Cyberpunk 2077

Tuota roolipelimäisyyden puutetta en ihan allekirjoita. Mass Effectejä pidetään roolipeleinä ja niissä pelaajan valinnoilla on vielä vähemmän merkitystä. Lähinnä joidenkin kumppanien selviytyminen on kiinni pelaajan valinnoista. CP:ssä osa sivutehtävistä jää välistä, ja molempien käsien sormet ei enää riitä laskemaan sivuhahmojen kohtaloa riippuen pelaajan valinnoista.
Kummassakin pääjuoni etenee ja päättyy melko lineaarisesti, mikä on tarinallisissa peleissä vähän pakollista.
Mass Effectitkin on aika huonoja roolipelejä (erityisesti se kolmas). Niissä kuitenkin on mahdollista pelata hieman paremmin eri skaalalla kuin tässä, jossa olet aina maailmaan kyllästynyt edge lord ja ainoat asiat mihin voit vaikuttaa on että selviääkö joku NPC hengissä vai ei. Mass Effectissä sulla oli myös joku selkeä missio koko ajan mitä olit suorittamassa ja niillä oli sun hahmolle jotain merkitystä, tässä 95% tehtävistä oot vaan jonkun ajokoirana eikä sulla ole mitään henkilökohtaisesti kiinni koko hommassa. Mielenkiintoisia tehtäviä tässä on ehkä kourallinen ja niistä jopa parissa voit vaikuttaa siihen että miten ne päättyy. Muutaman kohdalla jos niin päättää, saat jopa seuraavan tehtävän sen perään, mutta ikinä ne ei haaraudu siten että oikeasti joutuisit valitsemaan kahden pidemmän kaaren väliltä. Ja tosiaan "sinun" hahmon ulosannin rajallisuuden takia aika vähän on mahiksia roolipelata mitään.
 
Ei roolipelimäisyys tule siitä että voi dramaattisesti oikeasti mihinkään vaikuttaa, vaan siitä että tuntuuko peli siltä että seurataan valmiiksi täysin kirjoitettua hahmoa vaiko onko sitä näennäistä mahdollisuutta vaikuttaa että miten mikin tapahtuma kulkee. Kyllä esim niissä Mässyissäkin pystyi aina valitsemaan edes nyanssit tai että vedetäänkö ase esille vaiko diplomaattisesti ja miten asiat sanotaan. V:llä on aina sama tapa sanoa kaikki eikä siihen voi vaikuttaa mitenkään, kuin muutamissa kohtaa.

Ei kyse ole mistään lopputuloksista että mitenkä voi vaikuttaa, vaan siitä että onko sitä tunnetta että "mitä mä valitsen?!" vaiko ei, illuusio valinnasta on tärkeämpää kuin se että onko lopputulos oikeasti erilainen. Sama kun Telltalen Walking Deadeissa vaikka, se illuusio valintojen syyllisyydestä tekee niistä kiehtovia, vaikka lopulta pelin lopetus on sama valinnoista huolimatta. En kyllä huomannut CP:ssä montaa kohtaloa johon voisi vaikuttaa muuta kuin mokaamalla tai kun jättää jonkun tekemättä. Tehtäväkartta valinnaisista tehtävistä näyttää että joku 3-4 tehtävää jäi minulta kokematta, ja niistä 2 oli sellaisia jotka saa eri aloitustaustalla.
 
Ilmeisesti tarkoitat nyt enimmäkseen keskustelujen vaikutusta? CP:ssä on hieman enemmän merkitystä tekemisillä mitä teet keskustelujen ulkopuolellakin, esimerkiksi Woodmanin kohtalo voi muuttua merkittävästikin riippuen siitä mitä teit eräässä sivutehtävässä. Luulen että osa väärinkäsityksestä etteikö CP:ssä pelaajalla olisi valinnanvapautta johtuu siitä ettei valintojen tai tekemisien vaikutuksia muihin väännetä rautalangasta, tai ns. valintatilanne ei ylipäätään ole selkeä A/B valinta.

Luin hyvän huomion toisaalta kuinka V:tä voi pelata streittarina, eli voit aina kieltäytyä päihteistä...
paitsi niissä tilanteissa kun Johnny ottaa vallan pelaajan hahmosta
 
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti tarkoitat nyt enimmäkseen keskustelujen vaikutusta? CP:ssä on hieman enemmän merkitystä tekemisillä mitä teet keskustelujen ulkopuolellakin, esimerkiksi Woodmanin kohtalo voi muuttua merkittävästikin riippuen siitä mitä teit eräässä sivutehtävässä. Luulen että osa väärinkäsityksestä etteikö CP:ssä pelaajalla olisi valinnanvapautta johtuu siitä ettei valintojen tai tekemisien vaikutuksia muihin väännetä rautalangasta, tai ns. valintatilanne ei ylipäätään ole selkeä A/B valinta.
Sekin vaikuttaa kokemukseen aika paljon, että valintojen vaikutuksia pääsee havaitsemaan vasta lopputeksteissä tai täysin merkityksettöminä huomioina jossain muissa tehtävissä, eikä ne vaikuta itse peliin käytännössä mitenkään.
 
Ihan mielenkiintoinen tämä näkemys, että pelaajan vika, jos on luottanut pelin markkinointiin. Pelijulkaisijat kyllä varmasti pystyvät lähtemään tähän näkemykseen mukaan. Markkinointiin vastuuvapaus, pelaajan vika, jos uskoo. Pitäisköhän sama periaate ulottaa kaikkeen muuhunkin teollisuuteen :tup:

Siis kun joku pre-tilaa pelin, ei hänelle luvata mitään muuta kuin että saa ostetun nimisen tuotteen käyttölisenssin sitten joskus. Lyön vetoa, ettei siinä pre-ordertilauksessa mainita mitään ominaisuuksia, joita pelillä pitäisi julkaisussa olla. Siinä ei varmasti kerrota tippaakaan, miten AI ja NPCt toimivat lopullisessa tuotteessa. (Ja jos olen väärässä, niin korjatkaa.) Loppu on sitten mielikuvamarkkinointia, jossa pitää kaikkeen keskeneräiseen suhtautua varauksella. Musta on pelaajan vika, jos ei tätä tajua. (Ja ihmettelen, jos ei Pre-Order sopimusehdoissa lue, että lopullinen tuote saattaa poiketa siitä, mitä ostohetkellä kuvitellaan.)

Tämä samahan pätee moneen kickstarter-tilaukseen, jossa kuluttaja sitoutuu rahoittamaan keskeneräisen tuotteen kehitystä. Siinäkin kuluttaja ottaa tietoisen riskin. Pre-order on samanlaista kehityksen tukemista, jolla saa lisenssin lopputuotteeseen. Mutta on kyllä mielestäni vähän hassua itkeä siitä, ettei se vastannut odotuksia.

Ostakaa ne pelit arvostelujen jälkeen, niin vältytte ihan turhalta itkemiseltä.
 
Ilmeisesti tarkoitat nyt enimmäkseen keskustelujen vaikutusta? CP:ssä on hieman enemmän merkitystä tekemisillä mitä teet keskustelujen ulkopuolellakin, esimerkiksi Woodmanin kohtalo voi muuttua merkittävästikin riippuen siitä mitä teit eräässä sivutehtävässä. Luulen että osa väärinkäsityksestä etteikö CP:ssä pelaajalla olisi valinnanvapautta johtuu siitä ettei valintojen tai tekemisien vaikutuksia muihin väännetä rautalangasta, tai ns. valintatilanne ei ylipäätään ole selkeä A/B valinta.

Luin hyvän huomion toisaalta kuinka V:tä voi pelata streittarina, eli voit aina kieltäytyä päihteistä...
paitsi niissä tilanteissa kun Johnny ottaa vallan pelaajan hahmosta
On siinä pari tilannetta missä voi vähän vaikuttaa kuten Woodsman, tai sitten se questi missä mennään yhden talon kattohuoneistoon kokoustamaan ja kokoukselle voi tulla monia eri lopputuloksia. Ne on kuitenkin todella harvassa. Isommat jutut kuten Takemuran yksi juttu niin ei sinänsä ole roolipelaamista vaan että huomaako sen asian vaiko ei. Päihteistä kieltäytyminen on pieni detalji ja hyvä sellainen, niitä kaipasin enemmän. Tai saahan tässä päättää että onko homo/lesbo/hetero, se tuntui tosin lähinnä päälleliimatulta että jokaista suuntausta varten nyt peliin isketään 1 vaihtoehto että kaikki voivat irl olla tyytyväisiä. Joka tapauksessa, ei tuntunut että pelaisin roolipeliä missä hahmon käyttäytymiseen voisi mitenkään vaikuttaa, vaan GTA-henkistä peliä kevyin roolipelimaustein.
 
Siis kun joku pre-tilaa pelin, ei hänelle luvata mitään muuta kuin että saa ostetun nimisen tuotteen käyttölisenssin sitten joskus. Lyön vetoa, ettei siinä pre-ordertilauksessa mainita mitään ominaisuuksia, joita pelillä pitäisi julkaisussa olla. Siinä ei varmasti kerrota tippaakaan, miten AI ja NPCt toimivat lopullisessa tuotteessa. (Ja jos olen väärässä, niin korjatkaa.) Loppu on sitten mielikuvamarkkinointia, jossa pitää kaikkeen keskeneräiseen suhtautua varauksella. Musta on pelaajan vika, jos ei tätä tajua. (Ja ihmettelen, jos ei Pre-Order sopimusehdoissa lue, että lopullinen tuote saattaa poiketa siitä, mitä ostohetkellä kuvitellaan.)

Tämä samahan pätee moneen kickstarter-tilaukseen, jossa kuluttaja sitoutuu rahoittamaan keskeneräisen tuotteen kehitystä. Siinäkin kuluttaja ottaa tietoisen riskin. Pre-order on samanlaista kehityksen tukemista, jolla saa lisenssin lopputuotteeseen. Mutta on kyllä mielestäni vähän hassua itkeä siitä, ettei se vastannut odotuksia.

Ostakaa ne pelit arvostelujen jälkeen, niin vältytte ihan turhalta itkemiseltä.
Mikä arvo ennakkomarkkinoinnilla on sen jälkeen, kun vastuuvapautetaan mainostaja mainonnan sisällöstä? Katsellaan sitten E3-demoja, jotka kaikki oppii pitämään aivan keksittynä tavarana, jonka totuuspohjasta ei kukaan ole vastuussa.

Tuntuu, että tässä nyt on muutama henkilö oppinut luovimaan tässä nykyisessä kulttuurissa, ja pitää tilannetta status quo:na kun pääseehän siinä samalla nauramaan ja syyttelemään niitä, jotka on kokemattompampia.

Ite en ennakkotilaa pelejä, mutta olisihan se hienoa, että pystyisi sen verran luottamaan markkinointiin, että voisi joskus osoittaa tukensa johonkin kiinnostavaan peliprojektiin, varsinkin jos taustalla on uusi pelitalo, jonka rahoituspohja ei ole kiveen hakattu.
 
Itse pre tilasin päivää ennen eli 9.12, lähinnä täältä foorumilta tästä topikista, että tulee next gen jumalpeli, maailman paras Rope yms.

Ei kannata uskoa kaikkia mitä täälläkään kirjoitetaan, eikä markkinointi hypettä. Mutta tyhmänä menin lankaan.
 
Huvittavia kanssa noi hatut. 95% niistä on täysin typerän näköisiä, ja kaiken lisäksi niillä vaihtuu hiuksetkin. Hiusten vaihtuminen on ymmärrettävää koska ei hattujen alle mitään mohikaania voisi sellaisenaan jättää tai modeli tulisi hatusta läpi. Olisivat ottaneet silmät/hatut yhdeksi ryhmäkseen vaan jossa pääosin aurinkolaseja, visoreita, kypäriä ja sellaisia päähän meneviä härpäkkeitä että mitkä vaan hiukset sopii. Niin typerän näköisiä kaikki että menin ilman hattuja sit. Se inventoryn "special" vaate on kanssa ihan turha, olisiko 3 eri juttua siihen olemassa joista 2 pakko pitää tehtävien aikana. Muut varusteet onneksi voi craftaamisen avulla ottaa mieleisekseen, koska ne modislotit merkitsevät kaiken varusteissa itse haarniskan sijaan, kun craftaa ne täyteen armadilloja niin ei tarvitse välittää haarniskoiden perusominaisuuksista mitään vaan ulkonäöllä ja modislottien määrällä valita.
 
Mä en oikein käsitä, mitä merkitystä tällä on. Joko:

  1. Peli julkaistaan Early Accessina - pelin ei luvata olevan bugiton. Pelaajat ostavat sen, pelaavat, raportoivat bugeja ja kehittäjät sitten fiksailevat 6 - 24kk jonka jälkeen peli julkaistaan ja on bugiton. Ne pelaajat, jotka eivät halua bugeja, ostavat pelin tässä vaiheessa.
  2. Peli julkaistaan normaalisti - pelin ei luvata olevan bugiton. Pelaajat ostavat sen, pelaavat, raportoivat bugeja ja kehittäjät sitten fiksailevat 6 - 24kk jonka jälkeen peli on bugiton. Ne pelaajat, jotka eivät halua bugeja, ostavat pelin tässä vaiheessa.

Mä en ole yhä ostanut CP:a. Ostan kun bugit on fiksattu. Mulle ei ole tuon taivaallista merkitystä, onko CP julkaistu virallisesti, tai että se olisi Early Accessissa. Bugi kuin bugi ja ostan pelin kun se on riittävän bugiton.

Bottom line: jos et kestä bugeja, et osta peliä ennen kuin se on todettu toimivaksi!

Osa (aika moni) tällä pallolla tarttisi sen pelin oikeasti fyysisenä mediana ja siihen päälle korkeintaan pienet patchit. On länsimaita, joissa uuden pelin päälle saa käyttää samalla summalla datansiirron lisämaksuja, jotta day one patch olisi ladattu. Ja miten käy tulevaisuuden retropelaamisen kun levyllä on tarjolla pelkkä koodinpätkä joka osaa hakea patchatun pelin palvelimelta, josta on töpseli irroittettu vuosia sitten?
 
Mikä arvo ennakkomarkkinoinnilla on sen jälkeen, kun vastuuvapautetaan mainostaja mainonnan sisällöstä?

Mun mielestäni ennakkomarkkinoinnilla ei ole mitään arvoa. Ei ole ollut ennen eikä nykyäänkään kun pre-orderit ovat arkipäivää. Mä arvioin pelin vain sen julkaisun jälkeen, jolloin ensimmäistä kertaa on realistisia mahdollisuuksia tutustua koko peliin. Ja musta ihan kaikkien pitäisi tehdä, ellei halua tukea pelinkehitystä muuten vain.

Mun näkövinkkelistä CP:n luvattiin olevan toimintarope Cyberpunk-maailmassa ja mielestäni tämä lupaus on myös pidetty. Loput "lupailut" on sitten sellaista yksityiskohtaa, ennen itse osaa antaa mitään arvoa niiden toteutumiselle. Musta on päivänselvää, että softakehityksessä speksit muuttuvat matkan varrella syystä tai toisesta. Ehkä joku idea ei toimi kun siitä tehdään POC. Ehkä joku idea hajottaa täysin toisen kun ne yhdistetään ja siitä pitää luopua. Ehkä joku idea oli paperilla hyvä mutta vaatii aivan liikaa resursseja saada toimivaksi. Jne. Musta toi on ihan arkipäivää.

Mä en voi ymmärtää, että joku repii pelihousut siitä, että luvataan "merkityksellinen vuorokausisykli" ja sitten se onkin vähemmän merkityksellinen kuin jossain annettiin ymmärtää. (Tämä jostain satunnaisesta reddit-listauksesta).

Mutta siitä olen samaa mieltä, että totta kai CDPR:n olisi kannattanut vähän suitsia sanojaan, sillä näköjään niin moni ottaa tuollaiset puheet kirjaimellisina absoluuttisina lupauksina ja hautovat sitten virtuaalista kunniamurhaa kun lopputulos ei pidäkään näitä lupauksia ainakaan kaikilta osin.
 
Ja miten käy tulevaisuuden retropelaamisen kun levyllä on tarjolla pelkkä koodinpätkä joka osaa hakea patchatun pelin palvelimelta, josta on töpseli irroittettu vuosia sitten?
Juuri tämä.
Retropelaaminen vaikeentui sillä hetkellä, kun pelit huhuilevat sinne jo suljetulle palvelimelle ja yrittävät asennusmedialta asennuksen jälkeen palvelimelta huhuilla onko lisenssiavain validi. Eipä tule itselläni edes mieleen nykyaikaisia pelejä, mitkä ei olisi sidottu johonkin levitysalustaan (varmasti niitäkin on) ja jotka saisi käyntiin sukkana offline-tilassakin.
 
Retropelaaminen vaikeentui sillä hetkellä, kun pelit huhuilevat sinne jo suljetulle palvelimelle ja yrittävät asennusmedialta asennuksen jälkeen palvelimelta huhuilla onko lisenssiavain validi. Eipä tule itselläni edes mieleen nykyaikaisia pelejä, mitkä ei olisi sidottu johonkin levitysalustaan (varmasti niitäkin on) ja jotka saisi käyntiin sukkana offline-tilassakin.

No ainakin PS4-pelit sai vielä ilman nettiäkin pelaamaan kun levyltä laittoi. PC:lle kai muutenkin kaupataan tyhjiä levykoteloita, joissa on vain koodi latausta varten.
 
Tuo usein mainittu "8 vuotta tehty ja 500 ollut tekemässä" ei kyllä pidä paikkaansa, firmalla oli 2016-2017 vielä täysi rekrytointi päällä jossa etsivät esimerkiksi ohjelmoijia ajoneuvofysiikoille, lentovehkeille ja valaistuksille. Käytännössä tuolloin on tämän pelin devaaminen vasta siis aloitettu, joku aiempi versio niillä varmaan oli pienen tiimin kanssa testitekeleenä (ja mokailtavana mitä luultavammin), mutta tämä peli mikä nyt nähtiin on ollut sen 4 vuotta produktiossa.

Lisäksi nuo katkerien työntekijöiden paljastukset kannattaa myös ottaa vähän suolan kera. Sinne kuitenkin on palkattu satamäärin aloittelijoitakin suoraan kouluista, ja näillä sit tietenkin upeaa kun heti pääsevät Cyberpunkkia tekemään, ja sit kun todellisuus devaamisesta ja pelistä ei olekaan sitä mitä itse unelmoitiin, niin sitten ollaan niin katkeria ja kaikki on muiden vika, ite toki tiedetään ja osataan jo kaikki. Todellisuudessa niillä firmassa on realiteettejä mitä nämä freshmänit eivät välttämättä vielä tajua. Lisäksi tällä nuo paskat ajoneuvofysiikatkin selittyy, aika ihmehän se olisi että olisivat GTA:n tasoa, kun Rockstar on hionut näitä 20 vuotta ja nämä taas palkkasivat muutama vuosi sitten jonkun tekemään systeemin tyhjästä koska firmassa kellään ei kokemusta asiasta. Se että firman nimi on CDPR ei tarkota että niillä olisi osaavimmat tekijät kaikkeen jotenkin maagisesti.
 
Luin hyvän huomion toisaalta kuinka V:tä voi pelata streittarina, eli voit aina kieltäytyä päihteistä...
paitsi niissä tilanteissa kun Johnny ottaa vallan pelaajan hahmosta

Tää oli ihan mahtava homma, sit vielä tuli vittuilutkin yhdessä vaiheessa ku joku kaiffari heitti ku kieltäydyin et "Whatever you straight-edged princess.". :D :thumbsup:

T. streittari
 
Kyllähän nää kaikki "itä-blokin" pelit on enemmän tai vähemmän bugisia ja karkeita. Kaukana länsimaista standardeista, toki silti hyviä. Esimerkkinä vaikka Stalker sarja.
Ja metro mikälie, aloin kun pelaan eilen yhtä kun ilmatteeksi epicistä sai :)
 
Ohan tässä valintoja. Ja minusta oli valintojen illuusiokin läsnä eka peli kerralla. Mutta toivoisin kyllä, että voisi kesken pelin ajella vaikka parran tai hiukset. Onneksi edes hatuilla saa lookkia muutettua.
 
Mun mielestäni ennakkomarkkinoinnilla ei ole mitään arvoa. Ei ole ollut ennen eikä nykyäänkään kun pre-orderit ovat arkipäivää. Mä arvioin pelin vain sen julkaisun jälkeen, jolloin ensimmäistä kertaa on realistisia mahdollisuuksia tutustua koko peliin. Ja musta ihan kaikkien pitäisi tehdä, ellei halua tukea pelinkehitystä muuten vain.
No onko tämä nyt sitten hyvä asia kenenkään kannalta, ettei ennakkomarkkinoinnilla ole arvoa? Vai pitäisikö sittenkin painottaa enemmän markkinoinnin vastuuta julkaisijoille? Ehkä ennakkomarkkinoinnista saataisiin hypeaallon nostamisen sijaan kuluttajalle informatiivista?

Mun näkövinkkelistä CP:n luvattiin olevan toimintarope Cyberpunk-maailmassa ja mielestäni tämä lupaus on myös pidetty. Loput "lupailut" on sitten sellaista yksityiskohtaa, ennen itse osaa antaa mitään arvoa niiden toteutumiselle. Musta on päivänselvää, että softakehityksessä speksit muuttuvat matkan varrella syystä tai toisesta. Ehkä joku idea ei toimi kun siitä tehdään POC. Ehkä joku idea hajottaa täysin toisen kun ne yhdistetään ja siitä pitää luopua. Ehkä joku idea oli paperilla hyvä mutta vaatii aivan liikaa resursseja saada toimivaksi. Jne. Musta toi on ihan arkipäivää.
Eikös softakehityksen piirteiden pitäisi olla kaikkein selvintä nimeomaan sille kehittäjälle? Ei ehkä tarttis hypettää pelin ominaisuuksia, joista ei ole vielä edes mitään tietoa onko niitä teknisesti mahdollista toteuttaa budjetin ja deadlinen puitteissa?

Mutta siitä olen samaa mieltä, että totta kai CDPR:n olisi kannattanut vähän suitsia sanojaan, sillä näköjään niin moni ottaa tuollaiset puheet kirjaimellisina absoluuttisina lupauksina ja hautovat sitten virtuaalista kunniamurhaa kun lopputulos ei pidäkään näitä lupauksia ainakaan kaikilta osin.

Edelleen ollaan kyllä aivan eri linjoilla siitä minkä takia niitä sanoja pitäisi suitsia...
 
No onko tämä nyt sitten hyvä asia kenenkään kannalta, ettei ennakkomarkkinoinnilla ole arvoa? Vai pitäisikö sittenkin painottaa enemmän markkinoinnin vastuuta julkaisijoille? Ehkä ennakkomarkkinoinnista saataisiin hypeaallon nostamisen sijaan kuluttajalle informatiivista?

No mun mielipide on että kuluttajalle pitäisi alleviivata pre-order-tilanteessa sitä, että se lopputuote saattaa olla ihan jotain muuta kuin mainosvideoiden ja huhujen perusteella saattaa kuvitella. Musta pelistudiolla on ja pitää olla 100%:n valta kirjoittaa vaikka koko paska uusiksi ennen julkaisua ja muuttaa sisältöä aivan kuinka paljon haluavat. Mä näen tuon siis puhtaasti taiteellisena prosessina, jossa taiteilija saa kotkottaa ilman kummempia rajoituksia. (Sijoittajilla voi sitten olla ihan eri suhde asioihin. Se on oma keskustelunsa.)

Musta pre-order on samanlaista riskinottamista kuin startupiin sijoittaminen. Kädet saattavat osua paskaan kun lopputuloksen näkee vasta myöhemmin. Toivon, että CP2077:n jälkeen kuluttajat muistavat tämän kun ensi kerran harkitsevat pre-orderia.

Nimim. olen "pre-tilannut" (no okei, sain lahjaksi, joten en tehnyt päätöstä itse). Subnautican Below Zeron. Sen juoni kirjoitettiin uusiksi aika isoilta osin jos oikein ymmärsin ja tätä edeltäneet tiedot pelistä muuttuivat aika lailla. Musta toi on täysin OK ja saavat tehdä sen vielä niin monta kertaa kuin haluavat ja lykätä julkaisua myös kuten parhaaksi katsovat. Aiemmilla pelivideoilla ei ole välttämättä mitään arvoa kun mietitään millainen peli julkaisussa on. Ja musta tuo on siis täysin hyväksyttävää.
 
No onko tämä nyt sitten hyvä asia kenenkään kannalta, ettei ennakkomarkkinoinnilla ole arvoa? Vai pitäisikö sittenkin painottaa enemmän markkinoinnin vastuuta julkaisijoille? Ehkä ennakkomarkkinoinnista saataisiin hypeaallon nostamisen sijaan kuluttajalle informatiivista?
Nyttehän CDPR kimpussa on sijoittajat ja sekä puolan viranomaiset:

Ihan hyvä vain että viranomaiset kiinnostuvat näistä ja onhan se monen miljoonan ihmisen harhaanjohtamista(vaikka toki osa vastuu kuuluu myös pelaajille) mutta tässä tapauskessa ilmeisesti E3 2018 video ollut feikki.

Ja ehkä me pelaajat tarvitsimme tämän, nytten nimittäin uskoisin että kovin moni pelaaja ei lähde ihan heti hype rumbaan mukaan toistamiseen ja ainakaan seuraavan Witcherin kohdalla.

Sanakirjasta kun etsii sanaa hype niin siellä lukee lisäksi "Muista tapaus Cyperpunk 2077" ja pidä hypetys maltillisena.
 
Ja ehkä me pelaajat tarvitsimme tämän, nytten nimittäin uskoisin että kovin moni pelaaja ei lähde ihan heti hype rumbaan mukaan toistamiseen ja ainakaan seuraavan Witcherin kohdalla.

Sanakirjasta kun etsii sanaa hype niin siellä lukee lisäksi "Muista tapaus Cyperpunk 2077" ja pidä hypetys maltillisena.

Toivotaan toivotaan... itsellä vähän pessimistinen tunne, että tällä tulee olemaan korkeintaan marginaalinen vaikutus tulevaisuuteen. Uusia pelaajaharrastajia syntyy joka päivä lisää ja viiden vuoden päästä vain pienellä osalla pelaajista on mitään omakohtaista kokemusta CyberPunk 2077 -julkaisusta :kahvi:
 
...mutta tässä tapauskessa ilmeisesti E3 2018 video ollut feikki.

Feikki on aika vahva sana, mutta tuo on niin tyypillistä vuosia ennen julkaisua, että hieman naurattaa miksi tuosta kohistaan CP2077:n tapauksessa. Kaikki silloin visioidut jutut eivät päätyneet peliin, mutta peli on mielestäni jopa paremman näköinen mitä silloin esiteltiin. Eivät sentään vesittäneet rumemmaksi kuten Anthemin tai Watchdogsin tapauksessa. Näistä jälkimmäinen on erityisen paha, koska peliin saa yksinkertaisella modilla "E3-asetukset".
 
Ihan mielenkiintoinen tämä näkemys, että pelaajan vika, jos on luottanut pelin markkinointiin. Pelijulkaisijat kyllä varmasti pystyvät lähtemään tähän näkemykseen mukaan. Markkinointiin vastuuvapaus, pelaajan vika, jos uskoo. Pitäisköhän sama periaate ulottaa kaikkeen muuhunkin teollisuuteen :tup:

Onko sitä joku väittänyt hyväksyttäväksi asiaksi. Valitettavasti se vaan on niin ja pelaajien se pitäisi jo tiedostaa. On tässä sen verran monta kertaa tullut todistettua näitä vedätyksiä, että ei vaan voi uskoa enää sinisilmäisesti kaikkia lupauksia ja trailerien luomia mielikuvia. Perseestähän se on, että "luavtaan" mutta ei toimiteta, mutta ei ole todellakaan mitään uutta pelialalla.
 
Feikki on aika vahva sana, mutta tuo on niin tyypillistä vuosia ennen julkaisua, että hieman naurattaa miksi tuosta kohistaan CP2077:n tapauksessa. Kaikki silloin visioidut jutut eivät päätyneet peliin, mutta peli on mielestäni jopa paremman näköinen mitä silloin esiteltiin. Eivät sentään vesittäneet rumemmaksi kuten Anthemin tai Watchdogsin tapauksessa. Näistä jälkimmäinen on erityisen paha, koska peliin saa yksinkertaisella modilla "E3-asetukset".
Minua ja varmaan monia muita jotku heijastukset ja muu graafinen turhakekama ei kiinnosta tippaakaan, vaan toiveissa oli päästä pelaamaan vahvoilla RPG-elementeillä varustettua cyberpunk peliä. Jos olisivat keskittyneet tuon esitetyn 2018 vision toteuttamiseen RTX efektien sijaan, niin luulen että vastaanotto olisi ollut paljon parempi.

"Tuo on niin tyypillistä että hieman naurattaa", kun puhutaan elokuvan esittämisestä pelikuvana, on kyllä sellasta perseennuolentaa että ei pahemmasta väliä.
 
Hype tämän pelin ostalta ei ole mitään siihen verrattuna mitä ihmiset odotti Black & White peliltä ja kaikki ne hullut odotukset

Juu, siinä hypejunassa tuli oltua itsekkin ja sen verran karvas pettymys oli lopputulos, että on osannut laittaa jäitä hattuun näissä pelijulkaisuissa :geek:
 
Onneks itellä ei ollut mikään hype tästä ikinä, tiesin vaan joku 3 vuotta sitten että tällainen on tulossa ja siistiltä vaikuttaa.
No nyt kun se on tullut ja 60€ maksaneena ei harmita ollenkaan, kyllä tuo ihan pelattava on vaikka onkin varmaan bugisin peli ikinä ja uskomatonta kyllä aloitin uuden hahmon ekan hahmon 120 tunnin jälkeen, nyt naisversiona ja streetkidinä kun edellinen oli mies-nomad, kai se corpokin sitten vielä joskus.
Että kyllä 60 eurolle on kuitenkin saanut vastinetta.
 
Onko sitä joku väittänyt hyväksyttäväksi asiaksi. Valitettavasti se vaan on niin ja pelaajien se pitäisi jo tiedostaa. On tässä sen verran monta kertaa tullut todistettua näitä vedätyksiä, että ei vaan voi uskoa enää sinisilmäisesti kaikkia lupauksia ja trailerien luomia mielikuvia. Perseestähän se on, että "luavtaan" mutta ei toimiteta, mutta ei ole todellakaan mitään uutta pelialalla.
Toivotaan sitten, että se Jakke 14v:kin, joka on juuri saanut rippilahjaksi ekan tietokoneen, tajuaa ensin käydä lukemassa historiikin peliteollisuuden tilasta, ennen kuin alkaa klikkailemaan Steamissa pelejä ostoskoriin. :tup:
 
Kaikkein hypettymyksien äiti on kyllä alkupeärinen Quake. Muistan, kuinka 90 -luvun puolen välin tienoilla luin Pelit lehdestä ennakkojutun ID:n tulevasta Quake pelistä. Pelin piti olla keksiaikaiseen maailmaan sijottuva toimintapeli, jossa taistellaa melee aseilla ja taioilla ym. Pelissä piti mm. pystyä potkaisemaan reunalla kävelevä vihu liitopotkulla alas ja moukakroimaan niitä sotavasaralla. Vihollisilla piti olla uskomattoman hyvä tekoäly ja niiden piti lähteä karkuun, jos olivat pahasti alakynnessä. Pelaajan piti pystyä seuraamaan haavoittunutta karkuria mm. sen jälkeensä jättämän verivanan perusteella.

Oli aika helvetinmoinen pettymys, kun Quaken demo sitten tuli ulos. Peli oli täysin perinteinen pumpum Doom klooni, joss oli toki hieno ihka aito 3D ympäristö. Alkupeäisestä keskiaikateemasta ei ollut jäljellä kun gootti tyyliset levelit ja yksi ritaria muistuttava vihu. Upeasta tekoälystäkään ei ollult mitään tietoa. Quake on silti yksi pelihistoerian merkkipaaluista ja helvletin hyvä peli, kun alkupettymyksestä pääsi yli.
 
Toivotaan sitten, että se Jakke 14v:kin, joka on juuri saanut rippilahjaksi ekan tietokoneen, tajuaa ensin käydä lukemassa historiikin peliteollisuuden tilasta, ennen kuin alkaa klikkailemaan Steamissa pelejä ostoskoriin. :tup:
Onneksi sentään, niin kauan kun pelejä ollut olemassa, on ollut reviewit ja eri peliaiheiset sivustot, esim metacritic hyvä nykyään.
Luen yleensä aina muutaman reviewin ennen pelin hankkimista, vaikka olisi kuin vanha tekele.
Pre orderit vaan perseempiä.

Ja edelliseen postauksen, juu sama täällä ja lisäksi quakessa pysty juoksee muka pari tasoa taaksepäin ja huutaan kavereita apuun, että liian hankala mosa. Tämä siis moninpeli quake, mutta olihan se melkoinen tapaus. Klaanit yms verkkopelit silloin, todellista kulta-aikaa
Lisäksihän oli hexen ja heretic pelit, tosin ei niin hypeä kuin quake
 
Viimeksi muokattu:
Jonnet ei muista, mutta alkuperäisessä Doomissakin piti olla taskulamput, tuplapistimet haulikossa ja ties mitä. Onneksi ei ikä riittänyt luottokorttiin.
 
Jonkin kuluttaja- tai markkinointiviranomaisen tulisi varmaan puuttua pelien markkinointiin. Varsinkin YT:ssa mobiilipelien markkinointi on karannut ihan käsistä.

Ei menisi läpi tälläinen markkinointi esim. auton kohdalla.
 
Toivotaan sitten, että se Jakke 14v:kin, joka on juuri saanut rippilahjaksi ekan tietokoneen, tajuaa ensin käydä lukemassa historiikin peliteollisuuden tilasta, ennen kuin alkaa klikkailemaan Steamissa pelejä ostoskoriin. :tup:

Niinpä. Toivoa sopii, mutta todennäköisesti Jakke oppii tämän vallitsevan, ei toivotun käytännön kantapään kautta, kuten me muutkin olemme sen oppineet.
 
Kaikkein hypettymyksien äiti on kyllä alkupeärinen Quake. Muistan, kuinka 90 -luvun puolen välin tienoilla luin Pelit lehdestä ennakkojutun ID:n tulevasta Quake pelistä. Pelin piti olla keksiaikaiseen maailmaan sijottuva toimintapeli, jossa taistellaa melee aseilla ja taioilla ym. Pelissä piti mm. pystyä potkaisemaan reunalla kävelevä vihu liitopotkulla alas ja moukakroimaan niitä sotavasaralla. Vihollisilla piti olla uskomattoman hyvä tekoäly ja niiden piti lähteä karkuun, jos olivat pahasti alakynnessä. Pelaajan piti pystyä seuraamaan haavoittunutta karkuria mm. sen jälkeensä jättämän verivanan perusteella.

Oli aika helvetinmoinen pettymys, kun Quaken demo sitten tuli ulos. Peli oli täysin perinteinen pumpum Doom klooni, joss oli toki hieno ihka aito 3D ympäristö. Alkupeäisestä keskiaikateemasta ei ollut jäljellä kun gootti tyyliset levelit ja yksi ritaria muistuttava vihu. Upeasta tekoälystäkään ei ollult mitään tietoa. Quake on silti yksi pelihistoerian merkkipaaluista ja helvletin hyvä peli, kun alkupettymyksestä pääsi yli.
Muistaakseni tää maailmalle Quakea hypettänyt tyyppi kyllä sai palkinnoksi potkut ID:ltä kun muutkaan devaajat eivät pitäneet siitä että tämä löpisee omiaan pelistä.
 
Kaikki silloin visioidut jutut eivät päätyneet peliin, mutta peli on mielestäni jopa paremman näköinen mitä silloin esiteltiin. Eivät sentään vesittäneet rumemmaksi kuten Anthemin tai Watchdogsin tapauksessa. Näistä jälkimmäinen on erityisen paha, koska peliin saa yksinkertaisella modilla "E3-asetukset".
No tässä asiassa pitää olla samaa mieltä ettei tapahtunut tosiaan kuten noiden pelien kohdalla tai Witcher 3 josta CDPR aikanaan sai kanssa paskaa niskaansa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Minua ja varmaan monia muita jotku heijastukset ja muu graafinen turhakekama ei kiinnosta tippaakaan,
Ei ainakaan silloin jos ei oma serri jaksa pyörittää peliä :geek:

Toivotaan toivotaan... itsellä vähän pessimistinen tunne, että tällä tulee olemaan korkeintaan marginaalinen vaikutus tulevaisuuteen. Uusia pelaajaharrastajia syntyy joka päivä lisää ja viiden vuoden päästä vain pienellä osalla pelaajista on mitään omakohtaista kokemusta CyberPunk 2077 -julkaisusta
Vanha sanonta "toistaa vanhempiensa virheet" sopineen sitten pelialaakin myös.
Mutta toivottaan että puolan pojat saavat korjattua peliä ainakin niin että suurimmat bugit korjattu ja AI on ajantasalle ja juuri tuo onneton AI loppujen lopuksi tappoi minulta mielenkiinnon peliin ja päätarinakin jäi kesken.
 
Muistaakseni tää maailmalle Quakea hypettänyt tyyppi kyllä sai palkinnoksi potkut ID:ltä kun muutkaan devaajat eivät pitäneet siitä että tämä löpisee omiaan pelistä.
Quake kohdalla oikeasti valehdeltiin kun pelissä ollu siis mitään niitä luvattuja ominaisuuksia :)
 
Muistaakseni tää maailmalle Quakea hypettänyt tyyppi kyllä sai palkinnoksi potkut ID:ltä kun muutkaan devaajat eivät pitäneet siitä että tämä löpisee omiaan pelistä.

No kyllä mä uskon ihan niiden levelien tyylin perusteella, että alunperin on tähdätty kyllä enemmän siihen hypejutun kaltaiseen peliin. Toki kaveri varmaan lörpötteli myös asioita, jotka olivat olleet lähinnä heittoja suunnittelupöydän äärellä.
 
Tuosta pelimaailman vaihtoehdoista vielä että onhan se usein aika illuusiota mutta sitten siellä on kyllä aika päräyttäviäkin kohtia.

Esimerkiksi itse jätin Jackien ruumiin Viktorille josta Arasaka kävi sen nyysimässä. Noh sitten lopussa jossa valitsin tuon Don't fear the Reaper lopun niin Jackien on siellä katolla jonne mennään sen jälkeen kun olet kytkeytynyt Mikoshiin. Siinä sitten ihmeteltiin ihan V puolesta että miten voit olla täällä. Luultavasti näin ei olisi tapahtunut jos olisin käskenyt viedä ruumiin Mama Wellesille. Pitäisi joskus oikein koittaa.

Toinen ihan jees homma on se jos jätät Cloudsin ukon henkiin siinä toimistotappellussa niin se tosiaan sitten tulee vastaan jälkeenpäin uudestaan. Mikä oli ihan jepa mielestäni. Typerää tosin on se että V täysi 50 street cred ei laita mitään pelkoa muka Tyger Clawseihin.
 
Tuosta pelimaailman vaihtoehdoista vielä että onhan se usein aika illuusiota mutta sitten siellä on kyllä aika päräyttäviäkin kohtia.

Esimerkiksi itse jätin Jackien ruumiin Viktorille josta Arasaka kävi sen nyysimässä. Noh sitten lopussa jossa valitsin tuon Don't fear the Reaper lopun niin Jackien on siellä katolla jonne mennään sen jälkeen kun olet kytkeytynyt Mikoshiin. Siinä sitten ihmeteltiin ihan V puolesta että miten voit olla täällä. Luultavasti näin ei olisi tapahtunut jos olisin käskenyt viedä ruumiin Mama Wellesille. Pitäisi joskus oikein koittaa.

Toinen ihan jees homma on se jos jätät Cloudsin ukon henkiin siinä toimistotappellussa niin se tosiaan sitten tulee vastaan jälkeenpäin uudestaan. Mikä oli ihan jepa mielestäni. Typerää tosin on se että V täysi 50 street cred ei laita mitään pelkoa muka Tyger Clawseihin.
Itekin jätin Jackien ruumiin Viktorille. Silloin on hauska pelata se Arasaka-loppu Hanakon kanssa, ja Jackie on niillä tallennettu kellariin ja sen kanssa voi vähän jutella siellä, tosin ei kovin hyvin toimi kundi enää. Katolla sen kanssa kyllä jutellaan millä tahansa lopulla. Myöhemmin latasin alkupään tallennuksen ennenkö Jackie kuolee ja laitoin Jackien kotiinsa, ja siitä sai oikein mukavan hautajaisseremonia-questin, joka kyllä on paras vaihtoehto ja loput on ns. mokattuja.
 
Toivotaan sitten, että se Jakke 14v:kin, joka on juuri saanut rippilahjaksi ekan tietokoneen, tajuaa ensin käydä lukemassa historiikin peliteollisuuden tilasta, ennen kuin alkaa klikkailemaan Steamissa pelejä ostoskoriin. :tup:

Tai sitten se Jakke käyttää kuluttajan 14pv palautusoikeutta, jos se peli noin vituttaa. Koskee myös pre-order-pelejä. Se on sitten vähän koomista jos se into palautukseen syntyy vasta 120h pelaamisen ja 2 läpipeluun jälkeen kun raja on 2h...

Kuluttajalla on ihan tarpeeksi oikeuksia myös CP2077:n tapauksessa.
 
Itekin jätin Jackien ruumiin Viktorille. Silloin on hauska pelata se Arasaka-loppu Hanakon kanssa, ja Jackie on niillä tallennettu kellariin ja sen kanssa voi vähän jutella siellä, tosin ei kovin hyvin toimi kundi enää. Katolla sen kanssa kyllä jutellaan millä tahansa lopulla. Myöhemmin latasin alkupään tallennuksen ennenkö Jackie kuolee ja laitoin Jackien kotiinsa, ja siitä sai oikein mukavan hautajaisseremonia-questin, joka kyllä on paras vaihtoehto ja loput on ns. mokattuja.

Jaa onkohan tuo sitten bugi koska mulla on ollut se eka kertaa tuolla katolla nyt ja olen mielestäni kaikki loput pelannut. Tosin suurimman osan otin Nomad tallennuksesta jossa tosiaan käskin viedä Jackien ruumiin äidilleen.
 
Pistetääs spoilereihin...
Ei se tule kuin siinä kun tekee ne johnnyn kaikki sidequestit oikein ja myötäilee johnnyä ja pitää saada 70% johnnyn prosentit, sitten odottelee siellä katolla missä misty sut jättää, yli 5min, että saat sen "dont fear the reaper" secret endingin. Eli johnny kertoo, että its hard to decide .... jha kertoo että voitkin mennä soolona. Eikä välttämättä tuo 70% riitä, jos olet tehnyt sen "chipping in" väärin.
Kannattaa muuten olla max tason charru ja pelata vaikka alemmalla vaikeustasolla, itellä loppui ammuksetkin siinä ja piti craftailla lisää vaikka vihuja juoksi eteen kuin tuutista kaataen. (en viittiny loottia, kun inventory oli täys ja siinä ei ole aikaa hengähtää, tulee ukkeleita niin kauan kunnes pääset ihan loppuun asti sinne virtuaalimaailmapaskeeseen, johon sun pitää se johnny jättää, tai sitten ite jäät)
lisäksi ei voi tallentaa ollenkaan.
Lisäksi mulla ei jostain syystä toiminut hp potionit ollenkaan ja HP bar oli koko ajan 50%???? en tiedä oliko tuo tarkoituksellista vai bugi, tais olla bugi.
Ainoa mistä sai HP, oli se implantti "HP on kill" siksi joutuin pelaamaan easyllä
Kannattaa pelata ainakin kerran tuo, jos on intoa pelata useampi ending, on se hieno :)
Ja joskohan tulis kunnon korjauksia patseissa pian, haluis nuo loput sideguestit mitä en ole vielä pelannut, tympii vaan nuo bugit ja ei ole intoa sen takia palata pelin ääreen.
 
Viimeksi muokattu:
Pistetääs spoilereihin...
Ei se tule kuin siinä kun tekee ne johnnyn kaikki sidequestit oikein ja myötäilee johnnyä ja pitää saada 70% johnnyn prosentit, sitten odottelee siellä katolla missä misty sut jättää, yli 5min, että saat sen "dont fear the reaper" secret endingin. Eli johnny kertoo, että its hard to decide .... jha kertoo että voitkin mennä soolona. Eikä välttämättä tuo 70% riitä, jos olet tehnyt sen "chipping in" väärin.
Kannattaa muuten olla max tason charru ja pelata vaikka alemmalla vaikeustasolla, itellä loppui ammuksetkin siinä ja piti craftailla lisää vaikka vihuja juoksi eteen kuin tuutista kaataen. (en viittiny loottia, kun inventory oli täys)
lisäksi ei voi tallentaa ollenkaan
Kannattaa pelata ainakin kerran tuo, jos on intoa pelata useampi ending, on se hieno :)
Ja joskohan tulis kunnon korjauksia patseissa pian, haluis nuo loput sideguestit mitä en ole vielä pelannut, tympii vaan nuo bugit ja ei ole intoa sen takia palata pelin ääreen.
Ite pääsin kyllä Very Hardilla läpi ekalla kertaa, vaikka lopussa alkoi vähän hikoiluttaan, kun sitä maksimiHP:täkin on puolet normaalista ja se vika pomo suunilleen one shottas joka kerta. Mulla kuitenkin oli cyberdecki joka toi 100% HP:tä kun hiparit menee alle 15%, ja toinen joka tuo 100% hptä kun hiparit menee 0%, joten käytännössä 2 lisäelämää, niillä tosin muutaman minuutin cooldown tietty.
 
Joo no oiskait tuo menny vaikeammallakin, mutta tais olla joku klo 3:00 la-su välinen yö ja oli väsy ja piti päästä vaan äkkiä läpi ja nukkumaan :)
alkoi jo tuossa vaiheessa tuleen koko peli korvista ulos. meni joku 10-15h+ bugien takia aikaa hukkaan, piti ottaa kaukaa vanha save yms. Ja esimerkiksi ei voinut loottia jotain tärkeää quest itemiä yms.
Ja eka kerralla mokasin sen chipping in guestin niin en saanut tuota endingiä, muuten ois jääny yhteen pelikertaan. Ei vittiny aloittaa niin kaukaa enää uudestaan.
puolen välin jälkeen käyttelin aika paljon noita glitchejä rahan ja craft tavaran hankkimiseen, kun ei jaksanut perse hiessä grindata.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 820
Viestejä
5 078 504
Jäsenet
81 373
Uusin jäsen
saneski

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom