainakin laiteajuri ) tukee sitä. Eli musa ja youtube-video äänillä toimii yhtä aikaa.

 

[Leopardi]

Eihän se mitenkään voi noin olla, kun spdifiä käyttämällä laite ei voi lähettää dataa käyttikselle päin. Usbilla onnistuisi mutta tuntuisi tyhmältä, että laite olisi käyttökelvoton usb-kytkennällä.

Ainakin creativen DACeissa, joissa on digitaaliset potikat, mainitaan selvästi että toimintaperiaate on windowsin volumen kanssa synkassa toimiminen.

 

[greenlight]

Asion on mahdollista toimia myös multiclient-tilassa, jos laite ( tai ainakin laiteajuri ) tukee sitä. Eli musa ja youtube-video äänillä toimii yhtä aikaa.

Silloin resamplaus tehtäneen laitteen päässä / ajureissa eli taas on korvattu toimiva ratkaisu, Windowsin standardin audiotilan käyttö, turhalla purkalla.

 

[Collusion]

Silloin resamplaus tehtäneen laitteen päässä / ajureissa eli taas on korvattu toimiva ratkaisu, Windowsin standardin audiotilan käyttö, turhalla purkalla.

Juu, max. 1 äänilähde kerrallaan kun on niin helvetin toimiva ratkaisu.

 

[Uke]

Onko porukalla tapana useinkin kuunnella youpooppia ja musiikkia päällekkäin vai mistä tämä mielipaha Asio ja wasapia kohtaan kumpuaa?

Jos ei kärsivällisyys riitä sulkemaan musiikkia videon ajaksi niin sanonpahan vain että voi voi.